собственно сказали класическая задача.
Как решить в 1с ?
А = 3
B = 7

это большой замшелый баjан, господин рожденный в 1986 году

а = 3
б = 7
а = а + б
б = а - б
а = а - б

сложить и вычесть

задача на 20 сек решения в голове. не решил - программирование не твоё

рваный, в том числе не раз на мисте, [:]||||||||||[:].

круче ссылки поменять местами без использования переменной

(4) пипец... в задаче не сказано, что переменные числовые

(3) можно сначала вычесть...

xor ещё не упоминался?

самое интересное, что такую задачу дал мне один тупой начальник на собеседовании и сказал, что переменные могут быть любыми.

(9) ксора в 1с нету

(0) >> Как решить в 1с ?

пара справочников, документ + отчет на СКД

часов за 5 можно реализовать

(2)Бред. Я всегда ввожу 3-ю просто и нормально.
Еще мозг фигней засорять.

Но вообще спасибо! - если замшелые начальники отделов спрашивать будут - скажу

(13) бред? учись думать, чудило!

А = Строка(А)
Б = Строка(Б)
А = А+Б
Б = Лев(А,1)
А = Прав(А,1)

для любых переменных, но только в 1С ))

А = Новый Структура("А,Б",А,Б);
Б = А.А;
А = А.Б;

(16) мужик :)

(1)Эти задачи придумывают замшелые начальники отделов стараясь показать свои знания.
То что они знали в 1978-1986 - давно забыли.
А они все еще оптимизируют память, стеки

(11) зато её можно заставить записать ассемблерный текст в файл, скомпилировать и исполнить ;)

(14)Эти задачи придумывают замшелые начальники отделов стараясь показать свои знания.
То что они знали в 1978-1986 - давно забыли.
А они все еще оптимизируют память, стеки

a,b = b,a
(c) python

(13) вы *удак, батенька
из-за таких как вы и растут гигабайты потребляемой памяти

(18) это не знания

(16)этот баян года 2 назад видел, сколько ему реально лет - хз

(19) Зачем усложнять? Где брать компилятор, линкер? Надо сразу в шестнадцатеричных кодах в HEX редакторе какого-то там vc.com, dn.com или nc.exe писать

(18) Вот из-за таких как ты и приходится постоянно докупать оперативной памяти.

я бы в собеседовании давал ссылку на braingames.ru и через час проверял бы - сколько задач решено. гугл и телефон бы отбирал, естесственно.

(24) я че спорил? хотя сам открыл только что

Классическая задача - это услышать звучание хлопка одной ладони...

Лучше помогите человеку ошибку найти:
Источник.ВыбратьСтроки();
Пока Источник.ПолучитьСтроку() = 1 Цикл
Если Источник.Организация = Организация("Транспортная компания") Тогда
Отказ = 1;
КонецЕсли;
КонецЦикла;

v8: Типовой обмен УТ 11 Розница 2.0

непонятно почему по программированию только задача...

(18)  ну а вы запросы в цикле навреное выполняете и постоянно рекурсией пользуетесь...

(31) что плохого в рекурсии?

(29) забыл "прервать;"

(31)И что плохого в рекурсии!?
Сам Радченко рекомендует

Нет ничего плохого ни в использовании переменной для обмена, ни в запросах в цикле, ни в рекурсии. Даже в goto нет ничего плохого. Просто всему своё место.

А из за таких умных составителей УПП рождаются мртворожденные монстры.
Типа УФ - в которых КАЖДУЮ процедуру надо описывать где выполнять.
Или очищать переменные...

Вот это вброс.

А задача из (0) в реальности (а не в математике) решения не имеет, поскольку у числовых переменных есть максимальное значение, и при сложении двух переменных можно получить переполнение. Третья переменная эту проблему решает естественным путем.

(36) когда у тебя будет клиент упираться в 2 гига при обработке данных - поймешь, зачем обнулять переменные

(32)тем что каждый вызов ложит кучу всего в стек (в т.ч. и того что нет смысла там хранить), потом глубина рекурсии не неограничена

(38) при переполнении в ряде случаев ничего не будет, просто 255 + 2 = 1 ;)

Пятнично...

(39)есть УПП...упирается... И что ? Сисадмин купил еще 4 Гига!
Пофиг!
А вообще 1с - кал! Я еще должен думать очищать память и переменные - типа программа не знает что не нужны!
Типа циклические  ссылки не очищаются

(38) важен принцип. Принцип наплевательства

(43) гыгы

(43) фигаты тролль

Эта тема кстати характерно демонстрирует отличие инженерного подхода от научно-исследовательского :)

(43) а кто должен думать очищать память и переменные?...

(43)1с- кал т.к. приходится думать? Да вам абтенька прямая дорога в сапёры, если прокатит - там другие бабки платят

(10) С любыми типами переменных в 1С не решается. Ограничено работает механизм преобразования типов.
В VB скорее всего получится с любыми типами (в ранних версиях получалось из-за ошибок).

(48) программа!
Программист должен описать Бизнес процесс и ВСЕ!

Почему кубов нет в 1с? Не осилила?

(43) С такими заявлениями, Вам, товарищ Max1986, не место в нашей партии. Вон из профессии!

(44) Надежность программ важнее, чем абстрактная экономия ресурсов. Экономя память на третьей переменной, мы получаем риск переполнения, и как следствие - неверного поведения программы. Код должен быть понятным, пусть он будет неоптимальным без фанатизма - задача программиста в том, чтобы программа соответствовала задаче.

(52) А почемуу в 1С нет 3D графики и прямой работы с видеодрайвером?

(53) да его уже в ПТУ преподают!

(49) Не прокатит, если для него 1с сложная система, где очень много думать надо ему лучше в дворники, там думать не надо - все уже продумано.

(51)не путай программистов и конфигурастов

(54)>> Код должен быть понятным, пусть он будет неоптимальным без фанатизма - задача программиста в том, чтобы программа соответствовала задаче.

+10000000000000000
об этом я и говорю!

Время нетленок прошло

(43) ну если у тебя клиент упирается в 4 гига - то никакие докупки памяти не помогут...

(0) а в квик басике простая функция была - swap(а,б) :) выходит басик круче 1С :)

(10) в 1С так можно:
а = Новый Структура( "а,б", а, б );
б = а.а;
а = а.б;

(60) тогда ремкомплект для ДНК покупать надо...

(57)дворник тоже должен думать как быстрее подмести или как снег сегодня скидать так что-бы следующие месяца 3 не возникло проблем с местом для складирования оного

(50) а (62) ?

(56) Как пользователя или как программиста?

(66)программирование

(63)
- Где у меня ошибка?
- В ДНК.

(62) ээээ че воруем (16)? )))

И куда такой ПТУшник пойдёт дальше?

(59) Да почему же. 1с как раз и лепит сейчас в типовых такие "нетленки" с запросами в 4000 строк. Это тоже неверный подход. Программа должна быть красивой, тогда она с большой долей вероятности будет эффективной. Она может оказаться не идеально эффективной по потреблению ресурсов - но это лучше, чем если она окажется несопровождаемой, поскольку для несопровождаемого кода любая оптимизация невозможна в принципе.. А для красивой программы всегда возможен анализ узких мест и оптимизация по каким-то критериям.

(69) ОН не ворует. Он видоизменил - поменял регистр.

всё таки жаль, что в программировании порог вхождения всё ниже и ниже

(71) вспомним ЗУП и временные таблицы

(69) гыы...не видел - сам придумал :-)

(73)пришло время модульных структур. Все что можно запрограммировать в алгоритмах и методах - сделали

как не прискорбно, многие программисты не могут решить эту задачу.
Даем на собеседованиях уже лет 7

(70)пойдет - очень много в регионах спроса на прогов до 35 тыс

начальник дурак

(77) смысл?

(76) в каком порядке поставить твои модульные структуры и какие из них применить - тоже мозг нужен.

(76) бывает проще и быстрее самому сделать такую структуру, чем искать готовую. Это не панацея.

(80) Им не инженер нужен, а теоретик

(80) умение думать. и знать механизмы платформы для (16)

(80) см. (73)

Ппц. А я то думаю, что все ржут над моим годом рождения. А оно вот оно что!

(77) Не забывайте что программист еще и в состоянии стресса на собеседовнии находится.

(77)и что прискорбного? Просто динозавры программирования не поняли что сейчас другое время. И их математические алгоритмы не надо реализовывать

(2) а переполнение вы как учитываете?

(88) А хлеб вообще скоро на деревьях расти будет.

>> ну если у тебя клиент упирается в 4 гига - то никакие докупки памяти не помогут...

а если мне при стандартной конвертации из одной конфы в другую 16 ГБ не хватает - все фрму 1С разогнать?

(88) математические? что же тогда для тебя матан в универе? то, что в куче прикладных задач используется статистика, дифуры, линейка - это фигня?

(88) А ты шагни за 1С - в семантические сети например. Умник.

(89)
255 + 2 = 1
1 - 255 = 2
2 - 255 = 1

Не. Ну тролль. Ей богу.

(93) задачи распознавания образов и ИИ вообще космос... нифига не понимаю я там, хотя очень интересно

>> б = 7
а = а + б
б = а - б
а = а - б

чушь и бред!
потому что экономя на памяти одной переменной теряем память на нескольких операциях

(93) мне это не надо

(52) Есть там кубы. Если ты их не осилил - это твоя проблема, а не 1С

(97) не память, а такты процессора. никогда не пытался программировать микроконтроллеры?

(88) Вопросы для программиста на собеседовании должны быть типа "какой порядок быстродействия у алгоритма быстрого поиска в упорядоченном массиве". А не задачи из школьной олимпиады по программированию.

(88) Даешь повсеместную сортировку пузырьком! Даешь выгрузку результата запроса в ТЗ! Даешь запросы в цикле! Пускай программа сама думает, где что и как должно работать!

(95) а бабам вообще нефига в программирование лезть - пусть сначала логически думать научаться

(0)
эту задачу надо было самому решить, а не на форуме спрашивать.

Интересная разминка для ума

(104)
на несколько минут

(104) нафига мне бредом свой мозг засорять

(103) и тут юзернейм взялся есть совсем уж по-толстому )))

(102) "Даешь выгрузку результата запроса в ТЗ!"
Чего в этом плохого, если результат запроса априори ограничен предметной областью и не может занять много памяти? Фанатизм не нужен... будьте практичными.

(107)да просто реально бабу-программистку кто видел нормальную

тупая ветка

(106)
я люблю сложные сложные и интересные задачки....

Кто-то любит кроссворды разгадывать

(108) 50% это ТЗ = Запрос.Выполнить.Выгрузить(); Для каждого Стр Из ТЗ Цикл... без выгрузки - это в 2 раза дольше. хотя конечно проще купить проц мощнее

Еще давно, у препода в универе спрашивал про эту задачу - А нафига? Не ответил. Кто приведет пример необходимости такой перестановки?

http://www.kolasc.net.ru/cdo/programmes/assembler/xchg.html

(109) не офтопь

(112) Зато нагляднее и отлаживать проще. В ТЗ можно если что глазами посмотреть, в отличие от выборки.

(113) -> (100)

(116) отлаживать нужно в консоли запросов

да и про "посмотреть" - если уж очень надо, то смотри в табло Результат.Выгрузить()

(118) Имеется в виду отладка алгоритма обработки результатов запроса. В нем тоже иногда хочется посмотреть "а что будет у нас в данных через пару итераций"

(118) «ложить» неправильно, правильно «класть»:«Откладывать нужно в консоли запросов»

(121) отлаживать - это значит очищать программу от лажи!

(117)для тех кто не в теме - для микроконтроллеров есть компиляторы. И ассеблер там не нужно знать уже. Лично видел такой компилятор.
На асемблере программируют динозавры в вымирающих НИИ

Max1986, попробуй логи от УПП с онлайном в 50+ пользователей за год распарсить со своим подходом "программа должна памятью заниматься" ресурсов-то хватит?

(120)-> (119)

(123) пир чем здесь компилятор? отсутствие мозга компилятор не компенсирует, да и при прогаммировании "до такта и байта" он не спасает... а потом спутники падают...

(122)debugging - ?
типа слово "кабинет" - от "как бы нет"

(126)+ кстати, компилятор тоже еще нужно написать

(127) de bug - устранение багов, да... ing обозначение процесса

(113) простая задача, а можно понять, кто простой эникейщик, а кто может и (123) компилятор написать. ТС - эникейщик.

1с преподают, а историю компьютеров - нет... хотя ИМХО студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов

(130)что значит эникейщик?

(130) Между эникейщиком и разработчиком компилятора есть еще несколько уровней.

(131)>> студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов
))))
с чего это?

(132) в (0) есть один пример

(131) К сожалению, бывает и наоборот. Преподает бабушка, которая того самого первого бага живым видела, зато в нынешних технологиях ничерта не шарит

(131) Таракан между контактами реле.. это известный факт времен первых электромеханических компьютеров

(130)+1

(136)+10000000

(136) так пусть и не преподает "современные технологии". принципы ассемблера, си и прочего - неизменны, далее идет managed код, который появился не так давно, его пусть не бабушки преподают. ну а совсем "на острие" - это уже послевузовсоке образование, поскольку это не массовое. ну или вузовское, но в том ВУЗе, в котором это и придумывают (типа MIT, в РФ может что-нибудь когда-нибудь и появится, пока нету, что жаль)

(137) топикстартер про это не знал

(136) Т.к. технология, в общем, развивается - в этом нет ничего страшного. Для того, чтоб качественно и эффективно работать на современной технологии - нкжно знать базу. Хуже другое - нынешние такие "бабушки" позволяют выпускться датлам, которые не знат ни новых технологий, ни базы. зато знают кучу красивых слов....

Отличный вброс!

(140)(142) Это все верно, но бабушки не сомневаются в собственной невхерственности в области современных технологий, и учат именно им, а не базовым знаниям. В результате - ежегодные свежие стаи пернатых "прогроммистов"

(0) ИДЗ по программированию для нулевого блока решаем?)

(145) Что такое ИДЗ?

+ что такое нулевой блок?

(20) Такие как ты, пишут свой г0внокод, не думая о производительности, а потом на мисте млять пишу, почему у меня все тормоZIT))

(144) хз, у меня в университете было не так

(149) У меня было именно так.

(147) такое же задание есть в нулевом блоке курса по программированию товарища, чей баннер висит на форуме.
а ИДЗ - индивидуальное домашнее задание какбы с утра было)

(0) Опиши ТЗ полностью!

а я вообще учился не на программиста

(148) Вот на самом деле сейчас ему просто не нужно писать оптимально, 50 юзеров которые вводят по 10 документов в день. Здесь об оптимальности даже думать не будешь, потому что не за чем. Просто если он вдруг окажется в компании с 500 и более одновременно сотрудников, которые вводят по 200-300 документов в день, тут и научится внимательнее относиться к транзакциям, стараться не занимать сервер бессмысленными вычислениями, выбирать в запросе не только ссылку на элемент справочника, но и все вложенные поля, чтобы потом к базе не обращаться и так далее. Все, как мне кажется, просто зависит от задач, которые ставятся программисту, а не от того быдлокодер он или нет.

(154) так ведь на собеседовании в большую компанию топикстартера срубят, потому что там как правило тоже не лыком шиты

(154) Совершенствоваться надо всегда.

(144) Если они не знают современных технологий - они учат именно базовым знаниям.

(73) да нет, просто требования к конкретным задачам разные. Для драйвер-писателей один порог, для одинэснегов другой. Опять же нехватка квалифицированных спецов + жлобство работодателей приводят в профессию таких "программистов" как в (0). С другой стороны, благодаря этим любителям, спецы всегда в цене и почете.

(158) согласен полностью.

(154) Как правило, хорошее проектирование и написание кода требует не намного больше времени, нежели плохое. Поэтому лучше сразу привыкать писать правильно и хорошо.
наследия различных предыдущих языков, конечно, дают о себе знать в стиле, но в логике различий очень мало.

(113) микроконтроллеры, бро - первое что приходит в голову, там как правило всегда был рамс с "оперативкой", как сейчас помню, было проще пожертвовать одним-двумя десятками тактов проца, чем найти лишний байт )

(123) смешной ты

(155)сейчас более 300 юзеров работаю - нормально?

(163) видимо, фигово работают ;)

если возникают вопросы как v8: Для чего надо пересчитывать итоги? , то то, что они работают, не твоя заслуга

(164)ну жалуются немного...но пыхтят

а так пойдет??
а=3
в=7
а=7
в=3
)))))))))))

интересно а почему люки круглые не спросили?

(168) а что в вопросе с "люками" такого? Нормальный вопрос, который имеет вполне грамотное объяснение...

(170) потому что это, как бы цензурнее сказать, сношание мозгов...

(170) задача из (0) это не сношение мозгов, это классика

(170) таким незамысловатым способом проверяется их наличие

(171), (172) нифига подобного, это просто проверка общей эрудиции на тему "как посношать мозги на собеседовании"...

(173) Именно, лажа типа "тестов интеллекта". Интеллект для прикладного программиста на десятом месте, важнее знание технологии программирования, предметной модели и особенностей языка и среды.

(173)+100000
Типа я проф программист с профильным образованием.

(174) обезьяна может работать оператором, а вот программистом - вряд ли

Если человек не знает про задачку (0), значит он кроме своей узкой области другим не интересуется - иначе обязательно бы напоролся. Если нужен кодер по ТЗ - то да, может и не знать.

(176) в ООП парадигме - запросто. Именно этим объясняется популярность приплюснутого С

(178) и кстати, если вам необходимо потестировать кандидата на интеллект и прочая - наймите психиатра, например того который проводит психо-физиологическую экспертизу для кандидатов на поступление в военные и МВД-эшные вузы - толков больше будет...

(178) Не видел программистов С++, которые только и делают что юзают чужие классы (Как 1Сники хе-хе).

(177) я интересуюсь дайвингом, спортом и проч.
Программирование - тупо работа. Ты что думаешь - это хобби?
Да у большинства известных программеров тошнит от этого.

(180) а знаете почему в МИТ на первом курсе лисп проходят? Чтобы всяких распальцованных обезьян, освоивших визуал басик или приплюснотого си и решивших что они типа офигенные проги, выгонять нафик как не способных освоить язык программирования другой парадигмы...

(181) "Тупо работа" это 40 часов в неделю из ~140 всего бодрствования. Не проявлять к этому интереса, конечно можно, но зачем так работать? Чисто из-за бабок? Это отвратительно.

(183)чисто из за бабок - потому что это прибыльно.
Будет прибыльно админить или плитку класть - пойду туда.
Что отвратного? Вы какой то извращенец.
Работа должна приносить бабки. А не наоборот.
Только одного знакомого знаю - и тот сопляк - кому нравиться программить

Почитал, и немножко смешно стало - году в 85-88 довелось  преподаванием чего там АСУ заниматься - программ не было, потому приходилось что-то выдумывать, что-то где-то ковырять.. Было у меня 30 вопросов, из которых наугад нужно было на 3 подряд ответить в предсессию или в сессию  - зачет автоматом.. Вопросы были несложны ответы на них и запомнить можно было, не возбранялось, главное чтоб обьяснить могли.. Ну дак девчонки годков 50-ти полюбили как один из вопросов перевесть чисдл из системы в системы например из 10-чной в 43-ричную, число давал сам.. Ну дак лни это настолько лих о делали, в ые6дь возраст достойный плюс профессия отупляющая плюс территориально жили в районах Калуцкой губернии..
Чудно, а став в два раза старше на собеседованиях пару раз получал такого рода "задачки", в последний раз даже растерялся..
Тут ведь главное, соблюсть пару принципов - умение абстрагироваться - главное умение, лучше всего делать и относиться без фанатизЬмы

(179) ну да...
тест простой: кубик, шарик и пирамидка. И три отверстия - круглое, квадратное и треугольное. И нужно подобрать предмет к отверстию.
отсеивается 75% претендентов, а поступают либо умные, либо сильные...
©
зы. ты, судя по всему, из сильных...

Разминать мозг задачами наподобие задачи из (0) нужно для того, чтобы не создавать темы типа v8: Как вычислить время работы из 2 дат

(184) Прибыльность твоей работы зависит напрямую от квалификации, а повысить квалификацию, не интересуясь ничем кроме конкретной задачи весьма проблематично.

(181) "Известных программеров"? Неожиданное заявление, это кто, если не секрет?
(184) Если человек занимается тем, от чего его тошнит, то он будет стараться уделять этому как можно меньше времени, вместо программирования ты будешь сидеть на форуме дайверов или спортсменов, а программировать при этом будешь "на отъе*ись". Такой работник - плохой работник.

(181)>Да у большинства известных программеров тошнит от этого.
тошнит от спорта или от программирования? Интересно кого поимённо?

(27) гадъ ...пол-часа уже сижу думаю куда-же течет вода в трубе из http://www.braingames.ru  :)

(183) проявлять интерес, ПМСМ, это нифига не запоминание тупой херни типа "поменять местами два значения". Что, сц"ко, характерно, никто не спрашивает например, чем рекурсия на входе от рекурсии на выходе отличается, или что такое развертка цикла...

(176) Программисты бывают разные. Давайте без сиплюсплюснутого снобизма.. Есть например "Программист станков с ЧПУ" - кто скажет, что он не программист?

mov ax, A
mov bx, B
xchg ax, bx

// ax = B
// bx = A

(193) push A
push B
pop A
pop B

ага, стёк рулит :)

(189)конечно от программирования. Разве от спорта может тошнить?

(196) Это как себя надо не любить, чтобы заставлять себя ежедневно делать то, от чего тошнит.

(196) может тошнить от чего угодно. как правило тошнит от того, что тебе неинтересно.

(197)это бизнес не более

200

ещё и читер

Мыши плакали и кололись но продолжали программировать.

(197) Ты еще расскажи про хобби - это 1С ))))
посмеемся вместе. Хобби считать чужую прибыль или тупые алгоритмы делать?
Что тут нового.
Сделал - получил бабло и все.
Работа никогда <> хобби

(203) Знаю людей, у которых хобби - это работа.
А насчет тупых алгоритмов.. попробуй сделать не тупой, как вариант...

(203) Вам не повезло с проектами. Бывают очень нетривиальные задачи и тупыми алгоритмами не обойтись.

(0)Никак.

(203) Хобби тут причем? Речь об отношении к Делу. А по принципу "сделал - получил бабло", это лучше упаковщиком работать, или грузчиком.

(207) а там стока платят?

(208) С таким принципом много денег не заработаешь. Хоть в 1С, хоть где.

а потом говорят, что 86-й ничем не отличается...

(196) тошнить? Да запросто! Как-то не помню как получилось но уже вечер а я нежрамши, пошёл что-то съел и в качалку... ну в общем после занятий меня чуть не стошнило... так-же тошнота частый признак сотрясения мозга - в некоторых видах спорта такое бывает...

(210)блин, сразу ведь нужно было на год глянуть! 1986 - этим всё сказано!!!

(206) да лан никак, вот запрос
"выбрать &А, &B", как параметры поставишь то и вернет...

ТС - дебил. 86 хуле

 




в_с_е_м_и_з_в_е_с_т_н_о_к_т_о мимо не пройдёт




 

(211) чо там год, в никнейме всё сразу сказано. Бл*

25.02.12 19:15 Max1986 был забанен. странно

(216) или бан только на политику?

(217) fuf

ага