Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: задача по программированию - поменять местами 2 значения без использования 3-ей
,
0 Max1986
 
22.03.12
10:24
собственно сказали класическая задача.
Как решить в 1с ?
А = 3
B = 7
120 Chai Nic
 
22.03.12
11:06
(118) Имеется в виду отладка алгоритма обработки результатов запроса. В нем тоже иногда хочется посмотреть "а что будет у нас в данных через пару итераций"
121 Asmody
 
22.03.12
11:06
(118) «ложить» неправильно, правильно «класть»:«Откладывать нужно в консоли запросов»
122 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:07
(121) отлаживать - это значит очищать программу от лажи!
123 Max1986
 
22.03.12
11:07
(117)для тех кто не в теме - для микроконтроллеров есть компиляторы. И ассеблер там не нужно знать уже. Лично видел такой компилятор.
На асемблере программируют динозавры в вымирающих НИИ
124 mrDru
 
22.03.12
11:07
Max1986, попробуй логи от УПП с онлайном в 50+ пользователей за год распарсить со своим подходом "программа должна памятью заниматься" ресурсов-то хватит?
125 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:07
(120)-> (119)
126 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:08
(123) пир чем здесь компилятор? отсутствие мозга компилятор не компенсирует, да и при прогаммировании "до такта и байта" он не спасает... а потом спутники падают...
127 Max1986
 
22.03.12
11:08
(122)debugging - ?
типа слово "кабинет" - от "как бы нет"
128 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:09
(126)+ кстати, компилятор тоже еще нужно написать
129 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:09
(127) de bug - устранение багов, да... ing обозначение процесса
130 Euguln
 
22.03.12
11:10
(113) простая задача, а можно понять, кто простой эникейщик, а кто может и (123) компилятор написать. ТС - эникейщик.
131 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:11
1с преподают, а историю компьютеров - нет... хотя ИМХО студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов
132 Max1986
 
22.03.12
11:11
(130)что значит эникейщик?
133 Chai Nic
 
22.03.12
11:12
(130) Между эникейщиком и разработчиком компилятора есть еще несколько уровней.
134 Max1986
 
22.03.12
11:12
(131)>> студентам было б интересно про происхождение этих самых bug'ов
))))
с чего это?
135 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:12
(132) в (0) есть один пример
136 Гефест
 
22.03.12
11:12
(131) К сожалению, бывает и наоборот. Преподает бабушка, которая того самого первого бага живым видела, зато в нынешних технологиях ничерта не шарит
137 Chai Nic
 
22.03.12
11:12
(131) Таракан между контактами реле.. это известный факт времен первых электромеханических компьютеров
138 DarKySiK
 
22.03.12
11:13
(130)+1
139 Max1986
 
22.03.12
11:13
(136)+10000000
140 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:15
(136) так пусть и не преподает "современные технологии". принципы ассемблера, си и прочего - неизменны, далее идет managed код, который появился не так давно, его пусть не бабушки преподают. ну а совсем "на острие" - это уже послевузовсоке образование, поскольку это не массовое. ну или вузовское, но в том ВУЗе, в котором это и придумывают (типа MIT, в РФ может что-нибудь когда-нибудь и появится, пока нету, что жаль)
141 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:15
(137) топикстартер про это не знал
142 Mikeware
 
22.03.12
11:17
(136) Т.к. технология, в общем, развивается - в этом нет ничего страшного. Для того, чтоб качественно и эффективно работать на современной технологии - нкжно знать базу. Хуже другое - нынешние такие "бабушки" позволяют выпускться датлам, которые не знат ни новых технологий, ни базы. зато знают кучу красивых слов....
143 Balabass
 
22.03.12
11:21
Отличный вброс!
144 Гефест
 
22.03.12
11:21
(140)(142) Это все верно, но бабушки не сомневаются в собственной невхерственности в области современных технологий, и учат именно им, а не базовым знаниям. В результате - ежегодные свежие стаи пернатых "прогроммистов"
145 Azverin
 
22.03.12
11:22
(0) ИДЗ по программированию для нулевого блока решаем?)
146 Balabass
 
22.03.12
11:22
(145) Что такое ИДЗ?
147 Balabass
 
22.03.12
11:22
+ что такое нулевой блок?
148 lxs
 
22.03.12
11:23
(20) Такие как ты, пишут свой г0внокод, не думая о производительности, а потом на мисте млять пишу, почему у меня все тормоZIT))
149 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:23
(144) хз, у меня в университете было не так
150 Balabass
 
22.03.12
11:25
(149) У меня было именно так.
151 Azverin
 
22.03.12
11:25
(147) такое же задание есть в нулевом блоке курса по программированию товарища, чей баннер висит на форуме.
а ИДЗ - индивидуальное домашнее задание какбы с утра было)
152 truba
 
22.03.12
11:26
(0) Опиши ТЗ полностью!
153 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:27
а я вообще учился не на программиста
154 Nagaru
 
22.03.12
11:29
(148) Вот на самом деле сейчас ему просто не нужно писать оптимально, 50 юзеров которые вводят по 10 документов в день. Здесь об оптимальности даже думать не будешь, потому что не за чем. Просто если он вдруг окажется в компании с 500 и более одновременно сотрудников, которые вводят по 200-300 документов в день, тут и научится внимательнее относиться к транзакциям, стараться не занимать сервер бессмысленными вычислениями, выбирать в запросе не только ссылку на элемент справочника, но и все вложенные поля, чтобы потом к базе не обращаться и так далее. Все, как мне кажется, просто зависит от задач, которые ставятся программисту, а не от того быдлокодер он или нет.
155 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:31
(154) так ведь на собеседовании в большую компанию топикстартера срубят, потому что там как правило тоже не лыком шиты
156 lxs
 
22.03.12
11:32
(154) Совершенствоваться надо всегда.
157 Mikeware
 
22.03.12
11:33
(144) Если они не знают современных технологий - они учат именно базовым знаниям.
158 Kraft
 
22.03.12
11:33
(73) да нет, просто требования к конкретным задачам разные. Для драйвер-писателей один порог, для одинэснегов другой. Опять же нехватка квалифицированных спецов + жлобство работодателей приводят в профессию таких "программистов" как в (0). С другой стороны, благодаря этим любителям, спецы всегда в цене и почете.
159 lxs
 
22.03.12
11:35
(158) согласен полностью.
160 Mikeware
 
22.03.12
11:35
(154) Как правило, хорошее проектирование и написание кода требует не намного больше времени, нежели плохое. Поэтому лучше сразу привыкать писать правильно и хорошо.
наследия различных предыдущих языков, конечно, дают о себе знать в стиле, но в логике различий очень мало.
161 Kraft
 
22.03.12
11:44
(113) микроконтроллеры, бро - первое что приходит в голову, там как правило всегда был рамс с "оперативкой", как сейчас помню, было проще пожертвовать одним-двумя десятками тактов проца, чем найти лишний байт )
162 Kraft
 
22.03.12
11:45
(123) смешной ты
163 Max1986
 
22.03.12
11:49
(155)сейчас более 300 юзеров работаю - нормально?
164 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:52
(163) видимо, фигово работают ;)
165 Fragster
 
гуру
22.03.12
11:52
если возникают вопросы как v8: Для чего надо пересчитывать итоги? , то то, что они работают, не твоя заслуга
166 Max1986
 
22.03.12
12:18
(164)ну жалуются немного...но пыхтят
167 EvgPS
 
22.03.12
12:33
а так пойдет??
а=3
в=7
а=7
в=3
)))))))))))
168 Vovan1975
 
22.03.12
12:37
интересно а почему люки круглые не спросили?
169 Kraft
 
22.03.12
12:39
(168) а что в вопросе с "люками" такого? Нормальный вопрос, который имеет вполне грамотное объяснение...
170 Vovan1975
 
22.03.12
12:41
(170) потому что это, как бы цензурнее сказать, сношание мозгов...
171 Kraft
 
22.03.12
12:43
(170) задача из (0) это не сношение мозгов, это классика
172 Fragster
 
гуру
22.03.12
12:43
(170) таким незамысловатым способом проверяется их наличие
173 Vovan1975
 
22.03.12
12:48
(171), (172) нифига подобного, это просто проверка общей эрудиции на тему "как посношать мозги на собеседовании"...
174 Chai Nic
 
22.03.12
12:49
(173) Именно, лажа типа "тестов интеллекта". Интеллект для прикладного программиста на десятом месте, важнее знание технологии программирования, предметной модели и особенностей языка и среды.
175 Max1986
 
22.03.12
12:51
(173)+100000
Типа я проф программист с профильным образованием.
176 Fragster
 
гуру
22.03.12
12:53
(174) обезьяна может работать оператором, а вот программистом - вряд ли
177 Mort
 
22.03.12
12:54
Если человек не знает про задачку (0), значит он кроме своей узкой области другим не интересуется - иначе обязательно бы напоролся. Если нужен кодер по ТЗ - то да, может и не знать.
178 Vovan1975
 
22.03.12
12:56
(176) в ООП парадигме - запросто. Именно этим объясняется популярность приплюснутого С
179 Vovan1975
 
22.03.12
12:59
(178) и кстати, если вам необходимо потестировать кандидата на интеллект и прочая - наймите психиатра, например того который проводит психо-физиологическую экспертизу для кандидатов на поступление в военные и МВД-эшные вузы - толков больше будет...
180 Mort
 
22.03.12
13:00
(178) Не видел программистов С++, которые только и делают что юзают чужие классы (Как 1Сники хе-хе).
181 Max1986
 
22.03.12
13:02
(177) я интересуюсь дайвингом, спортом и проч.
Программирование - тупо работа. Ты что думаешь - это хобби?
Да у большинства известных программеров тошнит от этого.
182 Vovan1975
 
22.03.12
13:06
(180) а знаете почему в МИТ на первом курсе лисп проходят? Чтобы всяких распальцованных обезьян, освоивших визуал басик или приплюснотого си и решивших что они типа офигенные проги, выгонять нафик как не способных освоить язык программирования другой парадигмы...
183 Mort
 
22.03.12
13:06
(181) "Тупо работа" это 40 часов в неделю из ~140 всего бодрствования. Не проявлять к этому интереса, конечно можно, но зачем так работать? Чисто из-за бабок? Это отвратительно.
184 Max1986
 
22.03.12
13:08
(183)чисто из за бабок - потому что это прибыльно.
Будет прибыльно админить или плитку класть - пойду туда.
Что отвратного? Вы какой то извращенец.
Работа должна приносить бабки. А не наоборот.
Только одного знакомого знаю - и тот сопляк - кому нравиться программить
185 Крепкий
 
22.03.12
13:13
Почитал, и немножко смешно стало - году в 85-88 довелось  преподаванием чего там АСУ заниматься - программ не было, потому приходилось что-то выдумывать, что-то где-то ковырять.. Было у меня 30 вопросов, из которых наугад нужно было на 3 подряд ответить в предсессию или в сессию  - зачет автоматом.. Вопросы были несложны ответы на них и запомнить можно было, не возбранялось, главное чтоб обьяснить могли.. Ну дак девчонки годков 50-ти полюбили как один из вопросов перевесть чисдл из системы в системы например из 10-чной в 43-ричную, число давал сам.. Ну дак лни это настолько лих о делали, в ые6дь возраст достойный плюс профессия отупляющая плюс территориально жили в районах Калуцкой губернии..
Чудно, а став в два раза старше на собеседованиях пару раз получал такого рода "задачки", в последний раз даже растерялся..
Тут ведь главное, соблюсть пару принципов - умение абстрагироваться - главное умение, лучше всего делать и относиться без фанатизЬмы
186 Mikeware
 
22.03.12
13:14
(179) ну да...
тест простой: кубик, шарик и пирамидка. И три отверстия - круглое, квадратное и треугольное. И нужно подобрать предмет к отверстию.
отсеивается 75% претендентов, а поступают либо умные, либо сильные...
©
зы. ты, судя по всему, из сильных...
187 Скай
 
22.03.12
13:15
Разминать мозг задачами наподобие задачи из (0) нужно для того, чтобы не создавать темы типа v8: Как вычислить время работы из 2 дат

(184) Прибыльность твоей работы зависит напрямую от квалификации, а повысить квалификацию, не интересуясь ничем кроме конкретной задачи весьма проблематично.
188 Nagaru
 
22.03.12
13:16
(181) "Известных программеров"? Неожиданное заявление, это кто, если не секрет?
(184) Если человек занимается тем, от чего его тошнит, то он будет стараться уделять этому как можно меньше времени, вместо программирования ты будешь сидеть на форуме дайверов или спортсменов, а программировать при этом будешь "на отъе*ись". Такой работник - плохой работник.
189 Escander
 
22.03.12
13:22
(181)>Да у большинства известных программеров тошнит от этого.
тошнит от спорта или от программирования? Интересно кого поимённо?
190 palpetrovich
 
22.03.12
13:22
(27) гадъ ...пол-часа уже сижу думаю куда-же течет вода в трубе из http://www.braingames.ru  :)
191 Vovan1975
 
22.03.12
13:23
(183) проявлять интерес, ПМСМ, это нифига не запоминание тупой херни типа "поменять местами два значения". Что, сц"ко, характерно, никто не спрашивает например, чем рекурсия на входе от рекурсии на выходе отличается, или что такое развертка цикла...
192 Chai Nic
 
22.03.12
13:23
(176) Программисты бывают разные. Давайте без сиплюсплюснутого снобизма.. Есть например "Программист станков с ЧПУ" - кто скажет, что он не программист?
193 ThreeTONE
 
22.03.12
13:26
mov ax, A
mov bx, B
xchg ax, bx

// ax = B
// bx = A
194 Vovan1975
 
22.03.12
13:28
(193) push A
push B
pop A
pop B
195 ThreeTONE
 
22.03.12
13:29
ага, стёк рулит :)
196 Max1986
 
22.03.12
13:36
(189)конечно от программирования. Разве от спорта может тошнить?
197 Mort
 
22.03.12
13:37
(196) Это как себя надо не любить, чтобы заставлять себя ежедневно делать то, от чего тошнит.
198 Fragster
 
гуру
22.03.12
13:37
(196) может тошнить от чего угодно. как правило тошнит от того, что тебе неинтересно.
199 Max1986
 
22.03.12
13:38
(197)это бизнес не более
200 Max1986
 
22.03.12
13:38
200
201 miki
 
22.03.12
13:38
ещё и читер
202 Mort
 
22.03.12
13:38
Мыши плакали и кололись но продолжали программировать.
203 Max1986
 
22.03.12
13:40
(197) Ты еще расскажи про хобби - это 1С ))))
посмеемся вместе. Хобби считать чужую прибыль или тупые алгоритмы делать?
Что тут нового.
Сделал - получил бабло и все.
Работа никогда <> хобби
204 Nagaru
 
22.03.12
13:41
(203) Знаю людей, у которых хобби - это работа.
А насчет тупых алгоритмов.. попробуй сделать не тупой, как вариант...
205 MAnt
 
22.03.12
13:42
(203) Вам не повезло с проектами. Бывают очень нетривиальные задачи и тупыми алгоритмами не обойтись.
206 Jump
 
22.03.12
13:43
(0)Никак.
207 Mort
 
22.03.12
13:44
(203) Хобби тут причем? Речь об отношении к Делу. А по принципу "сделал - получил бабло", это лучше упаковщиком работать, или грузчиком.
208 Max1986
 
22.03.12
13:45
(207) а там стока платят?
209 Mort
 
22.03.12
13:46
(208) С таким принципом много денег не заработаешь. Хоть в 1С, хоть где.
210 wPa
 
22.03.12
13:48
а потом говорят, что 86-й ничем не отличается...
211 Escander
 
22.03.12
14:25
(196) тошнить? Да запросто! Как-то не помню как получилось но уже вечер а я нежрамши, пошёл что-то съел и в качалку... ну в общем после занятий меня чуть не стошнило... так-же тошнота частый признак сотрясения мозга - в некоторых видах спорта такое бывает...

(210)блин, сразу ведь нужно было на год глянуть! 1986 - этим всё сказано!!!
212 Vovan1975
 
22.03.12
15:01
(206) да лан никак, вот запрос
"выбрать &А, &B", как параметры поставишь то и вернет...
213 sergeante
 
22.03.12
16:30
ТС - дебил. 86 хуле
214 sergeante
 
22.03.12
16:32
 




в_с_е_м_и_з_в_е_с_т_н_о_к_т_о мимо не пройдёт




 
215 sergeante
 
22.03.12
16:34
(211) чо там год, в никнейме всё сразу сказано. Бл*
216 Wobland
 
22.03.12
18:47
25.02.12 19:15 Max1986 был забанен. странно
217 Wobland
 
22.03.12
18:48
(216) или бан только на политику?
218 Fragster
 
гуру
22.03.12
18:59
(217) fuf
219 Fragster
 
гуру
22.03.12
18:59
ага
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн