http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=evEf7RRN-mM

На "Эхе Москвы" в передачу Михаила Барщевского "Dura lex" пригласили Навального.

Два юриста, спокойное уважительное общение, я бы сказал, продуктивное в целом общение.
Порадовали и Барщевский и Навальный.
Порадовало в основном то, что действительно, в последнее время начинается спокойное обсуждение серьезных проблем, без агиток и лозунгов.

(355)Короче вся эта фигня с Конституцией и фед.законами сильно мне напоминает классическое "все животные равны, но некоторые равнее".
Я, конечно, согласен, Удальцов с его маршами малость перегибает. Но способ с которой власть разгоняет оппозицию говорит ровно об одном: власть не хочет слышать никакой критики.
И еще о законах: Закон о митингах принят уже при Путине. Так что ссылаться на него, как минимум смешно.

(385) Законы творит Госдума, а не Путин

(383)Ну да. Сколько раз потешалась - дам цитату Путина раскавыченной - кидаются как коршуны, клеймят, изобличают, доказывают, что я дура:)

(385) Я бы не стал так огульно называть Конституцию и федзаконы фигнёй. Мы вроде в правовом государстве живём.
Dura lex sed lex.

(376) Я своими ушами слышал, что Киркоров на самом деле инопланетянин.

(381) Возможно. Законы правятся с такой скоростью, что мы разными версиями пользуемся. Уже два раза натыкались в спорах на такие моменты.

(386) > Законы творит Госдума, а не Путин

Госдума = ЕдРо = Путин

(386)Ну да. Путин не принимает .А только диктует:)

(390) Смешались в кучу люди, кони...

(389)Есть разница. Бестужева все-таки арестовали, а Киркоров не улетел на другую планету

(389) + Даю наиболее точный текст, в редакции 07.12.2011 N 420-ФЗ :)

Статья 201. Злоупотребление полномочиями

1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до ЧЕТЫРЕХ лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до ЧЕТЫРЕХ лет.

(389) Я скопировал текст вашего сообщения (319) полностью, без обращения к "другим версиям". Так что источник у нас один. Пункт в статье УК про "до трех лет" не был замечен и отмечен Вами.
А уж почему - просто по невнимательности, или с целью ввести в заблуждение оппонента (СЮ) - это только Вам известно...

Коррупция в Германии 2012

В Германии, несмотря на восстановление экономики по-прежнему преобладает значительная доля коррупции: взяточничество и получение взятки в немецкой экономике в этом году может привести к потере около € 250 миллиардов, определил известный  профессор экономики Университета Иоганна Кеплера в Линце, исследователь Фридрих Шнайдер из Австрии.

Как сообщал »Welt» ранее,  семь лет назад по оценкам ущерб от коррупции стояла на более низкой точке в 220 млрд. €.
http://voprosik.net/korrupciya-v-germanii-2012/

2(389) Вот тут "до четырех": http://www.zakonrf.info/uk/201/

+(389) Тьфу! Опоздал.

Кстати, о законности. Была передача "Дежурная часть", где тоже был сюжет про нашего главу района. На его теще зарегистрировано 150 объектов недвижимости, в том числе несколько торговых центров. Но ПО ЗАКОНУ - она не родственник.

Вот такие путинские законы, написанные коррупционерами для коррупционеров.

(395) Если был дан текст, то как можно им ввести в заблуждение?

Кстати нашел версию и с пятью годами. Фигово, что Консультанта нет на рабочем месте - там история видна и актуальный текст :(

(400) Вы еще на СПИД-инфо сошлитесь.

(392)Вы  действительно  верите в независимость ветвей власти в России?
Во-вторых я бы понял еще Зюганова , апеллирующего к законам написанных при Путине. Но  в данном случае...

(401)А что мне ссылки на СПИД-ИНФО? Я мимо его торговых центров мимо проезжаю:) Вполне себе реальные, не миражи

(405) И на кого зарегены?

(406)На его тещу. Которая "не родственник"

"«Откаты» в России при ведении бизнеса и оказании госуслуг составляют 1-2% ВВП, что сопоставимо с дефицитом Пенсионного фонда, говорится в докладе, подготовленном рабочей группой по формированию «Открытого правительства» к расширенному заседанию под председательством президента Дмитрия Медведева."
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253809.shtml

(401) http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_32.html

(407) Эта инфа из "Дежурной части" или ты видела документы своими глазами?

(408)как всегда скромно скрывается откуда взяты данные по откатам...

Коррупция в Китае

По оценкам китайских экспертов, экономические потери от коррупции в КНР ежегодно составляют 13–17% ВВП, около 20% государственного финансирования оседает в карманах недобросовестных чиновников.

Согласно статистике World Luxury Association (WLA), еще в 2007 г. Китай вышел на 3-е место в мире по сумме расходов на покупку предметов роскоши. Большую часть потребителей этих предметов составляют партийные чиновники.
http://za.zubr.in.ua/2011/01/24/10043/

(408) Расходы на социалку составляют 12% ВВП.

(410)В дежурной части показывали самого Майдана. И ОН САМ говорил, что, мол, да, на мою тещу оформлено 150 объектов недвижимости. Но я-то по закону ей не родственник!

(400) Будет теща в родственниках, будут писать на племяников, случайных прохожих...
Все эти законы полная фигня, когда в стране не ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПРАВОПОРЯДКА!!!

(414) А, ну это меняет дело. Чистосердечное признание облегчает вину.

Вот еще один наш "олегарх", тоже неприкасаемый
http://www.opengaz.ru/issues/23-464/chem_bogache_tem_jelannee.html

офф: Паника единоросов:

"В московском районе Тропарево-Никулино депутаты, поддерживающиеся «Единой Россией», забаррикадировали здание муниципальном собрания, где у них не хватает голосов для избрания собственного председателя"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253861.shtml

(419) Эх, вэб-камер нет ... И бесплатного поп-корна..

(415)Медведев подключился к дискуссии он-лайн:)
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/22/n_2253877.shtml
"Медведев: первая кампания с декларациями чиновников дала почти нулевой эффект, во второй не уверен"

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/03/22/n_2253873.shtml
"...президент заявил, что ему понравилась идея «Роспила» по поводу общественных объединений, которые обращаются в защиту неопределенного круга лиц в рамках закона о госзакупках.

«У нас это было. Я в принципе не возражаю. Не скрою, другие мои коллеги взвоют», – сказал Медведев, комментируя выступление, в частности, представителя «Роспила» Константина Калмыкова.

Глава государства согласился также с предложением «Роспила» о мерах в отношении должностных лиц за непредоставление информации о госзакупках.

«За это надо наказывать. Если не предоставили информацию, по хорошему как минимум сначала должно быть какое-то дисциплинарное взыскание, а потом уже надо говорить: до свидания», – ответил Медведев"

+ к 422 Интересно, какой КОЛЛЕГА "взвоет"?:))))

(422) Бла-бла-бла.... Пока в законе не будет норм, согласно которых можно без проблем подавать иски в защиту неопределенного круга лиц, а не только в защиту собственных прав, "кампания даст нулевой эффект". Не, конечно морально он поддержал :)

(424)Может, выдаст напоследок? Я бы подала насчет стадиона...

(425) За время президентства ничего, кроме "А! Меня все посылают!" и "А давайте переименуем милицию..." не выдал, а тут вдруг как выдаст в последний день?  

PS Еще ж вроде не пятница.

(426)Не соглашусь. Выдал механизм привлечения чиновников за нарушения рассматривания обращений. За это я ему благодарна

(427) Троллить чиновников интереснее, чем троллить в интернетах?

(428)Практически ролевая игра:)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=748687
"Дмитрий Медведев дает чиновникам еще один шанс для того, чтобы реабилитироваться. Он предположил, что в первый раз чиновники испугались принести достоверные сведения о своих доходах и имуществе. Он отметил, что теперь им дается вторая возможность подать декларации. "Но, если не сделаете, тогда уж точно всех размажем", — пообещал Дмитрий Медведев."

Смеяться или плакать?

http://lenta.ru/news/2012/03/22/corruption1/
"Медведев назвал роль СМИ ключевой в борьбе с коррупцией

Президент России Дмитрий Медведев заявил на заседании в формате "открытого правительства", что роль СМИ в борьбе с коррупцией является ключевой. Об этом сообщает "Интерфакс".
Президент отметил, что чиновники и правоохранительные органы должны обращать внимание на материалы о коррупции в прессе и проверять их. "Мы обязаны, начиная от президента и заканчивая сельским старостой, реагировать на публикации в средствах массовой информации", - заявил Медведев. "

А кто такие сельские старосты? Бонусы к полицаям чтоль?

(430) "размажем"? Смеяться, однозначно. Лунтик за 5 минут до окончания серии использует такие путинские выражения....

(432)Может, мы чего-то не знаем?:)

(433) Что можно не знать про Медведева за пять минут до "не президент"?

Про законы
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

2(432) Может это такая плавная подготовка к переходу к новой серии?

2(435) Вот ничуть не жалко.

(430) Ну если и не сразу, то потом точно размажет!

(437) Не жалко чего? Что беззаконие творится?

Посмотрел ролик, Борщевский действительно производит впечатление умного человека, а навальный - нет. Скорее даже навальный выглядит этаким несдержанным подростком.
Интересно, почему этот человек продал Родину? Я могу понять (не простить, нет) Власова, он тупо устал и испугался, но этому-то индивидуму смерть не грозила, напротив, с его амбициями мог бы добиться выдающихся результатов, но, почему-то выбрал предательство Родины.

(440)Продал? Вы там свечку держали при сделке?
А в чем конкретно заключается предательсто Родины Навальным?

(440) Ссылки, чеки и тп в студию. На счет продажи Родины...

(443)Ну зачем-же так буквоедствовать?:))
Чел просто хотел сказать, что основная часть деятельности Навального, оплачивается гражданином, ведущего бизнес в США, чьи интересы в РФ и представляет оный юрист.

(440)Весело! Навального уже с Власовым сравнивают..интересно, что дальше)))

(444) Основная часть деятельности Навального оплачивается некоторыми российскими гражданами и самим Навальным. Не нарушай правила.

(446) ты бы сам ерунду не говорил.
"С ноября 2011 г. – Навальный является адвокатом Павла Ивлева – бывшего адвоката компании ЮКОС, который с 2004 г. живет в США. Размер гонорара Навального, по словам Ивлева, – $10000 в рублях по курсу ЦБ в месяц. По словам Навального, чтобы обеспечить свои личные нужды, ему нужно два-три таких клиента, как Ивлев: "Расходов у меня немного".
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/201669/

(448) Прочитай внимательно слова "свои личные нужды".
А в (444) про "основная часть деятельности".

(449)Не надо выкручиваться... Основная деятельность - это от которой получают доход на жизнь, всё остальное хобби.

(450) Что ты подразумеваешь под основной деятельностью, работу юристом или общественную деятельность?

(449) в (448) это как раз основная деятельность...

(451)Работу юристом + как директор фабрики. От общественной деятельности (по его словам) он ничего не получает. За его общественную деятельность получают его сотрудники порядка 320 тыр/мес (примерно по 70 тыр на сотрудника)...

Павел Ивлев. Адвокат. Родился в Химках, живу в Нью-Джерси. Хочу обратно домой, в Россию, но пока нельзя - посадят.

Палятся америкосы по страшному...
"Прокомментировал в интервью Макфол и обвинения в том, что США финансирует российскую оппозицию. "Я хочу быть абсолютно ясным в том, что никакая часть денег, выделенных США на развитие гражданского общества в России, не предназначается ни для политических организаций, партий и движений, ни для организации демонстраций, ни для политических лидеров. И я думаю, здесь в России по этому поводу глубоко заблуждаются", - заявил посол.

США выдает гранты на развитие гражданского общества в России, отметил Макфол, наряду с другими странами (Великобританией, Швецией, Германией, Японией), однако их могут получить только непартийные независимые организации. " (с) Макфол.

http://www.lenta.ru/news/2012/03/23/antiusa/

(440) Мало быть умным человеком - надо ещё и порядочным быть. Причём, второе чаще гораздо более важно, чем первое.
Что касается Барщевского (через "а"), то это просто политическая проститутка (да, открою секрет - проститутки тоже бывают умными). Именно Барщевский оттягивал голоса на свою мёртворождённую партию на прошлых выборах, выполняя сурковский заказ. Именно Барщевский выстраивал в Подмосковье коррупционные схемы (в т.ч. кадастровые схемы по типу Бородинского поля) по переводу земель общего пользования в частную сосбтвенность. Я знаю нескольких знатоков (с кем-то учился, с кем-то работал), и со всеми нормальные отношения, но этому я руки не подам по той простой причине, что это беспринципный и непорядочный человек, для которого деньги решают всё.

(456) В чем палятся?

для справки, Барщевский никогда не был знатоком. он принимал участие в передаче "Что? Где? Когда?" в качестве независимого арбитра...

(457)Про порядочность - это пять. Да уж согласен, что обвинять миллионы человек в воровстве и жульничестве без доказательств - это не порядочно...

(458)В том, что финансируют несистемную оппозицию, ибо я не знаю проправительственные независимые организации :))

(459)Играл, но мало.

(461) Ты видимо на мониторе видишь какие-то другие буквы, нежели я.
Я, например не вижу ничего про правительственные организации.

(463)У нас с тобой разные цели чтения:
У тебя цель найти ошибку (по народному "докопаться")
У меня цель задуматься...:))

(464) Ну да, конечно.
Может расскажешь свою нехитрую логику, по которой у тебя получилось (461) из (456)?

(460) Извини, но с тобою предметного разговора не получается. Я хороший переговорщик и могу договориться и найти общие точки сопрокосновения с любым разумным человеком. Но я не могу договориться с человеком, который не хочет ничего слышать и не хочет договариваться.

Что касается "воровства миллионов", то вот тебе последний пример: http://www.vedomosti.ru/realty/news/1552679/iz_byudzheta_moskvy_pohischeno_200_mln_rub_na. И подобное - "на каждом километре". Если ты этого в упор не видишь, то, как говорится, бог тебе судья.

(466) ты подумай еще раз, скорее всего проблема в тебе, а не в твоем оппоненте. что-то уж больно много народа получается, с кем ты не можешь договориться...

(465)Да легко. Стоит только задуматься над вопросом "Кого они финансируют для строительства гражданского общества, если в РФ нет проправительственных независимых общественных организаций. Это в частности, а в общем каким образом эти организации независимы, если зависят от денег.

(468) Писец. Давай еще раз.
Каким образом у тебя появилось словосочетание "проправительственных независимых общественных организаций"? Откуда слово "проправительственных"?

(466)Имелось ввиду "воровство миллионами граждан". А вот все ваши ссылки, говорят о том что нынешняя власть активно борется с коррупцией, если всплывают такие факты.

(470) нынешняя власть корумпирована. Нужны другие люди у власти.

(470) угу - а петушиный крик говорит о том, что он ежедневно солнце будит.

(469)Попытка надцать...
Как можно финансировать того чего нет?
Оппозиционные организации есть. Проправительственных нет.
Кого Макфол финансировал можешь понять?

(471) Коррумпирована пишется с двумя р, неграмотный борец с несправедливостью.

(471) Нынешняя власть менее коррумпирована, чем в 90-х или чем в СССР. На самом деле, сейчас мы имеем самую честную власть за всю историю России с момента призвания варягов

(473) А, ви в этом смысле. Ну, хоть понял, о чем ты.
И что, в чем он палится? В том, что США спонсирует некие силы в России? По-моему это давно понятно, достаточно прочитать американское, что вся их внешняя политика направлена на интересы США.

(475) Ну за всю историю я бы не говорил, а в остальном согласен. Правда СССР местами под вопросом.

"В России уровень доверия к той же Генпрокуратуре (особенно после ряда дел о коррупции) низок. Об уровне коррупции можно не напоминать — он гипервысок по любым оценкам. В этих условиях назначение ответственных за борьбу с коррупцией внутри существующих органов — это сигнал, что преследований не будет. Это, по сути, лицензия на продолжение большой коррупции во всей красе."
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1555910/licenziya_na_korrupciyu#ixzz1pw1DDC4F

(476) Эти "Некие силы" можно назвать поимённо: Каспаров, Немцов, Навальный

(479) Может быть. Мне пофиг, я не обольщаюсь насчет США.

(476)"Лёд тронулся" (с).
По-пробую развить мысль.
Независимый - значит свободный от кого либо и самодостаточный. Согласен?
Платят деньги за выполнение каких либо задач и целей заказчика. Согласен?
Независимость заканчивается, ибо теперь он под обязательством выполнения задач и целей. Согласен?

Вопрос. Кого финансировал Макфол?

Предлагаю переместиться сюда
Вашингтон удивился уровню антиамериканизма в России

(481) Независимых на сто процентов нет. Все от чего-то зависят, кто-то меньше, кто-то больше.

>>Кого финансировал Макфол?
Я свечку не держал, но еще раз спрашиваю, а какая разница?
В чем он палится-то? В томЮ что что-то финансирует в России в интересах США? Ну так молодец, чо :))