Вот у нас 1с а за рубежем лотос?

за бугром это как бы несколько стран, некоторые из которых в разы мощнее нас

да, типа электронные таблицы, там этого достаточно любому гребприминателю

в евросоюзе полюбас какой то стандарт есть

именно стандарт, такого сумасшествия в налоговом законодательстве и отчетности, кроме как  в рф, нигде нет

ексель рулит

(4)

> такого сумасшествия в налоговом законодательстве и отчетности, кроме как  в рф, нигде нет

это же прекрасно! 1снеги тем и живут

(6)да, и хай живе ИФНС! :)

(4) п.здишь ведь..

есть рейтинг стран по уровню легкости ведения бизнеса... и там далего не Россия в числе аутсайдеров...
а оценивается там и количество налогов, и сложность отчетности и тд и тп...

(8)да нет.. и не груби.. грубиян :) у меня в свое время была тоненькая брошюрка - методика ведения учета с помощью электронной таблицы Supercalc-5, перевод с англ., там не только учет, но и полная отчетность..
и всё удовольствие - на 25-30 листах!, с подробностями, формулами, инструкциями.
так что не надо..

+9 в названии брошюрки упоминалась GAAP

(8) РФ как раз таки аутсайдер. :))

(1) "В разы мощнее" это несколько спорный вопрос, но к топику явно конечно не относится :)

(8) http://russian.doingbusiness.org/rankings смотри, почётное 120-е место.

(9) ПБУ распечатай мелким шрифтом :) тоже будет листов 20 :) :) :)

(13) ну так не последнее же место :)

(13) а если поиграться со статистикой - то есть например оставит только страны с большим количеством населения - то окажется что мы на 37ом месте  - в серединке...


согласись, например оценивать легкость ведения бизнеса в РФ  и сравнивать ее с легкостью ведения бизнеса в Люксембурге ну несколько некорректно...

+(16) правда после нас опять всякие уганды и прочие буркина-фасо..

(16) сравнивать нужно со странами СНГ. Например Казахстаном.
Так вот, по сравнению с казахами. мы аутсайдеры.

(18) с чего такие выводы?
ну сравни с узбекистаном тогда...

Вообще корректно сравнивать со странами Ц и В Европы и прибалтами. И тут мы опять аутсайдеры.

(18) не знаю, чего там сравнивают, но я бы не хотел с казахами местами поменяться

(20) да мы в любом случае аутсайдеры.. за нами в любых рейтингах только камбоджи и прочие гандурасы...

(19) Узбекистана маленькая. Ее надо с люксембургом сравнивать. :))

(13) интересный рейтинг
по налогообложению кстати 105 из 183
самая опа это Получение разрешений на строительство (178) и Подключение к системе электроснабжения (183) вот с этим трудно спорить :))))

(21) там сравнивают всякие показатели типа "сколько часов сферической фирме в вакуумет требуется для формирования отчетности"

(22) Мы аутсайдеры исключительно из-за трудности строительства.
По другим показателям мы очень даже ничего. Но вот строительное регулирование нам всю статистику портит.

(25) а также сколько км потребуется пройти чтобы заключить договор на электроснабжение :)

(25) Очень даже не сферический. Конкретизируется конкретный бизнес. Открытие отеля. По этому конкретному бизнесу рассчитываются показатели.

(28) ну хз.. я чото слышал краем уха про контору из 50 человек с оборротом в 50 лямов и тд и тп...

(12) Экономика Японии, США или КНР

(31) это ты пересказл сейчас "типическое вдение мира учета глазами тупого 1Сника который нигде дальше собственного района не был и ничего кроме 1С и порно не нвидел"

ага...

легенды.. они такие...

(4) Вы просто в Италии не были :))

(3) И еще там единороги кушают радугу....

зы: помнится в турциях отдыхал.. напротив отеля был сарайчик - магазинчик (по принципу супермаркета).. метров на 50-100 наверное не больше...

обслуживали его 1 кассир по совместительству владелец и его сынишка...

так вот:

1. всюду камеры, цветные - весь магазин видно
2. весь товар штрихкодирован
3. соответственно стоит своя учетная система (и что характерно не 1С и не сап и не навижн) которая позволяет вести учет.. в разных валютах, со сканером ШК, с чеками и тд и тп.. то есть полностю автоматизированные продажи.


казалось бы...
дикий народ -- а ту да же.. ни 1Сов ни САПов...

(35) Там поди "МАГАЗЬКА" стояла.

(36) не.. там прога выглядела не как поделка пьяного школьника  - все красиво было и гармонично..
удобно  и просто..

там пацаненок лет 10-12 пробивал и отпускл товары...
деньги принмал без проблем, по проге этой проводил, прога сдачу считала по кроскурсам... красота...

(37) Понятно. там наверное еще была своя СУБД с блекджеком и юхами.

(38) хз.. не копался.. но внешне все выглядело цивильно, просто и понятно..

и не смотря на то что магазин по сути - срайчик сделанный из сушеных кизяков...

(0) Среди субъектов СМП в Германии и Австрии распростанена программа Datev, в Великобритании - SunSystems, в США - QuickBooks, в Канаде - Easy Accounting. Впрочем, последние две, по сути, широко представлены в обеих странах. У финнов тоже кая-то своя "монополька" есть, но уже не помню, как называется.

Лет 10 назад общался с нашим соотечественником который автоматизацией или сисадминством занимался в США.
Говорил у них там популярна система http://www.peachtree.com/

(40) интересно у них код открытый?

(42) Закрытый

(42) квикбукс - вообще онлайн - 60 баксов в месяц за 5 юзверей...

я че тему то затеял
ща как вступим в ВТО.... как на МСФО перейдем как порут их стандарты

скоро 1с и туда доберётся

(45) ты бы лучше вот о чем думал


ща как изобретем телепортатор
ща как телепартируемся на планету жуков
ща как жуки на нас нападут и начнут всех убивать...


срочно короче беги за дихлофосом..

(46) ага заголовки газет Нуралиев и Гейтс рыбачили на Мальдивах )))))))

(41)А ты-бы пообщался с бывшими сотрудниками ВНИПИАСУ легпром и понял бы что ППП "Аист" и "Агат" это прародители МС Офис. Написана на клипере пятом.

Кстати "программа Бушева" (народное название) до сих пор используется в городе, а это то-же прародитель 1С.

(49)"прародитель 1С." - слишком громко сказано.
Но таки да, похоже до сих пор популярна.

(49) шо за программа бушева?

(50)Он её написал ещё в середине 80-х...

(51)Что-то на подобии ТиС под Досом.

(52)да ладно. Какие доказательства?

(54)Личные. Мои родители участвовали в разработке этой проги.

+(55)Мама ещё и бухом в его конторе "ОСА" работала, после развала института.

(55)И где же она в середине 80-х применялась? Интерфейс слизан с 1C Бух под ДОС

(57)Работала по всему союзу на текстильных фабриках. Отец летал и к казахам и к туркменам и т.д. половину Средней Азии откатал.
А вот насчёт "слизал" скорее это 1С слизало. И учитывай годы. Ты видел изначальный интерфейс? Нет? То-то.

Кстати о слизывании.
Тут был на презентации ENS. В частности продукт CRM от мелкософта. Копия наша 1С, только в более красивой обёртке и цена раз в 10 выше.

(57)а не наоборот? обратил внимание, что режим отладчика - абсолютно повторяет отладчик клиппера 5-го.

CRM от мелкософта никак не копия 1С. Совершенно.

+59 отчеты в 1с формируются в примонтированной электронной таблице, существовавшей задолго до появления 1с.

(60)Я имел ввиду функционал и выполняемые задачи.

(39) а вам обязательно надо сайдинг подороже чтоб

(62) бгыыы  ты не поверишь.. но CRM это  в принципе некая концепция.. и соответственно софт автмоатизирующий эту самую CRM - по сути если он именно CRM - то будет одниаковые функции выполнять :)

Типичная западная софтина: http://www.xtuple.com/

да тысячи их там...
просто наши не привыкли к понятиям многообразия и конкуренция

(64)Спорить не буду. Выкладываю вчепятление от презентации. Сам не щупал.

да все проги такого рода выполняют одну-единственную функцию..
только название разное и цена отличается.

1с в этом смысле - не хуже и не лучше других..
не, пожалуй чуток получше, открытостью своей.

как-то пытался заняться прогой учета фирмы чего-то-там"InfoBuchgalter", что-ли..
это такая зад.. простите, отстой, что забыл думать о ней надолго.. на 15 лет :)

(62) Функционал и выполняемые задачи практически одинаковы для ВСЕХ систем такого класса. Они автоматизируют одну бизнес-задачу.

(69)Это согласен. Но и ты согласись, что 1С как таковой собран из разработок всех НИИ СССР. Так, что единоличное авторство братьев Нуралиевых сомнительно. Им пора отчислять %% в пользу "нищих" пенсионеров системщиков и программистов.:))

Бухгалтерский учет в зарубежных странах: Учебное пособие.
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r64814/jarikova-l.pdf

2.3. БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЁТ В ГЕРМАНИИ
Общепринятые учётные стандарты и принципы впервые были закреплены в 1937 г. в Законе об акционерных корпора-
циях. Его принятие стало реакцией на мировой экономический кризис и было направлено на защиту интересов кредиторов.
В 1965 г. Закон претерпел существенные изменения. В новой редакции больше внимания было уделено интересам акционе-
ров, в частности, были ограничены возможности заниженной оценки активов. Закон об акционерных корпорациях остался
практически единственным нормативным источником регулирования бухгалтерского учёта до 1985 г. – до включения в пра-
вовую систему Германии четвёртой, седьмой и восьмой директив ЕС, коренным образом изменивших правила подготовки,
публикации и аудиторской проверки отчётности компаний.
С 1 января 1986 г. действует Закон о директивах по бухгалтерскому учёту, внесший поправки в 39 прежних законов; су-
щественно были пересмотрены положения основного источника норм представления финансовой отчётности – Коммерческого
кодекса (что особенно важно – принята специальная третья часть, посвящённая бухгалтерскому учёту и аудиту); были введе-
ны дополнительные законы, регулирующие деятельность предприятий отдельных организационных форм и отраслей. В на-
стоящее время нормативные требования к бухгалтерскому учёту меняются не столь существенно и не часто.

(70) Нищий программист = плохой программист

Поискал crm от мелкомягких, сходство с 1С определенно есть )
Список метаданных слева понравился, должно быть удобно. У 1С с новым интерфейсом прям засада, неподготовленный пользователь хрен чего найдет.

http://blogs.c5insight.com/Portals/0/SunBlogNuke/1/WindowsLiveWriter/InternetExplorer9CRM4.0andCRM2011_82C1/SNAGHTML3b7aea.png

(72)Учу читать. Дорого.
Пенсионеры!

(71)а что там у них с налоговым учетом.
Наш БУ тоже не шибко то и меняется

(70) Разработки НИИ вообще никоим боком. В ту пору все бухпрограммы были в виде нынешнего журнала проводок - дебет-кредит. Без всяческих изысков.

Правда большинство этого не помнит. Или не может помнить по возрасту.

Много кто навскидку скажет, как называлась первая бухгалтерская программа фирмы 1С?

+(71) Законодательное регулирование формы и содержания финансовой отчётности существует только для юридических лиц
и крупных организаций без образования юридического лица. В состав обязательной финансовой отчётности входят баланс,
отчёт о прибылях и убытках и пояснительная  записка. Крупные фирмы представляют  также отчёт руководства. С 1999  г.
отчёт о движении денежных средств обязателен, но только для компаний, чьи акции котируются на бирже – это отличитель-
ная немецкая особенность.

(76)Первая с чем я столкнулся, это "непомню какая конфа" 1С но жутко тормозящая и под виндой. на 3-х дискетах.
В этом отношении "местечковые разработки под Досом очень выигрывали.

(75) Ведение бухгалтерского учёта основывается на предписаниях Торгового кодекса, налогового законодательства, Закона
о налоге с оборота, Закона о подоходном налоге и Закона о налоге на корпорации.

(79) Это далеко не первая. Под Win первой была сырая 1С:Бухгалтерия для Windows 1.0. А затем 1С:Бухгалтерия 6.0. А перед этим несколько версий под DOS.

2.12. БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЁТ В ВЕЛИКОБРИТАНИИ

В Великобритании система бухгалтерского учёта развивалась независимо от государства, исходя из интересов и требо-
ваний бизнеса. Формирование национальной системы учёта происходило под влиянием таких факторов, как экономическая
ситуация в стране, национальные особенности и традиции бизнеса, юридическая среда, налоговое законодательство, связь с
другими странами и системами бухгалтерского учёта и отчётности. Существует ещё один фактор, который имеет большое
значение для британской системы бухгалтерского учёта – это влияние профессиональных бухгалтерских организаций. В на-
стоящее время шесть крупнейших ассоциаций присяжных бухгалтеров этой страны объединены в ССАВ – Консультативный
Комитет Бухгалтерских Советов, в рамках которого действует Комитет по Бухгалтерским Стандартам (АSВ) – орган, кото-
рый разрабатывает и устанавливает национальные стандарты бухгалтерского учёта и отчётности.

прикольно.

Помнится Бух под DOS вполне себе быстро работала на 386SX с 1Mb памяти

3. БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЁТ В АМЕРИКЕ
В Калифорнии профессия бухгалтера очень востребована, требует обширных знаний и многочисленных навыков. В це-
лом по США численность бухгалтерских специалистов превышает три миллиона человек (население США составляет 300
млн. человек). Из них сертифицированных бухгалтеров, имеющих степень СРА (Certified Public Accountant), – около 300 ты-
сяч. Американские бухгалтеры трепетно относятся к этой степени, ведь необходимо сдать несколько трудных экзаменов и
соблюдать  профессиональные  этические  нормы,  зачастую  отказываясь  от  неблагонадёжных  клиентов. Но  экономический
эффект от этого очевиден: если начинающий бухгалтер получает 40 – 60 тыс. долл. в год, то сертифицированный бухгалтер
со стажем 3…5 лет – 70 тыс. долл., а со стажем 5…10 лет – 150 тыс. долл. и более. Конечно, многое зависит от занимаемой
позиции, компетенции и активности бухгалтера. Стоит отметить, что демографический кризис даёт о себе знать и в США. В
ближайшие годы около 30 % американских бухгалтеров уйдут на пенсию, а рынок бухгалтерских услуг даже сейчас далёк от
насыщения, значит, их стоимость будет только возрастать.
Рынок бухгалтерских услуг очень разнообразен. Помимо привычных для нас видов – ведения бухгалтерского учёта, ау-
дита и налогового консультирования – американские коллеги занимаются финансовым и инвестиционным планированием,
управлением бюджетом клиентов – физических лиц, консультированием в области информационных технологий, некоторы-
ми юридическими услугами, например оформлением наследства.
В  настоящее  время  большинство  мелких  и  средних  коммерческих  компаний  уже  передали  всё  или  часть  бухгалтерских
функций на аутсорсинг, который очень хорошо развит. В Калифорнии мелкой считается компания с годовым оборотом до 100
млн. долл., в России эта цифра – порог перехода в разряд крупных организаций. Средние коммерческие компании с оборотом
200 – 300 млн. долл. в год стараются передать на аутсорсинг в первую очередь такие функции, как расчёт заработной платы
и налоги. В этом случае бывшие главные бухгалтеры становятся финансовыми контролёрами или финансовыми директора-
ми, активно участвуют в принятии управленческих решений, организации процессов бюджетирования и управления затра-
тами.

QuickBook вроде прога №1 в америках и канадах

(84)Это уже 90-е. Причём середина.
А вот прога Бушева приколяльно работала на "Искра 1030".

Читаю, офигеваю.
Значительное отличие от наших.
Что-бы у нас бух со стажем 5 лет получал от 150 килобаксов в год? О_.

(34) :) во-первых не единороги а единоросы
во-вторых не кушают а наоборот
зы
а вот кушают они как раз г...

brutov,что там в Канаде?

(88) Там и прог за какой нибудь калькулятор свои килобаксы получит..

(88)Ну если гл.бух+фин дир+ОК+планировщик в конторе одно лицо, с оборотом 100 млн. баксов, то з/п в 500 тыр/мес вполне реальна.

Кстати,рассуждая о ЗП за бугром в нельзя забывать о % налогов с доходов.Вы счас себе нафантазируете,а окажется < чем у нас после налогообложения

(90) Там тока США описана, а потом сразу Азия

(92) Вернись на землю.

(94)Кстати об Азии...Что там Китае с автоматизацией учета и стандартах учета?

(96) убегаю. нет времени искать и копипасить: http://window.edu.ru/window_catalog/files/r64814/jarikova-l.pdf
4-я глава

(81) Была 1С вер5 и 1С вер2Проф под ДОС. Установка шла с 5,25 дюймовых дискет. Первая дискета была нестандартно форматирована и на ней записывался счетчик установок...

(98) Незачет.

Дык что, одноэсники не знают какой первый бухгалтерский продукт выпустила 1С? Позор!

(98)ИМХО четвёрка была и на трёхдюймовках.
(99)Об этом знает только Борюсик.

(99) Я просто с этого запомнил 1С. В те времена рулили фокс и клиппер...

и дельфи

(107)Эх молодёжь.... Делфи производная Паскаля... Стыдно не знать...

Тут есть данные за 2008 год, сап рулит
http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:CRM_(мировой_рынок)

Поищите кто-нибудь свежие данные, мне интересно )

(103) Делфи - это среда программирования, в которой язык программирования Паскаль.

я работал полгода в Райфайзен банке - у них австрийский банк с польскими управляющими и польскими сапами на екселе. Сплошной ексель и ничиго кроме - потом я им написал выгрузку из екселя в 1с и по сей день на ней работают вот уже 8 лет.

(106)Туда-же учить историю wiki:Delphi_(язык_программирования)

(107) Сапы на экселе? Это что за чудо?

(106) +1
Именно среда. Чистый паскаль исключительно в учебных целях использовался.
когда срастили с DBE уже стало съедобным.

(110)А можно поинтересоваться с какого года вы в программировании, если пишите что
"Чистый паскаль исключительно в учебных целях использовался. "
Я ваще-то курсовую по экономике в техникуме на турбо бэйсике написал (90-ый год).

(88) только учти, что в США за садик платить ежемесячно 500-1000 долларов, а за год учебы в универе 30 - 60 тыс. долларов

(111)
10 CLS
20 PRINT "Привет Trimax. А с++ builder к чему отнесешь? среда или язык?)"
30 END

(112) + налог с этой суммы процентов 30

с суммы доходов, конечно же

(113)Раньше это называлось ППП - пакет прикладных программ. Теперь типа платформа и конфигурации.

во всем мире SAP R3
MS Ax, Dx
Самописные решения

(111) С 96-96 года

с 96/97 года

(119)Не обижайся, но мы ща беседуем как прожжёный семёрочник и современный восьмёрочник. Каждый будет прав. С одной стороны "практично, дёшево, сердито" с другой стороны " нужно развиваться в ногу со временем".

Я не ищу правды на форуме. тем более не буду спрашивать у того, кто считает себя умнее других.

(121)trdm ?

Скоро 1С захватит мир.
http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=7417

:) и Скайнет это на самом деле 1СV9 ..чертов Т9

(123) У нас вторая контора 1Совская появилась:) В Вильнюсе т.е.