|
OFF: задача по программированию - поменять местами 2 значения без использования 3-ей | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Max1986
22.03.12
✎
10:24
|
собственно сказали класическая задача.
Как решить в 1с ? А = 3 B = 7 |
|||
1
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
10:25
|
это большой замшелый баjан, господин рожденный в 1986 году
|
|||
2
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:25
|
а = 3
б = 7 а = а + б б = а - б а = а - б |
|||
3
acsent
22.03.12
✎
10:25
|
сложить и вычесть
|
|||
4
Feanor
22.03.12
✎
10:25
|
задача на 20 сек решения в голове. не решил - программирование не твоё
|
|||
5
miki
22.03.12
✎
10:26
|
рваный, в том числе не раз на мисте, [:]||||||||||[:].
|
|||
6
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:26
|
круче ссылки поменять местами без использования переменной
|
|||
7
Икогнито
22.03.12
✎
10:26
|
(4) пипец... в задаче не сказано, что переменные числовые
|
|||
8
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:27
|
(3) можно сначала вычесть...
|
|||
9
Wobland
22.03.12
✎
10:28
|
xor ещё не упоминался?
|
|||
10
Икогнито
22.03.12
✎
10:28
|
самое интересное, что такую задачу дал мне один тупой начальник на собеседовании и сказал, что переменные могут быть любыми.
|
|||
11
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:29
|
(9) ксора в 1с нету
|
|||
12
Дарт Вейдер
22.03.12
✎
10:29
|
(0) >> Как решить в 1с ?
пара справочников, документ + отчет на СКД часов за 5 можно реализовать |
|||
13
Max1986
22.03.12
✎
10:30
|
(2)Бред. Я всегда ввожу 3-ю просто и нормально.
Еще мозг фигней засорять. Но вообще спасибо! - если замшелые начальники отделов спрашивать будут - скажу |
|||
14
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:31
|
(13) бред? учись думать, чудило!
|
|||
15
Balabass
22.03.12
✎
10:31
|
А = Строка(А)
Б = Строка(Б) А = А+Б Б = Лев(А,1) А = Прав(А,1) |
|||
16
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
10:31
|
для любых переменных, но только в 1С ))
А = Новый Структура("А,Б",А,Б); Б = А.А; А = А.Б; |
|||
17
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:31
|
(16) мужик :)
|
|||
18
Max1986
22.03.12
✎
10:32
|
(1)Эти задачи придумывают замшелые начальники отделов стараясь показать свои знания.
То что они знали в 1978-1986 - давно забыли. А они все еще оптимизируют память, стеки |
|||
19
Wobland
22.03.12
✎
10:32
|
(11) зато её можно заставить записать ассемблерный текст в файл, скомпилировать и исполнить ;)
|
|||
20
Max1986
22.03.12
✎
10:32
|
(14)Эти задачи придумывают замшелые начальники отделов стараясь показать свои знания.
То что они знали в 1978-1986 - давно забыли. А они все еще оптимизируют память, стеки |
|||
21
bahmet
22.03.12
✎
10:32
|
a,b = b,a
(c) python |
|||
22
Hazer79
22.03.12
✎
10:32
|
(13) вы *удак, батенька
из-за таких как вы и растут гигабайты потребляемой памяти |
|||
23
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:33
|
(18) это не знания
|
|||
24
Escander
22.03.12
✎
10:33
|
(16)этот баян года 2 назад видел, сколько ему реально лет - хз
|
|||
25
Vladal
22.03.12
✎
10:33
|
(19) Зачем усложнять? Где брать компилятор, линкер? Надо сразу в шестнадцатеричных кодах в HEX редакторе какого-то там vc.com, dn.com или nc.exe писать
|
|||
26
BoCh
22.03.12
✎
10:34
|
(18) Вот из-за таких как ты и приходится постоянно докупать оперативной памяти.
|
|||
27
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:34
|
я бы в собеседовании давал ссылку на braingames.ru и через час проверял бы - сколько задач решено. гугл и телефон бы отбирал, естесственно.
|
|||
28
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
10:34
|
(24) я че спорил? хотя сам открыл только что
|
|||
29
zva
22.03.12
✎
10:34
|
Классическая задача - это услышать звучание хлопка одной ладони...
Лучше помогите человеку ошибку найти: Источник.ВыбратьСтроки(); Пока Источник.ПолучитьСтроку() = 1 Цикл Если Источник.Организация = Организация("Транспортная компания") Тогда Отказ = 1; КонецЕсли; КонецЦикла; v8: Типовой обмен УТ 11 Розница 2.0 |
|||
30
Buster007
22.03.12
✎
10:34
|
непонятно почему по программированию только задача...
|
|||
31
Escander
22.03.12
✎
10:34
|
(18) ну а вы запросы в цикле навреное выполняете и постоянно рекурсией пользуетесь...
|
|||
32
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:35
|
(31) что плохого в рекурсии?
|
|||
33
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:35
|
(29) забыл "прервать;"
|
|||
34
Max1986
22.03.12
✎
10:35
|
(31)И что плохого в рекурсии!?
Сам Радченко рекомендует |
|||
35
Chai Nic
22.03.12
✎
10:36
|
Нет ничего плохого ни в использовании переменной для обмена, ни в запросах в цикле, ни в рекурсии. Даже в goto нет ничего плохого. Просто всему своё место.
|
|||
36
Max1986
22.03.12
✎
10:37
|
А из за таких умных составителей УПП рождаются мртворожденные монстры.
Типа УФ - в которых КАЖДУЮ процедуру надо описывать где выполнять. Или очищать переменные... |
|||
37
Shurjk
22.03.12
✎
10:38
|
Вот это вброс.
|
|||
38
Chai Nic
22.03.12
✎
10:38
|
А задача из (0) в реальности (а не в математике) решения не имеет, поскольку у числовых переменных есть максимальное значение, и при сложении двух переменных можно получить переполнение. Третья переменная эту проблему решает естественным путем.
|
|||
39
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:38
|
(36) когда у тебя будет клиент упираться в 2 гига при обработке данных - поймешь, зачем обнулять переменные
|
|||
40
Escander
22.03.12
✎
10:39
|
(32)тем что каждый вызов ложит кучу всего в стек (в т.ч. и того что нет смысла там хранить), потом глубина рекурсии не неограничена
|
|||
41
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:39
|
(38) при переполнении в ряде случаев ничего не будет, просто 255 + 2 = 1 ;)
|
|||
42
Mikeware
22.03.12
✎
10:40
|
Пятнично...
|
|||
43
Max1986
22.03.12
✎
10:41
|
(39)есть УПП...упирается... И что ? Сисадмин купил еще 4 Гига!
Пофиг! А вообще 1с - кал! Я еще должен думать очищать память и переменные - типа программа не знает что не нужны! Типа циклические ссылки не очищаются |
|||
44
Hazer79
22.03.12
✎
10:42
|
(38) важен принцип. Принцип наплевательства
|
|||
45
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
10:42
|
(43) гыгы
|
|||
46
Hazer79
22.03.12
✎
10:42
|
(43) фигаты тролль
|
|||
47
Chai Nic
22.03.12
✎
10:42
|
Эта тема кстати характерно демонстрирует отличие инженерного подхода от научно-исследовательского :)
|
|||
48
Buster007
22.03.12
✎
10:42
|
(43) а кто должен думать очищать память и переменные?...
|
|||
49
Escander
22.03.12
✎
10:42
|
(43)1с- кал т.к. приходится думать? Да вам абтенька прямая дорога в сапёры, если прокатит - там другие бабки платят
|
|||
50
Lama12
22.03.12
✎
10:43
|
(10) С любыми типами переменных в 1С не решается. Ограничено работает механизм преобразования типов.
В VB скорее всего получится с любыми типами (в ранних версиях получалось из-за ошибок). |
|||
51
Max1986
22.03.12
✎
10:44
|
(48) программа!
Программист должен описать Бизнес процесс и ВСЕ! |
|||
52
Max1986
22.03.12
✎
10:44
|
Почему кубов нет в 1с? Не осилила?
|
|||
53
Vladal
22.03.12
✎
10:44
|
(43) С такими заявлениями, Вам, товарищ Max1986, не место в нашей партии. Вон из профессии!
|
|||
54
Chai Nic
22.03.12
✎
10:45
|
(44) Надежность программ важнее, чем абстрактная экономия ресурсов. Экономя память на третьей переменной, мы получаем риск переполнения, и как следствие - неверного поведения программы. Код должен быть понятным, пусть он будет неоптимальным без фанатизма - задача программиста в том, чтобы программа соответствовала задаче.
|
|||
55
Vladal
22.03.12
✎
10:45
|
(52) А почемуу в 1С нет 3D графики и прямой работы с видеодрайвером?
|
|||
56
Max1986
22.03.12
✎
10:45
|
(53) да его уже в ПТУ преподают!
|
|||
57
Shurjk
22.03.12
✎
10:46
|
(49) Не прокатит, если для него 1с сложная система, где очень много думать надо ему лучше в дворники, там думать не надо - все уже продумано.
|
|||
58
miki
22.03.12
✎
10:46
|
(51)не путай программистов и конфигурастов
|
|||
59
Max1986
22.03.12
✎
10:47
|
(54)>> Код должен быть понятным, пусть он будет неоптимальным без фанатизма - задача программиста в том, чтобы программа соответствовала задаче.
+10000000000000000 об этом я и говорю! Время нетленок прошло |
|||
60
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:49
|
(43) ну если у тебя клиент упирается в 4 гига - то никакие докупки памяти не помогут...
|
|||
61
mzelensky
22.03.12
✎
10:49
|
(0) а в квик басике простая функция была - swap(а,б) :) выходит басик круче 1С :)
|
|||
62
Rovan
гуру
22.03.12
✎
10:49
|
(10) в 1С так можно:
а = Новый Структура( "а,б", а, б ); б = а.а; а = а.б; |
|||
63
Mikeware
22.03.12
✎
10:49
|
(60) тогда ремкомплект для ДНК покупать надо...
|
|||
64
Escander
22.03.12
✎
10:50
|
(57)дворник тоже должен думать как быстрее подмести или как снег сегодня скидать так что-бы следующие месяца 3 не возникло проблем с местом для складирования оного
|
|||
65
Rovan
гуру
22.03.12
✎
10:50
|
(50) а (62) ?
|
|||
66
Vladal
22.03.12
✎
10:51
|
(56) Как пользователя или как программиста?
|
|||
67
Max1986
22.03.12
✎
10:52
|
(66)программирование
|
|||
68
Vladal
22.03.12
✎
10:52
|
(63)
- Где у меня ошибка? - В ДНК. |
|||
69
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
10:52
|
(62) ээээ че воруем (16)? )))
|
|||
70
Vladal
22.03.12
✎
10:52
|
И куда такой ПТУшник пойдёт дальше?
|
|||
71
Chai Nic
22.03.12
✎
10:52
|
(59) Да почему же. 1с как раз и лепит сейчас в типовых такие "нетленки" с запросами в 4000 строк. Это тоже неверный подход. Программа должна быть красивой, тогда она с большой долей вероятности будет эффективной. Она может оказаться не идеально эффективной по потреблению ресурсов - но это лучше, чем если она окажется несопровождаемой, поскольку для несопровождаемого кода любая оптимизация невозможна в принципе.. А для красивой программы всегда возможен анализ узких мест и оптимизация по каким-то критериям.
|
|||
72
Vladal
22.03.12
✎
10:52
|
(69) ОН не ворует. Он видоизменил - поменял регистр.
|
|||
73
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:53
|
всё таки жаль, что в программировании порог вхождения всё ниже и ниже
|
|||
74
Max1986
22.03.12
✎
10:53
|
(71) вспомним ЗУП и временные таблицы
|
|||
75
Rovan
гуру
22.03.12
✎
10:53
|
(69) гыы...не видел - сам придумал :-)
|
|||
76
Max1986
22.03.12
✎
10:54
|
(73)пришло время модульных структур. Все что можно запрограммировать в алгоритмах и методах - сделали
|
|||
77
Euguln
22.03.12
✎
10:54
|
как не прискорбно, многие программисты не могут решить эту задачу.
Даем на собеседованиях уже лет 7 |
|||
78
Max1986
22.03.12
✎
10:54
|
(70)пойдет - очень много в регионах спроса на прогов до 35 тыс
|
|||
79
Зеленый Кот
22.03.12
✎
10:54
|
начальник дурак
|
|||
80
Зеленый Кот
22.03.12
✎
10:55
|
(77) смысл?
|
|||
81
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:55
|
(76) в каком порядке поставить твои модульные структуры и какие из них применить - тоже мозг нужен.
|
|||
82
Euguln
22.03.12
✎
10:55
|
(76) бывает проще и быстрее самому сделать такую структуру, чем искать готовую. Это не панацея.
|
|||
83
Chai Nic
22.03.12
✎
10:55
|
(80) Им не инженер нужен, а теоретик
|
|||
84
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:56
|
(80) умение думать. и знать механизмы платформы для (16)
|
|||
85
Euguln
22.03.12
✎
10:56
|
(80) см. (73)
|
|||
86
DarKySiK
22.03.12
✎
10:56
|
Ппц. А я то думаю, что все ржут над моим годом рождения. А оно вот оно что!
|
|||
87
Shurjk
22.03.12
✎
10:56
|
(77) Не забывайте что программист еще и в состоянии стресса на собеседовнии находится.
|
|||
88
Max1986
22.03.12
✎
10:56
|
(77)и что прискорбного? Просто динозавры программирования не поняли что сейчас другое время. И их математические алгоритмы не надо реализовывать
|
|||
89
K-5
22.03.12
✎
10:57
|
(2) а переполнение вы как учитываете?
|
|||
90
Shurjk
22.03.12
✎
10:57
|
(88) А хлеб вообще скоро на деревьях расти будет.
|
|||
91
Зеленый Кот
22.03.12
✎
10:57
|
>> ну если у тебя клиент упирается в 4 гига - то никакие докупки памяти не помогут...
а если мне при стандартной конвертации из одной конфы в другую 16 ГБ не хватает - все фрму 1С разогнать? |
|||
92
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:57
|
(88) математические? что же тогда для тебя матан в универе? то, что в куче прикладных задач используется статистика, дифуры, линейка - это фигня?
|
|||
93
DarKySiK
22.03.12
✎
10:57
|
(88) А ты шагни за 1С - в семантические сети например. Умник.
|
|||
94
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:58
|
(89)
255 + 2 = 1 1 - 255 = 2 2 - 255 = 1 |
|||
95
DarKySiK
22.03.12
✎
10:58
|
Не. Ну тролль. Ей богу.
|
|||
96
Fragster
гуру
22.03.12
✎
10:58
|
(93) задачи распознавания образов и ИИ вообще космос... нифига не понимаю я там, хотя очень интересно
|
|||
97
Зеленый Кот
22.03.12
✎
10:58
|
>> б = 7
а = а + б б = а - б а = а - б чушь и бред! потому что экономя на памяти одной переменной теряем память на нескольких операциях |
|||
98
Max1986
22.03.12
✎
10:59
|
(93) мне это не надо
|
|||
99
Aleksey
22.03.12
✎
10:59
|
(52) Есть там кубы. Если ты их не осилил - это твоя проблема, а не 1С
|
|||
100
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:00
|
(97) не память, а такты процессора. никогда не пытался программировать микроконтроллеры?
|
|||
101
Chai Nic
22.03.12
✎
11:00
|
(88) Вопросы для программиста на собеседовании должны быть типа "какой порядок быстродействия у алгоритма быстрого поиска в упорядоченном массиве". А не задачи из школьной олимпиады по программированию.
|
|||
102
mrDru
22.03.12
✎
11:00
|
(88) Даешь повсеместную сортировку пузырьком! Даешь выгрузку результата запроса в ТЗ! Даешь запросы в цикле! Пускай программа сама думает, где что и как должно работать!
|
|||
103
Max1986
22.03.12
✎
11:00
|
(95) а бабам вообще нефига в программирование лезть - пусть сначала логически думать научаться
|
|||
104
ilpar
22.03.12
✎
11:00
|
(0)
эту задачу надо было самому решить, а не на форуме спрашивать. Интересная разминка для ума |
|||
105
ilpar
22.03.12
✎
11:00
|
(104)
на несколько минут |
|||
106
Max1986
22.03.12
✎
11:01
|
(104) нафига мне бредом свой мозг засорять
|
|||
107
mrDru
22.03.12
✎
11:01
|
(103) и тут юзернейм взялся есть совсем уж по-толстому )))
|
|||
108
Chai Nic
22.03.12
✎
11:02
|
(102) "Даешь выгрузку результата запроса в ТЗ!"
Чего в этом плохого, если результат запроса априори ограничен предметной областью и не может занять много памяти? Фанатизм не нужен... будьте практичными. |
|||
109
Max1986
22.03.12
✎
11:02
|
(107)да просто реально бабу-программистку кто видел нормальную
|
|||
110
Господин ПЖ
22.03.12
✎
11:02
|
тупая ветка
|
|||
111
ilpar
22.03.12
✎
11:02
|
(106)
я люблю сложные сложные и интересные задачки.... Кто-то любит кроссворды разгадывать |
|||
112
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:03
|
(108) 50% это ТЗ = Запрос.Выполнить.Выгрузить(); Для каждого Стр Из ТЗ Цикл... без выгрузки - это в 2 раза дольше. хотя конечно проще купить проц мощнее
|
|||
113
Sh1ko
22.03.12
✎
11:04
|
Еще давно, у препода в универе спрашивал про эту задачу - А нафига? Не ответил. Кто приведет пример необходимости такой перестановки?
|
|||
114
aleks-id
22.03.12
✎
11:04
|
||||
115
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:04
|
(109) не офтопь
|
|||
116
Chai Nic
22.03.12
✎
11:04
|
(112) Зато нагляднее и отлаживать проще. В ТЗ можно если что глазами посмотреть, в отличие от выборки.
|
|||
117
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:04
|
(113) -> (100)
|
|||
118
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:05
|
(116) отлаживать нужно в консоли запросов
|
|||
119
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:05
|
да и про "посмотреть" - если уж очень надо, то смотри в табло Результат.Выгрузить()
|
|||
120
Chai Nic
22.03.12
✎
11:06
|
(118) Имеется в виду отладка алгоритма обработки результатов запроса. В нем тоже иногда хочется посмотреть "а что будет у нас в данных через пару итераций"
|
|||
121
Asmody
22.03.12
✎
11:06
|
(118) «ложить» неправильно, правильно «класть»:«Откладывать нужно в консоли запросов»
|
|||
122
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:07
|
(121) отлаживать - это значит очищать программу от лажи!
|
|||
123
Max1986
22.03.12
✎
11:07
|
(117)для тех кто не в теме - для микроконтроллеров есть компиляторы. И ассеблер там не нужно знать уже. Лично видел такой компилятор.
На асемблере программируют динозавры в вымирающих НИИ |
|||
124
mrDru
22.03.12
✎
11:07
|
Max1986, попробуй логи от УПП с онлайном в 50+ пользователей за год распарсить со своим подходом "программа должна памятью заниматься" ресурсов-то хватит?
|
|||
125
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:07
|
(120)-> (119)
|
|||
126
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:08
|
(123) пир чем здесь компилятор? отсутствие мозга компилятор не компенсирует, да и при прогаммировании "до такта и байта" он не спасает... а потом спутники падают...
|
|||
127
Max1986
22.03.12
✎
11:08
|
(122)debugging - ?
типа слово "кабинет" - от "как бы нет" |
|||
128
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:09
|
(126)+ кстати, компилятор тоже еще нужно написать
|
|||
129
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:09
|
(127) de bug - устранение багов, да... ing обозначение процесса
|
|||
130
Euguln
22.03.12
✎
11:10
|
(113) простая задача, а можно понять, кто простой эникейщик, а кто может и (123) компилятор написать. ТС - эникейщик.
|
|||
131
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:11
|
1с преподают, а историю компьютеров - нет... хотя ИМХО студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов
|
|||
132
Max1986
22.03.12
✎
11:11
|
(130)что значит эникейщик?
|
|||
133
Chai Nic
22.03.12
✎
11:12
|
(130) Между эникейщиком и разработчиком компилятора есть еще несколько уровней.
|
|||
134
Max1986
22.03.12
✎
11:12
|
(131)>> студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов
)))) с чего это? |
|||
135
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:12
|
(132) в (0) есть один пример
|
|||
136
Гефест
22.03.12
✎
11:12
|
(131) К сожалению, бывает и наоборот. Преподает бабушка, которая того самого первого бага живым видела, зато в нынешних технологиях ничерта не шарит
|
|||
137
Chai Nic
22.03.12
✎
11:12
|
(131) Таракан между контактами реле.. это известный факт времен первых электромеханических компьютеров
|
|||
138
DarKySiK
22.03.12
✎
11:13
|
(130)+1
|
|||
139
Max1986
22.03.12
✎
11:13
|
(136)+10000000
|
|||
140
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:15
|
(136) так пусть и не преподает "современные технологии". принципы ассемблера, си и прочего - неизменны, далее идет managed код, который появился не так давно, его пусть не бабушки преподают. ну а совсем "на острие" - это уже послевузовсоке образование, поскольку это не массовое. ну или вузовское, но в том ВУЗе, в котором это и придумывают (типа MIT, в РФ может что-нибудь когда-нибудь и появится, пока нету, что жаль)
|
|||
141
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:15
|
(137) топикстартер про это не знал
|
|||
142
Mikeware
22.03.12
✎
11:17
|
(136) Т.к. технология, в общем, развивается - в этом нет ничего страшного. Для того, чтоб качественно и эффективно работать на современной технологии - нкжно знать базу. Хуже другое - нынешние такие "бабушки" позволяют выпускться датлам, которые не знат ни новых технологий, ни базы. зато знают кучу красивых слов....
|
|||
143
Balabass
22.03.12
✎
11:21
|
Отличный вброс!
|
|||
144
Гефест
22.03.12
✎
11:21
|
(140)(142) Это все верно, но бабушки не сомневаются в собственной невхерственности в области современных технологий, и учат именно им, а не базовым знаниям. В результате - ежегодные свежие стаи пернатых "прогроммистов"
|
|||
145
Azverin
22.03.12
✎
11:22
|
(0) ИДЗ по программированию для нулевого блока решаем?)
|
|||
146
Balabass
22.03.12
✎
11:22
|
(145) Что такое ИДЗ?
|
|||
147
Balabass
22.03.12
✎
11:22
|
+ что такое нулевой блок?
|
|||
148
lxs
22.03.12
✎
11:23
|
(20) Такие как ты, пишут свой г0внокод, не думая о производительности, а потом на мисте млять пишу, почему у меня все тормоZIT))
|
|||
149
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:23
|
(144) хз, у меня в университете было не так
|
|||
150
Balabass
22.03.12
✎
11:25
|
(149) У меня было именно так.
|
|||
151
Azverin
22.03.12
✎
11:25
|
(147) такое же задание есть в нулевом блоке курса по программированию товарища, чей баннер висит на форуме.
а ИДЗ - индивидуальное домашнее задание какбы с утра было) |
|||
152
truba
22.03.12
✎
11:26
|
(0) Опиши ТЗ полностью!
|
|||
153
Ненавижу 1С
гуру
22.03.12
✎
11:27
|
а я вообще учился не на программиста
|
|||
154
Nagaru
22.03.12
✎
11:29
|
(148) Вот на самом деле сейчас ему просто не нужно писать оптимально, 50 юзеров которые вводят по 10 документов в день. Здесь об оптимальности даже думать не будешь, потому что не за чем. Просто если он вдруг окажется в компании с 500 и более одновременно сотрудников, которые вводят по 200-300 документов в день, тут и научится внимательнее относиться к транзакциям, стараться не занимать сервер бессмысленными вычислениями, выбирать в запросе не только ссылку на элемент справочника, но и все вложенные поля, чтобы потом к базе не обращаться и так далее. Все, как мне кажется, просто зависит от задач, которые ставятся программисту, а не от того быдлокодер он или нет.
|
|||
155
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:31
|
(154) так ведь на собеседовании в большую компанию топикстартера срубят, потому что там как правило тоже не лыком шиты
|
|||
156
lxs
22.03.12
✎
11:32
|
(154) Совершенствоваться надо всегда.
|
|||
157
Mikeware
22.03.12
✎
11:33
|
(144) Если они не знают современных технологий - они учат именно базовым знаниям.
|
|||
158
Kraft
22.03.12
✎
11:33
|
(73) да нет, просто требования к конкретным задачам разные. Для драйвер-писателей один порог, для одинэснегов другой. Опять же нехватка квалифицированных спецов + жлобство работодателей приводят в профессию таких "программистов" как в (0). С другой стороны, благодаря этим любителям, спецы всегда в цене и почете.
|
|||
159
lxs
22.03.12
✎
11:35
|
(158) согласен полностью.
|
|||
160
Mikeware
22.03.12
✎
11:35
|
(154) Как правило, хорошее проектирование и написание кода требует не намного больше времени, нежели плохое. Поэтому лучше сразу привыкать писать правильно и хорошо.
наследия различных предыдущих языков, конечно, дают о себе знать в стиле, но в логике различий очень мало. |
|||
161
Kraft
22.03.12
✎
11:44
|
(113) микроконтроллеры, бро - первое что приходит в голову, там как правило всегда был рамс с "оперативкой", как сейчас помню, было проще пожертвовать одним-двумя десятками тактов проца, чем найти лишний байт )
|
|||
162
Kraft
22.03.12
✎
11:45
|
(123) смешной ты
|
|||
163
Max1986
22.03.12
✎
11:49
|
(155)сейчас более 300 юзеров работаю - нормально?
|
|||
164
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:52
|
(163) видимо, фигово работают ;)
|
|||
165
Fragster
гуру
22.03.12
✎
11:52
|
если возникают вопросы как v8: Для чего надо пересчитывать итоги? , то то, что они работают, не твоя заслуга
|
|||
166
Max1986
22.03.12
✎
12:18
|
(164)ну жалуются немного...но пыхтят
|
|||
167
EvgPS
22.03.12
✎
12:33
|
а так пойдет??
а=3 в=7 а=7 в=3 ))))))))))) |
|||
168
Vovan1975
22.03.12
✎
12:37
|
интересно а почему люки круглые не спросили?
|
|||
169
Kraft
22.03.12
✎
12:39
|
(168) а что в вопросе с "люками" такого? Нормальный вопрос, который имеет вполне грамотное объяснение...
|
|||
170
Vovan1975
22.03.12
✎
12:41
|
(170) потому что это, как бы цензурнее сказать, сношание мозгов...
|
|||
171
Kraft
22.03.12
✎
12:43
|
(170) задача из (0) это не сношение мозгов, это классика
|
|||
172
Fragster
гуру
22.03.12
✎
12:43
|
(170) таким незамысловатым способом проверяется их наличие
|
|||
173
Vovan1975
22.03.12
✎
12:48
|
(171), (172) нифига подобного, это просто проверка общей эрудиции на тему "как посношать мозги на собеседовании"...
|
|||
174
Chai Nic
22.03.12
✎
12:49
|
(173) Именно, лажа типа "тестов интеллекта". Интеллект для прикладного программиста на десятом месте, важнее знание технологии программирования, предметной модели и особенностей языка и среды.
|
|||
175
Max1986
22.03.12
✎
12:51
|
(173)+100000
Типа я проф программист с профильным образованием. |
|||
176
Fragster
гуру
22.03.12
✎
12:53
|
(174) обезьяна может работать оператором, а вот программистом - вряд ли
|
|||
177
Mort
22.03.12
✎
12:54
|
Если человек не знает про задачку (0), значит он кроме своей узкой области другим не интересуется - иначе обязательно бы напоролся. Если нужен кодер по ТЗ - то да, может и не знать.
|
|||
178
Vovan1975
22.03.12
✎
12:56
|
(176) в ООП парадигме - запросто. Именно этим объясняется популярность приплюснутого С
|
|||
179
Vovan1975
22.03.12
✎
12:59
|
(178) и кстати, если вам необходимо потестировать кандидата на интеллект и прочая - наймите психиатра, например того который проводит психо-физиологическую экспертизу для кандидатов на поступление в военные и МВД-эшные вузы - толков больше будет...
|
|||
180
Mort
22.03.12
✎
13:00
|
(178) Не видел программистов С++, которые только и делают что юзают чужие классы (Как 1Сники хе-хе).
|
|||
181
Max1986
22.03.12
✎
13:02
|
(177) я интересуюсь дайвингом, спортом и проч.
Программирование - тупо работа. Ты что думаешь - это хобби? Да у большинства известных программеров тошнит от этого. |
|||
182
Vovan1975
22.03.12
✎
13:06
|
(180) а знаете почему в МИТ на первом курсе лисп проходят? Чтобы всяких распальцованных обезьян, освоивших визуал басик или приплюснотого си и решивших что они типа офигенные проги, выгонять нафик как не способных освоить язык программирования другой парадигмы...
|
|||
183
Mort
22.03.12
✎
13:06
|
(181) "Тупо работа" это 40 часов в неделю из ~140 всего бодрствования. Не проявлять к этому интереса, конечно можно, но зачем так работать? Чисто из-за бабок? Это отвратительно.
|
|||
184
Max1986
22.03.12
✎
13:08
|
(183)чисто из за бабок - потому что это прибыльно.
Будет прибыльно админить или плитку класть - пойду туда. Что отвратного? Вы какой то извращенец. Работа должна приносить бабки. А не наоборот. Только одного знакомого знаю - и тот сопляк - кому нравиться программить |
|||
185
Крепкий
22.03.12
✎
13:13
|
Почитал, и немножко смешно стало - году в 85-88 довелось преподаванием чего там АСУ заниматься - программ не было, потому приходилось что-то выдумывать, что-то где-то ковырять.. Было у меня 30 вопросов, из которых наугад нужно было на 3 подряд ответить в предсессию или в сессию - зачет автоматом.. Вопросы были несложны ответы на них и запомнить можно было, не возбранялось, главное чтоб обьяснить могли.. Ну дак девчонки годков 50-ти полюбили как один из вопросов перевесть чисдл из системы в системы например из 10-чной в 43-ричную, число давал сам.. Ну дак лни это настолько лих о делали, в ые6дь возраст достойный плюс профессия отупляющая плюс территориально жили в районах Калуцкой губернии..
Чудно, а став в два раза старше на собеседованиях пару раз получал такого рода "задачки", в последний раз даже растерялся.. Тут ведь главное, соблюсть пару принципов - умение абстрагироваться - главное умение, лучше всего делать и относиться без фанатизЬмы |
|||
186
Mikeware
22.03.12
✎
13:14
|
(179) ну да...
тест простой: кубик, шарик и пирамидка. И три отверстия - круглое, квадратное и треугольное. И нужно подобрать предмет к отверстию. отсеивается 75% претендентов, а поступают либо умные, либо сильные... © зы. ты, судя по всему, из сильных... |
|||
187
Скай
22.03.12
✎
13:15
|
Разминать мозг задачами наподобие задачи из (0) нужно для того, чтобы не создавать темы типа v8: Как вычислить время работы из 2 дат
(184) Прибыльность твоей работы зависит напрямую от квалификации, а повысить квалификацию, не интересуясь ничем кроме конкретной задачи весьма проблематично. |
|||
188
Nagaru
22.03.12
✎
13:16
|
(181) "Известных программеров"? Неожиданное заявление, это кто, если не секрет?
(184) Если человек занимается тем, от чего его тошнит, то он будет стараться уделять этому как можно меньше времени, вместо программирования ты будешь сидеть на форуме дайверов или спортсменов, а программировать при этом будешь "на отъе*ись". Такой работник - плохой работник. |
|||
189
Escander
22.03.12
✎
13:22
|
(181)>Да у большинства известных программеров тошнит от этого.
тошнит от спорта или от программирования? Интересно кого поимённо? |
|||
190
palpetrovich
22.03.12
✎
13:22
|
(27) гадъ ...пол-часа уже сижу думаю куда-же течет вода в трубе из http://www.braingames.ru :)
|
|||
191
Vovan1975
22.03.12
✎
13:23
|
(183) проявлять интерес, ПМСМ, это нифига не запоминание тупой херни типа "поменять местами два значения". Что, сц"ко, характерно, никто не спрашивает например, чем рекурсия на входе от рекурсии на выходе отличается, или что такое развертка цикла...
|
|||
192
Chai Nic
22.03.12
✎
13:23
|
(176) Программисты бывают разные. Давайте без сиплюсплюснутого снобизма.. Есть например "Программист станков с ЧПУ" - кто скажет, что он не программист?
|
|||
193
ThreeTONE
22.03.12
✎
13:26
|
mov ax, A
mov bx, B xchg ax, bx // ax = B // bx = A |
|||
194
Vovan1975
22.03.12
✎
13:28
|
(193) push A
push B pop A pop B |
|||
195
ThreeTONE
22.03.12
✎
13:29
|
ага, стёк рулит :)
|
|||
196
Max1986
22.03.12
✎
13:36
|
(189)конечно от программирования. Разве от спорта может тошнить?
|
|||
197
Mort
22.03.12
✎
13:37
|
(196) Это как себя надо не любить, чтобы заставлять себя ежедневно делать то, от чего тошнит.
|
|||
198
Fragster
гуру
22.03.12
✎
13:37
|
(196) может тошнить от чего угодно. как правило тошнит от того, что тебе неинтересно.
|
|||
199
Max1986
22.03.12
✎
13:38
|
(197)это бизнес не более
|
|||
200
Max1986
22.03.12
✎
13:38
|
200
|
|||
201
miki
22.03.12
✎
13:38
|
ещё и читер
|
|||
202
Mort
22.03.12
✎
13:38
|
Мыши плакали и кололись но продолжали программировать.
|
|||
203
Max1986
22.03.12
✎
13:40
|
(197) Ты еще расскажи про хобби - это 1С ))))
посмеемся вместе. Хобби считать чужую прибыль или тупые алгоритмы делать? Что тут нового. Сделал - получил бабло и все. Работа никогда <> хобби |
|||
204
Nagaru
22.03.12
✎
13:41
|
(203) Знаю людей, у которых хобби - это работа.
А насчет тупых алгоритмов.. попробуй сделать не тупой, как вариант... |
|||
205
MAnt
22.03.12
✎
13:42
|
(203) Вам не повезло с проектами. Бывают очень нетривиальные задачи и тупыми алгоритмами не обойтись.
|
|||
206
Jump
22.03.12
✎
13:43
|
(0)Никак.
|
|||
207
Mort
22.03.12
✎
13:44
|
(203) Хобби тут причем? Речь об отношении к Делу. А по принципу "сделал - получил бабло", это лучше упаковщиком работать, или грузчиком.
|
|||
208
Max1986
22.03.12
✎
13:45
|
(207) а там стока платят?
|
|||
209
Mort
22.03.12
✎
13:46
|
(208) С таким принципом много денег не заработаешь. Хоть в 1С, хоть где.
|
|||
210
wPa
22.03.12
✎
13:48
|
а потом говорят, что 86-й ничем не отличается...
|
|||
211
Escander
22.03.12
✎
14:25
|
(196) тошнить? Да запросто! Как-то не помню как получилось но уже вечер а я нежрамши, пошёл что-то съел и в качалку... ну в общем после занятий меня чуть не стошнило... так-же тошнота частый признак сотрясения мозга - в некоторых видах спорта такое бывает...
(210)блин, сразу ведь нужно было на год глянуть! 1986 - этим всё сказано!!! |
|||
212
Vovan1975
22.03.12
✎
15:01
|
(206) да лан никак, вот запрос
"выбрать &А, &B", как параметры поставишь то и вернет... |
|||
213
sergeante
22.03.12
✎
16:30
|
ТС - дебил. 86 хуле
|
|||
214
sergeante
22.03.12
✎
16:32
|
в_с_е_м_и_з_в_е_с_т_н_о_к_т_о мимо не пройдёт |
|||
215
sergeante
22.03.12
✎
16:34
|
(211) чо там год, в никнейме всё сразу сказано. Бл*
|
|||
216
Wobland
22.03.12
✎
18:47
|
25.02.12 19:15 Max1986 был забанен. странно
|
|||
217
Wobland
22.03.12
✎
18:48
|
(216) или бан только на политику?
|
|||
218
Fragster
гуру
22.03.12
✎
18:59
|
(217) fuf
|
|||
219
Fragster
гуру
22.03.12
✎
18:59
|
ага
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |