http://www.glazov.su/sobitiya-i-novosti/pod-balezino-nezakonno-slili-60-tonn-toksichnich-otchodov.html

"Возле поселка Балезино, на территории заброшенного асфальтобетонного завода было обнаружено более 60 т. высокотоксичных отходов четыреххлористого углерода. По информации начальника отдела экологического контроля Управления Росприроднадзора по УР Ивана Мокшанова, информация о ввозе на территорию республики опасных химических реагентов появилась еще в конце прошлого года. Цистерны с химическим веществом прибыли на железнодорожную станцию Балезино с Новочебоксарского завода «Химпром» под видом другого вещества.
Затем эти отходы были незаконно переданы предприятию ООО «ПЭК Ленхиммаш» (Санкт-Петербург), которое не обладало соответствующей лицензий и уже после этого они были слиты в открытую емкость на заброшенном заводе на расстоянии в 2 км. от поселка. Из трех железнодорожных цистерн было слито в общей сложности 60 т. высокотоксичных отходов, сообщает сайт izhlife.ru В настоящее время вредные вещества смешались с водой и их общий объем намного превышает эти 60 т. Реальный объем токсичных отходов определить невозможно, отметил Иван Мокшанов. По его словам, отходы тетрахлометана являются высокотоксичным веществом 2 класса опасности, помимо этого они отнесены к запрещенным продуктам, так как способствуют разрушению озонового слоя. Данное вещество ядовито при вдыхании паров, попадании в организм человека через желудочно-кишечный тракт, всасывании через кожные покровы и слизистые оболочки. В больших дозах способно вызвать тяжелые дистрофические изменения в человеческих органах – в сердце, печени, почках. Смертельная доза вещества 30-60 мл. Опасность заключается в том, что с наступлением плюсовой температуры будет происходить активное испарение данного вещества и, возможно, будут зафиксированы случаи отравлений. На днях Управлением Росприроднадзора по УР завершено административное расследование данного дела, материалы по нему переданы в следственные органы и прокуратуру.".

Во дела. А у меня там тесть с тещей.
Кто что может сказать, насколько серьезное происшествие?

(224) либо срыть их к чертовой матери. как, надеюсь, все тут понимают, ни то ни другое невозможно...

(225)И опять болота будут :)

(227)Ну да... :(
Откуда опять воду в таком объеме получить :(

(226) Не, ну конечно можно походить с месяцок в противогазе и детей этому научить, но для детей полезнее провести время в горах Северного Кавказа.

Ка второй вариант - продать эту землю. Где торф и пожары.
Кто купит - не знаю.
Но если купят - владельцы земли решат проблему.
Если кто не будет решать проблему пожаров - отбирать землю и продавать снова и другим.

(225) о, я даже знаю какие будут лозунги, если власти начнут заболачивать торфяники ;)...

На самом деле для борьбы с пожарами надо да, залить торфяники, бить по рукам шашлычников и восстановить такую профессию как лесник.

(228) И комары.
Зато пожаров не будет.

(230)На самом деле не все так страшно как тебе кается.
Вот в Москве при пожаре реально было "Жестоко", торфяники по сравнению московским Августом просто детский сад.

(233)Их не залить надо, а восстановить естественную болотистую среду, при которой не произойдет повторная осушка торфяников.
Так то их же не насосом откачивали :)
Нарыли разных канав и спустили влагу.

(233) и какая польза от лесника, он там один на сколько сотен тысяч гектаров, в деле борьбы с пожарами?...

(234)Самое интересное, что потом будут стонать, что вокруг топь и грязь.
И опять по новой, осушка, пожары и т.д. по циклу :)

В общем подтема, начали за упокой кончим за здравие. Щас снег растает, за городом дворников нет, выехать по городам от одинэсников и убрать хотя бы немного, вместе с пикником. Хоть пакет мусора. Это вполне в наших силах. Согласные есть?

(232) Я тоже знаю.
Наверно единственный выход в данной ситуации - отдать  ситуацию на откуп рынку и рынок решит проблему. А если будут голоса против - частные компании будут вести свой PR в СМИ.

(237) насколько я понимаю мониторинг просек, лесного хозяйства, раннее предупреждение, вообще есть человек который в курсе дела где завалы, где водоемы, где подъезды к воде, где перекопать и как строить противопожарную оборону случись что.

вести с полей: все нормально, мутируем потихоньку (хер на лбу растет), хотя про слив услышал только сегодня, 30 км от нас. У нас все тает, так что про какой лед говорят в новостях хз, оцепление - два дпсника, в 2 км от ямки на 1 дороге (есть мнение что постепенно они удаляются от ямки)

забыли самое херовое сказать, не так уж и далеко от этой ямы река находится, с которой осуществляется водозабор во все ближайшие населенные пункты, так что киздец полный

(243) А (3)?

что (3)? : если про экологов то приятель как раз из тех мест говорит, что выезжают раз в неделю с ижевска пара человек

а если про принятые решения, то надо сначала сделать а потом докладывать, но у нас же наоборот, бумаги куча, а на деле фуй

(245) >>На месте незаконного слива химреагентов в Балезинском районе Удмуртии организован пост экологического мониторинга.
Это те самые двое?

>>В настоящее время 163 тонны четыреххлористого углерода находятся в крытом котловане битумохранилища, под 30-сантиметровым слоем льда. Утечки вещества нет.
В крытом? Подо льдом? Утечки нет?

>>Принято решение обеспечить надежную изоляцию котлована битумохранилища от атмосферного воздуха
Изолирован?

PS: Если не знаешь, лучше не отвечай, скажи, что не знаешь.

(243) Питьевую воду проверяют в лаборатории, так что совсем уж ядом не напоят.
А вообще как-то странно из Мухосранска везти токсичные отходы, чтобы захоронить их под Питером. Необычно как-то.

(233) Лесные и торфяные пожары в СССР летом 1972 года охватили более десятка областей в центральной части страны на площади в 1,8 млн. гектаров[1]. Засушливое лето способствовало тому, что возникло более 40 тысяч лесных пожаров[2]. В тушении пожаров принимало участие около 360 тыс. человек[1]. 1972 год был с повышенной солнечной активностью, дефицитом снега, весенней влаги и отсутствием дождей весной и летом. [3]:117
wiki:Лесные_и_торфяные_пожары_в_СССР_(1972)

(249) где деньги отмыли там и слили, что странного?

(239) ага, согласных нету, так и запишем

(251) А, так это деньги тетрахлорметаном отмывали. Уж не те ли самые 2 миллиарда, которые обналичили банкиры-вредители.

(253) ну кто то ж съкономил на утилизации (может не "отмыл").
"Затем эти отходы были незаконно переданы предприятию ООО «ПЭК Ленхиммаш» (Санкт-Петербург), которое не обладало соответствующей лицензий и уже после этого они были слиты в открытую емкость на заброшенном заводе на расстоянии в 2 км. от поселка."
Т.е. если деньги за утилизацию или были уплочены а утилизация не проведена, или и деньги не были уплочены, а прибыль (если такая имелась) осела у людей, организовавших эту схему. В любом случае на лицо экономия от утилизации. Взялось бы за это дело какой нибудь "ПЭК Запендрыщинскмаш", слили бы в Запендрыщенске.

(252) Тут все готовы морально поддержать. С дивана.

В Европе проблемы по-серьезней -)

Би-би-си: Как Европе не увязнуть в горах пластиковых пакетов?

http://korrespondent.net/business/economics/1330925-bi-bi-si-kak-evrope-ne-uvyaznut-v-gorah-plastikovyh-paketov

"Ежегодно в ЕС используются 800 тысяч тонн одноразовых пластиковых пакетов. По данным Еврокомиссии, в 2010 году среднестатистический гражданин ЕС в среднем использовал 191 полиэтиленовый пакет, но лишь 6% от их общего числа позднее подверглись вторичной переработке."

Более 4 млрд пластиковых пакетов выбрасываются в ЕС ежегодно.

"Эти пластиковые отходы засоряют наш ландшафт, несут угрозу нашей дикой природе и накапливаются в виде "пластикового супа" в Тихом океане, покрывая территорию более чем в 15 млн квадратных километров", - заявил еврокомиссар по окружающей среде Янез Поточник

(249) Лестева пишет удивительные разоблачения по части химии как раз по СПб.
http://www.topos.ru/article/zhizn-kak-est/gosudarstvennaya-sobstvennost-rossiya-khkhi-vek
http://www.proza.ru/2010/10/05/382

(256) у нас ничуть не лучше, просто они свое посчитали, а у нас несчитанным валяется. После индустриализации и экстенсивного развития сельского хозяйства мифы о нескончаемых родных просторах несколько преувеличены. Сядьте на велосипед, езжайте по округе, все эти свалки сами увидите. Так это только свалки, еще ж кроме них удобрения, смываемые в воду и много чего, что глазами и не видно. У нас вот оказалось под боком хранилище радиоактивных отходов аккурат на одном из популярных загородных велотреков, кто б раньше знал.

Ну с другой стороны, если за нормальную утилизацию платить - это ж ни на куршавели ни даже на завалящий поршкаен может нехватить. А ведь всё производство, что будет менее рентабельно чем банальная торговля, тут же распилят на маталлолом и распродадут. Так что фактически каждый думающий об экологии сегодня - это враг и душитель остатков индустриализации.

(256) Переходить на кульки и авоськи, как в СССР.

(260)"Ирландия ввела налог в размере 15 евроцентов за пакет в марте 2002 года. Эта мера продемонстрировала свою высокую эффективность и привела к сокращению "пластикового" мусора на 95%. Через год почти 90% ирландских покупателей перешли на долговечные пакеты"

Если пакет в супермаркете будет стоить 1 доллар, я буду ходить туда с авоськой.

(261) +1

(262) ну весь цивилизованный мир к этому стремиться - ходить с авоськой. Вот ашан открыл зеленые кассы и это в какой то мере заслуга Гринписа. Я хожу с многоразовой тарой. В 98м году меня немцы учили что многоразовый пакет из вторсырья это правильно, а полиэтиленовый - не правильно. Сумки такие белые многоразовые у них там еще. Обмен воды питьевой на пустые бутылки, раздельная утилизация мусора. Да много чего. И ведь у них на порядок чище. Все это отдельно может делать каждый из нас вообще прямо сегодня с вечера.

(264) Ты, конечно, прав, но... Одной сознательностью граждан проблему не решить. Государство, со своей стороны, тоже должно заботиться о здоровье граждан => должно создавать инфраструктуру, стимулирующую развитие экологически чистых технологий, раздельного сбора мусора и т.д. и т.п.

Если бы вместо законов о том, наденут ли граждане трусы при выходе на улице, принимались законы, реально способствующие здоровью и ограничивающие бизнес экологическими нормамим, народ бы и бухтел меньше, и на митинги меньше ходил. Но, как всегда, коррупция - святая корова бизнеса, а народ - всего лишь его затратная часть, а посему - режутся косты, а не сверхприбыли. :(((

(264) ты имеешь ввиду бумажные пакеты в ашане? специально смотрю, никто их не берет. акция рассчитана чисто на пиар...

(264) С другой стороны: пластиковые пакеты из супермаркетов - ничем не хуже мусорных пластиковых пакетов. Если особенно один живешь или в командировке - пластиковых пакетов завались.

(248)ещё не накрыто, а когда накроют хз. Лежит под открытым небом потому что частично лед протаял, никакого оцепления нет, постоянного наблюдения тоже. Нифейхоа не изолировано,а насчет утечки: как можно сказать что утечки нет? это хранилище -котлован, да он по идее должен быть герметичен (лет 15 назад), а так только предположения и громкие слова про-то что все герметично и будет изолировано, а когда заметь никто сроков не приводит и даже ещё работы не начали, хотя обнаружили всю эту фигню пораньше чем вчера

Меня вот что удивляет, а почему бы все это не вкачать в цистерны и делай с этим потом что хошь.

(270)когда у нас легкие пути искали?

(265) у вас есть в кармане такое замечательное государство? ;)

(267) неужто кто то специально мешает Вам их взять? Вот попробуйте взять - это будет начало. Через месяц возьмет второй покупатель, а через два-три года будет зазорно подходить к кассам не с такими пакетами.
Или у нас только у Путина планы на 30 лет вперед, а всем остальным согласным нужно что бы  "сейчас и все сразу" ;)?

(274) зачем мне их брать? они жутко неудобные...

(275) не сорить во время похода по заповеднику тоже жутко неудобно - это надо мусор с собой нести. А так открыл банку тушенки, и выкинул тут же - очень удобно, не надо париться вообще.

Пакеты бумажные.... удобные но в определенных условиях. Это когда приехал к дому и в зубах не надо тащить все в лифт  на дцатый этаж. Все идет от "загнивающего Запада ". Но там  в пиоритете не 40 этажные свечки.

(276) Не сорить во время похода по заповеднику — это соблюдение закона, а не покупать пакеты, которые не разлагаются или покупать меньше пакетов — это забота о природе, взывание к благородным чувствам.
Не подменяй понятия.

(276) можно спросить, а причем тут заповедник? ты, по-моему, сейчас начал широковещательные лозунги по принципам советской пропаганды. мы это уже проходили. "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь". точно так же пакеты из ашана ты подтягиваешь к засиранию заповедника. зачем? если ты хочешь бороться за чистоту природы - борись, я тебе мешать не буду. но и ты уж пожалуйста меня своими нравоучениями не напрягай. то что не надо гадить на природе, я как бы и без тебя знаю, это воспитывается на значительно более ранних стадиях, чем ты себе представляешь...

(270) экономически бессмысленно. Работы по закачке, очистка, сертификация, логистики опять же никакой именно от этого места. В чем профит?
(278) хорошо, замените слово заповедник словом пляж, лес, поле, улица. Это ж надо до урны нести, а это гораздо менее удобнее чем просто бросить и пойти.

(280) Вообще-то я не про профит, а про здоровье людей и избежание народных волнений.

(280) Может ты перестанешь заламывать руки в истерике?

(282) где истерика то?

(282) не у Вас ли истерика? государство сказало - все нормально, все под контролем, а вы уже сруливать собираетесь ;)

(283) >>экономически бессмысленно. Работы по закачке, очистка, сертификация, логистики опять же никакой именно от этого места. В чем профит?
А что, у нас государство все только по профиту делает?

>>хорошо, замените слово заповедник словом пляж, лес, поле, улица. Это ж надо до урны нести, а это гораздо менее удобнее чем просто бросить и пойти.
Во-первых, тебе правильно сказали, что пакеты в магазине <> сорить в заповеднике.
Во-вторых, большинство нормальных людей не сорят в заповеднике.
В-третьих, многие из тех, кто не сорят в заповеднике, покупают неразлагающиеся пакеты.

(284) Для особо непонятливых, я никуда сруливать не собираюсь, я в Москве.

подойдите к охраняющим эту лужу, задайте вопрос местным чиновникам, позвоните в МЧС местное - вот самые надежные источники информации.
(285) путь этих пакетов: Вы их выбрасываете в мусорный бак. Приезжает дядя которому очень есть дело до того как этот пакет будет утилизован. Загружает в машину. Дальше дядя которому очень есть дело до того как этот пакет доедет до места утилизации этот пакет везет. Дальше еще дяди которым очень есть дело до того как они закопают этот пакет его закапывают. Поэтому по весне студенты чистят окологородские лесные насаждения от ковров пакетов.
Если оставить вопрос того, что эти пакеты сделаны из невостановимого сырья (а это основной вопрос) то повлиять на этот процесс лично человек может используя пакет несколько раз, используя утилизирующуюся тару или уже убирая их на месте куда они долетели. Если Вам конечно есть до процесса дело. Если дела Вам нет - это Ваш выбор, Ваше право. Есть люди которым дело есть - они убирут.

(284)Куда он нах денется... За рубежом нельзя купить 1С-ника на съеденье :))

(287) Уберут пишется через е.

(287)Эх. Знал-бы ты что твориться в Тейкове и анологичных "режимных объектах" то для тебя эти 135 тонн отходов просто стали-бы маленькой лужецей с масляными разводами.

(286) извиняюсь за увод ветки в сторону личностей.
(285)  по большинству нормальных людей - тут я Вас разочарую. Мусорят и мусорят довольно сильно. ну или они не нормальные или нормальные но мусорят или "большинство нормальных" меньше чем большинство не нормальных или одного ненормального достаточно что бы намусорить за десять нормальных. В общем уже не мусорить - не достаточно. Уже надо и убирать вне зависимости мусорите ли вы. Приезжайте в КГБЗ на Яворову поляну, в урочище Желоб, можете проследить всех "нормальных" людей своими глазами.
(290) да у нас не лучше, но что могу то делаю

а насчет "большинство нормальных людей" - Байкал. остров Ольхон. поселок Хужир. 2 км в радиусе от поселка сплошной ковер мусора. Да кто был - скажет.
http://www.gazetairkutsk.ru/2012/01/27/id50045/
http://www.greenpatrol.ru/ecomap/okrugunit/singlephoto/?id=64039&category=3990
http://bpt.svalky.ru/index.php?id=32
чо, "большинство нормальных людей".

Кстати лесники они мусор убирали, пока их не убрали?
Или только штрафы выписывали.
И кто отвечает за экологическую обстановку территорий и финансирует уборку?
Местные муниципалитеты или краевые/областные власти?

(292) Голосовалку заведи, типа кто готов участвовать в эковахте и готов поработать на местах, что-бы сделать природу чище.

сегодня наконец озвучили решение про откачать и увезти на переработку(слить где нибудь в др месте), но про сроки умолчали, так же вякнули что в почву не просочится, тут местные экологи не выдержали... котлован оказался давно не герметичен +талые воды, ещё экологов порвало когда мчсник сказал щелкоперам что загрязненние не распространится дальше очага, так как рек поблизости нет(внезапно, а они то есть)

(295) чему удивляешся? чем больше "обнаружат", тем больше прийдется "работать".
смысл "работать" им и тиа бабло платят.

у них мотивации работать нет. легче экологов заткнуть, а люди травиться начнут - на прессу надавить и не узнает никто.
в суд подать - заявителя можно по трем кругам ада прогнать бумажки собирать заставить.
а в итоге отказать или обвиняемых не найти.

(296), (297) Хватит гнать пургу.

(298) тогда объясни сам факты из (295).

+(299) ты про розлив нефти от Роснефти слышал?
там местных вобще ФСБ пресовало, что-бы помалкивали.

(299) Я ничего объяснять не буду, потому что не знаю.
И ты помолчи, если не знаешь.
А если знаешь, то было бы неплохо как-то подтвердить твои заявления.

+(301) "Пиздеть — не мешки ворочать." (с) Волшебник

(301) мне (295) рассказал. домыслить не проблема знаючи натуру человека.

(303) Когда домысливаешь, то так и пищи, что, мол, мне вот так кажется, что...

(298) надавить на человека действительно гораздо дешевле чем убрать 138 тонн яда. Первым делом всегда давят на активиста, так устроено человечество, так было еще 2000 лет назад и много тысяч лет до нашей эры. Это законы социума.

(305) Законы социума далеко не всегда равны реальности. Это раз.
Во-вторых, не стоит утверждать что-то частное без доказательств, исходя из общего.

(306) //это немного звучит подобно: "не стоит утверждать что ток равен напряжению деленному на сопротивления исходя из общего", но да ладно.

Я приведу такую аргументацию: Система людей, взаимодействия людей, структур, государвтва как она есть - стабильна. Потому она и стабильна что есть силы, возвращающее ее в ее стабильное состояние. Если случается что то, или кто то, кто систему выводит из ее стабильного состояния то эти силы стремятся ее вернуть снова в состояние стабильности. Это справедливо для всех систем. Вот 1) отходы вывели систему "поселок" из стабильного состояния. Поселок стремится убрать источник нестабильности. 2) экологи выводят систему "госорганы+бизнес" из стабильного состояния. (тут дописать самому).

// вот пример из жизни: едем на электричке, из под вагона пошел дым, он заметен иногда по ходу движения. Один из пассажиров нажимает кнопку вызова милиции и говорит - мы горим! Приходит наряд, (система "наряд милиции" выведена из состояния равновесия) берет господина под белы рученьки и пытается вернуться в состояние стабильности по самому кратчайшему из известных им путей - хулиганка. "Повезло" что машинист заметил дым из окна и остановил состав, прибежал поднял шум. Вы думаете что тот активный сразу стал героем? Нисколечко. В конце концов он осознал свои перспективы и под шумок всего шума убежал от уже составляемого протокола. Притом систему не интересуют истинные причины. Через один ход думать она не способна. Еще более яркий современный пример - митинги оппозиции - все то же самое.

(298) Это та реальность, которая происходит в стране. Например, поищи в Инете по теме массовых отравлений в Солнечногорске. Данный вопрос обсуждался на конференции московских экологов 21.02.2012. Но мого ли пишет об этом пресса?
А экологов действительно прессуют. Неразумно и как-то несолидно спорить с фактами. Извинением может служить только их незнание.

(302) Не пора ли самозабаниться всем матершинникам за нарушение правил форума? Или на форуме тоже действует правило: власть всегда права? :)))
P.S. Кстати, с копирайтом ты проврался: слова - народные.

(308) Я фактов-то как раз и не увидел, одни общие слова.

(308) К сожалению не "в стране", а "в странах". Мы еще просто "страна непуганных идиотов" в какой то мере. Тот же гринписс использует инструменты прямого давления на бизнес, а нашим еще кажется - ах ах это так не по джентельменски. Тут или мы все джентельмены, или "конец удачи, джентельменов нет"

(309) //ежели чего RayCon как один из активистов уже даже в больнице побывал ;)

(308)К сожалению большинство доморощеных экологов не разбираются даже в деталях происшедшего. Для них важен только самопиар. Пример - Химкинский лес. Причём по сути они ни чем общественно полезным они не занимаются.

(311) Ежели чего, то я с RayCon знаком еще даже до того, как его на митинге оприходовали

(312) к сожалению про большинство доморощенных согласных так же

В среду комиссия по чрезвычайным ситуациям правительства Удмуртии приняла решение о введении с 22 марта режима ЧС на территории заброшенного асфальто-бетонного завода в Балезинском районе, где ранее были слиты высокотоксичные отходы.

На территории этого предприятия были слиты высокотоксичные отходы с ОАО «Химпром», сообщил председатель комиссии по ЧС правительства республики Ильдар Бикбулатов.

«Сегодня (в среду, - прим. ВЗГЛЯД) принято решение, что мы вводим, первое - режим повышенной готовности в муниципальном образовании Балезинское, и, второе - вводим режим ЧС на объекте», - сказал он, передает «Интерфакс».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в региональном управлении Росприроднадзора сообщили, что химические отходы, обнаруженные в Удмуртии, способны убить миллионы человек.

14 марта следователи возбудили уголовное дело по факту нарушения правил обращения экологически опасных веществ и отходов на территории Балезинского района республики, где была обнаружена опасная свалка химических отходов.

13 марта стало известно, что управление Росприроднадзора потребовало от чувашского ОАО «Химпром» вывезти высокотоксичные отходы, которые представляют серьезную опасность для окружающей среды, с территории заброшенного завода близ поселка Балезино.

Три цистерны высокотоксичных веществ II класса опасности были слиты в открытую емкость на заброшенном асфальтобетонном заводе, расположенном примерно в 2 км от Балезино.
http://vz.ru/news/2012/3/21/569894.html

(314) Извини, но ты глупость сказал. Как в части самопиара, так и в части полезных занятий. Единственное, в чём ты прав, так это в том, что экологи - доморощенные.
Но есть и не "доморощенные экологи". Например, в Москве 21-го февраля проходила конференция "Нерешенные экологические проблемы Москвы и Подмосковья", на которой обсуждался вопрос "Большой Москвы". Все в один голос говорили, что решение не просто непродуманное, а вредное во всех отношениях: экологическом, экономическом, социальном. Я добавлю, что и в политическом тоже: "Единая Россия" в дополннение к новым строительным пятнам получит новые волны "доморощенных экологов" в нарисованном "готтентотском фартуке". Чирикова никогда бы не вышла на митинг, если бы не коррупционная схема прокладки магистрали меж двух столиц. И все "доморощенные экологи" - тоже. Но ведь решения принимаются не специалистами (урабанистами, экологами, социологами и пр.), а исключительно чиновниками, лоббирующими девелоперский бизнес и кладущими себе откаты в карман за бесплатно (или условно-бесплатно, т.е. по демпингу) передаваемую землю под застройку.

(309) Поищи факты отравлений, например, по ключевому слову "гептил". И сделай сам выводы об эффективности борьбы с гептиловым заражением, об эвакуации граждан с мест заражения, об освещении проблемы в федеральных СМИ и т.д. и т.п.

(316) а какие еще должны быть экологи? Недоморощенные вот взять нашу РАН, там есть направление мониторинга. они сидят на грантах от государства и на зарплате. Если зарплату не выделять достаточно то не доморощенный просто уходит на другую тему или другую работу. Подтверждаю что там очень умные люди, многие мои знакомые с биофака и химфака, действительно ученные, но они не фанаты. Нет мультиков - нет ножек. Нет денег - нет экологии. К тому же на конфликт с администрацией они _никогда_ не пойдут так как встроены в систему этой администрации раз, второе ну не в их это характере. Короче - умное заключение напишут, передадут выше что бы там подтерлись умным заключением, это если своими словами.

(317) Я не спорю с тем, правда сказанное или нет.
Но я настаиваю на том, что если на форуме что-то говорится, то нужно подтсверждать свои слова.

(319) но ведь никто из нас не может и не сможет проверить, было ли совершено давление на этих конкретных активистов из Балезино, (только если его бутылкой из под шампанского не замучают на всю страну). Мы можем судить по фактам находящимся в пределах нашей доступности и экстраполировать ситуацию, то самое "обобщение" о котором Вы говорили

(320) Напомню, что все началось с (296) и (297).
А в этих постах всех (не понял, кстати, кого, чиновников?) свалили в одну кучу, исходя из общей ситуации по стране (опять же рассматриваемой укрупненно).
Таким образом и дерьмо и шоколад свалили в одну кучу и получили большую кучу дерьма.
Может не стоит все так бодро валить в одну кучу-то, а стоит рассматривать конкретные случаи и конкретные фамилии? Или не делать голословных общих утверждений, в которых все валится в одну кучу?

+(321) Просто такие обобщения очень легко разоблачать.
На фразу "Все чиновники воры" достаточно найти одного, кто не ворует и вуаля, оказывается, что не "Все чиновники воры". И мы остаемся там где были.

(322) принято, справедливо

У меня тоже там живут тесть и тёща.

Последние новости, как я их понял. Неработающий асфальто-бетонный завод купил предприниматель из соседнего района (но фамилию я не слышал). Всех успокаивают в стиле "конечно мы сами это обнружили и быстро всё сделаем! А что и как будем делать - это большой-большой секрет. Вы только не шумите, это мешает нашей работе."

И многие ведутся.

Есть местный сайт balezino.ru.

http://www.rbcdaily.ru/2012/03/27/focus/562949983369942
В Солнечногорском районе был обнаружен полигон твердых отходов на территории воинской части. С подачи Минобо­роны вместо сосен там появились курганы мусора размером с пятиэтажный дом. Экологи бьют тревогу: отходы могут заразить своими ядами находящиеся поблизости Истринское и Клязьминское водохранилища, откуда берется вода для москвичей.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/03/27/focus/562949983369942