http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=evEf7RRN-mM

На "Эхе Москвы" в передачу Михаила Барщевского "Dura lex" пригласили Навального.

Два юриста, спокойное уважительное общение, я бы сказал, продуктивное в целом общение.
Порадовали и Барщевский и Навальный.
Порадовало в основном то, что действительно, в последнее время начинается спокойное обсуждение серьезных проблем, без агиток и лозунгов.

Почему же блог Навального пестрит агитками и лозунгами?

Побоку... :)
>>> начинается спокойное обсуждение серьезных проблем, без агиток и лозунгов.

А че воду-то баламутить, как у Арабов у этих нелюдей не получилось.
Сменили тактику, сейчас будут ныть, над ухом... Нашёптывать. :)

(1)Он пока еще не перестроился :)
Сайтом же надо заниматься :D
...Скорей всего скоро наймет человечка, который и будет там логиниться...

(0) почему блог любителей сериалов с сотней тысяч подписчиков, вдруг стал армией навального?

(1) Привлекает внимание. Молодец, чо.
Но после привлечения внимания надо же что-то и сказать и сделать. Поэтому меня эта встреча и радует.

(1) все правильно делает

(5)Не согласен :)
А меня огорчает, он же как бы, хотел в Англию свалить.
Ведать он там негде не упирался.
Придется тут на Руси батрачить, мозги малолеткам вправлять :)

(7) Говорят, в Москве кур доят?

(6) т.е. правильно, что в контакте был бложек любителей сериалов и когда этот бложек раскрутился, его, вдруг, переименовали в "армию навального" и сменили сериалы на агитки навального?

(10) это все фигня

(12) это не фигня, а святая навальная правда

власть пиарит Навального
ей-ей так мне кажется в последнее время

(0) Так обсуждение это не .... , обсуждение как поставишь так оно стоять долго будет.

(0) До навального дошло, что его визги никому не интересны.

+(15) "Dura lex"... как гламурненько.

(16)

Более половины россиян не запомнили предвыборных обещаний нынешнего премьер-министра РФ Владимира Путина, избранного президентом России на новый срок. Такой результат был получен в ходе опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) в марте 2012г.

На вопрос о том, какие из предвыборных обещаний и предложений В.Путина запомнились россиянам, затруднились ответить 52% респондентов. Еще 12% назвали предложения относительно сохранения текущего возраста выхода на пенсию и повышения пенсий, а 8% вспомнили об обещанном повышении уровня жизни населения.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/03/2012/642750.shtml

(0) "Про коррупцию.

Два юриста, спокойное уважительное общение, я бы сказал, продуктивное в целом общение."

- Коррупция ?
- Да , коррупция.
- Как бы мы юристы жили и сколько бы зарабатывали , если бы не было коррупции в России и в мире ?
- Не надо о грустном ...
- Хорошо , не буду.  ... Спасибо коррупции ?
- Да. Спасибо коррупции.


Так выглядел диалог ?

(18) я не в курсе

(19) че сказать то хотел?

(22) а ты?

Путин рулит:
"Согласно демографическим прогнозам, без миграционного притока численность населения России в трудоспособном возрасте уменьшится к 2025 году более, чем на 10 миллионов человек"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/22/n_2253429.shtml

да, действительно радостное событие. позитив на неделю обеспечен...

Путин определённо рулит
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Russian_economy_since_fall_of_Soviet_Union.PNG

(0) выпускники ельских университетов (навальный) они такие коварные...

(27) Чем то этот график похож на график цен на нефть:)

(0) Так ветка то про коррупцию или про спокойное обсуждение?

(27) главное чтобы это продолжалось и не зависело от нефти как отметил (29)

(29) Despite higher energy prices, oil and gas only contribute to 5.7% of Russia's GDP and the government predicts this will be 3.7% by 2011.

(31) Оно и не зависит, как отмечено в (32)

(0) это тот самый Барщевский, который одобряет взятки спасателям, которые давали пассажиры Коста-Конкордия, чтобы спастись раньше женщин и детей, ну да, ему конечно о коррупции известно как говорится из первых рук

(30) Ветка о том что коррупция это спокойное обсуждение.

There is also a growing gap between rich and poor in Russia. Between 2000–2007 the incomes of the rich grew from approximately 14 times to 17 times larger than the incomes of the poor. The income differentiation ratio shows that the 10% of Russia's rich live increasingly better than the 10% of the poor, amongst whom are mostly pensioners and unskilled workers in depressive regions

(34) Это тот самый ... из Что Где Когда

(32) Это все слова, а вот картинки все равно до боли похожи - наверное не более чем нелепое совпадение.

Кстати а че ветка про "английские планы"?

собсно тут почти всех сидящих на мисте уже можно раскулачивать. живут сильно лучше среднего россиянина.

(36) The average nominal salary in Russia was $640 per month in early 2008, up from $80 in 2000. In the end of 2010 the average nominal monthly wages reached 21,192 RUR (or $750 USD).

Approximately 13.7% of Russians lived below the national poverty line in 2010, significantly down from 40% in 1998 at the worst point of the post-Soviet collapse.

Unemployment in Russia was at 6% in 2007, down from about 12.4% in 1999.

The middle class has grown from just 8 million persons in 2000 to 55 million persons in 2006.

(40) Было бы что раскулачивать:) з/п отобрать и большинство само по миру пойдет:)

(30) Ветка про то, что тема коррупции обсуждается, обсуждается спокойно и обсуждается спокойно такими людьми.

(43) Врёшь. Ветка про Путина.

(41) Ну да сегодня в утренних новостях говорили что статистика весьма забавная штука у нас сейчас все что больше 7 т.р. на человека имеют средним классом считаются.

(31) нефть - основа Путинского строя
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/0001227y/s640x640

(43)А может уже хватить болтать, а заняться реальными делами?
Два юриста обсуждают дела, которые ОНИ обязаны доводить до суда.... "Умора просто" (с)

(41) Интересно кого они к среднему классу отнесли, если их аж 55 миллионов :))

(45) Врёшь.

Москва: прожиточный минимум составил 9 тыс. рублей
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/03/120322_rn_moscow_living_wage.shtml

(43) А толку то от того что она ими обсуждается? Да они там хоть зарежь друг друга или наоборот зацелуй, а воз и ныне там останется.

(48) а это ко всем относится. я вообще эту трепотню по ТВ не слушаю, смотреть нужно на реальные дела.

(50) По россии 7 т.р.

(45) Есть 2 вида статистики - Путинская - она никогда не врет.
И статистика загнивающего запада - эти очень любят искажать и коверкать цифры.

(52) Это не ТВ, а радио

нет, решительно позитивная ветка. ОКАЗЫВАЕТСЯ, Навальный может спокойно общаться...

(56) Он часто общается спокойно, кстати.

(56) А чего ему спокойно не общаться? Ему уже по карману 5 личных охранников содержать.

(58) А иногда вдруг скажет: "Вперёд! Бараны, ёбаные в рот!"

А реклама в  программе Dura lex есть ? Ну там идет спокойное обсуждение и бац Лексус на рублевке .... и так далее :)

(55) я в общем имел ввиду. дебаты, митинги, думские дни, часы, политические ток-шоу по федеральным каналам. это все зло, ибо на них пиарятся люди которые треплют языком, не имея за спиной реальных дел.

(60) Ну не знаю, говорил ли он такое, спорить не буду, не вижу смысла.

(62) А я думал там обсуждают взгляды на вещи и там можно увидеть что действительно представляет из себя человек, а не тупо оценивать работу имедж мэйкеров.

(61) Есть вроде как. На видео вырезано.

(66) взгляд на вещи - это всего лишь слова.
ну скажет он что "пенсионный возраст повышать не будем"

а потом, бац - и повысит. якобы концепция изменилась, были не правы итд

Ай, молодец Барщевский, взял да за минуту до конца кинул вопросик про президентство :))

(59) Ссылку или бан

(69) Так это по разному сказать можно, опять же факты, аргументы и все в совокупности, вот например прохоров уже так сказать не сможет - если скажет его тут же и заклюют.

(72) детский сад какой-то. прямо вижу, как прохоров краснеет и уходит из политики, заклеванный дятлами-правдорубами...

(8)Мне неважно, чем вы там болеете, хоть Крыс доите.
Но упырь, он и через 20 лет им же останется :)

Странно что ты еще про Горбачева не вспомнил, он тоже решил вернуться в Россию :)

А так, не стоит вставать на дыбы, если с "вашим" мнением кто-то не согласен. Стоит понять, что не все тут Олигархи и Ген.Директоры, есть и протые люди. И они имеют свою точку зрения, оп поводу этих кашалотов :)

(73) Конечно не покраснеет и не уйдет, но впечатление о нем у народа соответсвующее сложиться.

(74) С каким мнением? Что он собирался за рубеж сваливать?
Так он даже в этой передаче сказал, что никуда не собирался, ему нравится в России.
А ты напел, получается.

(70) Да все они из Что Где Когда молодцы . Латыпов предвыборные программы ваял , Борщевский на гос.службе у самого ну и так далее.

(75) это его конкретно опечалит. ведь каждый политик в нашей стране печется о народе, поэтому очень важно какое впечатление о нем сложится у народа...

(78) Вообще то каждый политик получает голоса на выборах на которые он и его партия по сути и существует. Или вы все таки думаете что мнение народы и результаты выборов разные вещи?

(79) мнение народа стоит определенных, вполне конкретных, денег, вложенных в предвыборную компанию. причем это не только в нашей стране. мне очень удивительно, что взрослые люди, с высшим образованием наверное, этого не понимают...

(80) Твое мнением за сколько купили?

(81) Ай, хороший вопрос :))

http://sitiens-lucem.livejournal.com/35471.html
А тут говорят, что группы якобы переименованные в "Армию навального" до сих пор живут как группы поклонников сериала.

(81) мое задорого...

ssh2006, предупреждение за оффтоп

+(84) http://vk.com/club20017218
Вот эта Армия Навального - смотрит сериал "Друзья"

(86) Где покупают?

(81)Считай сам "Премьер-министр, кандидат в президенты России от партии «Единая Россия» Владимир Путин израсходовал больше всех денег на предвыборную кампанию, следует из документа, опубликованного в пятницу в «Российской газете». Газета опубликовала финансовые отчеты кандидатов по состоянию на 24 февраля 2012 года, которые поступили в ЦИК от филиалов Сбербанка.

Кандидат в президенты по закону может собрать в избирательный фонд не более 400 миллионов рублей. Если эта сумма превышается, то разница возвращается в бюджет. Именно 400 миллионов и поступило в избирательный фонд самовыдвиженца Михаила Прохорова. Более 319 миллионов рублей было потрачено уже к 24 февраля.

Из документа следует, что наибольшую сумму на агитацию и прочие расходы потратил Владимир Путин, в избирательный фонд которого поступило более 411 миллионов рублей, из них потрачено 368,9 миллиона рублей, а еще 33,2 миллиона возвращено юридическим лицам и перечислено в бюджет.

В фонд кандидата от КПРФ Геннадия Зюганова поступило почти 263 миллиона рублей, из них возвращено в бюджет и юридическим лицам 3 миллиона, а 251 миллион рублей израсходован. Кандидат от ЛДПР Владимир Жириновский израсходовал 210 миллионов из 225 поступивших.

Меньше остальных потратил на предвыборные расходы кандидат от «Справедливой России» Сергей Миронов. В его избирательный фонд поступило почти 129 миллионов рублей, из которых 118,7 миллиона рублей было израсходовано уже к 24 февраля. "

http://tagilcity.ru/news/politics/putin-bolshe-vseh-potratil-na-predvybornuu-kompaniu-v-prezidenty.html

Заодно высчитай почём вышел 1 голос.

(89) везде. дома, на работе, на улице, в повседневной жизни...

(91) И тебе заплатили?

(79) Таки этим Вы утверждаете, что Пу с 63% голосами отражает мнение российского народа?

(90) Это предвыборная компания.
В рамках закона кстати.
Причем здесь покупка голосов?
Или тебе что бы ни сказать, лишь бы сказать?

(92) налом? нет. для меня самое дорогое другое. мне власть создала условия, при которых я сам могу обеспечить себе такие условия существования, о которых, например, мои родители, тоже обычные инженеры, в мои годы могли только мечтать. это очень дорого стОит...

(93) Ну если выборы были честные то выходит так.

(95) А мои родители намного лучше могли себя обеспечить в моем же возрасте.

(95) В (80) речь про деньги, вложенные в предвыборную компанию, а теперь уже про "мне власть создала условия".
Как так?

(98) Он наверное агитатором там работал - получил неплохо.

(98) кого-то покупают долго, кого-то непосредственно перед выборами. ты же, надеюсь, не считаешь, что весь электорат можно купить одинкаво...

Шо? Опять коррупция? Что-то еще не обсудили?

(99)Это противозаконно или плохо? Что не так?

(99) нет, не работал. еще что-нибудь придумаешь?...

(100)Nein.

(102) Сегодня дифференциальное обсуждение за период между прошлым обсуждением и текущей датой.

(104) Зачем придумывать, просто логически завершаю твою мысль а то у тебя как то все там туманно, как будто вроде как дали тебе денег но непонятно за что и кто и как, впечатление складывается что ты чего то не договариваешь. Или может сам сказал чего то а теперь и не знаешь чего ляпнул.

(95) все не так радужно, если посмотреть на исполнение бюджета.
http://pics.livejournal.com/naganoff/pic/00014q6c/s640x640
Если повалится цена на нефть, а нефть это половина бюджета, все эти супер условия существования рухнут как карточный домик.

(107) то что у тебя проблемы с элементарной логикой, это я давно понял. я бы только попросил всякую ахинею, относительно  меня, не придумывать...

(110) Ты тогда сам придумывай, завершай свои фразы логически, а то еще и не в такой блюдняк вписаться можешь :)

(101) Я считаю, что ты слегка передернул, сначала явно сказал про то, что народ покупают во время предвыборной компании, а потом оказалось, что все не так просто.
Ну да ладно.
Если по теме, то думаю, что грамотное расходование бюджетных денег властью в моих интересах не является противозаконной покупкой моего голоса, поскольку это является одной из обязанностей власти.
И если даже все это делалось с единственной целью — купить мой голос, то тем не менее все-равно мимо кассы, поскольку я не являюсь участником этой сделки и проголосую за того, кого захочу.

(109) в 2009 нефть рухнула в 4 раза. условия существования не изменились. чяднт? кстати, я нигде не говорил про супер условия. видимо (110) к тебе тоже относится...

(109)Ещё одно доказательство, что нужно Путина в президенты - за времена его правления доходная часть превышала расходную:))

(109)
а) Какие предпосылки для падения нефти при том, что пик добычи уже пройден;
б) лучше бы вместо автоматов и пулеметов покупали американские казначейки, правда ведь?

(112) ты не можешь проголосовать за того кого захочешь. ты можешь голосовать только за того, кого тебе предложат...

(114) Shurjk, предупреждение, хватит провокаций

(117) На последнем этапе да, но и тут я могу выбирать. Разве я не так сказал?

(0) "Dura lex"
почти Durex :-D

Мне, кстати, интересно, сколько участников ветки посмотрело ролик из (0) :))

(122) текущее состояние дел такое:
"Росстат: число умерших в России в январе 2012 года превысило число родившихся в 1,2 раза"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/20/n_2250945.shtml

Собсно

(121) Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»
wiki:Список_латинских_фраз#Di-Du

Я думаю в истории России Навального будут сравнивать с декабристами.

(123)Я полностью до 20-ой минуты - дальше отрывками...
Обычная болтология в духе Эха.

не интересно на навальнера смотреть

(124) Это вина Горбачёва и Ельцина, разваливших СССР.

ssh2006, хватит оффтопить

Фокусник, заведи ветку про население и спроси там.

(134) Завязывай с потряхиванием дубиной. Создал идиотскую ветку, вот теперь терпи

дюрексы и бадерлоги, в общем,  в белых ленточках

(123) Я не смотрел. Луч шаааа бааа серию игр... с Барщеским :)

(137)

У Барщевского, кстати, есть изданные книги, например "Автор" и "Автор тот же" wiki:%C1%E0%F0%F9%E5%E2%F1%EA%E8%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%DE%F0%FC%E5%E2%E8%F7#.D0.91.D0.B8.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F
Мне понравились.

(130) нет, тенденция идет еще с 70-х годов

Борщевский кстати как человек не далеко от навального ушел. Скотина еще та.

(141) ????

(140) Сейчас по всей планете наступает wiki:Демографический_переход

http://lurkmore.to/Барщевский

Тут-то на сцену и выходит Господин Барщевский© и всяческими ухищрениями пытается доказать, что несмотря на то, что вопрос касался сжигания на костре в 16 веке носительниц синих юбок, ответ «потому что гладиолус» следует признать верным

(141)Тут ты не прав. имхо если-б навальный начал орать лозунги - борщевский бы задавил его авторитетом, опытом и знаниями. А так получилась душевная беседа профессора с выпускником ВУЗа за чашкой чая.

+(146)Навальный тут поступил хитро, что-бы не потерять лицо, ведь слушатели Эха - это его электорат...

(130) СССР уже не причем:

"Россию относят к странам с наивысшими уровнями смертности. ....Главными проблемами демографического развития России остаются высокая смертность от внешних причин и болезней системы кровообращения. Большое влияние на это оказывает злоупотребление алкоголем."

Раздел 3.1. Материал РОССТАТА
http://www.gks.ru/free_doc/2010/demo/dem-sit-09.doc

(148) А про кефир там ничего нет?

(148) за это надо выпить

(148) да, это верно. я уже писал - мне до турника на стадионе идти 30 минут. а до магазина две. так я лучше пива возьму с водкой, чем 30 минут по морозу идти на турник.

(149) ну и вот еще немного офф:

"По уровню смертности от внешних причин выделяются самоубийства, транспортные травмы, убийства, отравления алкоголем. Они составляют более 50% умерших от всех внешних причин смерти."

(152) Отравление алкоголем — это внутренняя причина.

Думаю что проект  "Dura lex" успешен.

(154) чем?...

по Веберу чиновник это профессионал управления. Т.е. вся его работа направлено на поддержание существующей системы и ее функций, т.е. имеющийся строй. Собственно в системе , которая кривая или же ее целевые функции плохо отвечают задачам индивидуумов без коррупции выжить было бы невозможно. Т.е. коррупция это расширение этой системы. Так что проблема то вовсе не в коррупции, а в том обществе и поддерживаемом обществом системе. Собственно все призывы не поддерживать коррупцию являются чистым популизмом , так как не предлагают решения для системных проблем с учетом стоимости.  Смотреть на двух ангажированных болтунов смысла не вижу.

(155)  Рекламными вставками , очередными неспешными модными разговорами ни о чем ..   ну и так далее.

+(157) Как там у Жиглова "А что же радио у вас почтоянно работает ?А что радио , оно мне не мешает" :)

(153) расшифрую - здоровый человек либо сам себя губит либо его убивают. Это имеется ввиду, т.е. не смерть от болезней.

(159)Алкоголизм - это зависимость, т.е. болезнь.

(156) я тут послушал Стерлигова, он пошел еще дальше в определении роли коррупции в России. он считает, что коррупция в России - это великое благо, чуть ли не данное нам свыше...

(161)Как минимум для 4-х Россиян - это величайшее благо.

(162) на счет 4-х не знаю, Стерлигов считает, что для всех...

(163)Ты меня поражаешь своей неинформированностью :))
Навальный и 3 его юриста:))

(161) ну я бы не считал это благом, просто у нас такая вот система, в которой у коррупции видная роль. Конечно общество должно стремится к тому что бы избавляться от коррупции, но у нас так вот сложилось и она конечно не исчезнет еще долго. Малая коррупция про которую сейчас говорят больше всего это та коррупция с которой люди сталкиваются повсеместно - это милиционеры , врачи , и т.п., она лишает власть силы, и бесит население - ее может и победят.. но это далеко не все.

собственно что сейчас делает власть. Она четко разделяет большую и малую коррупцию. Т.е. она закрывает глаза на монополии и на установленные для них тарифы . Она легко отдает контракты своим друзьям. Но начинает выть, когда эти компании и эти друзья сталкиваются с низовой коррупцией. Потому как она во-первых мешает им напрямую , во-вторых она слишком обширна и наглядна.

Граждане. Может мне кто нибудь указать на ошибки моей логической цепочки.
Составная часть коррупции - это взимание денег с граждан (под любым предлогом - дарение, добровольное пожертвование, как в школах и т.п.) за работу или действия, которые получающий и так должен выполнять в меру своей должности. Навальный юрист, значит он должен представлять "народ" в суде по порученному ему делу, соответственно при выигранном деле ответчик оплачивает в том числе и услуги юриста исца. Навальный же собрал деньги с народа, но ни каких судов ещё не выиграл.

Вывод Навальный получил деньги за обещанную работу которую не выполнил.

(167) Навальный просил деньги в ДАР и не обещал никому, что будут результаты работы.

(167) "ни каких судов ещё не выиграл."
А 65% выигранных дел в ФАС?

(168) Бугага!

(168)Мавроди отдыхает.

(170) Продолжайте дальше.
(171) Ага. В кутузке.

(171) Причем тут Мавроди? Он как раз обещал, что все вернет с прибылью

(168)Ну я-же и написал, типа "добровольное пожертвование школе", но все знают что на эти деньги будет сделано.

(169)имхо это должно быть только началом, почему дальше не идёт? Почему нет наказаний.
Это как с МТС и его 3Го-но. Купил модем - а он не ловит 3Г в нашем районе. Сдать нельзя. В ответ слышу только что мы не обещали что именно в этой точке будет работать и вообще мы только ещё внедряем в вашем регионе 3Г интернет.

(175) Не сливайся. Ты в (167) сказал "ни каких судов ещё не выиграл", а теперь уже оказывается, что выиграл.
Наказания, если уж по сути, говорили уже миллион раз, не его полномочия.

(175) > почему дальше не идёт?
А почему должно идти? Нужна стабильность. А то какое-то раскачивание лодки получается.

(176)ФАС это суд?

(178) Не знаю.
Но вот тебе как минимум точно суд, выигранный.
http://yandex.ru/yandsearch?text=навальный+выиграл+суд+у+транснефти&lr=213

(179) "Суд удовлетворил иск миноритарного акционера Алексея Навального и обязал "Транснефть" предоставить копии протоколов заседаний совета директоров."
процесс века! Навальный и секретные протоколы...

(180) А что тебе надо?

(178) Трим, чего вы так боитесь Навального? ну раз он такая бездарь и т.д.

(179)Выигранный? Туда-же http://yandex.ru/yandsearch?text=Транснефть+обжаловало+решение+суда&lr=5
Я могу долго жаловаться в управляющую компанию на слесарей, берущих мзду за то что они должены делать за з/п которую оплачиваю я по счетам УК. И будут комиссии и возможно будут сделаны пересчёты и отчёты о лишении премий. Но пока я точно и с доказательствами не приду не в УК, а в прокуратуру по поводу вымогательства мои телодвижения будут пуком в лужу... Да ещё обозлённые на всех жителей нашего дома за постоянные "наезды" они повысят планку поборов.

(181) взятки, скандалы, расследования. что за бред про протоколы?...

(184) Так ты может тогда чуть вникнешь в суть дела с Транснефтью, прежде чем говорить фу, какие-то протоколы?
Там и взятки и скандалы и расследования.

(183) "не в УК, а в прокуратуру"
Навальный не пишет заявлений в прокуратуру? :-0

(183) Покорми оленей. Там уже даже часть протоколов предоставили.

(187) Предоставили по Роснефти, а по транснефти еще нет.

(188) Может быть, не вникал, это не меняет сути.

+(189) Кстати, http://navalny.livejournal.com/651485.html

(186)Пишет. Примерно так-же как и любой на этом форуме, да и вообще в инете. Только толку никакого... А нет толк есть - рейтинг популярности....
(187)Логотип МТС-овского модема видел? :))
(189)А суть то тут меняется: либо он настолько "грамотный" юрист, либо цель не добиться правды, а простое бумагопачкальство...

Всё имхо.

По мотивам беседы (0)
Фейл -

"Чиновникам, согласно инициативе Дмитрия Медведева, придется покинуть советы директоров "Аэрофлота" и Россельхозбанка (РСХБ). Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на помощника президента Аркадия Дворковича."
http://lenta.ru/news/2011/03/31/out/

А вото что сейчас на деле:
"В список кандидатов в Совет директоров ОАО «Аэрофлот» по предложению Правительства Российской Федерации вошли:
..Никитин Глеб Сергеевич – заместитель руководителя Госкомимущества;
Тихонов Александр Васильевич – директор департамента Минтранса России;"
http://www.aeroflot.ru/cms/pressshare_release/15745

(191) Дак в том что толку никакого разве он виноват? В предыдущей программе они говорили как раз о судебной реформе, и еще до этого Навальный про нее постоянно толдычил. А не было бы у него популярности, давно бы уже "ушел в магазин и пропал без вести".

(194)Хм. сомнительно. Вот большинство народа устраивает наша система суда, а вот "актиное" меньшинство - нет, значит нужно менять систему? Давайте тогда изменим систему ценностей и провозгласим правильным однополые браки.

ИМХО. этой популярности он и добивался, и сейчас ею активно пользуется для самозащиты. Сейчас у власти позиция не трогай г пока не воняет. Ибо ему ща легко можно впаять лет на десять по совокупности (например хулиганство, призыв к свержению законной власти, мошеничество и т.п., сам знаешь как при желании можно "оформить" человека).

(195)Суды - это АДЪ. С ними может быть согласен тот,кто не сталкивался. Ну и сами судьи:)

(0) Навальный верно говорит, что для борьбы с коррупцией нужна политическая воля, которой сегодня у власти нет. Зато Барщевский дал понять, что знает кремлёвскую кухню гораздо лучше - видимо, он лучше понимает, почему её нет.

> Вот большинство народа устраивает наша система суда,

были массовые опросы на эту тему?

(197)Хм. Если у власти нет политической воли, тогда зачем создали сайт госзакупок? Зачем приняты (и в проектах) куча реально работающих законов?

(199) для имитации бурной деятельности

(199) Про это говорится в ролике.

(200)Аналогичное можно сказать про Навального. Только вот результаты деятельности очень различны.

(200) Думаю, что это не так.

(202) можно. я Навального не защищаю.

(199) Законы могут реально работать, когда их соблюдают все. А когда премьер-министр баллотируется на пост президента, оставаясь в должности, нарушая закон, дети прокуроров крышуют игровые автоматы, когда менты насилуют бутылками, когда судят задержанных на митингах по сфабрикованным обвинениям - закон может быть каким угодно, но не работающим.

(204)Я то-же не против его деятельности. Но она должна быть сделана от начала до конца. Именно сделана, а не простая болтовня с побочным пиаром личности, с культом личности Путина он бореться тем самым создавая свой культ личности.

(195) и чем она, позвольте спросить, устраивает?

(206) да пусть создает. у нас таких как он - тысячи.

(205)"Законы могут реально работать, когда их соблюдают все." Начиная с закона о шествиях и митингах.

(207) это - не в счет.
тяжкое наследие Лужковских времен....

(197) Я бы провел разделение между политической волей только у высшего руководства и политической волей ( желанием ) у всего народа.

Например для строительства БАМа или крупного канала достаточно политической воли только у высшего руководства. Подписал указ , наняли строй компанию , проконтролировали результат. Все норм.

А для такого мероприятия как изменение привычек у народа политической воли только у высшего руководства не достаточно.

(207)Хорошая ссылочка на отличную работу власти по борьбе с хищениями...

(199)По абсолютно реально работающим законам чиновник может заявить на сайте госзакупок тачку за несколько миллионов. Или позолоченную кровать.
И чо?

(210)Ага, включая конституцию :)
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."

(208)Тем, что сажают реальных преступников, доказаных, а не "по-доносу".

(21) имхо, это не самый насущный на данном этапе закон.

ПС народу митинги и не мешают..

(214)Заявить может и даже может купить, если это позволяет бюджет.

(210)Шествия и митинги появились недавно. И именно потому, что достала наглось "неприкасаемых". Которым на законы вообще плевать

(215)(217)Совсем никому, особенно недавно избитому журналисту того-же эха.

(218)Дык... они в бюджете сами себе и "позволяют".А больных детей лечить не на что

(214) Точно! "Чиновники бросились покупать дорогие машины за госсчет..."
http://autorambler.ru/journal/events/22.03.2012/560974231/

(218)Тебя устраивает, что на твои налоги покупают золотые кровати, вместо того, что бы налаживать управление государством.
Меня нет. Вот и вся разница.

(210) Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

(216) да ладно тебе, не смеши, прям так жостко сажают. На хищениях держится лояльность армии чиновников:

"Бывший начальник столичного метро покинул Россию с разрешения следователя.

..Уголовное дело в отношении Гаева возбуждено по статье 201 УК РФ — "Злоупотребление полномочиями". Он обвиняется в незаконном получении 112 миллионов рублей в качестве вознаграждения за использование запатентованного им изобретения оплаты проезда."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=736768

(224) Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

2(219) И обрати внимание, что без труда согласовываются и дают резонанс без разгонов, в отличие от клоунов каждое 31-е.

(223)Ну меня устроит, что в приёмной чиновника я буду сидеть на комфортном стуле, а не стоять.

2(224) Кто-то оспаривает это право?

(210) Начиная с головы, руководство задает поведение нижестоящих.

(220)Ага, а еще они мешают милиционерам :)))
Вообще то он на работе был, если чё.
Так я могу заявить, что мне угольные шахты мешают - рушатся все время.

коррупция есть, но судя по ссылкам, которые постоянно постит ssh2006, с ней усиленно борятся. что еще надо?...

(228) Уахахахахааа... оправдать любыми способами?

2(223) А почему именно "вместо"?

(229) Почему тогда задерживали митингующих и судили по сфабрикованным делам?

(232) Усиленно говорят что борятся

2(235) Митингующие реализовывали свое право в рамках закона?

(236) см. ссылки ssh2006...

(232)Усиленно, ага. Нашего с таким "букетом" даже с должности не сняли
http://www.opengaz.ru/issues/06-498/maydan_territiry_nezalezhnosty.html

(235) Как вы определили, что дела сфабрикованные?

(226)
Статья 3. Принципы проведения публичного мероприятия

Проведение публичного мероприятия основывается на следующих принципах:

1) законность - соблюдение положений Конституции Российской Федерации, настоящего Федерального закона, иных законодательных актов Российской Федерации;

2) добровольность участия в публичном мероприятии.

Пункт 2 нарушен на путингах. Никто не наказан

(240)Навальный сказал...

(228)Да-да-да. Бюджет пилится на стульяхи табуретках, ага. Исключительно для нашего комфорта

2(239) Уголовные дела заведены? Следствие идет? Чем опять недовольна?

(241) предупреждение. хватит троллить и провоцировать...

(241)Для приёма иностранных гостей нужно раскладушку в номер поставить и клопов завести?

(241) Мне кажется, что троллит тут Тримакс

(242)Враньё про недобровольность оставь в ЖЖ Навального.

(248) и такое бывало?...

Кто-нибудь Навальному на роспил деньги кидал?

(250) я тебя тогда могу послать в ЖЖ Потупчик

(252) Я кидал

2(252) Я кидал. И очень недоволен как мои средства расходуются.

(255) нам тут объясняют, что это был ДАР. безвозмездный и безусловный. чем же ты недоволен?...

2(253) Не надо посылать. Лучше предъяви доказательства насильственного сгона на митинги.

(247)Между клопами и золотой кроватью - пропасть.
То, что вы сейчас используете называется "сужение выбора".
Это мерзкий демагогический прием. К ним обычно прибегают, когда нормальные аргументы кончаются.

(245)Как чем? Во-первых, его не отстранили от должности, во-вторых, наш стадион так и не вернули. Тоже он его у наших детей отобрал

По теме:
«Российские чиновники от самого высокого до самого низкого уровня в последние годы стали невероятно алчными. Они считают государственную казну собственным имуществом», –
заявил Крамер на конференции на тему нарушения прав человека в России.

"Ближайшее окружение Владимира Путина имеет слишком большие выгоды от его нахождения на посту президента, чтобы отдать эту должность другому человеку. Если бы Путин отказался от власти, в отношении его сторонников проводились бы расследования и аресты, сказал Крамер."

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/22/n_2253625.shtml

(237) Да, в рамках
(240) Если интересно ознакомься с материалами, они у Навального в открытом доступе

2(256) Да по фигу. Если им можно считать бюджет своим карманом, значит мне простительно считать кубышку Навального своим. Вне зависимости от способов ее наполнения.

(257) Материала много, если интересно поищи, почитай

(258)Именно так, да.

(262)Блеск! Такого демагогического выверта еще не было. Респект

(260) "Коррупция в России все больше возрастает, а руководство страны подавляет оппозицию, считает президент международной правозащитной организации Freedom House Дэвид Крамер."
ху из мистер Крамер?

и, кстати, классическое - в своем глазу не видят нихера
http://lenta.ru/news/2012/03/21/contractingscandal/

2(259) На основании чего это должно было быть сделано до окончания расследования?

2(263) Ах, да, конечно. Убойные доказательства.

(260)Из каментов: "этот Freedom House - филиал Госдепа, занимается очернительством и дискредитацией светлого образа любимой народом российской власти и чиновников."

2(261) Пруф, пожалуйста.

2(265) Желаете оспорить?

решил посмотреть "а судьи кто?". прошибла скупая мужская слеза ;)))...
"Агентство пропаганды, созданное Рузвельтом для подготовки общественного мнения к войне, Freedom House ('Дом свободы') работал сверхурочно, чтобы заклеймить советский лагерь во время холодной войны. В нем тогда работали западные интеллектуалы, среди которых было двое французов. Но и сегодня он организует кампании в международных СМИ за свободу вероисповедания в Китае или за мир в Чечне. Сегодня руководителем 'Freedom House' является Джеймс Вулси (James Woolsey), бывший директор ЦРУ."

(266) опять пошел перекос про США =))

(261) Навальный в этом вопросе заинтересованная сторона. В тюрьме любого спроси убийцу, грабителя или насильника - все сплошь невиновные.

Какие есть объективные источники информации?

+(272) http://www.inosmi.ru/world/20050805/221355.html

(258)Такая-же пропасть (Грнт-каньён) между резуьтатами деятельности власти против коррубции и возня навального с Транснефтью.

2(272) Поздно. СЮ уже просрказировала на этот счет, так что теперь любая инфа о Freedom House вызывает лишь усмешку у любого думающего человека.

(267)На основании того, что он, во-первых,может влиять на следствие. Бестужий именно поэтому не только арестован, но и вообще депортирован из края. Чтобы не влиял. А этот продолжает не только сидеть на троне, но и продолжает делить земли. Наш стадион раньше былотдан в аренду, а в собственность он его отдал, уже будучи под следствием. И на директора стадиона тоже было, кстати,заведено уголовное дело за нецелевое использование земли.
Валяй, оправдывай

(272) > решил посмотреть "а судьи кто?".

Дело это не меняет. +100500 к тезису:
"Ближайшее окружение Владимира Путина имеет слишком большие выгоды от его нахождения на посту президента, чтобы отдать эту должность другому человеку. Если бы Путин отказался от власти, в отношении его сторонников проводились бы расследования и аресты"

(274) Безусловно. Но их вина доказана. У кого-то она доказана такими способами, как в Казани, кстати. А здесь конкретно судья не давала выступать свидетелям защиты, материалы защиты не принимались к сведению.

* зевает
аа, извините, не отвлекайтесь, господа.. я вижу, вам интересно.

(279) ну это для тебя не меняет...

(271)Обязательно бы оспорила, если бы это не было так смешно.

2(278) Чего оправдывать? Никаких законодательных норм ты не привела, оспаривать нечего. Твое личное мнение - это только твое личное мнение. Имеешь полное право его иметь.

(279) это все бла-бла-бла.

2(284) Рад, что способствую продлеванию твоего пребывания в этом бренном мире.

2(279) Ближайшее окружение абсолютно любого президента имеет "слишком большие выгоды от его нахождения на посту".

(288) ну нельзя же так нагло хапать - делится нужно

2(289) С кем?

(290) масса вариантов.
от меценатства и благотворительных фондов, до конкретных проектов

(273)Почему-же перекос? Вполне реальная инфа...
Кстати... Погугли основной доход Навального...

(280) Исходя из информации, которая была в инете, данные товарищи сознательно нарушили закон о собраниях, митингах и т.п., призывали к продолжению публичного мероприятия после окончания заявленного ими же срока.

Байка про встречу с депутатом в фонтане годится для старушек, но для меня выглядит смешной. Особенно после прозвучавших перед этим призывов не уходить с площади.

Почему Навальный и Со. считают нас всех идиотами, скармливая подобную лапшу?

(285)Вообще не вопрос
учитываются при избрании меры пресечения:
Наличие оснований, что обвиняемый скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
наличие оснований, что обвиняемый будет препятствовать установлению истины по уголовному делу;
наличие оснований полагать, что обвиняемый будет продолжать преступную деятельность;
тяжесть предъявленного обвинения;
личность подозреваемого или обвиняемого;
иные обстоятельства.(УПК – ст. ст.89, 91)

За границу может сдернуть? Вообще не вопрос
На следствие может влиять? Еще как
Преступную деятельность может продолжать? У удовольствием продолжает

Оправдывай дальше. Раз уэж чувствуешь свое призвание

(293) тебе лично мешает их сидение в фонтане?

(288)Для этого есть партийный контроль, оппозиция и сменяемость власти.

(295) Да. Портят облик города.

(296)Забыл контроль СМИ и нормальные суды

(295)Ну посидели-бы они часа 2-3 (потому как после того как их забрали они жаловались на то что их долго держали в автозаке), а потом-бы пошли греться от подожжёных машин и разминая кулаки об журналистов.

(297) ты лошадей с лягушками церетелевских не видел.
вот те реально портят....

2(294) Внимательно: "наличие оснований". У тебя какие основания, кроме обычных "это же очевидно" и "любому думающему человеку понятно"?
Что-то у тебя на уровне "аппарат же есть".

(293)Лапша из телевизора наваристей и ядреней, тебе она больше по вкусу?

(297)Конституция им как бы позволяет это делать.

2(295) Мне лично может не мешает, что кто-то кого-то в подворотне насилует. Что теперь, пусть насилует?

(299) ты можешь представить хоть какое то доказательство их участия когда лдибо в битье морд и пожоге машин?

(294)Красиво про Удальцова расписано :))

2(291) С фига ли?

(305) они насиловали кого то в фонтане?

(308) так принято в приличном обществе

(303)Не знаю, не знаю про наваристось... По ТВ "баранину" не добавляют...

2(304) Ложь.

(302)Бездарно. Ты статью по ссылке прочел? Вполне реальные уголовные дела. Вполне законный повод отстранения от должности - он лишен допуска к гостайне и, следовательно, не может заниматься делами по гражданской обороне.
Его не МОГУТ СНЯТЬ, его ОБЯЗАНЫ СНЯТЬ

2(309) Какая разница? Мы же о "мешает - не мешает".

(306)http://yandex.ru/yandsearch?clid=218760&yasoft=barff&text=избит%20журналист%20эхо%20москвы&lr=5

2(310) Это ты так решил?

(312)Статья 31. Граждане имеют право собираться мирно и без оружия.
Где ложь?

(304) ваш лепет про конституцию на фоне игнорирования остальных нормативно-правовых актов умиляет

(294) Знание законов - явно не ваш конек. Я бы рекомендовал Вам вообще не дискутировать на темы, в которых Вы не разбираетесь:

УК:

Статья 201. Злоупотребление полномочиями
      1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, —
      наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года ДО ДВУХ лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

УПК:
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок СВЫШЕ ДВУХ ЛЕТ при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения.

Мораль - не было законных оснований для избрания меры пресечения в виде СОДЕРЖАНИЯ ПОД СТРАЖЕЙ.

Кроме того, если Вы начали копипастить, то нужно было и чуть ниже скопировать:

Статья 98. Меры пресечения
Мерами пресечения являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр за несовершеннолетним обвиняемым;
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.

Подписка о невыезде - тоже одна из мер пресечения, о которых Вы вели речь.

(314) у нас десантники с пограничниками в фонтанах купаются часто.
но их никто и не забирает.
нет равенства перед законом?

(304) Статья?

(317)В слове "мирно" заключен некий смысл.... А призывы к свержению власти - уже не соответствует этому слову.

(316) нет, это факты.
например Гейтс
Билл Гейтс является одним из рекордсменов по размеру средств, переданных на благотворительность: в период с 1994 по 2010 г. он вложил в Фонд Билла и Мелинды Гейтс более $28 млрд. В феврале 2010 года Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины их состояния на благотворительную деятельность

2(313) Ты опять путаешь собственную убежденность и наличие доказательств. Уголовное дело - это еще не показатель виновности обвиняемого.
Тебе ли этого не знать.
Основание какие по указанной статье УПК?

(314) имхо, их посиделки ни жизни, ни здоровью окружающих не угрожают.
так и пусть сидят до усеру.

(323) Ну и чё, дали?

2(317) Право имеют. Никто этого и не оспаривает.

(326) иностранные - дали

Что же Путинский митинг оперативно не рассовали по автозакам?

"..декабрьский митинг в Нижнем Тагиле дал старт мощной пиар-акции по созданию рабочих комитетов в поддержку Владимира Путина и даже целого рабочего движения. Как теперь выясняется, уже с самого начала организаторы кампании не стеснялись нарушать закон."
http://politsovet.ru/37404-miting-tagilskih-rabochih-priznali-nezakonnym.html

(321)Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

(328) А что же американские?

+(330)Статья 31

2(320) Нет.

(330)См. (322)...

(331) :)

Американский миллиардер и инвестор Уоррен Баффет объявил о пожертвовании $1,78 млрд в различные благотворительные организации, главным образом в фонд основателя Microsoft Билла Гейтса и его жены Мелинды Bill and Melinda Gates Foundation

(313) Какая гостайна в гражданской обороне? Чушь полная.

(327)Составим таблицу истинности :)
Удальцов - гражданин России? Да
Мирный - Да
Без оружия - да
Значит имеет право.
Значит ваше заявление про ЛОЖЬ - ложь.

(333) то есть десантникам можно, а удальцову нельзя?

2(323) И что? У Прохорова вон тоже есть благотворительный фонд. С каких пор личная деятельность кого-то вдруг становится обязательной для всех?

(319)Да конечно, не мой конек, ага. Особенно после того, как у нас дают реальные сроки за подделку студенческого билета и за три кило скраденного фарша с голодухи
А тут - сотни гектаров - как свой огород. В курортной зоне.
Земля отдается НАВСЕГДА, ее больше не делают. А здесь еще - источники минеральной воды, кстати.

Какую нулевую мораль надо иметь, чтобы защищать таких ушлепков?

(320)См. Ст.31 и смотрим на количество задержаных на день десантника:))

(332) Ну не в фонтане же.

(339) да, Прохоров в этом плане молодец.
про обязательность - это вы первый начали.

(338)Суровы десантники, которые зимой отмечают день ВДВ, купаясь в фонтанах...

2(337) Имеет право. Никто это право и не оспаривает. В фонтан залез в нарушение закона за что и был арестован.

(324)Еще раз - Бестужева арестовали. Если захотели. Все нормы закона как-то чудесно подошли.

(320) Да пачками их пакуют и в отделения отвозят. Только они не воняют потом на всю страну.

2(340) Ты за законность или по понятиям желаешь жить7

(342)Зима на дворе :) Фонтан замерзший, че бы не на нем. В свободной стране живем :) Мож ему без фонтана плохо видно, где там правительство несправедливость чинит?

+(344)У нас таких "купальщиц" забирают после "омовения" и оформляют штраф на месте без шуму и пыли:))

(337) В Конституции прописано, что надо соблюдать федеральные законы.

Удальцов постоянно нарушает закон, значит не уважает ни Конституцию, ни Россию.

2(346) И что?

(340) Я не знаю что у Вас там дают и за что, но в данном деле не было законных оснований для избрания меры пресечения в виде содержания под стражей.

(348)Конечно,за законность. У меня есть ответ из краевой кадастровой, что наш стадион отдан незаконно.
И я хочу ПО ЗАКОНУ
1. Чтобы вернули детям стадион
2. Чтобы наказали незаконно отдавшего

(351)+ Статья 4

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

(195) система нашего судопроизводства может устраивать только того кто с ней не сталкивался
(0) где вариант - прочитал беседу? ролики слушать/смотреть долго, куда быстрее прочитать

2(343) Вообще-то, (289) - это не мой постинг.

(347)Я те как человек учившийся в непосредственной близости от тех фонтанов прямо скажу: не забирают пачками. Бухают, купаются в фонтанах и валяются по всему парку. И никто их не трогает. Только в самом крайнем случае. Когда к прохожим начинают приставать или себя не контролируют,а больше контролировать некому

(357) конечно не ваш, мой. а что, там есть что-то про обязательность?

(340) А мораль моя простая и не ущербная - закон не нужно крутить не исходя из политической целесообразности или личных понятий о справедливости, а применять буквально. И независимо от того, испытываем мы к обвиняемому симпатии или нет.

2(354) Чтобы сразу без суда и следствия? Для тебя это все заменяет кадастровая? А если бы оттуда ответ был иной? Не пошла бы дальше в суд?

2(359) Да, там категоричное "нельзя же".

(358) зарег праздник - "день Удальцова" и его в фонтане никто в этот день трогать не будет :-D

(353)Ну почему же? В статье именно сказано о том, что он линял за бугор без разрешения губернатора. Может еще раз слинять, уже насовсем. Бывший мэр Ставрополя Кузьмин слинял? Слинял. А этот почему не может? Кстати, мне сказали,  чартерные рейсы ему оплачивал именно тот делец, который у нас стадион захапал.
Это что - не коррупция?

(360) это безполезно

2(364) Слинял, а потом вернулся? И какие в таком случае основания его под арест сажать?

(360)И-мен-но. В ОВД СКФО мне сказали, что на Бестужева у них был вагон компромата. Но пока не дали политическую отмашку - они его взять не могли

(364) У Вас по чтению двойка была? Я выше привет текст двух статей - УК и УПК. И выделил прописными буквами моменты, согласно которым не было законных оснований для содержания под стражей.

(366)Ну дык... и Кузьмин сначала возвращался. А потом - хоп! и не вернулся

Подкину идейку сторонникам оппозиции...
Нужно поставить вопрос о неравноправии к ним в отношении проведения массовых мероприятий: Вот 31-го декабря вечером им запрещено проводить мероприятия, тогда как всем простым разрешено проводить массовые гуляния прямо на Красной площади:))

(367) есть большая разница между "знать" и "доказать"

(367) Мы тут занимаемся пересказом последних сплетен из ОВД?

(368)Я тоже статьи УПК привела. Не было бы никакого нарушения, если бы его отстранили от должности и задержали. Человек отстается на посту и , безусловно, влияет на следствие.

2(369) И что?

(358) и с моста прыгают.
и ничего

(372)кТО - "мы"? Вы с Альфом занимаетесь привычным выгораживанием коррупционеров под видом соблюдения законности, а я говорю о том, что слышала СВОИМИ УШАМИ

2(370) На Красной площади 31-го декабря проходит согласованное властями (более того - организованное ими) мероприятие. Так что не катит.

(373) Господи! Читаем по-русски - в кутузке держат только если инкриминируемая статья УК предполагает наказание сроком БОЛЕЕ ДВУХ ЛЕТ. Максимальное наказание по части 1 201 статьи ДВА ГОДА.

2(376) Кто кого выгораживает?! Где?!

(370) я б еще бытылки запретил.
напрочь.
что бы не провоцировать милиционеров.
и черенки заодно.

(368)(378) Вернемся к (319):

УК:

Статья 201. Злоупотребление полномочиями
     1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, —
     наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года ДО ДВУХ лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок ДО ТРЕХ ЛЕТ.

УПК:
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок СВЫШЕ ДВУХ ЛЕТ при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения.

Еще раз прочитаем, что выделено КАПСОМ.
И у кого там двойка по чтению в школе была?

(371)И ты статью не читал? Сделки с землей в тот период вообще были запрещены. А он 100 га подмахнул. Куда уж даказательней?

Иногда так хочется, чтобы все сообщения были без ников.
А то у многих идет рефлекторная реакция на ник, без включения мозгов и здравого смысла.

(355)Короче вся эта фигня с Конституцией и фед.законами сильно мне напоминает классическое "все животные равны, но некоторые равнее".
Я, конечно, согласен, Удальцов с его маршами малость перегибает. Но способ с которой власть разгоняет оппозицию говорит ровно об одном: власть не хочет слышать никакой критики.
И еще о законах: Закон о митингах принят уже при Путине. Так что ссылаться на него, как минимум смешно.

(385) Законы творит Госдума, а не Путин

(383)Ну да. Сколько раз потешалась - дам цитату Путина раскавыченной - кидаются как коршуны, клеймят, изобличают, доказывают, что я дура:)

(385) Я бы не стал так огульно называть Конституцию и федзаконы фигнёй. Мы вроде в правовом государстве живём.
Dura lex sed lex.

(376) Я своими ушами слышал, что Киркоров на самом деле инопланетянин.

(381) Возможно. Законы правятся с такой скоростью, что мы разными версиями пользуемся. Уже два раза натыкались в спорах на такие моменты.

(386) > Законы творит Госдума, а не Путин

Госдума = ЕдРо = Путин

(386)Ну да. Путин не принимает .А только диктует:)

(390) Смешались в кучу люди, кони...

(389)Есть разница. Бестужева все-таки арестовали, а Киркоров не улетел на другую планету

(389) + Даю наиболее точный текст, в редакции 07.12.2011 N 420-ФЗ :)

Статья 201. Злоупотребление полномочиями

1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до ЧЕТЫРЕХ лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до ЧЕТЫРЕХ лет.

(389) Я скопировал текст вашего сообщения (319) полностью, без обращения к "другим версиям". Так что источник у нас один. Пункт в статье УК про "до трех лет" не был замечен и отмечен Вами.
А уж почему - просто по невнимательности, или с целью ввести в заблуждение оппонента (СЮ) - это только Вам известно...

Коррупция в Германии 2012

В Германии, несмотря на восстановление экономики по-прежнему преобладает значительная доля коррупции: взяточничество и получение взятки в немецкой экономике в этом году может привести к потере около € 250 миллиардов, определил известный  профессор экономики Университета Иоганна Кеплера в Линце, исследователь Фридрих Шнайдер из Австрии.

Как сообщал »Welt» ранее,  семь лет назад по оценкам ущерб от коррупции стояла на более низкой точке в 220 млрд. €.
http://voprosik.net/korrupciya-v-germanii-2012/

2(389) Вот тут "до четырех": http://www.zakonrf.info/uk/201/

+(389) Тьфу! Опоздал.

Кстати, о законности. Была передача "Дежурная часть", где тоже был сюжет про нашего главу района. На его теще зарегистрировано 150 объектов недвижимости, в том числе несколько торговых центров. Но ПО ЗАКОНУ - она не родственник.

Вот такие путинские законы, написанные коррупционерами для коррупционеров.

(395) Если был дан текст, то как можно им ввести в заблуждение?

Кстати нашел версию и с пятью годами. Фигово, что Консультанта нет на рабочем месте - там история видна и актуальный текст :(

(400) Вы еще на СПИД-инфо сошлитесь.

(392)Вы  действительно  верите в независимость ветвей власти в России?
Во-вторых я бы понял еще Зюганова , апеллирующего к законам написанных при Путине. Но  в данном случае...

(401)А что мне ссылки на СПИД-ИНФО? Я мимо его торговых центров мимо проезжаю:) Вполне себе реальные, не миражи

(405) И на кого зарегены?

(406)На его тещу. Которая "не родственник"

"«Откаты» в России при ведении бизнеса и оказании госуслуг составляют 1-2% ВВП, что сопоставимо с дефицитом Пенсионного фонда, говорится в докладе, подготовленном рабочей группой по формированию «Открытого правительства» к расширенному заседанию под председательством президента Дмитрия Медведева."
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253809.shtml

(401) http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_32.html

(407) Эта инфа из "Дежурной части" или ты видела документы своими глазами?

(408)как всегда скромно скрывается откуда взяты данные по откатам...

Коррупция в Китае

По оценкам китайских экспертов, экономические потери от коррупции в КНР ежегодно составляют 13–17% ВВП, около 20% государственного финансирования оседает в карманах недобросовестных чиновников.

Согласно статистике World Luxury Association (WLA), еще в 2007 г. Китай вышел на 3-е место в мире по сумме расходов на покупку предметов роскоши. Большую часть потребителей этих предметов составляют партийные чиновники.
http://za.zubr.in.ua/2011/01/24/10043/

(408) Расходы на социалку составляют 12% ВВП.

(410)В дежурной части показывали самого Майдана. И ОН САМ говорил, что, мол, да, на мою тещу оформлено 150 объектов недвижимости. Но я-то по закону ей не родственник!

(400) Будет теща в родственниках, будут писать на племяников, случайных прохожих...
Все эти законы полная фигня, когда в стране не ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПРАВОПОРЯДКА!!!

(414) А, ну это меняет дело. Чистосердечное признание облегчает вину.

Вот еще один наш "олегарх", тоже неприкасаемый
http://www.opengaz.ru/issues/23-464/chem_bogache_tem_jelannee.html

офф: Паника единоросов:

"В московском районе Тропарево-Никулино депутаты, поддерживающиеся «Единой Россией», забаррикадировали здание муниципальном собрания, где у них не хватает голосов для избрания собственного председателя"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253861.shtml

(419) Эх, вэб-камер нет ... И бесплатного поп-корна..

(415)Медведев подключился к дискуссии он-лайн:)
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253877.shtml
"Медведев: первая кампания с декларациями чиновников дала почти нулевой эффект, во второй не уверен"

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253873.shtml
"...президент заявил, что ему понравилась идея «Роспила» по поводу общественных объединений, которые обращаются в защиту неопределенного круга лиц в рамках закона о госзакупках.

«У нас это было. Я в принципе не возражаю. Не скрою, другие мои коллеги взвоют», – сказал Медведев, комментируя выступление, в частности, представителя «Роспила» Константина Калмыкова.

Глава государства согласился также с предложением «Роспила» о мерах в отношении должностных лиц за непредоставление информации о госзакупках.

«За это надо наказывать. Если не предоставили информацию, по хорошему как минимум сначала должно быть какое-то дисциплинарное взыскание, а потом уже надо говорить: до свидания», – ответил Медведев"

+ к 422 Интересно, какой КОЛЛЕГА "взвоет"?:))))

(422) Бла-бла-бла.... Пока в законе не будет норм, согласно которых можно без проблем подавать иски в защиту неопределенного круга лиц, а не только в защиту собственных прав, "кампания даст нулевой эффект". Не, конечно морально он поддержал :)

(424)Может, выдаст напоследок? Я бы подала насчет стадиона...

(425) За время президентства ничего, кроме "А! Меня все посылают!" и "А давайте переименуем милицию..." не выдал, а тут вдруг как выдаст в последний день?  

PS Еще ж вроде не пятница.

(426)Не соглашусь. Выдал механизм привлечения чиновников за нарушения рассматривания обращений. За это я ему благодарна

(427) Троллить чиновников интереснее, чем троллить в интернетах?

(428)Практически ролевая игра:)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=748687
"Дмитрий Медведев дает чиновникам еще один шанс для того, чтобы реабилитироваться. Он предположил, что в первый раз чиновники испугались принести достоверные сведения о своих доходах и имуществе. Он отметил, что теперь им дается вторая возможность подать декларации. "Но, если не сделаете, тогда уж точно всех размажем", — пообещал Дмитрий Медведев."

Смеяться или плакать?

http://lenta.ru/news/2012/03/22/corruption1/
"Медведев назвал роль СМИ ключевой в борьбе с коррупцией

Президент России Дмитрий Медведев заявил на заседании в формате "открытого правительства", что роль СМИ в борьбе с коррупцией является ключевой. Об этом сообщает "Интерфакс".
Президент отметил, что чиновники и правоохранительные органы должны обращать внимание на материалы о коррупции в прессе и проверять их. "Мы обязаны, начиная от президента и заканчивая сельским старостой, реагировать на публикации в средствах массовой информации", - заявил Медведев. "

А кто такие сельские старосты? Бонусы к полицаям чтоль?

(430) "размажем"? Смеяться, однозначно. Лунтик за 5 минут до окончания серии использует такие путинские выражения....

(432)Может, мы чего-то не знаем?:)

(433) Что можно не знать про Медведева за пять минут до "не президент"?

Про законы
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

2(432) Может это такая плавная подготовка к переходу к новой серии?

2(435) Вот ничуть не жалко.

(430) Ну если и не сразу, то потом точно размажет!

(437) Не жалко чего? Что беззаконие творится?

Посмотрел ролик, Борщевский действительно производит впечатление умного человека, а навальный - нет. Скорее даже навальный выглядит этаким несдержанным подростком.
Интересно, почему этот человек продал Родину? Я могу понять (не простить, нет) Власова, он тупо устал и испугался, но этому-то индивидуму смерть не грозила, напротив, с его амбициями мог бы добиться выдающихся результатов, но, почему-то выбрал предательство Родины.

(440)Продал? Вы там свечку держали при сделке?
А в чем конкретно заключается предательсто Родины Навальным?

(440) Ссылки, чеки и тп в студию. На счет продажи Родины...

(443)Ну зачем-же так буквоедствовать?:))
Чел просто хотел сказать, что основная часть деятельности Навального, оплачивается гражданином, ведущего бизнес в США, чьи интересы в РФ и представляет оный юрист.

(440)Весело! Навального уже с Власовым сравнивают..интересно, что дальше)))

(444) Основная часть деятельности Навального оплачивается некоторыми российскими гражданами и самим Навальным. Не нарушай правила.

(446) ты бы сам ерунду не говорил.
"С ноября 2011 г. – Навальный является адвокатом Павла Ивлева – бывшего адвоката компании ЮКОС, который с 2004 г. живет в США. Размер гонорара Навального, по словам Ивлева, – $10000 в рублях по курсу ЦБ в месяц. По словам Навального, чтобы обеспечить свои личные нужды, ему нужно два-три таких клиента, как Ивлев: "Расходов у меня немного".
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/201669/

(448) Прочитай внимательно слова "свои личные нужды".
А в (444) про "основная часть деятельности".

(449)Не надо выкручиваться... Основная деятельность - это от которой получают доход на жизнь, всё остальное хобби.

(450) Что ты подразумеваешь под основной деятельностью, работу юристом или общественную деятельность?

(449) в (448) это как раз основная деятельность...

(451)Работу юристом + как директор фабрики. От общественной деятельности (по его словам) он ничего не получает. За его общественную деятельность получают его сотрудники порядка 320 тыр/мес (примерно по 70 тыр на сотрудника)...

Павел Ивлев. Адвокат. Родился в Химках, живу в Нью-Джерси. Хочу обратно домой, в Россию, но пока нельзя - посадят.

Палятся америкосы по страшному...
"Прокомментировал в интервью Макфол и обвинения в том, что США финансирует российскую оппозицию. "Я хочу быть абсолютно ясным в том, что никакая часть денег, выделенных США на развитие гражданского общества в России, не предназначается ни для политических организаций, партий и движений, ни для организации демонстраций, ни для политических лидеров. И я думаю, здесь в России по этому поводу глубоко заблуждаются", - заявил посол.

США выдает гранты на развитие гражданского общества в России, отметил Макфол, наряду с другими странами (Великобританией, Швецией, Германией, Японией), однако их могут получить только непартийные независимые организации. " (с) Макфол.

http://www.lenta.ru/news/2012/03/23/antiusa/

(440) Мало быть умным человеком - надо ещё и порядочным быть. Причём, второе чаще гораздо более важно, чем первое.
Что касается Барщевского (через "а"), то это просто политическая проститутка (да, открою секрет - проститутки тоже бывают умными). Именно Барщевский оттягивал голоса на свою мёртворождённую партию на прошлых выборах, выполняя сурковский заказ. Именно Барщевский выстраивал в Подмосковье коррупционные схемы (в т.ч. кадастровые схемы по типу Бородинского поля) по переводу земель общего пользования в частную сосбтвенность. Я знаю нескольких знатоков (с кем-то учился, с кем-то работал), и со всеми нормальные отношения, но этому я руки не подам по той простой причине, что это беспринципный и непорядочный человек, для которого деньги решают всё.

(456) В чем палятся?

для справки, Барщевский никогда не был знатоком. он принимал участие в передаче "Что? Где? Когда?" в качестве независимого арбитра...

(457)Про порядочность - это пять. Да уж согласен, что обвинять миллионы человек в воровстве и жульничестве без доказательств - это не порядочно...

(458)В том, что финансируют несистемную оппозицию, ибо я не знаю проправительственные независимые организации :))

(459)Играл, но мало.

(461) Ты видимо на мониторе видишь какие-то другие буквы, нежели я.
Я, например не вижу ничего про правительственные организации.

(463)У нас с тобой разные цели чтения:
У тебя цель найти ошибку (по народному "докопаться")
У меня цель задуматься...:))

(464) Ну да, конечно.
Может расскажешь свою нехитрую логику, по которой у тебя получилось (461) из (456)?

(460) Извини, но с тобою предметного разговора не получается. Я хороший переговорщик и могу договориться и найти общие точки сопрокосновения с любым разумным человеком. Но я не могу договориться с человеком, который не хочет ничего слышать и не хочет договариваться.

Что касается "воровства миллионов", то вот тебе последний пример: http://www.vedomosti.ru/realty/news/1552679/iz_byudzheta_moskvy_pohischeno_200_mln_rub_na. И подобное - "на каждом километре". Если ты этого в упор не видишь, то, как говорится, бог тебе судья.

(466) ты подумай еще раз, скорее всего проблема в тебе, а не в твоем оппоненте. что-то уж больно много народа получается, с кем ты не можешь договориться...

(465)Да легко. Стоит только задуматься над вопросом "Кого они финансируют для строительства гражданского общества, если в РФ нет проправительственных независимых общественных организаций. Это в частности, а в общем каким образом эти организации независимы, если зависят от денег.

(468) Писец. Давай еще раз.
Каким образом у тебя появилось словосочетание "проправительственных независимых общественных организаций"? Откуда слово "проправительственных"?

(466)Имелось ввиду "воровство миллионами граждан". А вот все ваши ссылки, говорят о том что нынешняя власть активно борется с коррупцией, если всплывают такие факты.

(470) нынешняя власть корумпирована. Нужны другие люди у власти.

(470) угу - а петушиный крик говорит о том, что он ежедневно солнце будит.

(469)Попытка надцать...
Как можно финансировать того чего нет?
Оппозиционные организации есть. Проправительственных нет.
Кого Макфол финансировал можешь понять?

(471) Коррумпирована пишется с двумя р, неграмотный борец с несправедливостью.

(471) Нынешняя власть менее коррумпирована, чем в 90-х или чем в СССР. На самом деле, сейчас мы имеем самую честную власть за всю историю России с момента призвания варягов

(473) А, ви в этом смысле. Ну, хоть понял, о чем ты.
И что, в чем он палится? В том, что США спонсирует некие силы в России? По-моему это давно понятно, достаточно прочитать американское, что вся их внешняя политика направлена на интересы США.

(475) Ну за всю историю я бы не говорил, а в остальном согласен. Правда СССР местами под вопросом.

"В России уровень доверия к той же Генпрокуратуре (особенно после ряда дел о коррупции) низок. Об уровне коррупции можно не напоминать — он гипервысок по любым оценкам. В этих условиях назначение ответственных за борьбу с коррупцией внутри существующих органов — это сигнал, что преследований не будет. Это, по сути, лицензия на продолжение большой коррупции во всей красе."
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1555910/licenziya_na_korrupciyu#ixzz1pw1DDC4F

(476) Эти "Некие силы" можно назвать поимённо: Каспаров, Немцов, Навальный

(479) Может быть. Мне пофиг, я не обольщаюсь насчет США.

(476)"Лёд тронулся" (с).
По-пробую развить мысль.
Независимый - значит свободный от кого либо и самодостаточный. Согласен?
Платят деньги за выполнение каких либо задач и целей заказчика. Согласен?
Независимость заканчивается, ибо теперь он под обязательством выполнения задач и целей. Согласен?

Вопрос. Кого финансировал Макфол?

Предлагаю переместиться сюда
Вашингтон удивился уровню антиамериканизма в России

(481) Независимых на сто процентов нет. Все от чего-то зависят, кто-то меньше, кто-то больше.

>>Кого финансировал Макфол?
Я свечку не держал, но еще раз спрашиваю, а какая разница?
В чем он палится-то? В томЮ что что-то финансирует в России в интересах США? Ну так молодец, чо :))