Фильм утверждает, что часть людей, которые принимали участие в митингах оппозиции, получали за это денежное вознаграждение.

В фильме показано, как на акцию "Белое кольцо" собирали платную "массовку" возле станции метро "Сокольники". Предпочтения отдают студентам и тем, кто похож на "рассерженных горожан". При этом организаторы массовки открыто выполняют свою работу, не стесняясь камер.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/03/2012/641999.shtml

Ссылка на фильм «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста» http://www.youtube.com/watch?v=UdAXVi6NSMk

От себя: оппозиция обвиняет проправительственные митинги в подкупе, правительство обвиняет оппозицию в подкупе. А где истина, как вы думаете и кому все это выгодно?

Очень объективный автор фильма :))
И очень объективный ТС :))

(1) а что не так.

(0) все это бизнес и ничего более. со всех сторон.

Власти сильно поднатарели в информационной войне. Уроки госдепа усвоены.

(0) Ну правильно! Бесплатно стоять на морозе и махать ленточками будут только идейно-шизанутые. Рациональные люди потребуют горячий чай и вознаграждение. Ну хоть пару тысяч рублей.

(0) как обычно где-то посередине.

Мне понравился лозунг у одного митингующего:-)

"Я не голосовал за этих сволочей!
Я голосовал за других сволочей."

так что все они одинаковые.

Где то было расследование в соц. сетях, что большая часть протестующих - молодёжь, которые ни 1991, ни 1998 не помнят.

В тему песенка Pr-Mex "Выборы идут"

(6) может абсурдность лозунгов и отсутствие четких программ и целей лишний раз доказывает, что там присутствует большая доля людей, которые просто ходят туда зарабатывать деньги?

(2) Автор материала — НТВ.
ТС — Ашот.
В названии темы заявляется про какие-то шокирующие откровения //зевает

На мой взгляд достаточно ))

2(7) Ну и что? В этом твоем "расследовании" не упоминали, что дело не в памяти о 90-х, а в том, что молодежь всегда изначально более склонна к протесту?

2(10) Фильм смотрел?

А собственно какая разница, проплачены или нет? Если то, что говорят на митингах соответствует моим личным наблюдениям, то я их поддержу, даже если будет заверенная нотариусом ведомость на проплату участников госдепом, а если не отвечает, то даже если будет доказательство, что там одни бессеребренники, я их пошлю подальше...

(10) ссылка на авторитетный источник - РБК, фильм не я снимал, а авторитетный канал телевидения

(12) а зачем. Ему не интересно. У него уже свое мнение есть

+(14) в фильме реально приводятся доказательства платных массовок и провокаций

2(13) Ну, тут дело в том, что оппозиция постоянно обвиняет пропутинские митинги в проплаченности. И очень сильно на это дело упирает.

(17) по хорошему стоило бы оценить степень проплаченности.
сравнить каков процент людей пришел за деньги к тем и этим. вот тут и сделать выводы.

(0) И чё?
На "правильные" митинги всех бюджетников насильно выгоняли.

2(18) Анриал.

По поводу НТВ. Только вчера смотрел нарезку КВН "Триод и Диод":
- Гороскоп на НТВ.
- ВСЕ СДОХНУТ!

(20) в фильме рассказывается, что в одной Москве работает около 50-ти pr-фирм, занимающихся зарабатыванием денег на создании больших платных массовок. Приводятся доказательства и интервью.

Так что собрать массовый митинг для тех, у кого есть бабло - не проблема.

(12) По диагонали, все уже практически знакомо, раньше видел. Не интересно.

Единственное что я знаю точно, что канал НТВ, не первый раз "разоблачает" "неугодных" людей, и поэтому с каждым таким разоблачением  доверие  к его сказаниям стремится к нулю.

http://drugoi.livejournal.com/3708919.html

2(24) Понятно.

+(23) Рассказывается как люди массово подписываются на блог любителей сериалов, а потом, вдруг, этот блог становится политическим и выдает своих подписчиков за свою поддержку. Приводят пример из "Вконтакте"

(17) я думаю на ВСЕХ митингах большинство проплаченных...Вед проплаченность в широком смысле, это и мнение знакомых, начальства, перспективы на политкарьеру и очень много чего еще...

(16) Ну да, это же только по нарушениям на выборах нужно судебное решение, а тут достаточно того, что кто-то ролик снял :))

(25) а что, все сказанное неправда? ну допустим разоблачает только неугодных. От этого неугодные сразу стали честными?

2(25) Какая-то хиленькая отмазка.

(0) Я 2 раза ходил, гады, ни разу не заплатили, где мой гонорар?????

2(28) Полностью согласен. Все ждут от участия в митингах неких преференций.

(34) Тебе визитку Клинтон разве не дали? :(

(34) там не утверждают, что вся массовка проплачена, а приводят доказательства проплаты большой её части

Вчерашнее «уникальное видео», которым создатели пасквиля «Анатомия протеста» на НТВ пытались «разоблачить» организаторов акций оппозиции в Москве, оказалось поддельным. На тринадцатой минуте программы диктор страшным голосом рассказывает, как 26 февраля у метро «Сокольники» собирали «проплаченных» участников акции «Белый круг» — людей построили в колонну, раздали деньги и якобы отправили стоять в разные места Садового кольца. Всё было тщательно снято на видео, никто не скрывал своего лица, даже организаторы действия.

Всё это действительно происходило у станции метро в Сокольниках, но устроено было не оппозиционерами, конечно, а теми, кто делает такие заказные пасквили на российском ТВ. Тогда же, 26 февраля на сайте информационного агентства «Ридус» появилась заметка очевидца той съемки:
http://drugoi.livejournal.com/3708919.html
«Сегодня в районе 13:30 часов дня возле станции метро Сокольники стояли две колонны людей с белыми ленточками. На вопросы с какой целью они здесь стоят — никто не давал четкого ответа. «Собрали!». Из толпы доносились реплики «когда же нам уже заплатят?», «сколько можно стоять?». Насколько удалось выяснить — одним из сайтов, на котором люди записались на это мероприятие был massovki.ru. А организованно все было вот с какой целью: двое молодых людей снимали на видео как организаторы мероприятия, выстраивали пришедших по 5 человек и выдавали одному из группы на руки 500р. (возможно всего лишь по 100р. на человека — так дешево стоит совесть). Тем самым, очевидно готовится серия провокационных роликов о том, что «оппозиция собирает людей на митинги за деньги».

Автор материала пишет: Во всяком случае, я уверен, что в ближайшее время эти «разоблачающие» ролики появятся на просторах youtube. http://www.ridus.ru/news/23407/

Это видео появилось не на YouTube, а в программе «Анатомия протеста» на НТВ. Поздравляю вас, господа, соврамши!

(34) Тебя наверное и на работе кидают...Жизнь это борьба

Не знаю как остальные митинги но один из митингов в поддержку ЕР, видел сам.
стоял в пробке около болотной (митинг был не на ней, один из первых) и студенты толпой с него возвращались на болотную, где их ждали порядка 30 автобусов.

2(37) На большую часть денег бы не хватило.

(41) слабо 100 тысяч на автобусах перевезти?

2(39) Читай ветку прежде чем постить что-то. См (25).

(43) http://www.youtube.com/watch?v=96mH6YHZ5GU
вовсе не слабо

учитываю цензуру на центральных телеканалах фильму в (0) верить нельзя.
факты скорее всего подтасованы, много лжи и вранья. вообщем все как обычно с нашим тв.

(44) Оттуда и взял, но у некоторых ЖЖ заблочен

2(41) И что?

Если честно, достали уже эти "разоблачения". Особенно достают истерические нотки либо интимные придыхания, с которыми всё это преподносится. А по теме - зомбоящик это зло.

Как говорил профессор Преображенский: "Не читайте перед обедом советских газет", то же самое можно сказать и про нынешнее телевидение :))

(39) понятно. что и требовалось доказать.

(40) На работе все честно, да и на митинге, я думаю, то же самое, вся ложь через тв выливается

Вот за что надо наказывать, так это за плохую рекламу оплаты. Я на пенсии, свободного времени хватает, с удовольствием пошел бы за достаточную оплату на любой митинг, вместо того, чтобы этой дурацкой 1с заниматься в душной комнате...Так ведь не могу найти, где платят.

(25) Если доверие к НТВ стремится к нулю, то оно растет!
Из минуса в ноль - это УСПИХ :).

(52) на сайте массовки

(30) Да нет сам ходил на митинги в Питере, ни мне не платили и не видел чтобы кому нибудь платили. Туда люди реально ходили не за деньги, а потому что тошно уже от беспредела  на выборах 4 декабря.

(0) Стандартные отмазки власти:
1. А вон у них так же как у нас и даже еще хуже;
2. Да, мы жулики, но не мы одни, они еще больше жулят, а была бы у вас возможность и вы все делали бы точно так же;
3. Знаете как лучше - сделайте! Советы все давать гораздыю

(0) Конечно это ложь.

А когда показывают видео про фальсификации на выборах - конечно это правда.
Но не всегда.
Тут надо быть осторожным.
Если фальсификация в пользу Путина - тогда это видео настоящее.
А если фальсификации в пользу другого кандидата - тогда ложь.
Фальсификации бывают только в пользу Путина.

(55) часть да, но кто тебе сознается на митинге, что идет туда, получив аванс 1000 рублей?

2(49) А то, блин, с другой стороны с помощью ЖЖ меньше истерят и предыхают.

(57) А скажи, какой смысл тратить время на поиск фальсификаций в пользу проигравшего?

Бгыыыыыыыыыыыыыыыы

уже убедительно доказали что эти фалсификации сфальсифицированы?
не ну а чо - если проти ПУ то 100% правда и можно даже не проверять, это же против ПУ..
а если за - то поллюбому это подлог, бабло и принудиловка страхом анальных кар и увольнений и лишений премий...

(0) Я был на Болотной и Сахарова. Куда за деньгами обращаться? :)

2(55) Поправочка небольшая. Людям сабжевыми средствами объяснили, что им тошно от беспредела.

(59) ЖЖ тоже не читаю :))) Просто грустно, что миста иногда превращается в подобие этого ЖЖ.

(62) Ты бесплатно что ли ходил? Неудачник...

(0) > часть людей, которые принимали участие в митингах оппозиции, получали за это денежное вознаграждение.

они есть и с той и с другой стороны, всегда, это современные технологии. Разница только в количестве, задачах.
как маленькие, ей-богу

Я вот авторитетно-центрально заявляю, что Ашот проплачен. Доказательства - все его ветки и посты. И чо?

Гоблин по теме: http://oper.ru/news/read.php?t=1051609999

(62) лох...

слушай, у меня тут намечается мероприятие - посевная картохи.. приди покопай, а ?

(58) Обычно  на лице у людей написано, кто идет по идейным соображениям, а кто бабло отрабатывает или кого как барана пригоняют.

(62) Я был на Болотной, Сахарова, и Поклонной.

На Поклонной больше понравилось, там искренний митинг был :)

2(62) Ты просто доверчивый человек с запудренными мозгами.

Кстати на ютубе есть немало роликов снятый на митинг в поддержку ЕР и Путина, там тоже ясно что не бесплатно пришли. Это всем и так понятно, что есть идейные, а есть "организаванные". Вопрос только в %.

(58) Честно сознаюсь, ни разу не платили. Я самый обычный человек, среднего ума и достатка, в меру порядочный, в меру подловатый, таких как я легион, потому по себе могу судить о многих, т.е. много таких как я, ходят на митинги не за деньгами.

Фильм шлак. Такое ощущение, что фильмы либероидов и мегапатриотов делают одни и те же говноконторы )

(43)Миллионы граждан перевозит общественный тр-т , а ты про 100 тысяч говоришь

(73) Кстати, фильм раскрывает этих "бизнесменов", которые собирали платную массовку и на Кольцо и на Поклонную

(58)А чё скрывать ? Я бы ещё и корешей позвал ,

(72)А обязательно быть лояльным к власти, что бы тебя не считали человеком "с запудренными мозгами"?
Ты хоть раз встречал человека, которому не нравится то, что происходит в России, но у него не были бы запудрены мозги?

(71) Инкогнито, проплаченный митинг выглядит не так как непроплаченный. Сходите на любое массовое мероприятие организованное "нашими" например - всех централизованно привезли, централизованно увезли. У всех одинаковые красиво отпечатанные плакатики. Все в одинаковых майках и пр. :)

(37) Требую денег! Где моя часть!?

Бабло немалое.

Вопрос: "За чей счёт банкет?"

Или "госдепа не существует"© ?

(75) не исключено...

(80) то же самое можно сказать и про Болотную и Сахарова. Засилье качественных знамен, плакатов и платных тролей.

(60) Для любых журналистов смысл тратить время на поиск материала для фильма и тратить время на создание фильма ( не важно про кого ) только один - получить деньги.

Журналисты работают за деньги.

Почему заказчик заплатил ? Непрекращающаяся политическая борьба. Черный PR.

Ещё вопросы ?

Я думаю, что если бы провели отдельно выборы президента среди участников болотной и поклонной, то результаты очень многих бы удивили...

2(79) Не обязательно.

(84) Вы там точно были? :)

(85) скорее всего заказ был сделан до выборов. просто фильм выпустили после выборов. чтобы народу объяснить послевыборную активность.

2(80) не показатель.

(88) зуб даю, еще 24-го декабря был на Болотной.

+(91) но голосовал за Путина :)

(80) правлиьный митинг это когда сам, лично, автостопом в мороз и вьюгу, у каждого своя каска, каждый со своим честно отпечатанным или нарисованым от руки плакатиком...

правда ведь?

2(75) Скорее всего.

(75) метко )))

(92) Не может быть!

(93) примерно так

(80)А мне даже жаль иногда "нашистов".
Ведь для многих их них единственный способ посетить столицу своей родины - это участие вот в таких массовках.

(96) за 1000 рублей готов предоставить доказательства моего присутствия на этих митингах, снятые на мой айфон

100

(14) НТВ - давно уже не авторитетный канал. Желтый канал - да, Скучный и неинтересный - да, но никак не авторитетный.

(93) Несогласный я.. Должен быть теплый туалет, горячее питание, доставка туда и обратно...и оплата соответствующая...иначе какое же это свободное волеизъявление...

(101) а какой нынче авторитетный? Дождь?

(98) А посещение этой грязной деревни по-вашему мечта каждого?

нет авторитетных каналов. За любой кто-то платит и он продвигает политику за эти деньги

(101) РБК тоже не авторитетный, раз опубликовал статью про этот фильм?

(104)Зависть - смертный грех!

(103) Нет нынче авторитетных.

+(106) Все, что не согласуется с мнением оппозиции - не авторитетно, я понял :)

(99) Я готов, высылай 1000...

(103)К сожалению таких нет :(

(108) Почему же нет? 2х2 очень авторитетный :))

(110) имел в виду, что утром мне деньги, а вечером я доказательства.

(0) Вот поэтому теперь на НТВ никогда не будет смены совета директоров ;)

(105) Именно так, глупо и наивно требовать от каналов абсолютной независимости, самое главное, чтобы у этих каналов с разными политическими устремлениями был равный доступ к электорату.

(98) Как подлижешь. У некоторых машинки то покруче твоей будут. Что автопробег показал.

(109) Ты все перепутал не авторитетно то, что не согласуется с мнением конкретного индивида...

(0) Выборы уже прошли , чувак, это не актуально ...

(113) Не понял? Тебе то деньги за что?

(112) Может быть, я его ни разу не смотрел.

(112)Не авторитет. Они Южный парк купируют.

(117)Это заявление истинно для всех :) Путинисты не читают оппозиционные сайты, потому что это может нарушить их картину мира, оппозиция не смотрит отечественное телевидение по той же причине.

Был на Болотной на Сахарова на Пушкинской. Не видел массовщиков. да и там и не было. Не было также ни одного гастарбайтера. Поэтому все НТВшные кадры про подкуп это кадры из путинских митингов. На пушкинской кстати стояли провокаторы нашисты :) их там периодически закидывали льдом :) большими кусками.

(121) Южный парк, это шоу умнее всех передач на первом вместе взятых -)

Авторитетный - это как минимум претензия на объективность, последовательное изложение различных точек зрения, мнений, это серьезные уважаемые журналисты, передачи, на которые приглашаются серьезные люди, где обсуждаются важные проблемы. А сейчас на НТВ с утра до вечера чернуха и желтизна. Новости в духе первого канала. Известных уважаемых журналистов уже нет. РБК - узкоспециализированный канал, там нет политики. Возможно среди экономистов он и является уважаемым, но не более. Хотя, сомневаюсь, поскольку РБК, по сути, - русскоязычная ретрансляция западных бизнес-каналов.

http://www.newsru.com/russia/08feb2012/cash.html

(123) > Не видел массовщиков. да и там и не было.

А я видел и с одним даже поспорил. Задавил его аргументами, на что он мне ответил что: "Он просто им верит"

+(127) 24-го декабря массовка бесплатных простояла не более 30 минут и ломанулась в местные кафешки.

(129) проедать 1000 руб? ))) в чем логика?

(129) ну вот про 24е не надо. я там три часа простоял. поток был постоянный. :) ни массовщиков ни гастарбайтеров там не было :)

(127)Я живо представляю себе эту картину:) Ты с графиками приходил на болотную? "в 2011 удои молока от каждой буренки выросли на 200%" :)))

(130) внимательно читай

(123) смотрел фокс ньюс, пальмы в Москве не видел, но этот канал обманывать не может. Путин вырубил все пальмы в Москве

(133) мы с другом ходили на Болотную постебаться с тупости лозунгов

+(137) А осенью ходили на Пушкинскую, постебаться с криков "Нас тут 2000 человек" (на самом деле не более 200-т)

Сегодня был автозвонок в кабельного TV-канала. Типа заплатите, а то отключимся.
Сижу и думаю: а нафиг они мне ообще нужны.
Последний раз включал зомбиящик месяц назад.

"Информация в штатах уже взбудоражила общественность, но факт остается фактом, пока псевдоинтеллигенция России ходит на митинги за демократичные выборы, в "демократичных" США в понедельник поздно ночью принята поправка HR-347, которую люди прозвали "Прощай, Первая поправка".

Согласно новым правилам жизни в США, ЛЮБОМУ человеку запрещаются любые проявления протеста и демонстрации. А за участие Вы можете угодить за решетку. Также Вас могут посадить за то, что кто-то донесет на Вас за то, что Вы против чего-то собираетесь протестовать...

Также Вам требуется официальное разрешение перед тем, как приблизиться к президенту США, агенту или политику. Причем, согласно поправке Вы может быть обычным туристом, гражданином другой страны.

Так, что непонятно какую они демократию навязывают в других странах...

Деньги выделенные на Российскую оппозицию наша интернетинтеллегенция освоила с успехом и теперь умывает руки...

Кстати, очень интересные комментарии в первоисточнике. Кто англ. знает почитайте...

Что скажете стадо хомячков? )))

Muz4in.Net оригинал - источник

http://clubs.ya.ru/4611686018427390494/replies.xml?item_no=103971

(139) неавторитетный зомбоящик компенсируешь статьями авторитетных блогеров из ЖЖ и твиттера?

(140) Ну это давно не новость. Хотя когда я тут говорил в одной из веток про эти законы в США, меня заклевали, говоря, что я всё придумал :))

(140)"ЛЮБОМУ человеку запрещаются любые проявления протеста и демонстрации"
текст закона, мы конечно не увидим от тебя :)))

(139) Зря...Они ведь не отключат, а начнут процентики начислять, на счетчик поставят...выяснится, когда за границу соберешься...

(143) Не надо серьёзно воспринимать мистечковых патриотов америки, которые злобно облаивают за малейший негатив о великой америке.

2(144) Вот этот билль в оригинале: http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/D?c112:7:./temp/~c112piunlZ::
Тебе легче от этого?

(146) >> Зря...Они ведь не отключат, а начнут процентики начислять, на счетчик поставят...выяснится, когда за границу соберешься...

истину глаголешь.  :((
В позапрошлом году попал на эту тему. за 3 месяца пришлось заплатить.

(140) вот она настоящая демократия :)

(140) Они изучили опыт СССР...до этого было аналогично с системой образования в СССР, когда мы первый спутник запустили...А у нас это развалили. Ничего личного, конкуренция блин.

(140)Внимание! Разоблачение фокусов :)
HR 347 is a modification from Senate bill S. 1794, which restricted people from entering or blocking public areas that have been closed off by Secret Service while a person under their protection is passing through...
The new law, ... extends the original law by adding more protected areas within Washington D.C, and removing the word “willfully,” from the paragraph stating that protesters can be prosecuted if they enter the area “willfully and knowingly.

(148) Temporary file not found. Display failed.

(148)Temporary file not found. Display failed.

(147) А я и не воспринимаю. У меня тётка там уже давно живёт, и я знаю много про их "демократию" и "счастливую жизнь" из первых уст :))

(140) ты туда собираешься на ПМЖ, ты и говори

(153) Ваш коврик для мыши совершил недопустимую ошибку и будет отключен...

2(153)(154) Ну, уж пора бы знать особенности автопреобразования ссылок. Последние два двоеточия добавьте.

+(158) Вот все версии этого документа:
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c112:h347:

(144) http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/

+(159) Короче, там, насколько позволяет понять мой инглиш, просто ограничение мест проведения акций.

господа согласные, вы так много говорили о госдепе, что походу сами в него поверили. Давайте вернемся к обсуждению Российской Федерации, а?

США по слухам открывает новый фонд , на становление гражданского
общества в России
добрый народ , оплатит нам развитие по пути демократии

заграница нам поможет

(163) по слухам СвинТуз за эти два поста получил лично от Путина по пятьсот рублей

(161)Если, коротко - это расширение старого закона. Добавили пару зданий в Вашингтон Ди Си и убрали слово "умышленно". В общем то весь сыр-бор из-за этого "умышленно". Оказался случайно рядом с президентом - добро пожаловать в тюрьму :)
в (140) реально плод больной фантазии.

Сайт НТВ рухнул
http://www.lenta.ru/news/2012/03/16/tangodown/

(166) Т.е. если к тебе подошёл президент, надо убегать, иначе посадят? :)

+(167)Вот что может произойти, если на митингах несогласных не будет ОМОНа.
Любой не согласный с мнением несогласных может "Упасть"...

Че раздухарились-то? Фильм не для вас снимали, а для российской глубинки. А так джинса такая же, как и белоленточные агитки.

(162) Зря тратиш силы.

(168)Зависит. Если он под охраной спецслужб, то да. Руки в ноги  и бегом. Если он один с похмела подошел трешку стрельнуть, типа на метро не хватает, то нет.

(171)А есть ли "сила"?

2(169) Ну, а че? Всех, кто не согласен быть счастливым, надо физически уничтожить.

(169) а причины отключения сервиса уже известны, да?

согласные, вам самим столько фобий не тяжело носить?

(0) Просто так ЖПО морозить на митинг никто не пойдет. Против своих убеждений тоже никто не пойдет даже за деньги. Весь сыр-бор можно устранить качественной системой прозрачности выборов (вывешивать на дверь итоговый протокол, прозрачные урны, собирать полный зрительный зал наблюдателей и т.п.). Почему с этим проблема и почему не должна быть демократия в полноценном и прозрачном виде, а не тут в урну вбросили - там протокол переписали! Власть ИМХО в этом кровно заинтересована, за Путина и так много голосуют безо всяких натяжек.

(4) По себе меряешь?

Комменты под роликом на сайте НТВ почитайте:
http://www.ntv.ru/peredacha/proisschestvie/archive/i98796

(175)Конечно-же он просто устал после многолетней работы:))

(168) Получается что да, если например секьюрити лоханулись и ты как-то оказался в "public areas that have been closed off by Secret Service", иначе турма :)

(180) конечно же это известно с гораздо большей точностью чем то, что забор окружает участок Ткачева, мы понимаем и верим вам, верим

2(179) Вот-вот. Дебилов никак меньше не становится.

2(182) Какое отношение к сабжу имеет?

(182)Ну да, забор... Тока не ткачёва, а некоего ЗАО, в котором работают дальние родственники Ткачёва...

Если человек вышел на "Белое кольцо" по своим собственным убеждениям,
а потом увидел на НТВ такую заляпуху он и напишет что-то вроде
https://twitter.com/#!/search/%23НТВлжёт

(184) оппонент не верит фактам, но верит в свою конспирологическую теорию которую выдает за факты. Я в качестве примера привожу место из другого спора, где это уже выявлялось

(174) Это программа Великой партии и правительства?

2(188) Я прошу оставаться в пределах одного спора.

(0) Естественно это прямая ложь НТВ.

+(191) И хорошо оплаченная! Жаль, что из наших карманов!

2(189) Их противников. Почитай комменты в (179) и в (25). Очень показательно.

(191)Рустем уже высказался? Нет? Тормозит...

2(191) Ок. Тезис понятен. Теперь, плиз, развернуто, по пунктам и с доказательствами.

оппозиционеры не могут барть деньги, потому что

1. они честные
2. они богатые
3. они успешные

2(194) А при чем тут ваши карманы?

+ все кто сомневается в (198)

1. путиноид
2. бессовестный лгун
3. работает за бабло едросов

(197) А чего доказывать? Туда люди массой своей приходили голосовать за честные выборы причем бесплатно. Мой друг абсолютно левый человек от политики говорил тоже самое ибо случайно практически попал на эту толпу. Толпа здоровых, радостных людей..

(0) Это абсолюьная ложь НТВ.

Вчерашнее «уникальное видео», которым создатели пасквиля «Анатомия протеста» на НТВ пытались «разоблачить» организаторов акций оппозиции в Москве, оказалось поддельным. На тринадцатой минуте программы диктор страшным голосом рассказывает, как 26 февраля у метро «Сокольники» собирали «проплаченных» участников акции «Белый круг» — людей построили в колонну, раздали деньги и якобы отправили стоять в разные места Садового кольца. Всё было тщательно снято на видео, никто не скрывал своего лица, даже организаторы действия.

Всё это действительно происходило у станции метро в Сокольниках, но устроено было не оппозиционерами, конечно, а теми, кто делает такие заказные пасквили на российском ТВ. Тогда же, 26 февраля на сайте информационного агентства «Ридус» появилась заметка очевидца той съемки:

«Сегодня в районе 13:30 часов дня возле станции метро Сокольники стояли две колонны людей с белыми ленточками. На вопросы с какой целью они здесь стоят — никто не давал четкого ответа. «Собрали!». Из толпы доносились реплики «когда же нам уже заплатят?», «сколько можно стоять?». Насколько удалось выяснить — одним из сайтов, на котором люди записались на это мероприятие был massovki.ru. А организованно все было вот с какой целью: двое молодых людей снимали на видео как организаторы мероприятия, выстраивали пришедших по 5 человек и выдавали одному из группы на руки 500р. (возможно всего лишь по 100р. на человека — так дешево стоит совесть). Тем самым, очевидно готовится серия провокационных роликов о том, что «оппозиция собирает людей на митинги за деньги».

Автор материала пишет: Во всяком случае, я уверен, что в ближайшее время эти «разоблачающие» ролики появятся на просторах youtube. http://www.ridus.ru/news/23407/

Это видео появилось не на YouTube, а в программе «Анатомия протеста» на НТВ. Поздравляю вас, господа, соврамши!

http://drugoi.livejournal.com/3708919.html

(200) Такой категоричностью только Путиноиды обладают.

(202) нужно больше таких роликов... больше лжи - меньше веры =))

2(202) Было уже два раз. Хиленько. Есть что-нибудь еще?

(204) Путеноидам все равно ничего не докажешь. Это проплаченное госдепом акция.

(203) точно, забыл добавить в (200) спасибо

(205) :)))

(205) А что тебе еще нужно? Есть доказательства фальсификаций - тебе что еще нужно? Что-бы твой хозяин Пу сам лично сказал - на НТВ врут. Ты тогда поверишь? =)

2(201) А вот в сабже говорят обратное. Почему нужно верить тебе, пересказывающему слова какого-то своего друга, а не им?

(206) На Путеноидов плевать. Я когда-то сам голосовал за Едро и уважал Путина

2(208) :))))

(209)"Есть доказательства фальсификаций" - подробнее с цифрами и кандидатами за кого фальсификация...

2(209) У тебя проблемы с восприятием действительности. Тема в политике. В курсе правил этой секции?

пора "политику" переименовывать в "вера"

//за сурена собрали 20 000, друзья, спасибо вам большое! //отключаю политику

(212)(213)(214) Я смайликом хотел сказать, что подобно тому, как Ромикса невозможно убедить в полете американцев на Луну, вас невозможно убедить в том что это фальсификации.

Что может вас убедить? Кому вы доверяете в таких вопросах?

ну почему, я считаю, что фальсификации имеют место на всех выборах и во всех странах, фальсификации начались ровно с момента создания тайного голосования, для того в общем-то умные люди его и создали...

(215) Именно наша оппозиция довела массовое сознание до такого уровня "верю-не верю"

(217)Тогда объясни мне такой парадокс.
Когда НТВ освещало аварии и беспредел с участием чиновников, когда освещало борьбу за химкинский лес - все бурно апплодировали.
Как только "копнули" в сторону "несогласных" - всё! НТВ прокремлёвский канал и там всё ложь.

+(221) потому, что ложь, мешаная с ложкой правды - оружие массового поражения

(222) ну очевидно же - ругают путина == хорошие, хвалят путина == продажные сволочи..

(218) я тебе помог. можешь не благодарить...

2(217) С чего вдруг? Я лично уверен в наличии фальсификаций.

(217) НТВ кстати выпустило фильмы про НАСА на Луне.
http://manonmoon.ru/articles/st6.htm

(222) Когда освещало?

(222) Потому что хомячки без собственного мнения. Я НТВ никогда не аплодировал, т.к. что тогда было г... и желтизна, так и сейчас. Ничего у них не меняется.

(226) "Уверен" - вера.
Факты есть?

2(224) Зачем же "хвалят"? Достаточно "не ругают".

Путиноиды молодцы, сработали очень грамотно - вполне здравое и конструктивное требование "за" честные выборы
(а кто сознается, что он против честных выборов?) незаметно перевели сначала в беспроигрышный диспут "за/против" Путина
(а Путин==Стабильность, следовательно "против Путина" == "против стабильности"),
а теперь и в бессмысленный подсчет количества проплаченных и/или просто неадекватов оказавшихся (не важно как) на (не важно каком) митинге.

Вся предвыборная тактика Путина строилась на "любой другой на моем месте будет еще хуже".
Печально то, что это действительно так.

(213) Я про ролик в данный момент.

2(229) Вот уж точно. Непонятно реакция некоторых в комментах к фильму. Будто мир перевернулся и случилось что-то запредельное.

(235) реакция как раз понятна. осквернение чувства верующих ;)...

(195) Тебе ссылки дать, как увольняют с работы учителей, которые отказались фальсифицировать результаты выборов на их участке.

2(233) Вообще-то, это был лозунг Жириновского.

(237)Ну конечно, теперь в каждом увольнении виноват Путин....

(199) Бюджет  - это НАШ карман, а не представителей власти, т.е. "слуг" народа.

(222) Абсолютно несогласен с "все бурно апплодировали", но суть вопроса понятна. Дело в том, когда любая газета или канал делает рассказывает факты - это дело хорошее. Когда врут - это плохо и подрывает доверие к каналу в целом. НТВ (как и все федеральные каналы) в этом смысле сильно деградировали.

(226)(227) Во всех ответах отсутвует основной момент. Кому или какому источнику вы доверяете?

2(236) Это понятно, что осквернение. Но реакция такая, будто не на черной мессе сырым мясом причащали, а в храме Христа Спасителя.

(226) Ты написал "Я лично уверен в наличии фальсификаций" - а почему? Что тебя убедило?

2(237) Это каким боком к моим словам?

некоторые требуют факты веры... это как?

(241) Я уже максимум своим друзьям.

2(243) Ничего не убедило. Я изначально не верю в справедливость мира.

Так что с (230)? Фактов нет?
Ну и кто хомячек? :)

(241)Странно. т.е. при ДТП служебной машины с личным водителем чиновника - это ФАКТ беспредела чиновников на дороге, а вот оплата митинга оппозици - не факт...

2(240) Это не так.

2(248) А я и не пытаюсь выдать свое внутреннее убеждение за факты.

(241) Шпилькину про гауссиану выборов я доверяю, но до тех пор пока нет опровержений. Раз у Чурова хранят молчание - значит так оно и есть. Нужно делать все по честному, а то ведь получается что от всем видимых неправильностей и непрозрачностей сторонники (а их много) не идут, а противники - возрастают. Сделать все четко и посадить полный зрительный зал наблюдателей над подсчетом прозрачной урны - несложно!

(250) Докажи!
У нас каждый чиновник приравнивает БЮДЖЕТ к своему личному карману!

(253)Вообще-то часть бюджета это фонд з/п чиновников. Так-что это их личный капитал.

(233) фигня все. это попытка лечить гангрену путинской власти гипнозом. старан разваливается и умирает и это видят все. а кричать что на самом деле все круто на фоне всего этого пустая трата времени :))

(249) Да, именно так. Это трудно объяснить, но легко понять на самом деле :).

Во-первых: Потому что ФАКТЫ подтверждаются из многих независимых источников, что и было например в случае аварии. А вымысел он как правило существует сам по себе, его продвигает один источник.

А во-вторых я напишу после одного важного дела :).

(254) Согласен. В конце концов если чиновник ворует. то пусть сами разбираются между собой.

2(253) Это личные проблемы чиновников. На это существуют органы, которые за такой подход должны сажать. И уж никак это не делает бюджет твоим карманом.
И доказывать ничего не собираюсь. Это мое личное персональное мнение.

2(252) Были опровержения от Чурова.

(254) ЗП чиновника не есть часть бюджета!
Это просто отдельная статья расхода бюджета, утвержденная Думой.

(253) "каждый чиновник приравнивает БЮДЖЕТ к своему личному карману"
Каждый второй? Каждый десятый? Каждый сотый? Каждый тысячный?
Или все до единого?

(261) Расходы бюджета не есть часть бюджета?:)

2(255) Страна развалилась и умерла 21 год назад.

(262) Есть несознанельные чиновники, которые отказываются приравнивать.
Но я думаю вертикаль власти сумеет таких заставить думать по другому

Возвращаемся к теме сабжа.

(256)Давай отойдём от авто.
Вот мне уже третий месяц усердно доказывают с кучей "фактов", что про-Путинские митинги проплачены (от 500 руб).
А тут всего один репортаж о проплаченности оппозиционных митингах и сразу какая бурная реакция отрицания "факта"...

ЗЫ. Есть пословица, старая и народная - "На воре шапка горит"...

интересно, а где были все несогласные в 93 году? вот тогда вполне на баррикадах можно было отстоять демократию, который тогда борька-кровавый с упоением растоптал?

(266) По теме - фильмы в (0) подрывают доверие к ТВ у наиболее сознательной и активной части населения и заставляют их искать более честные источники информации. К сожалению зачастую ими выступают популярные ЖЖ типа навального.

(268) Полей голову, и посыпь пеплом

(268) Что скажешь на упоминавшееся уже раньше http://drugoi.livejournal.com/3708919.html?

(273)Слив засчитан...

(165)
и за эти серебрянники предал лично вас ...

http://www.dp.ru/a/2012/03/13/SSHA_mogut_sozdat_fond_po/

2(272) Вот нравятся мне такие хитрые высказывания. Сразу ощущаешь, что если у тебя такие фильмы ничего не подрывают, значит ты не сознателен и не активен.

(274)ИМХО. Провал подкупа оппозиционерами. Теперь они пытаются отмазаться по типу это не наши люди, это специальная постановка путиноидов.

(255) я не вижу. и знаю еще огромное число людей, которые тоже не видят. говори за себя, не надо за всех...

(276)
усиленно помогают нам развиваться

(271) а в 96-м? когда Борька с 6% рейтинга, за два месяца до выборов, выборы выиграл...

(278) То есть ролик НТВ — это нерушимая истина в последней инстанции, а пост Другого — жалкая попытка отмазки? Понятно.

(278) А что про это:
http://www.ridus.ru/news/23407/
Заметь, написано еще 26 февраля, задолго до того как кино на НТВ появилось...

(282) я думаю пост Другого как и фильм НТВ лишь отражают позицию их работодателей за соотвествующее финансирование... наивно считать, что кто-то из них работает за идею...

(255) Я видел это в 90-х. Когда была война в Чечне, торжество суверенитетов в национальных республиках  и страна была действительно на грани развала. А сейчас не вижу, как бы этого не хотелось некоторым.

(284) Ну не знаю, я не считаю наивностью допускать наличие людей, работающих за идею.
Я за идею бесплатно пошел наблюдателем на выборы президента.

(282) >> о есть ролик НТВ — это нерушимая истина в последней инстанции, а пост Другого — жалкая попытка отмазки? Понятно.

Ролик на НТВ попадел на глаза десяткам миллионов :)
Пост другого - десяткам тысяч.
Разница есть? :)

(288) я тоже разово бесплатно проводу соревнования примерно раз в месяц, но если мне скажут, что мне надо их проводить 5 дней в неделю, я потребую от статыщ... и это нормально...

Правильная передача. По больше бы таких... Все по делу сказали... Опозиция получала печеньки. И это главное доказательство виновности. На стороне зла всегда есть печеньки. Следовательно как и говорил Кургинян.. Опозицию сгоняет либеральная часть кремля. Но у них ни чего не получится потому что Путин ситх... Он их за версту чует.

(292) А разве Другой только и занимается, что политическим освещением?
А разве даже это политическое освещение не увеличивает количество читателей его блога?
А разве для такого привлечения от него требуется хоть немного врать?

2(295) А чем он еще занимается?

(296) Разве у него в блоге только бесплатное освещение политических событий?

(295) я разве обвинил его во вранье, я лишь предположил, что он озвучивает точку зрения не просто так, во имя идеи, а это его работа, потому что у него есть раскрученный жж с большой аудиторией, уверен, что на него выходили с предложениями и думаю вряд ли он отказался...

(297)К сожалению платное... Ему платят за работу в бложке.

(298)Он сотрудник компании "ЖЖ".

(299) Ссылочку дай пожалуйста.
На оплату освещения _политических_ событий.

(298) Может быть, свечку не держал.

2(297) Так или иначе.

я просто предлагаю участникам руководствоваться не идеями и верой, а здравым смыслом, здравый смысл подсказывает, что как нтв, так и многочисленные оппозиционные сми (ЖЖ ведь тоже СМИ) на голом энтузиазме жить не будут, так что думаю наивно верить в их независимость...

(301)Не передёргивай и читай внимательно по буквам - "Ему платят за работу в бложке"
"Фоторедактор компании «Суп», владеющей и управляющей ЖЖ."
wiki:%C0%E4%E0%E3%E0%EC%EE%E2,_%D0%F3%F1%F2%E5%EC_%D0%E8%ED%E0%F2%EE%E2%E8%F7

(304) +1

(305) Так вот ты и не передергивай.
А то после
>>Разве у него в блоге только бесплатное освещение политических событий?
твое
>>К сожалению платное... Ему платят за работу в бложке.
вполне себе можно истолковать как то, что у него в блоге освещение _политических_ событий платное.
Причем изначально речь шла не о зарплате сотрудника информагентства, а об оплате какой-либо из заинтересованных политических сторон. А этого я не наблюдаю.

2(307) А ты предлагаешь толковать так, что политические темы он бесплатно толкает, а деньги ему за все остальное платят? Вообще-то ему платят за работу в ЖЖ. Тем самым и за политические темы. Он вполне мог бы завести себе под политику отдельный блог. Однако...

(307)Это и называется разность во взглядах.
Вот ты мне можешь истолковать причину, по которой татарин имеет гражданство Норвегии?

(308) Еще раз прочитай (307), два последних предложения.

(309) Я не понял, о чем ты. Честно. Можешь перефразировать или уточнить?

(308)Официально - за другое. Но вот когда в СМИ появляется ответственный сотрудник с определёнными жизнеными позициями, то и СМИ начинает освещать жизнь с его точки зрения.

(311)Зачем "простому" человеку из Казани Норвежское гражданство.

(308) Мне тоже за пропаганду левых взглядов на Мисте платят - Банят.

Мне кажется было бы здорово, если бы люди у нас не старались найти идола и ему поклониться, а реально увлеклись бы идеей возрождения России и во имя этой идеи делали бы все, чтобы противостоять тем, кто этому процессу вредит

вот изначально митинги против фальсификаций же были реально полезными, только ровно до того момента как на трибуну влезли немцовы и прочая нечисть, ровно с этого момента люди, пришедшие выразить свою гражданскую позицию начали лить воду на мельницу таких упрыей как немцов и стали намного опаснее тех, кто сидел дома и ничего не делал... это мое личное мнение...

(313) А почему ЕдРо Запретило проверку Двойного гражданства у депутатов ГосДумы?

2(310) Это тебе надо было изначально постулировать, а не постфактум.

2(315) Забавно, что не стесняясь в прямом эфире обсуждается, как ИСПОЛЬЗОВАТЬ протестные настроения.

(315) ну я немцова тоже не перевариваю, а после того как яблоко пошло вразрез в стратегии поведения на выборах разочаровался в них. Но что это меня в факте того что показанное на НТВ является абсолютной ложью?

(319) я по НТВ давно смотрю только футбол и то редко, поэтому мне пофик какие там фильмы и про что показывают

(316)Поисковики тебе помогут объяснить конституцию РФ и закон о двойном гражданстве в РФ.
Или для тебя госдумовцы не граждане РФ?

(315) я думаю немцова и прочую нечисть реально поддерживает не слишком много людей.

(321) Почитай Закон, кто может быть депутатом ГосДумы

(322) Их поддерживает Кремль.

(324) кого их? немцова? это вряд ли.

Дожили... Оппозиция опустилась до митингов против телеканала...
Пора организовать митинг против ТНТ...
http://www.lenta.ru/news/2012/03/16/against/

(313) Эээ... откуда вдруг вопрос-то такой? И почему мне?

(324) И подтверждение есть?

(326) Хахаха. Ну флаг им в руки. Кста надавно на финам фм вся эта болотная свистобратия  в виде немцовых, ящиных и удальцовых была. Теперь они на майские планируют свержение режима, к инаугурации Путина. И в планах подвозить народ из регионов.

(327)Мне просто трудно понять человека свалившего от "либеральности" в "стабильность", а после возвращения в "стабильность" говорить о "либеральности".

(327) Я что-то совсем потерял твою мысль.
Ты про Агадамова сейчас или про кого?

(331)Да. Про него.

(332) Можно тогда поподробнее про "от "либеральности" в "стабильность", а после возвращения в "стабильность" говорить о "либеральности"", а то я что-то не понял, о чем речь?

(333)В 96-ом "другой уезжает из "либеральной" РФ в стабильную Норвегию, а потом в 2000-ом возвращается в стабильную (хотя пока и не очень) и начинает деятельность по "либерализации" общества РФ.

(334) А, понял.
К сожалению, не в курсе его перемещений и мотивов.
А он сам как-то объяснял такие телодвижения?

http://www.newsru.com/world/16mar2012/50mln.html

Администрация президента США Барака Обамы намерена добиваться от Конгресса высвобождения части замороженных средств. Речь идет о 50 миллионах долларов, для которых уже нашли применение, - сумма должна быть направлена действующим на территории России правозащитным организациям, чтобы оппозиция имела средства на построение демократии.

Эти деньги представляют собой часть прибыли от нестандартной программы "предпринимательских фондов", созданных еще при Джордже Буше-старшем: средства американских налогоплательщиков инвестировали в бизнес в странах бывшего советского блока для развития рыночной модели экономики, пишет The New York Times. Перевод статьи представляет Inopressa.

Вы таки еще будите утверждать, что "демократия" в РФ не оплачивается?

(335)Данные из вики. Мутноватые... Какие-то шведские бизнесмены имеющие бизнес в Норвегии пригласили на работу русского художника...
Не слишком-ли сложная комбинация?

(337) Пока я вообще ничего не понял.
Пока могу сказать, что не вижу ничего такого в том, что человек куда-то уезжал и приехал назад.
Если есть что-то конкретное, скажи, а то я даже не понимаю, что тебя смущает, кроме сложности какой-то комбинации чего-то.

(334)Петр I тоже уезжал в заграницу и по возвращении бороды всем постриг. Тоже наверное враг России, подался там поди...

(338)Как тебе ещё объяснить, что никакого "общественного протеста" "другой" не выражает, а тупо отрабатывает бабло, причём ему пофиг где как и для кого. Его интересует только личный комфорт.

(339) Петру не надо было продаваться, он и сам от рождения был вполне таким тираном и маньяком, загубившем сотни тысяч невинных жизней, а все реформы, которые он провел - обусловлены духом времени и подскочившими мировыми ценами на лес и пеньку...

(0) А сам что думаешь?
Я так понимаю рассматривается только два варианта:
1) Один из жуликов-оппозиционеров оплачивает массовку на деньги, которые он своровал в 90е.
2) Один из жуликов-оппозиционеров оплачивает массовку на деньги, которые ему выдали в посольстве США для развала Великой России.
Канал НТВ, принадлежащий госкорпорации Газпром Медиа, показывает шокирующий разоблачающий ролик, вскрывающий всю глубину лицемерия оппозиционеров, обвинявших прокремлевские митинги в продажности. Причем все обвинения были основаны всего лишь на нескольких десятках роликов, лежащих на американских серверах, а также на предателях-журналистах-шпионах, которые якобы получили эти деньги, записавшись на сайте массовки.ру. Плюс в независимом издании Ридус, финансируемом из США, еще до выхода программы по НТВ, появляется статья, о том что якобы снимался фальшивый компрометирующий ролик о оппозиции.

По моему все ясно! Нашу Страну пытаются захватить, но наши власти не допустят этого! За Путина! За стабильность!

(341) Песец.

Спасибо лесу и пеньке за наше европейское настоящее.

Пойду на Дубовый, еихнему ВР спасибо скажу.

(342) была бы моя воля, я бы все сми, принадлежащие газпром-медиа разогнал бы...

(336) Мишань, только не путай "дерьмократию" и левое движение!

(344) ну какже, все что сейчас хорошего в России - спасибо нефти, все что плохого - спасибо Путину, вот и при Петре также было...

(0)http://www.66.ru/news/society/111089/

(348) Я убежден, все плохое в России - спасибо нефти. Если бы ее не было у нас не было бы такой коррупции, наверху надо бы было что-то делать, а не просто собирать акцизы...

(350) тоже верно и все лохоклерки бы не работали бы в офисах, а были бы заняты в релаьном секторе, ездили бы на ладах и отдыхали бы на черном море...

(350) это все глупость. можно нас белорусами и украинцами сравнить или еще с Казахстаном, тогда будут видно где реально нефть виновата, а где недоработка власти.

(351) сокращение индустриально-промышленного сектора связно с ростом производительности труда за который так ратуют ура-патриоты.

(350) Коррупция к нефти не имеет практически никакого отношения. Коррупция больше связана с отношением к госсобственности как источнику обогащения.

(348) А разве нефть и газ - это не заслуга Путина? Почитай тут: Книга знаний: Путин - наше всё, наше везде и наше навсегда. . Книга знаний не врёт.

(354) Нет НИЧЕГО "не имеющего к друг- другу никакого отношения". В природе все взаимосвязано. Нефтяная халява привлекает всех преступников, как мух на г. У нас вся структура экономики и политической власти как стержнем определена нефтью. Учитывая их качество, даже это, хотя есть очень много другого, повышает вероятность их улучшения при  отсутствии нефти.

а что оппозиция имеет выходы на профсоюзы ?

(354) Нет, коррупция скорее из-за госдепа США. Думаю на НТВ скоро выйдет фильм о том как мериканский посол подкупает чиновников, чтобы они брали взятки у бизнеса и обычных людей.
Я уже и сюжет им написал, завтра в Астанкина пойду.

(356) А Африке коррупция процветает как в странах боатых нефтью, так и в бедных.
США один из самых больших нефтедобытчиков, но уровень коррупции там ниже.

(358) Опоздал, уже вышел, правда на РЕН-ТВ :))

(359) В США помимо нефти есть еще и производство...

(361) И что же они производят, позвольте узнать?

(362) В первую очередь фантики, которые они благосклонно позволяют нам менять на нашу нефть...

(358) а еще по ночам Госдеп портит Российские Дороги, сбивает военные самолеты и спутники, ворует лекарства из больниц и травит граждан Великой России паленой водкой.
И много чего еще делает. Но мы то знаем... (с)

Право слово, даже если бы Госдепа не существовало в принципе, кремлевские политтехнологи его выдумали бы.


ЗЫ. Вышесказанное не отрицает того факта, что реально пиндосы нам конечно долгой и счастливой смерти.

(363) Это да :)))

2(364) Знаешь что самое прикольное? Что противоположная сторона говорит абсолютно то же самое, только "Госдеп" заменяют на "Путин".

(366) Политтехнологи то и там и там одни и те-же на полставки работают...

(366) А Вам не кажется, что данное сравнение некорректно?
Что "некоторую" долю ответственности глава государства и правящая партия все-таки несут?
Наверное, не кажется... Отсюда делаем вывод что дороги разрушаются и спутники падают исключительно по "своей собственной вине"?

(354)(355) Скважинная жидкость - таки имеет (и таки заслуга)
http://cyclowiki.org/wiki/Скважинная_жидкость_в_деле_Ходорковского_и_ЮКОСа

(367) согласен

(368)Ща тебе заявят, что "сам дурак". Налоги не платишь, взятки даешь, а хочешь что б в стране все было хорошо :)

2(367) Во всяком случае по одинаковым методичкам.

2(368) А речь не об ответственности.

(371) проголосую за того, что выведет частный российский бизнес из тени и заставит работодателей соблюдать ТК РФ по части черных зарплат.

+(374) а то, мля, уже 20 лет как демократия, а зарплаты до сих пор в конвертах и сотрудники от этого бесправны.

(374) Надо было голосовать за ЗЮ, а не за "вертикаль" ПУ

(376) Зю за 20 лет этого не сделал и не сделает

(374) Надо будет, за тебя и так проголосуют...

(373) А о чем тогда? Просветите

(377) Вот скажи, положа руку на сердце...Ты уверен, что Зю будет коммунизм строить?

(375) доля серого сектора не более 40%, ты как работник можешь выбирать.
проблема в том, что борьба с серыми ЗП будет мешать развитию бизнеса и увеличит оттоки капитала.
Необходима налоговая и пенсионная реформа для снижения издержек на труд.
Скоро ура-патриоты нам начнут рассказывать о том, что повышение пенсионного возраста это очень хорошо для страны.

2(379) Об утрировании и желании свали все на кого-то.

(377) Не путай белое с мягким. Кто правил страной эти 20 лет? КПРФ? Нет твои любимые Ельцин и Путин.

(381) Ты в этом уверен?

2(381) Для страны? А разве в этом ключе кто-то что-то когда-то иначе говорил? Для страны это очень хорошо.

(380) не ко мне вопрос, Зю меня вообще никак не интересует.
Думаю, что Зю - прямой пособник олигархии, прикрывающися лоскутным одеялом из идеалов коммунизьма.

(377)Если чё, Зю был в оппозиции :) и большинства в думе не имел.
А НЕ сделал как раз большой Пу и Едро в думе...

Беда не в том, что кому-то где-то заплатили. Беда в том, что подавляющему большинству "народных масс" по..й и на тех и на этих.
А тех, за кого готовы митинговать и голосовать без денег,но по личным убеждениям, просто нет. Пока.

(383) Партия Зюганова все эти 20 лет была, как минимум, второй по численности в Думе.
И что, ей порулить не давали? Не смеши.

(381) Особенно когда "выбирать" то особенно нечего. Или "серая" зарплата, или НИЧЕГО!

(340) О, приехали. Пытался пытался что-то сказать, ничего кроме "мутноватой Вики" не сказал, но выводы сделал, причем вполне себе однозначные.
Логика-то будет в итоге?

(386) Один в один, как и ЕР. Наглеть они начинают, только когда несменяемость светит.

Серые ЗП победить очень легко!

(389)Ты подменяешь понятия.
Вторая по численности <> большинство.

(394) Путиноиды так и делают. Рассчитывают на лохов.

(381) Только за счет ликвидации откатов эти издержки можно на порядок снизить...Но у нас вся экономика на откатах и если их убрать, то вообще все встанет.

(382) Кто-то утверждал что "Путин лично все проср@л" или "Путин пьет кровь младенцев"? Наверное я то-то пропустил...

Имхо большинство здравых людей понимают что ответственность разделена между уровнями власти. Но когда за проблему НИКТО не отвечает (или НИКТО не спрашивает с того кто отвечает) - это порок системы. Именно той "вертикали власти", на которую некоторые яростно фапают.
А систему выстроил знамо кто.

(396) это вряд ли. вот почему франчи предпочитают черную ЗП, разве из-за откатов? Нет, слишком большая доля ФОТ в расходах.

(385) Конечно, Путин лично перед выборами обещал, что повышать возраст не будут.

(394) от второй по численности в думе партии Зюганова 20 лет назначались чиновники, губеры, министры. Эта партия делила часть власти и полномочий в органах самоуправления.

Что коммунистические чинуши реально сделали, чтобы стало лучше? Н
ичего не сделали, только лозунги толкали.

+(399) к тому повышение пенсионного возраста это либерастия, как нить крути :))

+(400) так что не надо мне сказки рассказывать про то, как Зю не дают порулить.

(397)"Отвечает" за проблему в текущих условиях именно Путин. Как бы смешно это не казалось. Ибо. Без него ничего в стране сделать нельзя. Пока он лично не  прикажет - никто не пошевелится. В этом порочность системы.

(398) Это мелочь...А себестоимость строительства, энергоносителей, аренды месторождений, их разработки и т.д.

2(397) А кто-то утверждал это про Госдеп?

2(399) Он говорил, что это плохо для страны?

(400)"Что коммунистические чинуши реально сделали, чтобы стало лучше? Н
ичего не сделали, только лозунги толкали."
Молодец. Сам спросил, сам ответил. Только так и надо вести дискуссию :) А то ведь не приведи господь оппонент может аргументы начать приводить :)))

(402) Я тоже, когда с трассы съезжали по пути на дачу, малолетней дочке давал порулить...

(406)Что такое "страна"?

(396) как раз на прошлой неделе обратился заказчик, который бизнес только начинает, продажи еще не пошли, но заточить конфигурацию УТ под различные откаты уже просил. т.е. человек без откатов даже работать еще не пробовал, но бизнес изначально под откаты затачивает. и таких заказчиков мне попадалось очень много. такой вот у нас незатейливый электорат. все виноваты, кроме них самих...

(400) Список в студию - "партии Зюганова 20 лет назначались чиновники, губеры, министры."

2(409) Государство.

(410)Да я великий пророк! см(371).

(381) > доля серого сектора не более 40%, ты как работник можешь выбирать.

Борьба с серым бизнесом позволит резко поднять налоговые выплаты в казну и снизить налоговое бремя с тех, кто платит в белую.
Борьба с черными зарплатами позволит работникам не чувствовать себя бессловесными рабами, живущими не по Закону, а по прихоти боярина.

(412)Идем далее :)
Что такое "государство"?

(407) Путин деньги из бюджета (нашего кармана) опять выделил своим "пропагандистам"

(405) Именно.
С ходу могу припомнить бредовую версию что Госдеп виновен в аварии Фобоса.
Про недобитых вакхабитов была тема, что мол амеры прикармливают.

Ну и конечно шикарные "Госдеп купил всю оппозицию" и "Все НКО фининсируются Госдепом"

(407) да не приведет мне сторонник Зю ни одного реального дела коммунистов, облегчивших жизнь россиян. Зю же порулить не дают, в этом вся проблема.

2(415) Государство — это особая форма организации общества, которое действует на территории, ограниченной границами. (с) wiki:%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%EE

(414) А нужны нашим олигархам такие "нерабы". Вот Прохоров хочет, чтобы ты по закону, добровольно, по 60 часов батрачил...

(417) А знаешь откуда берутся ошибки в новых версиях платформы 8.2?:)
Вот ия атом же. :))

(416) Бюджет - это не твой карман, а государственный. Что за убогая логика?

(421) зря ты прохора затронул... тут прохоровское лобби рулит

(418) тогда и производителей трусов сажать надо. они производят продукцию, в которой носят орудие преступления...

(419) А список "реальных дел" Путина можно?

(419)Ты первый начал. тебе первому и приводить доводы. Не сливайся, чувак, без тебя не так забавно будет.

(426) обсуждение по кругу.

2(416) Ветка в секции "Политика". Прошу привести подтверждающие ссылки.

(419) Ну почему, очень много! Ведь фактически ЕР это часть бывшей компартии СССР и Пу - коммунист. Что-же ты их так.

(421) Не перевирай того, что не понял. Речь про добровольную основу и законодательное _право_ работать по 60 часов.

(431) Где я перевираю, новая находка олигархов, не просто рабы, а добровольные...

(431) я не в теме. А сейчас у человека нет _права_ добровольно работать более 40 часов?

(420)Вики я умею читать. Итак: государство - форма организации.
Как для нее может быть "хорошо" или "плохо" от повышения возраста, я не вдупляю.
Хорошо или плохо может быть гражданам страны или государства.
Но. С другой стороны ты прав. Путин НЕ говорил, что кому то(или чему то) будет хорошо. Он однозначно заявил, что он против повышения возраста. Путин не первый год в политике и ждать от него явной глупости(как например конкретных обещаний или заявлений) - как минимум неразумно.

(431)  Если человек сидит на черной зарплате, то такой закон Прохорова позволит работодателю выжимать из него все соки.

+(436) а таких никак не менее 40-60%

(436) Поддерживаю!

(436) Это как? Человек на "черной" (незаконной) зарплате, а его заставят работать по закону Прохорова? Ты хоть думай иногда

(436) Почему?

2(435) Ничем не могу помочь.

(436) Если работодатель решит повыжать соки с сотрудника, то ему закон не нужен.
он и так и так выжмет.
так что закон тут второстепенное.
Держала же Цапчиха рабов при законной 40-часовой неделе на черной зарплате :)
ну и чем тут правильный закон помог?

2(436) Из человека, который на черной зарплате, никакой закон не помешает и не поможет выжимать соки. Он сам себя выводит за область действия законов.

(443) Но чисто психологически это делать значительно комфортнее...

(444) LOL
Почему? :))

(441)Хотя на самом деле, для граждан это плохо. И путин это знает. Но ради дешевой популярности бросается заявлениями, что он против. Но нас упорно готовят к тому, что повышение будет.
А какая твоя будет позиция, если дума захочет повысить пенсионный возраст, а Путин против? :)

2(444) С фига ли? Человек уже начал нарушать закон. Ему уже психологически по фигу что там за изменения в законе.

2(446) Почему для граждан это плохо?

Так что там с реальными делами Путина?
столько поклонников, а сказать некому :)
ил нечего кроме лозунгов? :)

2(446) Я тебе открою большой секрет (только никому больше не говори): мне на Путина глубоко по фигу.

2(450) https://www.google.ru/search?as_sitesearch=forum.mista.ru&q=%F0%E5%E0%EB%FC%ED%FB%E5+%E4%E5%EB%E0+%CF%F3%F2%E8%ED%E0

(442) "Вертикаль" помогала держать РАБОВ

Про предложение Прохорова про 60-тичасовую рабочую неделю.
Читаем до просветления.
http://www.forbes.ru/news/67195-prohorov-60-chasovaya-rabochaya-nedelya-initsiativa-rabochih-kollektivov#comments
"«По нашему ТК любой человек имеет право работать 40 часов в неделю на основном рабочем месте. Если он хочет подработать, может взять еще 20 часов (полставки) в другой организации по этой же профессии или в своей организации, но по другой профессии. Если вы журналист и хотите подработать еще, можете попроситься в своей редакции на полставки сторожем. Или же взять 20 часов по профессии журналиста, но в другой редакции. К нам обратились с просьбой не работодатели, а рабочие коллективы, чтобы мы внесли эту поправку. Чтобы работник по собственному желанию мог взять полставки по своей специальности на своем рабочем месте», – объяснил бизнесмен."

Гость2, я так и не увидел подтверждающих ссылок на (416).

(452) Благодарю за подборку!!!!!    :-)))

2(545) Давай на этом и прикроем это ответвление. И вернем ветку к сабжу. Ок?

(439) > Человек на "черной" (незаконной) зарплате, а его заставят работать по закону Прохорова?

Элементарно, с черной зарплатой нет никаких прав у работника, т.к. в случае любого конфликта - сила на стороне работодателя, а работник получит максимум то, что платят в белую.

(456) Трудно увидеть то, что не желаешь видеть!

(459) А 60 часов в неделю и Прохоров тут при чем? :))

(459) Кхм..Да уж..

+(459) Вот у меня, например, у знакомого из отпуска вычитают все майские и новогодние праздники. Зарплата у него черная.

Варианта два:
- смириться с прихотью барина
- менять работу.

Слова "Закон" в этих вариантах я что-то не увидел.

2(460) Трудно увидеть то, чего ты не привел. Итак, прошу ссылки.

Выскажусь.

То что НТВ = Газпром = Правительство - все знают. Что власть покупала голоса на выборах - все знают. А то что эти митинги также организованы за деньги (госдеп+конкурирующие группы в РФ и вообще неважно за чьи) - признавать многие не хотят, и не понятно почему, видимо из-за IQ.

Это бизнес. Деньги с двух сторон.

Просто интересно - если бы был у США шанс - получить лояльное,либеральное(лоховское) руководство РФ - профинансировав митинги(вчастности) - США бы им не воспользовалась ? Бред. Конечно деньги идут.

(456) http://yandex.ru/yandsearch?text=Путин+выделил+деньги+из+бюджета++своим+пропагандистам&lr=47
Не?

ЗЫ: по аналогии с (452).

Интересно, журналисты НТВ что-нибудь слышали про понятие журналистской этики?

(454) Один нюанс...платить тебе в этом случае за 60 будут как раньше за 40...Иначе зачем огород городить

По мнению бывшего сотрудника телекомпании НТВ Андрея Лошака, этот фильм является провокацией.

Тележурналист резко высказался в адрес авторов провокационного фильма, заявив, что негативная реакция интернет-сообщества "релевантна тому, что показали в эфире".

"Понятно, что все в этом фильме построено на каких-то чудовищных инсинуациях, фальсификациях. Все это довольно позорно, и очень грустно оттого, что это выходит на телеканале НТВ", - заявил А.Лошак.

Наслышан о скандальном репортаже и президент факультета журналистики МГУ Ясен Засурский, который заявил, что настороженно относится к "заданным" фильмам.

"Я жалею, что еще не успел посмотреть. Но наперед могу сказать, что этот жанр неприемлем для цивилизованного телевидения, это несерьезно. То, что я видел до этого на НТВ, меня ни в чем не убеждает и никак не просвещает", - сказал корифей российской журналистики.

Между тем реакция на "Анатомию протеста" НТВ уже вышла за пределы отдельных негативных реплик среди журналистов и пользователей Интернета и достигла масштабов медиахолдингов.

Так, медиахолдинг "Эксперт" официально заявил о невозможности какого-либо дальнейшего сотрудничества с телекомпанией НТВ. Такое решение было принято в ответ на использование в опальном фильме комментария главного редактора журнала "Эксперт" В.А.Фадеева.

"Эти комментарии получены путем прямого обмана: сотрудники НТВ утверждали, что они будут использованы в итоговом выпуске новостей. К тому же комментарии не имели никакого отношения к содержанию фильма. Мы считаем для себя оскорбительным и то, каким образом комментарии были получены, и то, в каком контексте они были использованы. Поведение сотрудников НТВ выходит за рамки любых, даже самых непритязательных представлений о профессиональной этике", - говорится в официальном сообщении медиахолдинга "Эксперт" для прессы.

(468) Не надо свои фантазии выдавать за мысли других.

(448)Низкая продолжительность жизни.

(452) там ссылки на мисту где люди спрашивают о реальных делах ВВП но не получают ответов.

(463) Ну и...? Сейчас 40 часов, предположим примут (454). Твоему другу КАК это поможет или ухудшит?

Мне госдеп не заплатил ни разу. Ашот, ты должен сделать это за них!

+(471) А бывший сотрудник Лошак кем там работал?

(472) Дай Бог, чтобы ошибся,...

(472) Почему ни один кандидать в перзиденты не озвучил ни слова в направлении:
- борьба с черными зарплатами
- борьба с черной торговлей?

2(465) Эээээ... Извиняюсь... Тогда получается Эхо Москвы = Газпром = Правительство?

(478) А откуда вообще такие подозрения?
Есть ссылки на высказанные кем-то опасения или ты просто вкинул для поддержания разговора?

+(479) Ведь это же вычисляется элементарно.

(463)по закону твой друг(сдается мне это ты сам) не должен был подписывать такой договор, а увидев его впервые пойти пожаловаться в милицию. Но он: 1.никому ничего не сказал 2. подписал этот договор.

2(466) Не.

(480) да

(479) Спроси у них.

(486) потому, что все они (Прохор не исключение) все отлично понимают

Сотрудник НТВ Александр Уржанов сообщил в своем блоге: "Вероятно, это противоречит какой-нибудь корпоративной этике, но известное произведение визуального жанра - это настоящий позор, и мне стыдно за то, что это происходит на канале, где я работаю".

2(473) И что?

(484) То есть твой пост тоже не?

(479)  см.367

(487) Я разве тебя спросил о чем-то?

(492) чего тогда мне пишешь? Молча читай, если не собираешься общаться.

(493) Ты меня спросил, я тебе ответил. Зачем ты мне отвечаешь на вопрос, который я тебе не задавал?

2(490) Мой пост да.

(488) Зря он это сказал. Просто лол. Его могут уволить за необязательное высказывание, что я на месте руководителя бы и сделал.

(495) LOL
Вопросов больше не имею :))

(488) зачем писать в блоге? взял бы да уволился...

(496) выяснится, что он там уже месяц как не работает :)

(454) Интересно, а мне одному тут почудился мем "по многочисленным просьбам трудящихся..." LOL
А что, сейчас что-то мешает сотруднику официально работать в одной организации 60 часов в неделю? Например по, выражаясь терминами Прохорова - "профессии" программиста 1С - 40 часов. И по "профессии" "оператор ЭВМ" - ещё 20?

Если 60-часовая рабочая неделя станет нормой - следствием этого будет корретировка или зарплат, или рабочег времени у тех, кто официально работает "всего" 40 часов в неделю. В силу законов равновесия.

Имхо, всерьез полагать, что автор другого мема, по "копающих гномиков" - печется о работниках, а не о своих интересах, внося проекты поправок в ТК - было бы, тактично говоря - "несколько наивненько".

(500) Закон мешает.

(489)И ничего.
В тень вообще все уйдет. Те кто сомневается - черная ЗП или белая перестанут сомневаться. Какой смысл платить взносы в пенсионный фонд, если шансов дожить до пенсии чуть меньше 0? Те, у кого немного мозгов есть или за границу уедут, или в милицию пойдут, там пенсия льготная. Снежный ком.

(500) По идее с того что больше 40 часов нельзя брать социальные взносы (насчет НДФл спорно, но возможно льготы)

(498) Теперь его уволят и он будет выглядеть мучеником и жертвой "режима"

не, журналисты-целки с нтв меня реально доставляют ;) ребята понятия не имели, где они работают...

(505) а это опять же профит ;)...

(506) и работают ли они там

интересно, когда показывали неоднозначное видео про лужка и батьку, они были полностью согласны с позицией канала? ;) или просто тогда команды не было?...

Ну то есть теперь понятно что это за к.анал..

2(502) Чем для граждан-то плохо?

(509)У каждого человека есть порог, за который он не перешагнет. Видимо для конкретно этих журналистов конкретно эта передача стала таким порогом.

(511)дальнейшим развалом пенсионной системы.

Вы всё ещё смотрите телевизор?

(512) да-да, это как антипутиноиды. 12 лет терпели, но тут резко прорвало ;)...

(514) предлагаете слухами из ЖЖ и твиттера духовно питаться?

(512) пусть увольняются

2(513) И?... Ты не тяни. Скажи прямо чем для граждан это плохо.

(515)для антипутиноидов таким порогом стали выборы в Госдуму.

(502) заграницой еще меньше шансов дождаться пенсии

(518) Черные зарплаты?

(518)Тем, что граждане физически не смогут выходить на пенсию(кроме милиционеров и балерин)?
тем что у нас не станет денег в пенсионном фонде?

2(521) Чем плохо?

(0)дак какой нафиг подкуп. на мисте много желающих было, спрашивали никто не сказал где бабло дают.иначе сходил бы на болотную.а за бесплатно на митинги только под админресурсом народ ходит это на сахарова :-)

(520)Чё т я российских пенсионеров не вижу на экскурсиях за границей. А вот японских пенсионеров в московском метро встречаю регулярно :)))

(477) Андрей Лошак – скандальный журналист и корреспондент службы информации канала НТВ, известный своими нашумевшими проектами для серии фильмов «Профессия репортёр», лауреат премии «Тэффи» в 2003 году в номинации «Лучший телерепортёр».
http://www.vokrug.tv/person/show/Andrey_Loshak/

2(522) Вообще-то, минимальный стаж для выхода на пенсию - 5 лет. Отсутствие наличие денег в пенсионном фонде - это недостатки из-за "солидарности поколений". Будет нормально накопительная работать,по фигу будет на текущие поступление в ПФ.
Так что как-то уж очень за уши притягиваешь.

2(525) Тем не менее, и наши пенсионеры там есть, и не все японские могут себе позволить ездить по миру.

(525) ну да, если ты не видишь, значит их нет. только почему-то на пароме хельсинки -стокгольм - таллин, этих российских пенсионеров не протолкаться...

(523) бесправность

(515) Тебе этого не понять.

(532) заблуждаешься. прекрасно понимаю...

(532) да, нам не понять, мы по разные стороны баррикад

2(530) Еще тут как-то в доказательство преступности режима приводили, как наши пенсионеры покупают квартиры в Китае, т.к. там дешевле жить и российской пенсии реально хватает на всякие ништяки.

2(534) Мы не на баррикадах.

(536) предупреждение...

2(536) Ты еще за прошлый бред не отпруфился, а уже новый вываливаешь. Будь последователен.

http://s019.radikal.ru/i617/1203/4f/f336f56846a0.jpg

(0) глубоко ребята лизнули, правдо очень "шершаво"

Икогнито, заканчивай с лозунгами, баррикадник

(548) Ок, но ты не переживай, если они начнутся - я к тебе с маузером приду, поддержать :)

(549) Штаны свои поддержи, когда в туалете будешь, а я как-нибудь без твоей помощи справлюсь

(550) да вашим штанам туго придется, когда я маузером вам помогать думать буду

(0) А мне за бензин так никто и не заплатил(

(551) LOL
Это ты поугрожать вздумал что ли? :))