"Президент Афганистана Хамид Карзай осудил действия американского военнослужащего, который застрелил в воскресенье, по разным данным, от 15 до 17 мирных афганцев, и назвал этот поступок преднамеренным и непростительным убийством, передает агентство Рейтер.
Американский военный убил, в том числе, девять детей и три женщины, заявил президент Афганистана.

Он потребовал от США и НАТО объяснить этот инцидент.

«Это преднамеренное убийство невинных граждан, и оно не может быть прощено», — приводит агентство Ассошиэйтед Пресс слова Карзая.

http://news.mail.ru/politics/8318400/?frommail=1

Интересно, что он им сделает?
Пальчиком погрозит или скажет: "Ай-яй-яй"?

а были случаи когда прощали?

(1) Были много раз.

(0) сократит поставки героина

(3) И даже вякнуть не успеет, как слетит с поста.

(4) дык неурожаи

обама таки извинился

америка опечалена. это, по крайней мере, сильно. карзай будет доволен
к тому же, красавчика, имя которого нигде не упоминается, обещали наказать

восток... побегают, покричат и сядут дальше гашиш курить...

(7) ага. выдадут ему вместо пулемета автомат зашлют на аляску

(9) мда.. если бы судили по афганским обычаям. было бы, по крайней мере, хреново

(10) да по афганским обычаям нам всем было бы хреново как неверным. У парня съехала крыша. Вряд ли на трезвую голову он бы такое учудил. Наверное прирезали кого нибудь из товарищей

карзай должен сказать спасибо, что пиндостан запретил лсд в своё время, а то бы копали землю, вместо того, чтобы выращивать гашиш

провокация

(13) я бы сказал проще, дебаты

обычное дело... у солдатика съехала крыша от мирного населения, которое днем продает тебе шаурму, а ночью пытается дать по кумполу и продать за выкуп...

солдатик-таки молодец. как часто меня обуревает подобное чувство, но пока что кишка тонка взять в руки что-нибудь потяжелее эриха краузе

в пакистане каждый месяц когото по крупному мочат, и каждый раз "последнее китайское предупреждение"... так что ничего не будет.

(2) Я не о случаях, когда судом был оправдан и признан невиновным. Я о случаях, когда солдат был признан виновным в убийствах, были случаи, чтобы его прощали?

(1) ну как сказать. за убйство 20-30 человек пол года тюрьмы это наказание или прощение?

(19) Война - штука сложная.

(19) см (18)

солдата жестоко накажут, тут сомнений нет, как минимум год или два тюрьмы светит, так что все нормально, демократия торжествует...

по миллиону долларов компенсации семьям от США. Или жизни афганцев столько не стоят?

2(0) Неужели бедного мальчика оштрафуют из-за каких-то грязных пейзан?!

(24) Штраф - это жестоко. Поругают немного за перерасход патронов и все.

12.03.2012, Сана 07:28:04 В горах на юге Йемена в результате ударов с американских беспилотных самолетов погибли по меньшей мере 18 боевиков "Аль-Кайеды".

мне кажется это тоже были боевики алькаеды и надо солдата наградить...

(0) это война сынок тут или ты или тебя, выбор маленький и некогда сопли по тарелке возить

(27) именно так, война с женщинами и детьми в лучших традициях американских вооруженных сил...

(26) Стопудово! По рожам - ну чистые боевики. Все как положено - чалма, борода, мусульмане...
И справки у них не было, что они не из Аль-Каеды.

грузины вот тоже в 2008 году начали с этого демократическую операцию в осетии и если бы не тоталитарный режим Путина - таки бы обязательно внедрили лучшие образчики демократии в цхинвале, к таковым относятся расстрел женщин и детей, закапывание живьем недовольных и прочие штучки...

Очень интересное видео о том, как расизм присуствует в крови внешне благополучных американских деток, которые потом вырастают зольдатенами и убивают мирных жителей в оккупированных странах

http://www.youtube.com/watch?v=VffTL-95mik

+(31) просто под ногами американских оккупантов горит земля - и женщина и ребенок могут в Афгане выстрелить в оккупанта. От этого все и происходит.

А еще интересно - снимут ли об этом фильм, в котором продемонстрируют моральные терзания этого солдата? Думаю, могло бы что-нибудь оскароносное получиться.

(33) + бравые вояки, писающие на трупы врагов.

"«Большинство жертв — это дети, женщины и старики. Американские варвары безжалостно отняли их драгоценные жизни и запятнали свои руки кровью невинных. Мы отомстим этим захватчикам и убийцам за каждого погибшего мученика», — говорится в заявлении на официальном сайте движения «Талибан».

Талибы считают, что американцы назвали солдата психически больным только для того, чтобы хоть как-то оправдать это «бесчеловечное преступление».

«Если же он на самом деле ненормальный, это значит, что США совершают в Афганистане моральное преступление — дают оружие в руки сумасшедшим и заставляют направлять его против беззащитных граждан», — заявили они.

http://news.mail.ru/politics/8322288/?frommail=1

(34) Наши менты тоже недалеко ушли.
http://news.rambler.ru/13128493/

Думаю, такие случаи просто характерны для Хомо Сапиенсу как виду. Мы же кровожадные кроманьонцы.

Просто людей на планете 8 млрд. Естественных врагов среди зверей у него не осталось. Каких-то массовых эпидемий тоже не наблюдается (гигиена + медицина). Вот и рубят друг друга. Эволюция должна продолжаться. The Greatest Show on the Earth must go on.

(37) Хорошо так рассуждать, пока тебя лично не рубят.

(38) Не думай, что я не опечален. Очень опечален.

Одной из спасительных идей могла бы стать идея о Спасении души, но вот незадача: религиозные люди тоже рубят друг друга, ещё кровавее, чем атеисты. Так что вот так...

(36) Ты сравниваешь избиение отморозка и убийство мирных граждан?

(37) Человечество нашло выход, эмансипация называется.

(41) Угу Мужики превращаются в питоргов и эльфов 80лвл.

(40) Там было не избиение отморозка, а убийство мирного гражданина прошедшими аттестацию полицейскими, причём путём особо изощрённой пытки. И это не Афганистан, это Россия, Казань.

По сабжу вот статья в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Panjwai_shooting_spree

(33)Снимут - и за это солдату еще отвалят пару миллионов долларов - вот так он после того как отсидит пол года, еще и станет миллионером. А скорей его еще и не посадят, а полечат пол годика на курорте.

(43)У нас их закроют надолго - в США либо простят, либо посадят на пол года. Примеры есть. Надеюсь я буду неправ насчет "правосудия" в США

(40)ссылку на то, что задержанный отморозок.

(43) Ты часто бывал в роли задержанного в отделении милиции?
Если поздним вечером к тебе подойдет такая группа мирных граждан и попросит телефон позвонить, то как ты отреагируешь?
Это было не целенаправленное убийство, а допрос. В ментовке, к сведению, не цветы разводят, а работают с отбросами общества.

При этом ни разу не одобряю их действия, но считаю подобные сравнения неуместными.

47, правильно. Наши - отбросы, афганцы - мирные овечки.
Толерастия совсем мозги съела.

(37) С каких это пар людей 8 млрд? Вроде только недавно 7-ой млрд перевалило. Откуда еще один взялся?

(0) Эльниньо чуствует себя лучше, когда справедливо пишет про преступления совершенные американцами.

По существу вопроса.
Отморозок конечно, везде могут появиться (вспомните Евсюкова :)). Важна реакция системы.

Обратите внимание, что эта история дошла до президента США и ее не удалось скрыть (сравните, хотябы, действительно, с нашими ментовскими историями. Как правило выше начальника городского УВД это не идет, не говоря уж о министре (а что-бы по таким историям дошло до президента, это уже вообще звучит как анекдот)).

Солдат этот пойдет под трибунал естественно.

(47) С каких это пор при допросе применяется метод "помещение бутылки из-под шампанского в прямую кишку допрашиваемого"? Похоже, что такой допрос ведут как раз отбросы общества.

(47)Ты априори считаешь КАЖДОГО задержанного виновным.
НО! Завтра в этом отделении окажешься ты, твоя мать, твоя дочь и т.д.

(48), (50) Я тут про сравнение в (36) мыслью растекаюсь.
Не считаю корректным сравнивать допрос подозреваемого с убийством мирных граждан.
При этом действия наших ментов ни разу не одобряю, о чем заявил в (47)

(49)Он не о Земле. он о другой планете.

(51) Хвала стране истинной демократии, где солдатами-отморозками занимается лично Обама

(54)Я таки не понял - подозреваемый был вооружен?
Чем конкретно отличается убийство подозреваемого от убийства мирного гражданина?
Подозреваемого можно потом оживить и извиниться?

(51) Конечно.
Как и этот перец
wiki:Келли,_Уильям

(56) Управляемая демократия шествует по миру, фигли.

(49) Ок, пусть будет 7 млрд.
8 млрд будет к 2030 году.

(52) В главной демократии мира официально разрешены пытки, такие как помещение головы задержанного в емкость с водой.
На практике никто с задержанными не церимонится. С волками жить - по волчьи выть.
(53) Не окажемся, не смотря на поговорку. Я и моя семья живем честно.

> Я и моя семья живем честно.

у нас даже прецеденты были, когда людей ошибочно к расстрелу приговаривали.

(59) Концентрационным лагерем пыток в Гуантанамо тоже Обама лично занимается?

(0) Нормально, фашисты так же себя вели на захваченных территориях. Что тут особенного?

(54)(58) Сравни с Евсюковым. "Бывший майор российской милиции, в 2008—2009 начальник отдела внутренних дел Царицынского района Москвы. Приобрёл печальную известность, когда 27 апреля 2009 года в состоянии алкогольного опьянения убил двух и ранил ещё семь человек в московском супермаркете «Остров» на Шипиловской улице".

Это тоже убийство мирных граждан. Не будем же теперь мы говорить, что вся милиция есть сборище преступников?

(61) Ой, не зарекайся. Нехорошо это.

(65) У нас лично Обамама Евсюковым не занимался. У нас нет демократии.

(62) Да чё там приговаривали, расстреливали даже, наверное.

(68) да, конечно расстреливали.

(65) Сравни Евсюкова с его пожизненным и
wiki:Массовое_убийство_в_Хадите

с 3 месяцами наказания всего одному участнику за 24 трупа.

(67) Два несвязанных, но верных предложения.

А что Обама решил по поводу вот этого случая?

Американские варвары гордо справляют нужду на трупы убитых ими граждан в Афганистане. http://www.youtube.com/watch?v=4fwLf6cl2K0

(61)"В главной демократии мира официально разрешены пытки"
Подмена понятий. Ты или безграмотен или намеренно вводишь в заблуждение.
за УГОЛОВНЫЕ преступления никто не пытает(ну или стараются этого не делать). за попытку применить пытку к уголовникам следователя ждет тюрьма. Ибо это незаконно.

+(72) Или что Обама решил по поводу случая, когда амеры в Афгане из скелетов убитых ими граждан выкладывали знак морской пехоты США?

(70)(72) см. (51) А вообще, продолжайте. Перечислять преступления американской армии не только просто (ввиду полной задокументированности), но и приятно (улучшается самоощущение).

тенденция к гордой поступи по миру американского фашизма четко отслеживается

(75) Гитлер тоже педантично документировал сколько людей сожгли в газовых камерах. Но это его нисколько не оправдывает.

2(75) Смысл-то от этой задокументированности? Это как-то помогает правосудию?

(75)А теперь сам задумайся - сколько удалось скрыть более умными солдатами...

(75) Кстати, документирование преступлений американской армии способствует устрашению их противников. Весь мир знает, что американские солдаты - звери и многие их боятся.

(77) А причем тут оправдывание? Похоже никакого оправдания случае (0) нету, судьбу этого солдата-преступника будет решать военный трибунал.

+(80) так что это даже пиар американской армии по типу "бойтесь - мы звери и нелюди"

2(81) Будет, конечно. Только ты не ответил считаешь ли адекватными наказания, которые назначает этот самый трибунал по подобным делам.

(75) А по теме будет что-нибудь?

(80) "американские солдаты - звери и многие их боятся." :) Ну бойся. За весь мир не говори.

пусть скажет спасибо, что не 160

(86) спасибо Обаме, что не 160

(86) не забудь сказать спасибо Обаме, что твоя фотка еще актуальна

(88)мне до вашего африканского принца вообще нет никакого дела, и почему я ему должен говорить спасибо? вы меня видать не поняли.

(11) > У парня съехала крыша.

От безнаказанности.
Все аборигены знают, что пендососолдату ничего не будет, они под защитой США.
Более того, недавно уже была подобная история, так убийцу отправили на трехмесячный отпуск.

полная безнаказанность, что там на самом деле творится - хз, в СМИ прорываются только совсем дикие случаи, когда аборигенов мочат оптом.

(84) см. (51) Важна реакция системы. Важно что-бы каждый такой случай был задокументирован, расследован, предавался огласке и виновные были осуждены и наказаны. Это УЛУЧШАЕТ любую систему (в данном случае американскую армию).

Сравните, сколько преступлений было задокументировано и озвучено (я уж не говорю расследовано) за чеченскую например войну (что первую, что вторую). А ведь это тысячи погибших. Никаких дел, никаких расследований.
Это УХУДШАЕТ любую систему.

(90) Если пендососолдаты расстреливают 16 мирных жителей - значит они их боятся. А это значит, что там у них земля под ногами горит и в них стреляют даже дети и женщины.

(91)Рекомендую не смешивать в единое целое внутреннюю борьбу с банформированиями, с убийством граждан другого государства на территории другого государства.

(91) ты еще правозащитника Ковалева вспомни, который права террористов в Чечне защищал

(91) Военная система США отреагировала на убийства скрытием. Лишь после того, как журналисты представили командованию неопровержимые улики - все закрутилось.

(91) Давай еще Буданова вспомним, который за одну снайпершу всю оставшуюся жизнь отгребал, а тут детей валят десятками, и где правозащитники? ))

(91) Даже не так.
<<Поначалу факт массового убийства был сокрыт, и информация о нём стала достоянием общественности только после того, как журнал Time предоставил американскому командованию свидетельства, опровергавшие официальную версию случившегося.>>

Тоесть, первоначально военное командование США лгало.

Прокоментируете?

(91) Ты так рьяно защищаешь фашистов.
Готов их оправдать, когда они убьют твою семью во имя демократии?

(15) убиты 9 детей, 3 женщины

(98) он считает, что для американской демократии "африканцы" чем-то хуже его, а он особенный

(16) убиты 9 детей, 3 женщины

2(91) А как же принцип равенства перед законом? Если бы он в таком количестве покрошил граждан США, он бы присел на электрический стульчак. А смерть аборигенов оценивается в 3 месяца тюрьмы. Не кажется ли тебе, что такой подход к собственным законам УХУДШАЕТ любую систему?

Истинная демократия на марше :)

Пентагон разработал "луч боли" для разгона митингов. Видео
http://top.rbc.ru/society/12/03/2012/641322.shtml

(98) Эххх, не люблю я троллей. :)

(102) то есть на войне убивать нельзя что ли?

(102) Смертная казнь есть только в некоторых штатах.

(106) это все в корне меняет

(105)У США с Афганистаном война?

(105) детей?

(104) Это не ответ.

(108) wiki:Война_в_Афганистане_(с_2001)

из вики - военный конфликт.

(109) ага. детей с автоматом убивать нельзя, да?

мирный афганец - это у которого только пистолет ?

(105) Нельзя убивать мирных жителей и некомбатантов.

2(105) Мирное население? Нет, нельзя.

главное извиниться (с)

2(106) Прекрати уж вилять. Три месяца за преднамеренное массовое убийство - это как с точки зрения законности, системы и улучшения?

(111) 9 детей, 3 женщины - на каком основании ты утверждаешь что они были с автоматами?

2(111) Убитые были вооружены?

(117) где же я это утверждал?

(118) незнаю. вы знаете?

2(119) Значит стираем про детей с автоматом, как не относящееся к теме. Ок?

(120) ну если у вас есть факты, что автоматов у них небыло - конечно.

2(121) Ты предполагаешь, что были автоматы?

Конкурс на самый идиотский вопрос в ветке :-)

(122) я предполагаю, что они могли быть, а могли и не быть. в том числе и у детей.
а солдат, например, таким образом отомстил им за убитого позавчера сослуживца.
просто в качестве примера.

может и действительно - аналог евсюкова. в любом случае, нужно расследование инцидента с обнародованием фактов и наказанием провинных.

(124)Факт не в самом убийстве как таковом, а в попытке скрыть его.
Напомнить основную статью за что казнили Садама?

Война в Ираке:
- Армия США 4487 погибших
-  к осени 2004 года жертвами войны стали 98 тыс. иракцев, а к лету 2006 года — 655 тысяч.

Итого, на один труп американского фашиста приходится 148 мирных граждан Ирака.

Разве это не геноцид и фашизм?

+(126)
Широкую известность получила оценка, сделанная британским медицинским журналом The Lancet. Согласно этой оценке, к осени 2004 года жертвами войны стали 98 тыс. иракцев[4], а к лету 2006 года — 655 тысяч[5]. Обе цифры включают непрямые потери — то есть умерших в результате ухудшения системы здравоохранения, инфраструктуры, обострения криминогенной обстановки и т. д.

(127) включи ещё в эту цифру умерших от возросшего потока наркотиков из Афганистана и получатся миллионы

(129) о том и говорю, что США  - это империя зла похлеще гитлеровской коалиции

а смерть от автомобилий в счет? если количество автомобилей на душу населения растет.

(33) Не только оскароносное, но и вполне себе нобелепремиальное.

"До совершения им массового расстрела Евсюков неоднократно нарушал закон: так 9 мая 2007 года он, переодевшись в форму солдата немецкой армии, с балкона своего дома открыл огонь в воздух из табельного оружия, а еще через год был задержан за управление транспортным средством в пьяном состоянии, превышение скорости и выезд на встречную полосу. Все эти эпизоды, однако, никак не отразились на его, <хорошей>, по мнению уволенного генерал-полковника Пронина, карьере"

http://forum-msk.org/material/power/856029.html

(129)(131) :) ...судя по стебу в гуманитарной катастрофе возникшей в результате прямого вторжения США не виноваты?

Однажды Владимир ВладимировичT Путин зашел в мастерскую Первого заместителя Руководителя Администрации Президента Владислава Юрьевича Суркова. Владислав Юрьевич в белом халате сидел за лабораторным столом и смотрел в микроскоп. Рядом с микроскопом лежала пробирка с чем-то запекшимся красным.
- Слышь, брателло, - спросил Владимир ВладимировичT, с отвращением глядя на пробирку, - Это че это?
- Анализы майора Евсюкова, - отвечал Владислав Юрьевич, - Я сразу подумал, что что-то не так:
- Не так? - не понял Владимир ВладимировичT, - Что не так?
- Смотри сам, - сказал Владислав Юрьевич, отрываясь от микроскопа.
Владимир ВладимировичT склонился над окуляром.
- Видишь? - спросил Владислав Юрьевич.
- Каракули какие-то, - отвечал Владимир ВладимировичT.
- Это вирус, - пояснил Владислав Юрьевич, - Биологическое оружие.
- Да ладно: - с недоверием сказал Владимир ВладимировичT, - Мы же вроде ничего такого не производим:
- Мы - не производим, - сказал Владислав Юрьевич, - Но кто-то же его производит! Не мог же он взяться из воздуха!
- А что за вирус-то? - спросил Владимир ВладимировичT, продолжая разглядывать каракули в микроскопе.
- Милицейский грипп, - сказал Владислав Юрьевич, - У заболевшего глаза плошками, он ничего не помнит и все время рыдает.
- А потом умирает? - спросил Владимир ВладимировичT, отрываясь от микроскопа.
- Умирают другие, - продолжал Владислав Юрьевич, - Больной берет пистолет и идет убивать.
- Ужас какой: - прошептал Владимир ВладимировичT, - И как у него с этой: с вирулентностью? Пандемия?
- Не будет никакой пандемии, - вздохнул Владислав Юрьевич, - Он передается только от милиционера к милиционеру. То есть, за пределы нашей страны не выйдет.
- То есть, как это: - не понял Владимир ВладимировичT, - Это что же получается - нас всех перестреляют эти: которые рыдают и с плошками: а у остальных ничего?!
- Я же говорю, - Владислав Юрьевич устало снял резиновые перчатки, - Это биологическое оружие. Надо звонить Обаме.
Владимир ВладимировичT побледнел.

(36) Ну вот пока хомосапиенсы будут кроманьонцами, это и будет продолжаться.

(134)Конечно виноваты. сша и виновыты в голодных африканских неграх, а че толку то?

(136) Это точно. Сапиенса не хватает. Кажется, Александр Никонов в книге "Апгрейд обезьяны" приводил критерии разумности. Так вот, по ним получается, что современное человечество в целом неразумно. Ну взять хотя бы то, что 80% населения верят в сверхъестественные силы и что-нибудь божественное.

(134) Бремя белого человека ) Они спасли мир от апокалипсиса: Саддам хотел убить всех детей ипритом )

(137) :) как насчет того чтобы не замалчивать эти факты и не оправдывать их а подводить все прогрессивное человечество к мысли о новом "Нюрнбергском трибунале"?...а то ты совершенно напрасно стебешься...

(139)или мы их или они нас?

только причем тут белый человек?

Вот интересно, США рухнет или подомнет под себя весь мир? Насколько успешно будет второе пришествие фашизма?

(140)голивуд снимет еще 20-ть патриотичных фильмов, и либелально настроеные овцы будут блеять и мечтать о демократии

(142) Рухнет и под обломками подомнёт

нам тут через 5 месяцев войну обещали.

:) обязательно...и не один раз..но потом

условный срок получит

(139) Когда Ирак захватил Кувейт, то самой ужасной новостью было что иракские военные из роддомов выкидывают детей...
Конечно это была обычная демократическая ложь...
А в Ливии было круче: Солдаты накачанные виагрой насилуют всех женщин Бенгази...
Вот к Сирии пока ничего не придумали... обидно...

(148) > насилуют всех женщин Бенгази...
была еще прогрессивная версия "и мужчин тоже" )

:)...детей, домашних животных...

(148) В сирийском Хомсе обнаружены тела 47 женщин и детей
http://www.izvestia.ru/news/518175

(138) Или наоборот. Раз хомо - животное, то и спрос как с животного. Считали бы себя творением Божьим и относились бы с взаимным уважением.

(151) прокол вышел - правительственные войска бы застрелили, а ножом это обычно "мирные демонстранты".

(153) Дык они специально штык-ножом, чтобы свалить всё на "кровавую оппозицию", будто та устроила провокацию, чтобы обвинить правительственные войска.

(153) ножами любят саудиты орудовать.
В их демократии, под руководством 80-ти летнего царя и его 70-ти летнего принца-приемника, до сих пор саблями головы и кисти рубят прилюдно.

вот например. дело 2000 года, а приговор вынесен только сейчас

В Чечне вынесен приговор участникам нападения на псковских десантников

http://news.rambler.ru/13128973/

(140) Думаю, что если будет глобальная война с американским фашизмом, то нюрнбергский трибунал будет осуществляться камнями и дубинами.

(155) Небось после того никто не ворует и девок не насилует?

(160) Нет никакого американского фашизма.

(163) Есть истинная демократия и её светочи?

(163) Почему страна истинной демократии закрывает глаза на Саудовскую Аравию, где нет вообще никакой демократии и всем заправляют шейхи по наследованию трона?

(165)(166) Нет никакой "истинной демократии".

(167) Везде фальшивая демократия?
За что боремся тогда?

2(167) Три месяца за преднамеренное массовое убийство - это как с точки зрения законности, системы и улучшения?

Президента США Барака Обаму ждет импичмент, если он решится ввести войска в Сирию без одобрения американского конгресса. Проект соответствующей резолюции в палату представителей внес республиканец Уолтер Джонс. Документ предлагает сделать основанием для импичмента объявление войны президентом без санкции парламента.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/03/2012/641346.shtml

(167) А что тогда есть?

а вот кто знает на каком положении находятся американские солдаты в Афганистане и как они должны действовать в той или иной ситуации?

(169) стоимость жизни просвещенного американца нельзя сравнивать со стоимостью жизни каких-то варваров из Афганистана, не умеющих читать и писать

Интересно, а расстрел 16 человек, это последняя капля терпения, или до этого нечего подобного не было.
...Как говорится, Дерьмократы на марше...

(0) После таких штук амерам ничего в Афгане не светит. Но им засранцам пофиг.

(169) Ты вообще о чем?

2(177) О том, о чем ты так и не ответил выше в ветке. О равенстве перед законом.

с точки зрения США враг, я их осуждаю
с точки зрения США мой дом и родина моя, я ничего плохого не вижу.

(151) Не забористо...
Вот что-нибудь типа: Военные в Сирии пожирают живых детей... у всех моментально вызывает желание послать туда войска НАТО...

(169)(178) Я понял. Это преступление конечно. Очень плохо влияет. Судебная система Штатов  несовершенна, армейская тем более. (Достаточно помянуть wiki:О_Джей_Симпсон ). Будь я американцем, я бы требовал расследования этого вопиющего случая.

(180) Башар Асад пожирает детей и мешает жить молодому саудовскому халифату

(181) > Получил скандальную известность после того, как был обвинён в убийстве своей бывшей жены и её друга и был оправдан, невзирая на улики (его адвокатом был Роберт Кардашян).

Примерно то же самое, что и в России. Жизнь и свобода богатого человека намного ценнее, чем Закон.

2(181) Отлично. Теперь возвращаемся к вопросу о смысле от задокументированности при такой судебной системе. Хоть обзадокументируйся, система своих в обиду не даст.

а кто карзая привел к власти?

(178) Я просто к тому, что можно бесконечно обсуждать американскую армию, её судебную систему, рассматривать со всех сторон каждое преступление совершенное американскими военными на территории Ирака или еще где. И смаковать каждую судебную ошибку или несправедливый приговор венесенный ими.
Мир вообще несовершенен. Нет такой страны где бы вообще не было преступлений (хотя см. Исландию :)).

Но мы-то живем в России. И надо понимать, что уровень преступлений в американской армии, вероятно, в разы меньше чем в Российской. А уж о судебных делах и говорить не приходиться. По мнению некоторых экспертов, до четверти всех осужденных невиновны.

(186)не в американской армии, а америконской армией!!! не путайте разницу!

(186)Ты из России? О_о... Вы батенька Бредите ;)

+(186)Белоруссия, пока еще, не является частью России. :)

(179) Как-то странно. Если бы "США мой дом и родина моя" так это как раз многократно хуже.

(188) А по моему бредите как раз вы.

(190)че плохого то?

2(186) Стоп! Вот последний абзац ты как смог выдать, если абзацем выше призываешь не сравнивать, не "смаковать", а смириться с несовершенством мира?
Может если копнуть и реально сравнить, дела в России окажутся не такими уж и плохими?

Вот в Индии четкая кастовость с испокон веков.
Низшая каста с детства знает, что перед высшей кастой она ничто и звать её никак.

Сразу бы так и сделали, а то по факту в просвещенном обществе пудрят мозг демократией, а кастовость как была, так и есть.

(193) :) в западном обществе есть социальные лифты а в кастовом?

(191) А подумать?

Еще раз. Если бы я был американцем, то меня факт преступлений совершенных американской армией и такие несправедливые приговоры, возмущали бы ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем гражданина другой страны. Преступления совершенные в США или в Ираке, ничем не отличаются от таковых например в Индии и Пакистане или Японии.

А судя по многим комментраиям тут, многие озабочены преступлениями в США гораздо больше чем в России. Это странно, но факт.

2(195) Озабочены не больше. Просто тут в основном не предлагают брать за аксиому второй абзац из (186), а предлагают реально сравнивать.

(194) Каков процент тех, кто был сыном дворника, а стал на касту выше?

+(197) Понятие социальных лифтов в западном обществе слишком приукрашено

+(197) Может приведешь статистику в %, кто из низшей касты выбился в высшую?

2(194) Социальный лифт - это когда сын президента становится президентом? Или когда любой мальчишка из простой сенаторской семьи может стать кем угодно?

(200) :) Ага, сказки о социальных лифтах про то, как простая уборщица вошла в совет директоров

(200) Это когда сын кенийского студента, негритёнок, родившийся на крошечном островке посреди Тихого океана, куривший в школе марихуану, принимавший кокаин и алкоголь, становится Президентом США.

(200) пример социального лифта - простой мальчишка стал полковником Каддафи, западу срочняк понадобилась нефть - власть народа задушили на корню.

(202) это сказка, которую придумали для американских домохозяек, чтобы они верили в демократию.

(202) почитал на днях про американскую систему выборщиков, оказывается в США нет  таких прямых выборов президента, как в России

+(205) народ вынужден выбирать из тех, кто прошел про праймериз-голосованию избранной элиты. Это не власть народа.

(205) Почитай ещё про ихних полицейских, как они реагируют на предложение взятки.

(207) кругом в США продажные полицейские. Во всех голливудских фильмах они есть.

2(202) А вот так же душевно я могу про паренька из ленинградской коммуналки рассказывать :)

+(208) причем в каждом таком фильме приписка "на основе реальных событий"

(209) Будет интересно послушать. Давай, жги!

(207) послушай лекции Тима Керби, американца, свалившего из США в Россию на ПМЖ.

+(212) легенды о социальных лифтах сразу развеются

(212) Они на английском?

(214) на ломаном русском

2(211) На: wiki:%CF%F3%F2%E8%ED,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7#.D0.94.D0.B5.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D1.8E.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C

(215) Это неинтересно.

(216) Сын рабочих, отец - боец красной армии, мать пережила блокаду Ленинграда, дед - повар, жил в коммунальной квартире, с детства мечтал стать разведчиком и стал им. А позже стал Президентом России. :)

(212) Вот кстати, да - в плане социальных лифтов СССР был далеко впереди всех "развитых демократий".

(217) Прохоров лучше социально-лифтанулся. Золотой мальчик из семьи высокого чинуши из КПСС. По блату попал в управление Банком и пошел банкротить и скупать фабрики и заводы.

2(218) Спорное утверждение. Если бы не развал СССР, сидеть бы ему в ГДР, бумажки перебирать.

(219) Он лифтанулся в лихих 90-х, это не считается

2(219) Тоже неплохой пример.

(221) не попади Прохоров по блату в элитный институт для детей чинуш КПСС, а потом по блату папашиной крыши в правление Банка - был бы полным нулем типа Немцова

2(221) Почему же? Ведь именно тогда лифт заработал на полную. Состояния делали буквально на пустом месте.

+(223) Чего бы достиг Прохоров, не родись он в высшей касте?

2(225) Был бы президентом?

(226) он и не будет никогда президентом

2(227) Поглядим.

(220) Ну посмотрите биографии Хрущёва, Брежнева, Горбачёва.

Отклонились от сабжа

(228) русский народ никогда не проголосует за золотого мальчика. Только если масштабнную фальсификацию устроить.

2(229) Угу. Все выдвинулись в достаточно смутные времена или тупо в результате "дворцового" переворота.

Всё не читал, но осуждаю (с)

2(231) Тю! Вопрос правильного пиара.

(232) в том и дело, что простым людям приходится силой отнимать привилегии у высших каст

(234) думаешь, народ России настолько отупел?

2(235) Угу. И радостно передавать эти привилегии другой кучке "высших".

2(236) С чего это вдруг "отупел"? На народ России, как и на любой другой действует реклама.

(237) в те времена любой из высших мог отправиться на Колыму.
А Хрущёв, Брежнев, Горбачёв пробились в высшие касты именно благодаря наследию и социальным лифтам Сталина.

(232) К моменту выдвижения они уже были практически на самом верху, куда дошли вполне стандартным для СССР путём. Это было _нормой_.

(238) да хоть обрекламься, как есть у русского народа неприязнь к изначально богатым, так и останется

2(239) Забавная точка зрения. И многие отправились? "Мог бы" можно и про нынешние времена сказать. Даже Ходорковского в пример привести можно.

обратите внимание на содержание ветки - афганцы никого не интересуют :)

2(240) Так и о нынешней системе можно сказать. Часть из тех, кто лезет вверх, до этого верха в итоге долезает.

2(243) см (230). По приказу действуем.

(243) уже писал, что за 16 убитых афганских граждан достаточно извинений. Таково мировоззрение белого мира.

2(241) Результаты выборов и всяческие опросы с тобой не согласны.

(247) Судя по выборам мисты во втором туре победил Зюганов против Прохорова.

2(248) Вот именно.

(244) Я лишь говорю, что в СССР доля людей, пришедших в элиту (политическую, научную) из низших социальных слоёв, была огромной. Не сравнимой с тем, что в США, Франции, Англии или нынешней России. В СССР социальные лифты не просто были, а были нормой.

PS Да, это совсем не в тем. Прекращаю.

(249) что именно?

2(251) Что Прохоров даже в опросе на Мисте пользуется популярностью.

(252) Только для тех кто есть "отстатыщщ", а для остальных он просто ВОР.
А "остальных" подавляющее большинство!

2(250) Что значит "низшие социальные слои" в контексте СССР? То, что тогда можно было сделать политическую карьеру, двинув в комсомол и дальше в партию, чем отличается от нынешнего движения через молодежные организации и ЕР?

2(253) С удовольствием посмотрю на твои опросы у "остальных"...

(255) "Остальных" у нас просто банят, а их посты трут, и их никто не видит в опросах.

(254) Без тугого кармана? Фантастика!!!

2(257) Легко!

2(256) Что ж это за подавляющее большинство, которое так легко заткнуть?!

(258) Примеры плиззз?

(259) Достаточно одного модера, сам знаешь кого.   :-)

Какую партию не создавай - все равно получается КПСС

2(260) Василий Григорьевич Якеменко.

2(261) Ну и кого тогда интересует мнение этого бессильного "подавляющего большинства"? Может тогда не такое уж оно подавляющее?

2(262) Просто с брежневского захвата власти у нас любая партия власти становится профсоюзом чиновников. Но ситуация постепенно выправляется.

(265) Путин рулит!    :-)))

(252) > Что Прохоров даже в опросе на Мисте пользуется популярностью.

Миста  - это какой процент населения России?

(267)> Что Прохоров даже в опросе на Мисте пользуется популярностью.

Агу, при том, что миста откровенно пиарила эту кандидатуру, используя административный ресурс

2(266) При чем тут Путин?

2(267) При чем тут это? Голосование на Мисте ты сам привел в качестве примера. Можешь посмотреть другие опросы.

2(268) Тебе показалось.

(271) http://www.forum.mista.ru/ban_list.php зайди и ознакомься   :-)

2(272) И где там пиар Прохорова?

(273) Не понял?    :-)

2(274) Да. Объясни.

(275) Там те, кто агитировал за настоящую оппозицию, а не за путинскую куклу

2(276) Да ладно! Там спамеры и неадекваты! Из неадекватов куча просто ников одних и тех же людей. Это и есть твое подавляющее большинство?
Опять же "настоящая оппозиция" - это кто? Зюганов? Миронов? Жириновский?
Или агитировали за тех, кто в выборах не участвовал?

(273) Я лично 4-е ника потерял на критике Прохорова на мисте

2(278) Назови, глянем что за критика такая была. Чтобы хоть представление иметь.

(277) http://www.forum.mista.ru/users.php?action=show&id=12204 за ссылки на сайт КПРФ.

2(280) За спам. Все верно.

(281) Прочти последние подтертые посты   :-)

2(282) Прочитал. Спам. И что?

(283) С тобой все ясно!

Сегодня в RSS пришла новость про того солдата. Он не виноват.

http://news.rambler.ru/13225840/
Адвокат рассказал об амнезии убившего 16 афганцев солдата

Джон Генри Браун, адвокат старшего сержанта армии США Роберта Бэйлса (Robert Bales), подозреваемого в убийстве 16 мирных афганских граждан, заявил об амнезии у своего подзащитного. Об этом сообщает Associated Press.

Как уточняет CBS News, 19 марта Бэйлс впервые встретился с группой своих юристов, и их беседа продолжалась более семи часов. По ее завершении Браун сообщил, что сержант «помнит начало того вечера и его окончание, но не помнит того, что происходило посередине».

Адвокат также отметил, что сообщения о том, что в момент инциденте Бэйлс был пьян, не вполне соответствуют действительности, так как, по его словам, сержант «сделал лишь пару глотков» алкоголя. Помимо этого, защитник рассказал о том, что Бэйлс опасается за жизнь своих семьи и друзей, которые могут стать объектами мести за произошедшее.

Убийства, в совершении которых подозревается Бэйлс, были совершены в ночь на 11 марта 2012 года. Тогда, как сообщалось, военнослужащий покинул военную базу в афганской провинции Кандагар и направился в близлежащую деревню, где открыл беспорядочную стрельбу по жителям. Среди 16 его жертв оказались девять детей.

Имя подозреваемого долгое время не сообщалось и стало достоянием общественности только после того, как его вывезли из Афганистана в США. В настоящее время он содержится в Форте Ливенуорт в штате Канзас. Как ожидается, официальные обвинения в 16 убийствах будут предъявлены Бэйлсу до конца текущей недели.