Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Про коррупцию
Ø (Волшебник 23.03.2012 14:40)
, ,
0 PR
 
22.03.12
11:31
1. Посмотрел ролик целиком 33% (3)
2. Не смотрел ролик и не буду 33% (3)
3. Свое мнение 22% (2)
4. Посмотрел ролик частично 11% (1)
5. Не смотрел ролик, посмотрю позже 0% (0)
Всего мнений: 9

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=evEf7RRN-mM

На "Эхе Москвы" в передачу Михаила Барщевского "Dura lex" пригласили Навального.

Два юриста, спокойное уважительное общение, я бы сказал, продуктивное в целом общение.
Порадовали и Барщевский и Навальный.
Порадовало в основном то, что действительно, в последнее время начинается спокойное обсуждение серьезных проблем, без агиток и лозунгов.
1 Волшебник
 
22.03.12
11:32
Почему же блог Навального пестрит агитками и лозунгами?
2 ЧеловекДуши
 
22.03.12
11:33
Побоку... :)
>>> начинается спокойное обсуждение серьезных проблем, без агиток и лозунгов.

А че воду-то баламутить, как у Арабов у этих нелюдей не получилось.
Сменили тактику, сейчас будут ныть, над ухом... Нашёптывать. :)
3 ЧеловекДуши
 
22.03.12
11:34
(1)Он пока еще не перестроился :)
Сайтом же надо заниматься :D
...Скорей всего скоро наймет человечка, который и будет там логиниться...
4 Икогнито
 
22.03.12
11:34
(0) почему блог любителей сериалов с сотней тысяч подписчиков, вдруг стал армией навального?
5 PR
 
22.03.12
11:34
(1) Привлекает внимание. Молодец, чо.
Но после привлечения внимания надо же что-то и сказать и сделать. Поэтому меня эта встреча и радует.
6 ssh2006
 
22.03.12
11:35
(1) все правильно делает
7 ЧеловекДуши
 
22.03.12
11:35
(5)Не согласен :)
А меня огорчает, он же как бы, хотел в Англию свалить.
Ведать он там негде не упирался.
Придется тут на Руси батрачить, мозги малолеткам вправлять :)
8 PR
 
22.03.12
11:36
(7) Говорят, в Москве кур доят?
10 Икогнито
 
22.03.12
11:36
(6) т.е. правильно, что в контакте был бложек любителей сериалов и когда этот бложек раскрутился, его, вдруг, переименовали в "армию навального" и сменили сериалы на агитки навального?
12 ssh2006
 
22.03.12
11:37
(10) это все фигня
13 Икогнито
 
22.03.12
11:38
(12) это не фигня, а святая навальная правда
14 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:39
власть пиарит Навального
ей-ей так мне кажется в последнее время
15 rsv
 
22.03.12
11:39
(0) Так обсуждение это не .... , обсуждение как поставишь так оно стоять долго будет.
16 mishaPH
 
22.03.12
11:39
(0) До навального дошло, что его визги никому не интересны.
17 rsv
 
22.03.12
11:40
+(15) "Dura lex"... как гламурненько.
19 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:41
(16)

Более половины россиян не запомнили предвыборных обещаний нынешнего премьер-министра РФ Владимира Путина, избранного президентом России на новый срок. Такой результат был получен в ходе опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) в марте 2012г.

На вопрос о том, какие из предвыборных обещаний и предложений В.Путина запомнились россиянам, затруднились ответить 52% респондентов. Еще 12% назвали предложения относительно сохранения текущего возраста выхода на пенсию и повышения пенсий, а 8% вспомнили об обещанном повышении уровня жизни населения.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/03/2012/642750.shtml
20 antgrom
 
22.03.12
11:42
(0) "Про коррупцию.

Два юриста, спокойное уважительное общение, я бы сказал, продуктивное в целом общение."

- Коррупция ?
- Да , коррупция.
- Как бы мы юристы жили и сколько бы зарабатывали , если бы не было коррупции в России и в мире ?
- Не надо о грустном ...
- Хорошо , не буду.  ... Спасибо коррупции ?
- Да. Спасибо коррупции.


Так выглядел диалог ?
21 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:42
(18) я не в курсе
22 mishaPH
 
22.03.12
11:42
(19) че сказать то хотел?
23 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:43
(22) а ты?
24 ssh2006
 
22.03.12
11:44
Путин рулит:
"Согласно демографическим прогнозам, без миграционного притока численность населения России в трудоспособном возрасте уменьшится к 2025 году более, чем на 10 миллионов человек"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/22/n_2253429.shtml
25 Guk
 
22.03.12
11:45
да, действительно радостное событие. позитив на неделю обеспечен...
27 Волшебник
 
22.03.12
11:47
28 kuromanlich
 
22.03.12
11:47
(0) выпускники ельских университетов (навальный) они такие коварные...
29 Shurjk
 
22.03.12
11:49
(27) Чем то этот график похож на график цен на нефть:)
30 Shurjk
 
22.03.12
11:50
(0) Так ветка то про коррупцию или про спокойное обсуждение?
31 Ненавижу 1С
 
гуру
22.03.12
11:50
(27) главное чтобы это продолжалось и не зависело от нефти как отметил (29)
32 Волшебник
 
22.03.12
11:50
(29) Despite higher energy prices, oil and gas only contribute to 5.7% of Russia's GDP and the government predicts this will be 3.7% by 2011.
33 Волшебник
 
22.03.12
11:51
(31) Оно и не зависит, как отмечено в (32)
34 ПиН
 
22.03.12
11:51
(0) это тот самый Барщевский, который одобряет взятки спасателям, которые давали пассажиры Коста-Конкордия, чтобы спастись раньше женщин и детей, ну да, ему конечно о коррупции известно как говорится из первых рук
35 rsv
 
22.03.12
11:52
(30) Ветка о том что коррупция это спокойное обсуждение.
36 asp
 
22.03.12
11:52
There is also a growing gap between rich and poor in Russia. Between 2000–2007 the incomes of the rich grew from approximately 14 times to 17 times larger than the incomes of the poor. The income differentiation ratio shows that the 10% of Russia's rich live increasingly better than the 10% of the poor, amongst whom are mostly pensioners and unskilled workers in depressive regions
37 rsv
 
22.03.12
11:52
(34) Это тот самый ... из Что Где Когда
38 Shurjk
 
22.03.12
11:53
(32) Это все слова, а вот картинки все равно до боли похожи - наверное не более чем нелепое совпадение.
39 Shurjk
 
22.03.12
11:53
Кстати а че ветка про "английские планы"?
40 asp
 
22.03.12
11:53
собсно тут почти всех сидящих на мисте уже можно раскулачивать. живут сильно лучше среднего россиянина.
41 Волшебник
 
22.03.12
11:54
(36) The average nominal salary in Russia was $640 per month in early 2008, up from $80 in 2000. In the end of 2010 the average nominal monthly wages reached 21,192 RUR (or $750 USD).

Approximately 13.7% of Russians lived below the national poverty line in 2010, significantly down from 40% in 1998 at the worst point of the post-Soviet collapse.

Unemployment in Russia was at 6% in 2007, down from about 12.4% in 1999.

The middle class has grown from just 8 million persons in 2000 to 55 million persons in 2006.
42 Shurjk
 
22.03.12
11:54
(40) Было бы что раскулачивать:) з/п отобрать и большинство само по миру пойдет:)
43 PR
 
22.03.12
11:54
(30) Ветка про то, что тема коррупции обсуждается, обсуждается спокойно и обсуждается спокойно такими людьми.
44 Волшебник
 
22.03.12
11:55
(43) Врёшь. Ветка про Путина.
45 Shurjk
 
22.03.12
11:55
(41) Ну да сегодня в утренних новостях говорили что статистика весьма забавная штука у нас сейчас все что больше 7 т.р. на человека имеют средним классом считаются.
46 ssh2006
 
22.03.12
11:56
(31) нефть - основа Путинского строя
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0001227y/s640x640
48 Trimax
 
22.03.12
11:56
(43)А может уже хватить болтать, а заняться реальными делами?
Два юриста обсуждают дела, которые ОНИ обязаны доводить до суда.... "Умора просто" (с)
49 el-gamberro
 
22.03.12
11:56
(41) Интересно кого они к среднему классу отнесли, если их аж 55 миллионов :))
50 Волшебник
 
22.03.12
11:57
(45) Врёшь.

Москва: прожиточный минимум составил 9 тыс. рублей
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/03/120322_rn_moscow_living_wage.shtml
51 Shurjk
 
22.03.12
11:57
(43) А толку то от того что она ими обсуждается? Да они там хоть зарежь друг друга или наоборот зацелуй, а воз и ныне там останется.
52 asp
 
22.03.12
11:57
(48) а это ко всем относится. я вообще эту трепотню по ТВ не слушаю, смотреть нужно на реальные дела.
53 Shurjk
 
22.03.12
11:57
(50) По россии 7 т.р.
54 el-gamberro
 
22.03.12
11:58
(45) Есть 2 вида статистики - Путинская - она никогда не врет.
И статистика загнивающего запада - эти очень любят искажать и коверкать цифры.
55 Волшебник
 
22.03.12
11:58
(52) Это не ТВ, а радио
56 Guk
 
22.03.12
11:58
нет, решительно позитивная ветка. ОКАЗЫВАЕТСЯ, Навальный может спокойно общаться...
58 PR
 
22.03.12
11:58
(56) Он часто общается спокойно, кстати.
59 Икогнито
 
22.03.12
11:59
(56) А чего ему спокойно не общаться? Ему уже по карману 5 личных охранников содержать.
60 Волшебник
 
22.03.12
11:59
(58) А иногда вдруг скажет: "Вперёд! Бараны, ёбаные в рот!"
61 rsv
 
22.03.12
11:59
А реклама в  программе Dura lex есть ? Ну там идет спокойное обсуждение и бац Лексус на рублевке .... и так далее :)
62 asp
 
22.03.12
12:01
(55) я в общем имел ввиду. дебаты, митинги, думские дни, часы, политические ток-шоу по федеральным каналам. это все зло, ибо на них пиарятся люди которые треплют языком, не имея за спиной реальных дел.
64 PR
 
22.03.12
12:02
(60) Ну не знаю, говорил ли он такое, спорить не буду, не вижу смысла.
66 Shurjk
 
22.03.12
12:03
(62) А я думал там обсуждают взгляды на вещи и там можно увидеть что действительно представляет из себя человек, а не тупо оценивать работу имедж мэйкеров.
68 PR
 
22.03.12
12:04
(61) Есть вроде как. На видео вырезано.
69 asp
 
22.03.12
12:05
(66) взгляд на вещи - это всего лишь слова.
ну скажет он что "пенсионный возраст повышать не будем"

а потом, бац - и повысит. якобы концепция изменилась, были не правы итд
70 PR
 
22.03.12
12:05
Ай, молодец Барщевский, взял да за минуту до конца кинул вопросик про президентство :))
71 SalaSky
 
22.03.12
12:06
(59) Ссылку или бан
72 Shurjk
 
22.03.12
12:06
(69) Так это по разному сказать можно, опять же факты, аргументы и все в совокупности, вот например прохоров уже так сказать не сможет - если скажет его тут же и заклюют.
73 Guk
 
22.03.12
12:10
(72) детский сад какой-то. прямо вижу, как прохоров краснеет и уходит из политики, заклеванный дятлами-правдорубами...
74 ЧеловекДуши
 
22.03.12
12:10
(8)Мне неважно, чем вы там болеете, хоть Крыс доите.
Но упырь, он и через 20 лет им же останется :)

Странно что ты еще про Горбачева не вспомнил, он тоже решил вернуться в Россию :)

А так, не стоит вставать на дыбы, если с "вашим" мнением кто-то не согласен. Стоит понять, что не все тут Олигархи и Ген.Директоры, есть и протые люди. И они имеют свою точку зрения, оп поводу этих кашалотов :)
75 Shurjk
 
22.03.12
12:11
(73) Конечно не покраснеет и не уйдет, но впечатление о нем у народа соответсвующее сложиться.
76 PR
 
22.03.12
12:12
(74) С каким мнением? Что он собирался за рубеж сваливать?
Так он даже в этой передаче сказал, что никуда не собирался, ему нравится в России.
А ты напел, получается.
77 rsv
 
22.03.12
12:13
(70) Да все они из Что Где Когда молодцы . Латыпов предвыборные программы ваял , Борщевский на гос.службе у самого ну и так далее.
78 Guk
 
22.03.12
12:13
(75) это его конкретно опечалит. ведь каждый политик в нашей стране печется о народе, поэтому очень важно какое впечатление о нем сложится у народа...
79 Shurjk
 
22.03.12
12:14
(78) Вообще то каждый политик получает голоса на выборах на которые он и его партия по сути и существует. Или вы все таки думаете что мнение народы и результаты выборов разные вещи?
80 Guk
 
22.03.12
12:16
(79) мнение народа стоит определенных, вполне конкретных, денег, вложенных в предвыборную компанию. причем это не только в нашей стране. мне очень удивительно, что взрослые люди, с высшим образованием наверное, этого не понимают...
81 Shurjk
 
22.03.12
12:17
(80) Твое мнением за сколько купили?
82 PR
 
22.03.12
12:17
(81) Ай, хороший вопрос :))
84 NDN
 
22.03.12
12:18
http://sitiens-lucem.livejournal.com/35471.html
А тут говорят, что группы якобы переименованные в "Армию навального" до сих пор живут как группы поклонников сериала.
86 Guk
 
22.03.12
12:21
(81) мое задорого...
87 PR
 
22.03.12
12:22
ssh2006, предупреждение за оффтоп
88 NDN
 
22.03.12
12:22
+(84) http://vk.com/club20017218
Вот эта Армия Навального - смотрит сериал "Друзья"
89 PR
 
22.03.12
12:22
(86) Где покупают?
90 Trimax
 
22.03.12
12:23
(81)Считай сам "Премьер-министр, кандидат в президенты России от партии «Единая Россия» Владимир Путин израсходовал больше всех денег на предвыборную кампанию, следует из документа, опубликованного в пятницу в «Российской газете». Газета опубликовала финансовые отчеты кандидатов по состоянию на 24 февраля 2012 года, которые поступили в ЦИК от филиалов Сбербанка.

Кандидат в президенты по закону может собрать в избирательный фонд не более 400 миллионов рублей. Если эта сумма превышается, то разница возвращается в бюджет. Именно 400 миллионов и поступило в избирательный фонд самовыдвиженца Михаила Прохорова. Более 319 миллионов рублей было потрачено уже к 24 февраля.

Из документа следует, что наибольшую сумму на агитацию и прочие расходы потратил Владимир Путин, в избирательный фонд которого поступило более 411 миллионов рублей, из них потрачено 368,9 миллиона рублей, а еще 33,2 миллиона возвращено юридическим лицам и перечислено в бюджет.

В фонд кандидата от КПРФ Геннадия Зюганова поступило почти 263 миллиона рублей, из них возвращено в бюджет и юридическим лицам 3 миллиона, а 251 миллион рублей израсходован. Кандидат от ЛДПР Владимир Жириновский израсходовал 210 миллионов из 225 поступивших.

Меньше остальных потратил на предвыборные расходы кандидат от «Справедливой России» Сергей Миронов. В его избирательный фонд поступило почти 129 миллионов рублей, из которых 118,7 миллиона рублей было израсходовано уже к 24 февраля. "

http://tagilcity.ru/news/politics/putin-bolshe-vseh-potratil-na-predvybornuu-kompaniu-v-prezidenty.html

Заодно высчитай почём вышел 1 голос.
91 Guk
 
22.03.12
12:23
(89) везде. дома, на работе, на улице, в повседневной жизни...
92 PR
 
22.03.12
12:24
(91) И тебе заплатили?
93 Джинн
 
22.03.12
12:25
(79) Таки этим Вы утверждаете, что Пу с 63% голосами отражает мнение российского народа?
94 PR
 
22.03.12
12:26
(90) Это предвыборная компания.
В рамках закона кстати.
Причем здесь покупка голосов?
Или тебе что бы ни сказать, лишь бы сказать?
95 Guk
 
22.03.12
12:26
(92) налом? нет. для меня самое дорогое другое. мне власть создала условия, при которых я сам могу обеспечить себе такие условия существования, о которых, например, мои родители, тоже обычные инженеры, в мои годы могли только мечтать. это очень дорого стОит...
96 Shurjk
 
22.03.12
12:28
(93) Ну если выборы были честные то выходит так.
97 Shurjk
 
22.03.12
12:29
(95) А мои родители намного лучше могли себя обеспечить в моем же возрасте.
98 PR
 
22.03.12
12:30
(95) В (80) речь про деньги, вложенные в предвыборную компанию, а теперь уже про "мне власть создала условия".
Как так?
99 Shurjk
 
22.03.12
12:30
(98) Он наверное агитатором там работал - получил неплохо.
101 Guk
 
22.03.12
12:32
(98) кого-то покупают долго, кого-то непосредственно перед выборами. ты же, надеюсь, не считаешь, что весь электорат можно купить одинкаво...
102 bahus
 
22.03.12
12:32
Шо? Опять коррупция? Что-то еще не обсудили?
103 Trimax
 
22.03.12
12:32
(99)Это противозаконно или плохо? Что не так?
104 Guk
 
22.03.12
12:33
(99) нет, не работал. еще что-нибудь придумаешь?...
105 Trimax
 
22.03.12
12:33
(100)Nein.
106 Джинн
 
22.03.12
12:34
(102) Сегодня дифференциальное обсуждение за период между прошлым обсуждением и текущей датой.
107 Shurjk
 
22.03.12
12:35
(104) Зачем придумывать, просто логически завершаю твою мысль а то у тебя как то все там туманно, как будто вроде как дали тебе денег но непонятно за что и кто и как, впечатление складывается что ты чего то не договариваешь. Или может сам сказал чего то а теперь и не знаешь чего ляпнул.
109 ssh2006
 
22.03.12
12:36
(95) все не так радужно, если посмотреть на исполнение бюджета.
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00014q6c/s640x640
Если повалится цена на нефть, а нефть это половина бюджета, все эти супер условия существования рухнут как карточный домик.
110 Guk
 
22.03.12
12:37
(107) то что у тебя проблемы с элементарной логикой, это я давно понял. я бы только попросил всякую ахинею, относительно  меня, не придумывать...
111 Shurjk
 
22.03.12
12:38
(110) Ты тогда сам придумывай, завершай свои фразы логически, а то еще и не в такой блюдняк вписаться можешь :)
112 PR
 
22.03.12
12:38
(101) Я считаю, что ты слегка передернул, сначала явно сказал про то, что народ покупают во время предвыборной компании, а потом оказалось, что все не так просто.
Ну да ладно.
Если по теме, то думаю, что грамотное расходование бюджетных денег властью в моих интересах не является противозаконной покупкой моего голоса, поскольку это является одной из обязанностей власти.
И если даже все это делалось с единственной целью — купить мой голос, то тем не менее все-равно мимо кассы, поскольку я не являюсь участником этой сделки и проголосую за того, кого захочу.
113 Guk
 
22.03.12
12:38
(109) в 2009 нефть рухнула в 4 раза. условия существования не изменились. чяднт? кстати, я нигде не говорил про супер условия. видимо (110) к тебе тоже относится...
115 Trimax
 
22.03.12
12:39
(109)Ещё одно доказательство, что нужно Путина в президенты - за времена его правления доходная часть превышала расходную:))
116 bahus
 
22.03.12
12:40
(109)
а) Какие предпосылки для падения нефти при том, что пик добычи уже пройден;
б) лучше бы вместо автоматов и пулеметов покупали американские казначейки, правда ведь?
117 Guk
 
22.03.12
12:40
(112) ты не можешь проголосовать за того кого захочешь. ты можешь голосовать только за того, кого тебе предложат...
118 PR
 
22.03.12
12:40
(114) Shurjk, предупреждение, хватит провокаций
120 PR
 
22.03.12
12:42
(117) На последнем этапе да, но и тут я могу выбирать. Разве я не так сказал?
121 Адинэснег
 
22.03.12
12:42
(0) "Dura lex"
почти Durex :-D
123 PR
 
22.03.12
12:43
Мне, кстати, интересно, сколько участников ветки посмотрело ролик из (0) :))
124 ssh2006
 
22.03.12
12:44
(122) текущее состояние дел такое:
"Росстат: число умерших в России в январе 2012 года превысило число родившихся в 1,2 раза"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/20/n_2250945.shtml
125 PR
 
22.03.12
12:44
Собсно

Посмотрел ролик целиком
126 Волшебник
 
22.03.12
12:45
(121) Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»
wiki:Список_латинских_фраз#Di-Du
127 СноваЗдорова
 
22.03.12
12:45
Я думаю в истории России Навального будут сравнивать с декабристами.
128 Trimax
 
22.03.12
12:45
(123)Я полностью до 20-ой минуты - дальше отрывками...
Обычная болтология в духе Эха.
129 Икогнито
 
22.03.12
12:45
не интересно на навальнера смотреть

Не смотрел ролик и не буду
130 Волшебник
 
22.03.12
12:45
(124) Это вина Горбачёва и Ельцина, разваливших СССР.
132 PR
 
22.03.12
12:46
ssh2006, хватит оффтопить
134 PR
 
22.03.12
12:47
Фокусник, заведи ветку про население и спроси там.
135 Волшебник
 
22.03.12
12:48
(134) Завязывай с потряхиванием дубиной. Создал идиотскую ветку, вот теперь терпи
136 Адинэснег
 
22.03.12
12:48
дюрексы и бадерлоги, в общем,  в белых ленточках
137 rsv
 
22.03.12
12:49
(123) Я не смотрел. Луч шаааа бааа серию игр... с Барщеским :)
138 rsv
 
22.03.12
12:50
(137)

Не смотрел ролик и не буду
139 PR
 
22.03.12
12:50
У Барщевского, кстати, есть изданные книги, например "Автор" и "Автор тот же" wiki:%C1%E0%F0%F9%E5%E2%F1%EA%E8%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%DE%F0%FC%E5%E2%E8%F7#.D0.91.D0.B8.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F
Мне понравились.
140 asp
 
22.03.12
12:51
(130) нет, тенденция идет еще с 70-х годов
141 mishaPH
 
22.03.12
12:52
Борщевский кстати как человек не далеко от навального ушел. Скотина еще та.
142 rsv
 
22.03.12
12:52
(141) ????
143 Волшебник
 
22.03.12
12:53
(140) Сейчас по всей планете наступает wiki:Демографический_переход
144 Адинэснег
 
22.03.12
12:53
145 Адинэснег
 
22.03.12
12:54
Тут-то на сцену и выходит Господин Барщевский© и всяческими ухищрениями пытается доказать, что несмотря на то, что вопрос касался сжигания на костре в 16 веке носительниц синих юбок, ответ «потому что гладиолус» следует признать верным
146 Trimax
 
22.03.12
12:57
(141)Тут ты не прав. имхо если-б навальный начал орать лозунги - борщевский бы задавил его авторитетом, опытом и знаниями. А так получилась душевная беседа профессора с выпускником ВУЗа за чашкой чая.
147 Trimax
 
22.03.12
12:58
+(146)Навальный тут поступил хитро, что-бы не потерять лицо, ведь слушатели Эха - это его электорат...
148 ssh2006
 
22.03.12
12:59
(130) СССР уже не причем:

"Россию относят к странам с наивысшими уровнями смертности. ....Главными проблемами демографического развития России остаются высокая смертность от внешних причин и болезней системы кровообращения. Большое влияние на это оказывает злоупотребление алкоголем."

Раздел 3.1. Материал РОССТАТА
http://www.gks.ru/free_doc/2010/demo/dem-sit-09.doc
149 Волшебник
 
22.03.12
12:59
(148) А про кефир там ничего нет?
150 Адинэснег
 
22.03.12
13:01
(148) за это надо выпить
151 asp
 
22.03.12
13:04
(148) да, это верно. я уже писал - мне до турника на стадионе идти 30 минут. а до магазина две. так я лучше пива возьму с водкой, чем 30 минут по морозу идти на турник.
152 ssh2006
 
22.03.12
13:05
(149) ну и вот еще немного офф:

"По уровню смертности от внешних причин выделяются самоубийства, транспортные травмы, убийства, отравления алкоголем. Они составляют более 50% умерших от всех внешних причин смерти."
153 Волшебник
 
22.03.12
13:06
(152) Отравление алкоголем — это внутренняя причина.
154 rsv
 
22.03.12
13:08
Думаю что проект  "Dura lex" успешен.
155 Guk
 
22.03.12
13:08
(154) чем?...
156 Gantosha
 
22.03.12
13:11
по Веберу чиновник это профессионал управления. Т.е. вся его работа направлено на поддержание существующей системы и ее функций, т.е. имеющийся строй. Собственно в системе , которая кривая или же ее целевые функции плохо отвечают задачам индивидуумов без коррупции выжить было бы невозможно. Т.е. коррупция это расширение этой системы. Так что проблема то вовсе не в коррупции, а в том обществе и поддерживаемом обществом системе. Собственно все призывы не поддерживать коррупцию являются чистым популизмом , так как не предлагают решения для системных проблем с учетом стоимости.  Смотреть на двух ангажированных болтунов смысла не вижу.

Свое мнение
157 rsv
 
22.03.12
13:14
(155)  Рекламными вставками , очередными неспешными модными разговорами ни о чем ..   ну и так далее.
158 rsv
 
22.03.12
13:15
+(157) Как там у Жиглова "А что же радио у вас почтоянно работает ?А что радио , оно мне не мешает" :)
159 ssh2006
 
22.03.12
13:16
(153) расшифрую - здоровый человек либо сам себя губит либо его убивают. Это имеется ввиду, т.е. не смерть от болезней.
160 Trimax
 
22.03.12
13:18
(159)Алкоголизм - это зависимость, т.е. болезнь.
161 Guk
 
22.03.12
13:45
(156) я тут послушал Стерлигова, он пошел еще дальше в определении роли коррупции в России. он считает, что коррупция в России - это великое благо, чуть ли не данное нам свыше...
162 Trimax
 
22.03.12
13:47
(161)Как минимум для 4-х Россиян - это величайшее благо.
163 Guk
 
22.03.12
13:48
(162) на счет 4-х не знаю, Стерлигов считает, что для всех...
164 Trimax
 
22.03.12
13:50
(163)Ты меня поражаешь своей неинформированностью :))
Навальный и 3 его юриста:))
165 Gantosha
 
22.03.12
13:54
(161) ну я бы не считал это благом, просто у нас такая вот система, в которой у коррупции видная роль. Конечно общество должно стремится к тому что бы избавляться от коррупции, но у нас так вот сложилось и она конечно не исчезнет еще долго. Малая коррупция про которую сейчас говорят больше всего это та коррупция с которой люди сталкиваются повсеместно - это милиционеры , врачи , и т.п., она лишает власть силы, и бесит население - ее может и победят.. но это далеко не все.
166 Gantosha
 
22.03.12
13:58
собственно что сейчас делает власть. Она четко разделяет большую и малую коррупцию. Т.е. она закрывает глаза на монополии и на установленные для них тарифы . Она легко отдает контракты своим друзьям. Но начинает выть, когда эти компании и эти друзья сталкиваются с низовой коррупцией. Потому как она во-первых мешает им напрямую , во-вторых она слишком обширна и наглядна.
167 Trimax
 
22.03.12
14:01
Граждане. Может мне кто нибудь указать на ошибки моей логической цепочки.
Составная часть коррупции - это взимание денег с граждан (под любым предлогом - дарение, добровольное пожертвование, как в школах и т.п.) за работу или действия, которые получающий и так должен выполнять в меру своей должности. Навальный юрист, значит он должен представлять "народ" в суде по порученному ему делу, соответственно при выигранном деле ответчик оплачивает в том числе и услуги юриста исца. Навальный же собрал деньги с народа, но ни каких судов ещё не выиграл.

Вывод Навальный получил деньги за обещанную работу которую не выполнил.
168 Джинн
 
22.03.12
14:02
(167) Навальный просил деньги в ДАР и не обещал никому, что будут результаты работы.
169 PR
 
22.03.12
14:04
(167) "ни каких судов ещё не выиграл."
А 65% выигранных дел в ФАС?
170 Эльниньо
 
22.03.12
14:07
(168) Бугага!
171 Упанишады
 
22.03.12
14:07
(168)Мавроди отдыхает.
172 Джинн
 
22.03.12
14:09
(170) Продолжайте дальше.
(171) Ага. В кутузке.
173 Гефест
 
22.03.12
14:10
(171) Причем тут Мавроди? Он как раз обещал, что все вернет с прибылью
174 Trimax
 
22.03.12
14:13
(168)Ну я-же и написал, типа "добровольное пожертвование школе", но все знают что на эти деньги будет сделано.
175 Trimax
 
22.03.12
14:16
(169)имхо это должно быть только началом, почему дальше не идёт? Почему нет наказаний.
Это как с МТС и его 3Го-но. Купил модем - а он не ловит 3Г в нашем районе. Сдать нельзя. В ответ слышу только что мы не обещали что именно в этой точке будет работать и вообще мы только ещё внедряем в вашем регионе 3Г интернет.
176 PR
 
22.03.12
14:19
(175) Не сливайся. Ты в (167) сказал "ни каких судов ещё не выиграл", а теперь уже оказывается, что выиграл.
Наказания, если уж по сути, говорили уже миллион раз, не его полномочия.
177 ssh2006
 
22.03.12
14:19
(175) > почему дальше не идёт?
А почему должно идти? Нужна стабильность. А то какое-то раскачивание лодки получается.
178 Trimax
 
22.03.12
14:20
(176)ФАС это суд?
179 PR
 
22.03.12
14:22
(178) Не знаю.
Но вот тебе как минимум точно суд, выигранный.
http://yandex.ru/yandsearch?text=навальный+выиграл+суд+у+транснефти&lr=213
180 Guk
 
22.03.12
14:24
(179) "Суд удовлетворил иск миноритарного акционера Алексея Навального и обязал "Транснефть" предоставить копии протоколов заседаний совета директоров."
процесс века! Навальный и секретные протоколы...
181 PR
 
22.03.12
14:25
(180) А что тебе надо?
182 Mikk
 
22.03.12
14:27
(178) Трим, чего вы так боитесь Навального? ну раз он такая бездарь и т.д.
183 Trimax
 
22.03.12
14:28
(179)Выигранный? Туда-же http://yandex.ru/yandsearch?text=Транснефть+обжаловало+решение+суда&lr=5
Я могу долго жаловаться в управляющую компанию на слесарей, берущих мзду за то что они должены делать за з/п которую оплачиваю я по счетам УК. И будут комиссии и возможно будут сделаны пересчёты и отчёты о лишении премий. Но пока я точно и с доказательствами не приду не в УК, а в прокуратуру по поводу вымогательства мои телодвижения будут пуком в лужу... Да ещё обозлённые на всех жителей нашего дома за постоянные "наезды" они повысят планку поборов.
184 Guk
 
22.03.12
14:29
(181) взятки, скандалы, расследования. что за бред про протоколы?...
185 PR
 
22.03.12
14:33
(184) Так ты может тогда чуть вникнешь в суть дела с Транснефтью, прежде чем говорить фу, какие-то протоколы?
Там и взятки и скандалы и расследования.
186 SalaSky
 
22.03.12
14:33
(183) "не в УК, а в прокуратуру"
Навальный не пишет заявлений в прокуратуру? :-0
187 PR
 
22.03.12
14:33
(183) Покорми оленей. Там уже даже часть протоколов предоставили.
188 SalaSky
 
22.03.12
14:35
(187) Предоставили по Роснефти, а по транснефти еще нет.
189 PR
 
22.03.12
14:37
(188) Может быть, не вникал, это не меняет сути.
190 PR
 
22.03.12
14:39
191 Trimax
 
22.03.12
14:41
(186)Пишет. Примерно так-же как и любой на этом форуме, да и вообще в инете. Только толку никакого... А нет толк есть - рейтинг популярности....
(187)Логотип МТС-овского модема видел? :))
(189)А суть то тут меняется: либо он настолько "грамотный" юрист, либо цель не добиться правды, а простое бумагопачкальство...

Всё имхо.
193 ssh2006
 
22.03.12
14:46
По мотивам беседы (0)
Фейл -

"Чиновникам, согласно инициативе Дмитрия Медведева, придется покинуть советы директоров "Аэрофлота" и Россельхозбанка (РСХБ). Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на помощника президента Аркадия Дворковича."
http://lenta.ru/news/2011/03/31/out/

А вото что сейчас на деле:
"В список кандидатов в Совет директоров ОАО «Аэрофлот» по предложению Правительства Российской Федерации вошли:
..Никитин Глеб Сергеевич – заместитель руководителя Госкомимущества;
Тихонов Александр Васильевич – директор департамента Минтранса России;"
http://www.aeroflot.ru/cms/pressshare_release/15745
194 SalaSky
 
22.03.12
14:57
(191) Дак в том что толку никакого разве он виноват? В предыдущей программе они говорили как раз о судебной реформе, и еще до этого Навальный про нее постоянно толдычил. А не было бы у него популярности, давно бы уже "ушел в магазин и пропал без вести".
195 Trimax
 
22.03.12
15:07
(194)Хм. сомнительно. Вот большинство народа устраивает наша система суда, а вот "актиное" меньшинство - нет, значит нужно менять систему? Давайте тогда изменим систему ценностей и провозгласим правильным однополые браки.

ИМХО. этой популярности он и добивался, и сейчас ею активно пользуется для самозащиты. Сейчас у власти позиция не трогай г пока не воняет. Ибо ему ща легко можно впаять лет на десять по совокупности (например хулиганство, призыв к свержению законной власти, мошеничество и т.п., сам знаешь как при желании можно "оформить" человека).
196 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
15:42
(195)Суды - это АДЪ. С ними может быть согласен тот,кто не сталкивался. Ну и сами судьи:)
197 RayCon
 
22.03.12
15:55
(0) Навальный верно говорит, что для борьбы с коррупцией нужна политическая воля, которой сегодня у власти нет. Зато Барщевский дал понять, что знает кремлёвскую кухню гораздо лучше - видимо, он лучше понимает, почему её нет.

Посмотрел ролик целиком
198 asp
 
22.03.12
15:57
> Вот большинство народа устраивает наша система суда,

были массовые опросы на эту тему?
199 Trimax
 
22.03.12
15:57
(197)Хм. Если у власти нет политической воли, тогда зачем создали сайт госзакупок? Зачем приняты (и в проектах) куча реально работающих законов?
200 asp
 
22.03.12
15:58
(199) для имитации бурной деятельности
201 PR
 
22.03.12
15:59
(199) Про это говорится в ролике.
202 Trimax
 
22.03.12
15:59
(200)Аналогичное можно сказать про Навального. Только вот результаты деятельности очень различны.
203 PR
 
22.03.12
15:59
(200) Думаю, что это не так.
204 asp
 
22.03.12
16:00
(202) можно. я Навального не защищаю.
205 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:05
(199) Законы могут реально работать, когда их соблюдают все. А когда премьер-министр баллотируется на пост президента, оставаясь в должности, нарушая закон, дети прокуроров крышуют игровые автоматы, когда менты насилуют бутылками, когда судят задержанных на митингах по сфабрикованным обвинениям - закон может быть каким угодно, но не работающим.
206 Trimax
 
22.03.12
16:08
(204)Я то-же не против его деятельности. Но она должна быть сделана от начала до конца. Именно сделана, а не простая болтовня с побочным пиаром личности, с культом личности Путина он бореться тем самым создавая свой культ личности.
208 and2
 
22.03.12
16:08
(195) и чем она, позвольте спросить, устраивает?
209 asp
 
22.03.12
16:09
(206) да пусть создает. у нас таких как он - тысячи.
210 Trimax
 
22.03.12
16:09
(205)"Законы могут реально работать, когда их соблюдают все." Начиная с закона о шествиях и митингах.
211 and2
 
22.03.12
16:09
(207) это - не в счет.
тяжкое наследие Лужковских времен....
212 antgrom
 
22.03.12
16:09
(197) Я бы провел разделение между политической волей только у высшего руководства и политической волей ( желанием ) у всего народа.

Например для строительства БАМа или крупного канала достаточно политической воли только у высшего руководства. Подписал указ , наняли строй компанию , проконтролировали результат. Все норм.

А для такого мероприятия как изменение привычек у народа политической воли только у высшего руководства не достаточно.
213 Trimax
 
22.03.12
16:10
(207)Хорошая ссылочка на отличную работу власти по борьбе с хищениями...
214 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:11
(199)По абсолютно реально работающим законам чиновник может заявить на сайте госзакупок тачку за несколько миллионов. Или позолоченную кровать.
И чо?

Посмотрел ролик целиком
215 Sidney
 
22.03.12
16:11
(210)Ага, включая конституцию :)
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
216 Trimax
 
22.03.12
16:11
(208)Тем, что сажают реальных преступников, доказаных, а не "по-доносу".
217 and2
 
22.03.12
16:11
(21) имхо, это не самый насущный на данном этапе закон.

ПС народу митинги и не мешают..
218 Trimax
 
22.03.12
16:12
(214)Заявить может и даже может купить, если это позволяет бюджет.
219 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:13
(210)Шествия и митинги появились недавно. И именно потому, что достала наглось "неприкасаемых". Которым на законы вообще плевать
220 Trimax
 
22.03.12
16:13
(215)(217)Совсем никому, особенно недавно избитому журналисту того-же эха.
221 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:14
(218)Дык... они в бюджете сами себе и "позволяют".А больных детей лечить не на что
222 AMur
 
22.03.12
16:14
(214) Точно! "Чиновники бросились покупать дорогие машины за госсчет..."
http://autorambler.ru/journal/events/22.03.2012/560974231/
223 Sidney
 
22.03.12
16:14
(218)Тебя устраивает, что на твои налоги покупают золотые кровати, вместо того, что бы налаживать управление государством.
Меня нет. Вот и вся разница.
224 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:15
(210) Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
225 ssh2006
 
22.03.12
16:15
(216) да ладно тебе, не смеши, прям так жостко сажают. На хищениях держится лояльность армии чиновников:

"Бывший начальник столичного метро покинул Россию с разрешения следователя.

..Уголовное дело в отношении Гаева возбуждено по статье 201 УК РФ — "Злоупотребление полномочиями". Он обвиняется в незаконном получении 112 миллионов рублей в качестве вознаграждения за использование запатентованного им изобретения оплаты проезда."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=736768
226 Волшебник
 
22.03.12
16:16
(224) Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях
227 АЛьФ
 
22.03.12
16:16
2(219) И обрати внимание, что без труда согласовываются и дают резонанс без разгонов, в отличие от клоунов каждое 31-е.
228 Trimax
 
22.03.12
16:16
(223)Ну меня устроит, что в приёмной чиновника я буду сидеть на комфортном стуле, а не стоять.
229 АЛьФ
 
22.03.12
16:17
2(224) Кто-то оспаривает это право?
230 krbIso
 
22.03.12
16:17
(210) Начиная с головы, руководство задает поведение нижестоящих.
231 Sidney
 
22.03.12
16:17
(220)Ага, а еще они мешают милиционерам :)))
Вообще то он на работе был, если чё.
Так я могу заявить, что мне угольные шахты мешают - рушатся все время.
232 Guk
 
22.03.12
16:17
коррупция есть, но судя по ссылкам, которые постоянно постит ssh2006, с ней усиленно борятся. что еще надо?...
233 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:17
(228) Уахахахахааа... оправдать любыми способами?
234 АЛьФ
 
22.03.12
16:17
2(223) А почему именно "вместо"?
235 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:18
(229) Почему тогда задерживали митингующих и судили по сфабрикованным делам?
236 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:18
(232) Усиленно говорят что борятся
237 АЛьФ
 
22.03.12
16:19
2(235) Митингующие реализовывали свое право в рамках закона?
238 Guk
 
22.03.12
16:19
(236) см. ссылки ssh2006...
239 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:19
(232)Усиленно, ага. Нашего с таким "букетом" даже с должности не сняли
http://www.opengaz.ru/issues/06-498/maydan_territiry_nezalezhnosty.html
240 Джинн
 
22.03.12
16:20
(235) Как вы определили, что дела сфабрикованные?
242 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:20
(226)
Статья 3. Принципы проведения публичного мероприятия

Проведение публичного мероприятия основывается на следующих принципах:

1) законность - соблюдение положений Конституции Российской Федерации, настоящего Федерального закона, иных законодательных актов Российской Федерации;

2) добровольность участия в публичном мероприятии.

Пункт 2 нарушен на путингах. Никто не наказан
243 Trimax
 
22.03.12
16:20
(240)Навальный сказал...
244 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:20
(228)Да-да-да. Бюджет пилится на стульяхи табуретках, ага. Исключительно для нашего комфорта
245 АЛьФ
 
22.03.12
16:21
2(239) Уголовные дела заведены? Следствие идет? Чем опять недовольна?
246 Guk
 
модератор
22.03.12
16:21
(241) предупреждение. хватит троллить и провоцировать...
247 Trimax
 
22.03.12
16:21
(241)Для приёма иностранных гостей нужно раскладушку в номер поставить и клопов завести?
249 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:22
(241) Мне кажется, что троллит тут Тримакс
250 Trimax
 
22.03.12
16:22
(242)Враньё про недобровольность оставь в ЖЖ Навального.
251 Guk
 
22.03.12
16:22
(248) и такое бывало?...
252 Ranger_83
 
22.03.12
16:23
Кто-нибудь Навальному на роспил деньги кидал?
253 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:23
(250) я тебя тогда могу послать в ЖЖ Потупчик
254 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:23
(252) Я кидал
255 АЛьФ
 
22.03.12
16:24
2(252) Я кидал. И очень недоволен как мои средства расходуются.
256 Guk
 
22.03.12
16:24
(255) нам тут объясняют, что это был ДАР. безвозмездный и безусловный. чем же ты недоволен?...
257 АЛьФ
 
22.03.12
16:24
2(253) Не надо посылать. Лучше предъяви доказательства насильственного сгона на митинги.
258 Sidney
 
22.03.12
16:25
(247)Между клопами и золотой кроватью - пропасть.
То, что вы сейчас используете называется "сужение выбора".
Это мерзкий демагогический прием. К ним обычно прибегают, когда нормальные аргументы кончаются.
259 Старуха Юзергиль
 
модератор
22.03.12
16:25
(245)Как чем? Во-первых, его не отстранили от должности, во-вторых, наш стадион так и не вернули. Тоже он его у наших детей отобрал
260 ssh2006
 
22.03.12
16:25
По теме:
«Российские чиновники от самого высокого до самого низкого уровня в последние годы стали невероятно алчными. Они считают государственную казну собственным имуществом», –
заявил Крамер на конференции на тему нарушения прав человека в России.

"Ближайшее окружение Владимира Путина имеет слишком большие выгоды от его нахождения на посту президента, чтобы отдать эту должность другому человеку. Если бы Путин отказался от власти, в отношении его сторонников проводились бы расследования и аресты, сказал Крамер."

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/22/n_2253625.shtml
261 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:26
(237) Да, в рамках
(240) Если интересно ознакомься с материалами, они у Навального в открытом доступе
262 АЛьФ
 
22.03.12
16:26
2(256) Да по фигу. Если им можно считать бюджет своим карманом, значит мне простительно считать кубышку Навального своим. Вне зависимости от способов ее наполнения.
263 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:27
(257) Материала много, если интересно поищи, почитай
264 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:27
(258)Именно так, да.
265 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:27
(262)Блеск! Такого демагогического выверта еще не было. Респект
266 Vovan1975
 
22.03.12
16:28
(260) "Коррупция в России все больше возрастает, а руководство страны подавляет оппозицию, считает президент международной правозащитной организации Freedom House Дэвид Крамер."
ху из мистер Крамер?

и, кстати, классическое - в своем глазу не видят нихера
http://lenta.ru/news/2012/03/21/contractingscandal/
267 АЛьФ
 
22.03.12
16:28
2(259) На основании чего это должно было быть сделано до окончания расследования?
268 АЛьФ
 
22.03.12
16:29
2(263) Ах, да, конечно. Убойные доказательства.
269 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:30
(260)Из каментов: "этот Freedom House - филиал Госдепа, занимается очернительством и дискредитацией светлого образа любимой народом российской власти и чиновников."
270 АЛьФ
 
22.03.12
16:30
2(261) Пруф, пожалуйста.
271 АЛьФ
 
22.03.12
16:30
2(265) Желаете оспорить?
272 Guk
 
22.03.12
16:31
решил посмотреть "а судьи кто?". прошибла скупая мужская слеза ;)))...
"Агентство пропаганды, созданное Рузвельтом для подготовки общественного мнения к войне, Freedom House ('Дом свободы') работал сверхурочно, чтобы заклеймить советский лагерь во время холодной войны. В нем тогда работали западные интеллектуалы, среди которых было двое французов. Но и сегодня он организует кампании в международных СМИ за свободу вероисповедания в Китае или за мир в Чечне. Сегодня руководителем 'Freedom House' является Джеймс Вулси (James Woolsey), бывший директор ЦРУ."
273 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:31
(266) опять пошел перекос про США =))
274 Джинн
 
22.03.12
16:31
(261) Навальный в этом вопросе заинтересованная сторона. В тюрьме любого спроси убийцу, грабителя или насильника - все сплошь невиновные.

Какие есть объективные источники информации?
275 Guk
 
22.03.12
16:31
276 Trimax
 
22.03.12
16:32
(258)Такая-же пропасть (Грнт-каньён) между резуьтатами деятельности власти против коррубции и возня навального с Транснефтью.
277 АЛьФ
 
22.03.12
16:33
2(272) Поздно. СЮ уже просрказировала на этот счет, так что теперь любая инфа о Freedom House вызывает лишь усмешку у любого думающего человека.
278 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:33
(267)На основании того, что он, во-первых,может влиять на следствие. Бестужий именно поэтому не только арестован, но и вообще депортирован из края. Чтобы не влиял. А этот продолжает не только сидеть на троне, но и продолжает делить земли. Наш стадион раньше былотдан в аренду, а в собственность он его отдал, уже будучи под следствием. И на директора стадиона тоже было, кстати,заведено уголовное дело за нецелевое использование земли.
Валяй, оправдывай
279 ssh2006
 
22.03.12
16:33
(272) > решил посмотреть "а судьи кто?".

Дело это не меняет. +100500 к тезису:
"Ближайшее окружение Владимира Путина имеет слишком большие выгоды от его нахождения на посту президента, чтобы отдать эту должность другому человеку. Если бы Путин отказался от власти, в отношении его сторонников проводились бы расследования и аресты"
280 СноваЗдорова
 
22.03.12
16:33
(274) Безусловно. Но их вина доказана. У кого-то она доказана такими способами, как в Казани, кстати. А здесь конкретно судья не давала выступать свидетелям защиты, материалы защиты не принимались к сведению.
281 Lys
 
22.03.12
16:33
* зевает
аа, извините, не отвлекайтесь, господа.. я вижу, вам интересно.
283 Guk
 
22.03.12
16:34
(279) ну это для тебя не меняет...
284 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:34
(271)Обязательно бы оспорила, если бы это не было так смешно.
285 АЛьФ
 
22.03.12
16:35
2(278) Чего оправдывать? Никаких законодательных норм ты не привела, оспаривать нечего. Твое личное мнение - это только твое личное мнение. Имеешь полное право его иметь.
286 Vovan1975
 
22.03.12
16:37
(279) это все бла-бла-бла.
287 АЛьФ
 
22.03.12
16:37
2(284) Рад, что способствую продлеванию твоего пребывания в этом бренном мире.
288 АЛьФ
 
22.03.12
16:38
2(279) Ближайшее окружение абсолютно любого президента имеет "слишком большие выгоды от его нахождения на посту".
289 asp
 
22.03.12
16:38
(288) ну нельзя же так нагло хапать - делится нужно
290 АЛьФ
 
22.03.12
16:39
2(289) С кем?
291 asp
 
22.03.12
16:40
(290) масса вариантов.
от меценатства и благотворительных фондов, до конкретных проектов
292 Trimax
 
22.03.12
16:40
(273)Почему-же перекос? Вполне реальная инфа...
Кстати... Погугли основной доход Навального...
293 Джинн
 
22.03.12
16:40
(280) Исходя из информации, которая была в инете, данные товарищи сознательно нарушили закон о собраниях, митингах и т.п., призывали к продолжению публичного мероприятия после окончания заявленного ими же срока.

Байка про встречу с депутатом в фонтане годится для старушек, но для меня выглядит смешной. Особенно после прозвучавших перед этим призывов не уходить с площади.

Почему Навальный и Со. считают нас всех идиотами, скармливая подобную лапшу?
294 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:41
(285)Вообще не вопрос
учитываются при избрании меры пресечения:
Наличие оснований, что обвиняемый скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
наличие оснований, что обвиняемый будет препятствовать установлению истины по уголовному делу;
наличие оснований полагать, что обвиняемый будет продолжать преступную деятельность;
тяжесть предъявленного обвинения;
личность подозреваемого или обвиняемого;
иные обстоятельства.(УПК – ст. ст.89, 91)

За границу может сдернуть? Вообще не вопрос
На следствие может влиять? Еще как
Преступную деятельность может продолжать? У удовольствием продолжает

Оправдывай дальше. Раз уэж чувствуешь свое призвание
295 and2
 
22.03.12
16:41
(293) тебе лично мешает их сидение в фонтане?
296 Sidney
 
22.03.12
16:42
(288)Для этого есть партийный контроль, оппозиция и сменяемость власти.
297 Волшебник
 
22.03.12
16:43
(295) Да. Портят облик города.
298 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:43
(296)Забыл контроль СМИ и нормальные суды
299 Trimax
 
22.03.12
16:43
(295)Ну посидели-бы они часа 2-3 (потому как после того как их забрали они жаловались на то что их долго держали в автозаке), а потом-бы пошли греться от подожжёных машин и разминая кулаки об журналистов.
301 and2
 
22.03.12
16:44
(297) ты лошадей с лягушками церетелевских не видел.
вот те реально портят....
302 АЛьФ
 
22.03.12
16:44
2(294) Внимательно: "наличие оснований". У тебя какие основания, кроме обычных "это же очевидно" и "любому думающему человеку понятно"?
Что-то у тебя на уровне "аппарат же есть".
303 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:44
(293)Лапша из телевизора наваристей и ядреней, тебе она больше по вкусу?
304 Sidney
 
22.03.12
16:45
(297)Конституция им как бы позволяет это делать.
305 АЛьФ
 
22.03.12
16:45
2(295) Мне лично может не мешает, что кто-то кого-то в подворотне насилует. Что теперь, пусть насилует?
306 and2
 
22.03.12
16:45
(299) ты можешь представить хоть какое то доказательство их участия когда лдибо в битье морд и пожоге машин?
307 Trimax
 
22.03.12
16:45
(294)Красиво про Удальцова расписано :))
308 АЛьФ
 
22.03.12
16:45
2(291) С фига ли?
309 and2
 
22.03.12
16:45
(305) они насиловали кого то в фонтане?
310 asp
 
22.03.12
16:45
(308) так принято в приличном обществе
311 Trimax
 
22.03.12
16:46
(303)Не знаю, не знаю про наваристось... По ТВ "баранину" не добавляют...
312 АЛьФ
 
22.03.12
16:47
2(304) Ложь.
313 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:47
(302)Бездарно. Ты статью по ссылке прочел? Вполне реальные уголовные дела. Вполне законный повод отстранения от должности - он лишен допуска к гостайне и, следовательно, не может заниматься делами по гражданской обороне.
Его не МОГУТ СНЯТЬ, его ОБЯЗАНЫ СНЯТЬ
314 АЛьФ
 
22.03.12
16:47
2(309) Какая разница? Мы же о "мешает - не мешает".
315 Trimax
 
22.03.12
16:47
316 АЛьФ
 
22.03.12
16:47
2(310) Это ты так решил?
317 Sidney
 
22.03.12
16:48
(312)Статья 31. Граждане имеют право собираться мирно и без оружия.
Где ложь?
318 Vovan1975
 
22.03.12
16:48
(304) ваш лепет про конституцию на фоне игнорирования остальных нормативно-правовых актов умиляет
319 Джинн
 
22.03.12
16:48
(294) Знание законов - явно не ваш конек. Я бы рекомендовал Вам вообще не дискутировать на темы, в которых Вы не разбираетесь:

УК:

Статья 201. Злоупотребление полномочиями
      1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, —
      наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года ДО ДВУХ лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

УПК:
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок СВЫШЕ ДВУХ ЛЕТ при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения.

Мораль - не было законных оснований для избрания меры пресечения в виде СОДЕРЖАНИЯ ПОД СТРАЖЕЙ.

Кроме того, если Вы начали копипастить, то нужно было и чуть ниже скопировать:

Статья 98. Меры пресечения
Мерами пресечения являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр за несовершеннолетним обвиняемым;
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.

Подписка о невыезде - тоже одна из мер пресечения, о которых Вы вели речь.
320 and2
 
22.03.12
16:48
(314) у нас десантники с пограничниками в фонтанах купаются часто.
но их никто и не забирает.
нет равенства перед законом?
321 Волшебник
 
22.03.12
16:48
(304) Статья?
322 Trimax
 
22.03.12
16:49
(317)В слове "мирно" заключен некий смысл.... А призывы к свержению власти - уже не соответствует этому слову.
323 asp
 
22.03.12
16:49
(316) нет, это факты.
например Гейтс
Билл Гейтс является одним из рекордсменов по размеру средств, переданных на благотворительность: в период с 1994 по 2010 г. он вложил в Фонд Билла и Мелинды Гейтс более $28 млрд. В феврале 2010 года Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины их состояния на благотворительную деятельность
324 АЛьФ
 
22.03.12
16:49
2(313) Ты опять путаешь собственную убежденность и наличие доказательств. Уголовное дело - это еще не показатель виновности обвиняемого.
Тебе ли этого не знать.
Основание какие по указанной статье УПК?
325 and2
 
22.03.12
16:49
(314) имхо, их посиделки ни жизни, ни здоровью окружающих не угрожают.
так и пусть сидят до усеру.
326 Волшебник
 
22.03.12
16:50
(323) Ну и чё, дали?
327 АЛьФ
 
22.03.12
16:50
2(317) Право имеют. Никто этого и не оспаривает.
328 asp
 
22.03.12
16:50
(326) иностранные - дали
329 ssh2006
 
22.03.12
16:50
Что же Путинский митинг оперативно не рассовали по автозакам?

"..декабрьский митинг в Нижнем Тагиле дал старт мощной пиар-акции по созданию рабочих комитетов в поддержку Владимира Путина и даже целого рабочего движения. Как теперь выясняется, уже с самого начала организаторы кампании не стеснялись нарушать закон."
http://politsovet.ru/37404-miting-tagilskih-rabochih-priznali-nezakonnym.html
330 Sidney
 
22.03.12
16:50
(321)Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
331 Волшебник
 
22.03.12
16:51
(328) А что же американские?
332 Sidney
 
22.03.12
16:51
+(330)Статья 31
333 АЛьФ
 
22.03.12
16:51
2(320) Нет.
334 Trimax
 
22.03.12
16:52
(330)См. (322)...
335 asp
 
22.03.12
16:52
(331) :)

Американский миллиардер и инвестор Уоррен Баффет объявил о пожертвовании $1,78 млрд в различные благотворительные организации, главным образом в фонд основателя Microsoft Билла Гейтса и его жены Мелинды Bill and Melinda Gates Foundation
336 Джинн
 
22.03.12
16:52
(313) Какая гостайна в гражданской обороне? Чушь полная.
337 Sidney
 
22.03.12
16:52
(327)Составим таблицу истинности :)
Удальцов - гражданин России? Да
Мирный - Да
Без оружия - да
Значит имеет право.
Значит ваше заявление про ЛОЖЬ - ложь.
338 and2
 
22.03.12
16:52
(333) то есть десантникам можно, а удальцову нельзя?
339 АЛьФ
 
22.03.12
16:52
2(323) И что? У Прохорова вон тоже есть благотворительный фонд. С каких пор личная деятельность кого-то вдруг становится обязательной для всех?
340 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:52
(319)Да конечно, не мой конек, ага. Особенно после того, как у нас дают реальные сроки за подделку студенческого билета и за три кило скраденного фарша с голодухи
А тут - сотни гектаров - как свой огород. В курортной зоне.
Земля отдается НАВСЕГДА, ее больше не делают. А здесь еще - источники минеральной воды, кстати.

Какую нулевую мораль надо иметь, чтобы защищать таких ушлепков?
341 Trimax
 
22.03.12
16:53
(320)См. Ст.31 и смотрим на количество задержаных на день десантника:))
342 Волшебник
 
22.03.12
16:53
(332) Ну не в фонтане же.
343 asp
 
22.03.12
16:53
(339) да, Прохоров в этом плане молодец.
про обязательность - это вы первый начали.
344 Trimax
 
22.03.12
16:54
(338)Суровы десантники, которые зимой отмечают день ВДВ, купаясь в фонтанах...
345 АЛьФ
 
22.03.12
16:54
2(337) Имеет право. Никто это право и не оспаривает. В фонтан залез в нарушение закона за что и был арестован.
346 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:54
(324)Еще раз - Бестужева арестовали. Если захотели. Все нормы закона как-то чудесно подошли.
347 Джинн
 
22.03.12
16:55
(320) Да пачками их пакуют и в отделения отвозят. Только они не воняют потом на всю страну.
348 АЛьФ
 
22.03.12
16:55
2(340) Ты за законность или по понятиям желаешь жить7
349 Sidney
 
22.03.12
16:55
(342)Зима на дворе :) Фонтан замерзший, че бы не на нем. В свободной стране живем :) Мож ему без фонтана плохо видно, где там правительство несправедливость чинит?
350 Trimax
 
22.03.12
16:56
+(344)У нас таких "купальщиц" забирают после "омовения" и оформляют штраф на месте без шуму и пыли:))
351 Волшебник
 
22.03.12
16:56
(337) В Конституции прописано, что надо соблюдать федеральные законы.

Удальцов постоянно нарушает закон, значит не уважает ни Конституцию, ни Россию.
352 АЛьФ
 
22.03.12
16:56
2(346) И что?
353 Джинн
 
22.03.12
16:56
(340) Я не знаю что у Вас там дают и за что, но в данном деле не было законных оснований для избрания меры пресечения в виде содержания под стражей.
354 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
16:58
(348)Конечно,за законность. У меня есть ответ из краевой кадастровой, что наш стадион отдан незаконно.
И я хочу ПО ЗАКОНУ
1. Чтобы вернули детям стадион
2. Чтобы наказали незаконно отдавшего
355 Волшебник
 
22.03.12
16:58
(351)+ Статья 4

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
356 ЗлобнийМальчик
 
22.03.12
16:58
(195) система нашего судопроизводства может устраивать только того кто с ней не сталкивался
(0) где вариант - прочитал беседу? ролики слушать/смотреть долго, куда быстрее прочитать

Свое мнение
357 АЛьФ
 
22.03.12
16:58
2(343) Вообще-то, (289) - это не мой постинг.
358 Sidney
 
22.03.12
16:58
(347)Я те как человек учившийся в непосредственной близости от тех фонтанов прямо скажу: не забирают пачками. Бухают, купаются в фонтанах и валяются по всему парку. И никто их не трогает. Только в самом крайнем случае. Когда к прохожим начинают приставать или себя не контролируют,а больше контролировать некому
359 asp
 
22.03.12
16:58
(357) конечно не ваш, мой. а что, там есть что-то про обязательность?
360 Джинн
 
22.03.12
16:59
(340) А мораль моя простая и не ущербная - закон не нужно крутить не исходя из политической целесообразности или личных понятий о справедливости, а применять буквально. И независимо от того, испытываем мы к обвиняемому симпатии или нет.
361 АЛьФ
 
22.03.12
16:59
2(354) Чтобы сразу без суда и следствия? Для тебя это все заменяет кадастровая? А если бы оттуда ответ был иной? Не пошла бы дальше в суд?
362 АЛьФ
 
22.03.12
17:00
2(359) Да, там категоричное "нельзя же".
363 Vovan1975
 
22.03.12
17:00
(358) зарег праздник - "день Удальцова" и его в фонтане никто в этот день трогать не будет :-D
364 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:01
(353)Ну почему же? В статье именно сказано о том, что он линял за бугор без разрешения губернатора. Может еще раз слинять, уже насовсем. Бывший мэр Ставрополя Кузьмин слинял? Слинял. А этот почему не может? Кстати, мне сказали,  чартерные рейсы ему оплачивал именно тот делец, который у нас стадион захапал.
Это что - не коррупция?
365 Vovan1975
 
22.03.12
17:01
(360) это безполезно
366 АЛьФ
 
22.03.12
17:02
2(364) Слинял, а потом вернулся? И какие в таком случае основания его под арест сажать?
367 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:03
(360)И-мен-но. В ОВД СКФО мне сказали, что на Бестужева у них был вагон компромата. Но пока не дали политическую отмашку - они его взять не могли
368 Джинн
 
22.03.12
17:03
(364) У Вас по чтению двойка была? Я выше привет текст двух статей - УК и УПК. И выделил прописными буквами моменты, согласно которым не было законных оснований для содержания под стражей.
369 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:04
(366)Ну дык... и Кузьмин сначала возвращался. А потом - хоп! и не вернулся
370 Trimax
 
22.03.12
17:04
Подкину идейку сторонникам оппозиции...
Нужно поставить вопрос о неравноправии к ним в отношении проведения массовых мероприятий: Вот 31-го декабря вечером им запрещено проводить мероприятия, тогда как всем простым разрешено проводить массовые гуляния прямо на Красной площади:))
371 Vovan1975
 
22.03.12
17:04
(367) есть большая разница между "знать" и "доказать"
372 Джинн
 
22.03.12
17:05
(367) Мы тут занимаемся пересказом последних сплетен из ОВД?
373 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:06
(368)Я тоже статьи УПК привела. Не было бы никакого нарушения, если бы его отстранили от должности и задержали. Человек отстается на посту и , безусловно, влияет на следствие.
374 АЛьФ
 
22.03.12
17:06
2(369) И что?
375 and2
 
22.03.12
17:07
(358) и с моста прыгают.
и ничего
376 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:07
(372)кТО - "мы"? Вы с Альфом занимаетесь привычным выгораживанием коррупционеров под видом соблюдения законности, а я говорю о том, что слышала СВОИМИ УШАМИ
377 АЛьФ
 
22.03.12
17:08
2(370) На Красной площади 31-го декабря проходит согласованное властями (более того - организованное ими) мероприятие. Так что не катит.
378 Джинн
 
22.03.12
17:08
(373) Господи! Читаем по-русски - в кутузке держат только если инкриминируемая статья УК предполагает наказание сроком БОЛЕЕ ДВУХ ЛЕТ. Максимальное наказание по части 1 201 статьи ДВА ГОДА.
379 АЛьФ
 
22.03.12
17:08
2(376) Кто кого выгораживает?! Где?!
380 and2
 
22.03.12
17:08
(370) я б еще бытылки запретил.
напрочь.
что бы не провоцировать милиционеров.
и черенки заодно.
381 Lys
 
22.03.12
17:09
(368)(378) Вернемся к (319):

УК:

Статья 201. Злоупотребление полномочиями
     1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, —
     наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года ДО ДВУХ лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок ДО ТРЕХ ЛЕТ.

УПК:
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок СВЫШЕ ДВУХ ЛЕТ при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения.

Еще раз прочитаем, что выделено КАПСОМ.
И у кого там двойка по чтению в школе была?
382 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:09
(371)И ты статью не читал? Сделки с землей в тот период вообще были запрещены. А он 100 га подмахнул. Куда уж даказательней?
383 PR
 
22.03.12
17:10
Иногда так хочется, чтобы все сообщения были без ников.
А то у многих идет рефлекторная реакция на ник, без включения мозгов и здравого смысла.
385 Sidney
 
22.03.12
17:10
(355)Короче вся эта фигня с Конституцией и фед.законами сильно мне напоминает классическое "все животные равны, но некоторые равнее".
Я, конечно, согласен, Удальцов с его маршами малость перегибает. Но способ с которой власть разгоняет оппозицию говорит ровно об одном: власть не хочет слышать никакой критики.
И еще о законах: Закон о митингах принят уже при Путине. Так что ссылаться на него, как минимум смешно.
386 Волшебник
 
22.03.12
17:12
(385) Законы творит Госдума, а не Путин
387 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:12
(383)Ну да. Сколько раз потешалась - дам цитату Путина раскавыченной - кидаются как коршуны, клеймят, изобличают, доказывают, что я дура:)
388 Волшебник
 
22.03.12
17:12
(385) Я бы не стал так огульно называть Конституцию и федзаконы фигнёй. Мы вроде в правовом государстве живём.
Dura lex sed lex.
389 Джинн
 
22.03.12
17:13
(376) Я своими ушами слышал, что Киркоров на самом деле инопланетянин.

(381) Возможно. Законы правятся с такой скоростью, что мы разными версиями пользуемся. Уже два раза натыкались в спорах на такие моменты.
390 ssh2006
 
22.03.12
17:14
(386) > Законы творит Госдума, а не Путин

Госдума = ЕдРо = Путин
391 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:14
(386)Ну да. Путин не принимает .А только диктует:)
392 Волшебник
 
22.03.12
17:14
(390) Смешались в кучу люди, кони...
393 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:15
(389)Есть разница. Бестужева все-таки арестовали, а Киркоров не улетел на другую планету
394 Джинн
 
22.03.12
17:16
(389) + Даю наиболее точный текст, в редакции 07.12.2011 N 420-ФЗ :)

Статья 201. Злоупотребление полномочиями

1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до ЧЕТЫРЕХ лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до ЧЕТЫРЕХ лет.
395 Lys
 
22.03.12
17:17
(389) Я скопировал текст вашего сообщения (319) полностью, без обращения к "другим версиям". Так что источник у нас один. Пункт в статье УК про "до трех лет" не был замечен и отмечен Вами.
А уж почему - просто по невнимательности, или с целью ввести в заблуждение оппонента (СЮ) - это только Вам известно...
397 Агент госдепа
 
22.03.12
17:19
Коррупция в Германии 2012

В Германии, несмотря на восстановление экономики по-прежнему преобладает значительная доля коррупции: взяточничество и получение взятки в немецкой экономике в этом году может привести к потере около € 250 миллиардов, определил известный  профессор экономики Университета Иоганна Кеплера в Линце, исследователь Фридрих Шнайдер из Австрии.

Как сообщал »Welt» ранее,  семь лет назад по оценкам ущерб от коррупции стояла на более низкой точке в 220 млрд. €.
http://voprosik.net/korrupciya-v-germanii-2012/
398 АЛьФ
 
22.03.12
17:19
2(389) Вот тут "до четырех": http://www.zakonrf.info/uk/201/
399 АЛьФ
 
22.03.12
17:19
+(389) Тьфу! Опоздал.
400 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:19
Кстати, о законности. Была передача "Дежурная часть", где тоже был сюжет про нашего главу района. На его теще зарегистрировано 150 объектов недвижимости, в том числе несколько торговых центров. Но ПО ЗАКОНУ - она не родственник.

Вот такие путинские законы, написанные коррупционерами для коррупционеров.
401 Джинн
 
22.03.12
17:21
(395) Если был дан текст, то как можно им ввести в заблуждение?

Кстати нашел версию и с пятью годами. Фигово, что Консультанта нет на рабочем месте - там история видна и актуальный текст :(

(400) Вы еще на СПИД-инфо сошлитесь.
403 Sidney
 
22.03.12
17:22
(392)Вы  действительно  верите в независимость ветвей власти в России?
Во-вторых я бы понял еще Зюганова , апеллирующего к законам написанных при Путине. Но  в данном случае...
405 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:23
(401)А что мне ссылки на СПИД-ИНФО? Я мимо его торговых центров мимо проезжаю:) Вполне себе реальные, не миражи
406 Волшебник
 
22.03.12
17:23
(405) И на кого зарегены?
407 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:24
(406)На его тещу. Которая "не родственник"
408 ssh2006
 
22.03.12
17:24
"«Откаты» в России при ведении бизнеса и оказании госуслуг составляют 1-2% ВВП, что сопоставимо с дефицитом Пенсионного фонда, говорится в докладе, подготовленном рабочей группой по формированию «Открытого правительства» к расширенному заседанию под председательством президента Дмитрия Медведева."
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253809.shtml
409 PR
 
22.03.12
17:24
410 Волшебник
 
22.03.12
17:25
(407) Эта инфа из "Дежурной части" или ты видела документы своими глазами?
411 Vovan1975
 
22.03.12
17:27
(408)как всегда скромно скрывается откуда взяты данные по откатам...
412 Агент госдепа
 
22.03.12
17:27
Коррупция в Китае

По оценкам китайских экспертов, экономические потери от коррупции в КНР ежегодно составляют 13–17% ВВП, около 20% государственного финансирования оседает в карманах недобросовестных чиновников.

Согласно статистике World Luxury Association (WLA), еще в 2007 г. Китай вышел на 3-е место в мире по сумме расходов на покупку предметов роскоши. Большую часть потребителей этих предметов составляют партийные чиновники.
http://za.zubr.in.ua/2011/01/24/10043/
413 Волшебник
 
22.03.12
17:27
(408) Расходы на социалку составляют 12% ВВП.
414 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:27
(410)В дежурной части показывали самого Майдана. И ОН САМ говорил, что, мол, да, на мою тещу оформлено 150 объектов недвижимости. Но я-то по закону ей не родственник!
415 КомПрог
 
22.03.12
17:28
(400) Будет теща в родственниках, будут писать на племяников, случайных прохожих...
Все эти законы полная фигня, когда в стране не ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПРАВОПОРЯДКА!!!
416 Волшебник
 
22.03.12
17:28
(414) А, ну это меняет дело. Чистосердечное признание облегчает вину.
418 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:33
Вот еще один наш "олегарх", тоже неприкасаемый
http://www.opengaz.ru/issues/23-464/chem_bogache_tem_jelannee.html
419 ssh2006
 
22.03.12
17:35
офф: Паника единоросов:

"В московском районе Тропарево-Никулино депутаты, поддерживающиеся «Единой Россией», забаррикадировали здание муниципальном собрания, где у них не хватает голосов для избрания собственного председателя"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253861.shtml
420 Джинн
 
22.03.12
17:37
(419) Эх, вэб-камер нет ... И бесплатного поп-корна..
421 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:38
(415)Медведев подключился к дискуссии он-лайн:)
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253877.shtml
"Медведев: первая кампания с декларациями чиновников дала почти нулевой эффект, во второй не уверен"
422 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:41
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253873.shtml
"...президент заявил, что ему понравилась идея «Роспила» по поводу общественных объединений, которые обращаются в защиту неопределенного круга лиц в рамках закона о госзакупках.

«У нас это было. Я в принципе не возражаю. Не скрою, другие мои коллеги взвоют», – сказал Медведев, комментируя выступление, в частности, представителя «Роспила» Константина Калмыкова.

Глава государства согласился также с предложением «Роспила» о мерах в отношении должностных лиц за непредоставление информации о госзакупках.

«За это надо наказывать. Если не предоставили информацию, по хорошему как минимум сначала должно быть какое-то дисциплинарное взыскание, а потом уже надо говорить: до свидания», – ответил Медведев"
423 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
17:43
+ к 422 Интересно, какой КОЛЛЕГА "взвоет"?:))))
424 Джинн
 
22.03.12
17:47
(422) Бла-бла-бла.... Пока в законе не будет норм, согласно которых можно без проблем подавать иски в защиту неопределенного круга лиц, а не только в защиту собственных прав, "кампания даст нулевой эффект". Не, конечно морально он поддержал :)
425 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
18:13
(424)Может, выдаст напоследок? Я бы подала насчет стадиона...
426 Джинн
 
22.03.12
18:15
(425) За время президентства ничего, кроме "А! Меня все посылают!" и "А давайте переименуем милицию..." не выдал, а тут вдруг как выдаст в последний день?  

PS Еще ж вроде не пятница.
427 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
18:21
(426)Не соглашусь. Выдал механизм привлечения чиновников за нарушения рассматривания обращений. За это я ему благодарна
428 Джинн
 
22.03.12
18:24
(427) Троллить чиновников интереснее, чем троллить в интернетах?
429 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
18:28
(428)Практически ролевая игра:)
430 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
19:35
http://www.vesti.ru/doc.html?id=748687
"Дмитрий Медведев дает чиновникам еще один шанс для того, чтобы реабилитироваться. Он предположил, что в первый раз чиновники испугались принести достоверные сведения о своих доходах и имуществе. Он отметил, что теперь им дается вторая возможность подать декларации. "Но, если не сделаете, тогда уж точно всех размажем", — пообещал Дмитрий Медведев."

Смеяться или плакать?
431 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
19:38
http://lenta.ru/news/2012/03/22/corruption1/
"Медведев назвал роль СМИ ключевой в борьбе с коррупцией

Президент России Дмитрий Медведев заявил на заседании в формате "открытого правительства", что роль СМИ в борьбе с коррупцией является ключевой. Об этом сообщает "Интерфакс".
Президент отметил, что чиновники и правоохранительные органы должны обращать внимание на материалы о коррупции в прессе и проверять их. "Мы обязаны, начиная от президента и заканчивая сельским старостой, реагировать на публикации в средствах массовой информации", - заявил Медведев. "

А кто такие сельские старосты? Бонусы к полицаям чтоль?
432 Волшебник
 
22.03.12
20:46
(430) "размажем"? Смеяться, однозначно. Лунтик за 5 минут до окончания серии использует такие путинские выражения....
433 Старуха Юзергиль
 
22.03.12
22:17
(432)Может, мы чего-то не знаем?:)
434 PR
 
23.03.12
10:17
(433) Что можно не знать про Медведева за пять минут до "не президент"?
435 СноваЗдорова
 
23.03.12
10:31
436 АЛьФ
 
23.03.12
10:35
2(432) Может это такая плавная подготовка к переходу к новой серии?
437 АЛьФ
 
23.03.12
10:37
2(435) Вот ничуть не жалко.
438 СноваЗдорова
 
23.03.12
10:37
(430) Ну если и не сразу, то потом точно размажет!
439 СноваЗдорова
 
23.03.12
10:37
(437) Не жалко чего? Что беззаконие творится?
440 bahus
 
23.03.12
10:53
Посмотрел ролик, Борщевский действительно производит впечатление умного человека, а навальный - нет. Скорее даже навальный выглядит этаким несдержанным подростком.
Интересно, почему этот человек продал Родину? Я могу понять (не простить, нет) Власова, он тупо устал и испугался, но этому-то индивидуму смерть не грозила, напротив, с его амбициями мог бы добиться выдающихся результатов, но, почему-то выбрал предательство Родины.

Посмотрел ролик частично
442 Sidney
 
23.03.12
11:00
(440)Продал? Вы там свечку держали при сделке?
А в чем конкретно заключается предательсто Родины Навальным?
443 Иде я?
 
модератор
23.03.12
11:00
(440) Ссылки, чеки и тп в студию. На счет продажи Родины...
444 Trimax
 
23.03.12
11:15
(443)Ну зачем-же так буквоедствовать?:))
Чел просто хотел сказать, что основная часть деятельности Навального, оплачивается гражданином, ведущего бизнес в США, чьи интересы в РФ и представляет оный юрист.
445 flame
 
23.03.12
11:17
(440)Весело! Навального уже с Власовым сравнивают..интересно, что дальше)))

Не смотрел ролик и не буду
446 PR
 
23.03.12
11:24
(444) Основная часть деятельности Навального оплачивается некоторыми российскими гражданами и самим Навальным. Не нарушай правила.
448 Guk
 
23.03.12
11:27
(446) ты бы сам ерунду не говорил.
"С ноября 2011 г. – Навальный является адвокатом Павла Ивлева – бывшего адвоката компании ЮКОС, который с 2004 г. живет в США. Размер гонорара Навального, по словам Ивлева, – $10000 в рублях по курсу ЦБ в месяц. По словам Навального, чтобы обеспечить свои личные нужды, ему нужно два-три таких клиента, как Ивлев: "Расходов у меня немного".
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/201669/
449 PR
 
23.03.12
11:29
(448) Прочитай внимательно слова "свои личные нужды".
А в (444) про "основная часть деятельности".
450 Trimax
 
23.03.12
11:34
(449)Не надо выкручиваться... Основная деятельность - это от которой получают доход на жизнь, всё остальное хобби.
451 PR
 
23.03.12
11:36
(450) Что ты подразумеваешь под основной деятельностью, работу юристом или общественную деятельность?
452 Guk
 
23.03.12
11:36
(449) в (448) это как раз основная деятельность...
453 Trimax
 
23.03.12
11:38
(451)Работу юристом + как директор фабрики. От общественной деятельности (по его словам) он ничего не получает. За его общественную деятельность получают его сотрудники порядка 320 тыр/мес (примерно по 70 тыр на сотрудника)...
454 Волшебник
 
23.03.12
11:40
Павел Ивлев. Адвокат. Родился в Химках, живу в Нью-Джерси. Хочу обратно домой, в Россию, но пока нельзя - посадят.
456 Trimax
 
23.03.12
13:32
Палятся америкосы по страшному...
"Прокомментировал в интервью Макфол и обвинения в том, что США финансирует российскую оппозицию. "Я хочу быть абсолютно ясным в том, что никакая часть денег, выделенных США на развитие гражданского общества в России, не предназначается ни для политических организаций, партий и движений, ни для организации демонстраций, ни для политических лидеров. И я думаю, здесь в России по этому поводу глубоко заблуждаются", - заявил посол.

США выдает гранты на развитие гражданского общества в России, отметил Макфол, наряду с другими странами (Великобританией, Швецией, Германией, Японией), однако их могут получить только непартийные независимые организации. " (с) Макфол.

http://www.lenta.ru/news/2012/03/23/antiusa/
457 RayCon
 
23.03.12
13:48
(440) Мало быть умным человеком - надо ещё и порядочным быть. Причём, второе чаще гораздо более важно, чем первое.
Что касается Барщевского (через "а"), то это просто политическая проститутка (да, открою секрет - проститутки тоже бывают умными). Именно Барщевский оттягивал голоса на свою мёртворождённую партию на прошлых выборах, выполняя сурковский заказ. Именно Барщевский выстраивал в Подмосковье коррупционные схемы (в т.ч. кадастровые схемы по типу Бородинского поля) по переводу земель общего пользования в частную сосбтвенность. Я знаю нескольких знатоков (с кем-то учился, с кем-то работал), и со всеми нормальные отношения, но этому я руки не подам по той простой причине, что это беспринципный и непорядочный человек, для которого деньги решают всё.
458 PR
 
23.03.12
13:51
(456) В чем палятся?
459 Guk
 
23.03.12
13:55
для справки, Барщевский никогда не был знатоком. он принимал участие в передаче "Что? Где? Когда?" в качестве независимого арбитра...
460 Trimax
 
23.03.12
13:56
(457)Про порядочность - это пять. Да уж согласен, что обвинять миллионы человек в воровстве и жульничестве без доказательств - это не порядочно...
461 Trimax
 
23.03.12
13:57
(458)В том, что финансируют несистемную оппозицию, ибо я не знаю проправительственные независимые организации :))
462 Trimax
 
23.03.12
13:58
(459)Играл, но мало.
463 PR
 
23.03.12
13:59
(461) Ты видимо на мониторе видишь какие-то другие буквы, нежели я.
Я, например не вижу ничего про правительственные организации.
464 Trimax
 
23.03.12
14:07
(463)У нас с тобой разные цели чтения:
У тебя цель найти ошибку (по народному "докопаться")
У меня цель задуматься...:))
465 PR
 
23.03.12
14:11
(464) Ну да, конечно.
Может расскажешь свою нехитрую логику, по которой у тебя получилось (461) из (456)?
466 RayCon
 
23.03.12
14:12
(460) Извини, но с тобою предметного разговора не получается. Я хороший переговорщик и могу договориться и найти общие точки сопрокосновения с любым разумным человеком. Но я не могу договориться с человеком, который не хочет ничего слышать и не хочет договариваться.

Что касается "воровства миллионов", то вот тебе последний пример: http://www.vedomosti.ru/realty/news/1552679/iz_byudzheta_moskvy_pohischeno_200_mln_rub_na. И подобное - "на каждом километре". Если ты этого в упор не видишь, то, как говорится, бог тебе судья.
467 Guk
 
23.03.12
14:21
(466) ты подумай еще раз, скорее всего проблема в тебе, а не в твоем оппоненте. что-то уж больно много народа получается, с кем ты не можешь договориться...
468 Trimax
 
23.03.12
14:21
(465)Да легко. Стоит только задуматься над вопросом "Кого они финансируют для строительства гражданского общества, если в РФ нет проправительственных независимых общественных организаций. Это в частности, а в общем каким образом эти организации независимы, если зависят от денег.
469 PR
 
23.03.12
14:23
(468) Писец. Давай еще раз.
Каким образом у тебя появилось словосочетание "проправительственных независимых общественных организаций"? Откуда слово "проправительственных"?
470 Trimax
 
23.03.12
14:24
(466)Имелось ввиду "воровство миллионами граждан". А вот все ваши ссылки, говорят о том что нынешняя власть активно борется с коррупцией, если всплывают такие факты.
471 ssh2006
 
23.03.12
14:26
(470) нынешняя власть корумпирована. Нужны другие люди у власти.
472 Aprobator
 
23.03.12
14:26
(470) угу - а петушиный крик говорит о том, что он ежедневно солнце будит.
473 Trimax
 
23.03.12
14:27
(469)Попытка надцать...
Как можно финансировать того чего нет?
Оппозиционные организации есть. Проправительственных нет.
Кого Макфол финансировал можешь понять?
474 PR
 
23.03.12
14:27
(471) Коррумпирована пишется с двумя р, неграмотный борец с несправедливостью.
475 Волшебник
 
23.03.12
14:31
(471) Нынешняя власть менее коррумпирована, чем в 90-х или чем в СССР. На самом деле, сейчас мы имеем самую честную власть за всю историю России с момента призвания варягов
476 PR
 
23.03.12
14:31
(473) А, ви в этом смысле. Ну, хоть понял, о чем ты.
И что, в чем он палится? В том, что США спонсирует некие силы в России? По-моему это давно понятно, достаточно прочитать американское, что вся их внешняя политика направлена на интересы США.
477 PR
 
23.03.12
14:33
(475) Ну за всю историю я бы не говорил, а в остальном согласен. Правда СССР местами под вопросом.
478 ssh2006
 
23.03.12
14:33
"В России уровень доверия к той же Генпрокуратуре (особенно после ряда дел о коррупции) низок. Об уровне коррупции можно не напоминать — он гипервысок по любым оценкам. В этих условиях назначение ответственных за борьбу с коррупцией внутри существующих органов — это сигнал, что преследований не будет. Это, по сути, лицензия на продолжение большой коррупции во всей красе."
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1555910/licenziya_na_korrupciyu#ixzz1pw1DDC4F
479 Волшебник
 
23.03.12
14:33
(476) Эти "Некие силы" можно назвать поимённо: Каспаров, Немцов, Навальный
480 PR
 
23.03.12
14:35
(479) Может быть. Мне пофиг, я не обольщаюсь насчет США.
481 Trimax
 
23.03.12
14:37
(476)"Лёд тронулся" (с).
По-пробую развить мысль.
Независимый - значит свободный от кого либо и самодостаточный. Согласен?
Платят деньги за выполнение каких либо задач и целей заказчика. Согласен?
Независимость заканчивается, ибо теперь он под обязательством выполнения задач и целей. Согласен?

Вопрос. Кого финансировал Макфол?
482 Волшебник
 
23.03.12
14:40
483 PR
 
23.03.12
14:41
(481) Независимых на сто процентов нет. Все от чего-то зависят, кто-то меньше, кто-то больше.

>>Кого финансировал Макфол?
Я свечку не держал, но еще раз спрашиваю, а какая разница?
В чем он палится-то? В томЮ что что-то финансирует в России в интересах США? Ну так молодец, чо :))