|
ИП и штрафы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
22.03.12
✎
13:29
|
доброе время суток !
есть ИП 6%, открытое в 2003 году + на нём висит ккм с 2005 деятельность не велась, стал работать на одной фирме, как обычныое физ. лицо вот тут недавно пришло уведомление из налоговой о том, что нужно сдать отчётность за 2009, 2010 и 2011 г.г. я своял ИПшнику нулёвки за заданные периоды, сдали на словах приёмщица в налоговой сказала, что нужно будет заплатить по тысяче за каждый просроченный период потом нам сказали, чтобы ккм сняли с учёта в тот день это окно не работало далее, мы пошли в 46 налоговую ( где открывают/закрываются ИП ) - там нам сказали, что нужно для начала с ПФРом разобраться в ПФРе сказали, что нужно будет заплатить за 2009, 2010, 2011 г.г. , что суммарно составляет около 35 тысяч вопросы : 1. как закрыть не платя ПФРу ? 2. будут ли штрафы в связи с ккм ? 3. что будет, если ничего не платить и дальше сдавать нулёвки ? p.s. р/с ИПшника закрыт в 2008 банком из-за нехватки средств на обслуживания счёта |
|||
1
Волшебник
22.03.12
✎
13:31
|
>>что будет, если ничего не платить и дальше сдавать нулёвки ?
тебя посадят |
|||
2
Trimax
22.03.12
✎
13:32
|
(0)1. Никак.
2. Скорее нет. 3. Долг, пени, суд, приставы, турма. |
|||
3
zak555
22.03.12
✎
13:32
|
(1) меня - нет
|
|||
4
Trimax
22.03.12
✎
13:33
|
(0)В ПФР-е штраф или вы кинули сотрудников?
|
|||
5
Волшебник
22.03.12
✎
13:33
|
(3) Тебя посадят как соучастника
|
|||
6
zak555
22.03.12
✎
13:33
|
(2) долг перед налоговой ?
+ а что ж нам никаких платёжек не выдали ? |
|||
7
mishaPH
22.03.12
✎
13:34
|
(6) а вам ничего и е обязаны выдавать. вы сами за все платить должны
|
|||
8
Джинн
22.03.12
✎
13:34
|
(6) Заплатить налог - твоя обязанность.
|
|||
9
zak555
22.03.12
✎
13:34
|
(4) ПФР говорит, раз ИП открыто - то нужно платить
то, что человек работает в одной конторе и там за него платят ПФРу не имеет никакого отношения |
|||
10
zak555
22.03.12
✎
13:35
|
(5) соучастника в чём ?
|
|||
11
zak555
22.03.12
✎
13:35
|
(7) (8) ну так если заплатить налоговой 3000 проблем не будет ?
|
|||
12
Волшебник
22.03.12
✎
13:36
|
(10) В преступлении. Помогал скрывать незаконную деятельность ИПшника, прикрывал его от налоговой
|
|||
13
zak555
22.03.12
✎
13:36
|
(12)
1. ничего не скрывал 2. ИП деятельность не вёл |
|||
14
SirRoland
22.03.12
✎
13:37
|
Заплатить ПФР-у.
|
|||
15
Волшебник
22.03.12
✎
13:37
|
(13) Суд разберётся
|
|||
16
zak555
22.03.12
✎
13:38
|
(14) зачемм ?
|
|||
17
Trimax
22.03.12
✎
13:38
|
(13)Если-б было ООО - можно было-б слиться безболезнено в банкротство, а тут ИП.
|
|||
18
SirRoland
22.03.12
✎
13:38
|
(13) Не обязательно открыть. Вменяют взносы при открытии и так до закрытия платить должен
|
|||
19
zak555
22.03.12
✎
13:41
|
(18) так что будет,если не платить пфру ?
|
|||
20
DMLangepas
22.03.12
✎
13:41
|
платить придётся. иначе "Да здравствует наш самый гуманный суд в мире"
|
|||
21
zak555
22.03.12
✎
13:42
|
(20) с какого ?
|
|||
22
Митор
22.03.12
✎
13:43
|
(19) рано или поздно будут приставы...
|
|||
23
Trimax
22.03.12
✎
13:43
|
(19)ИП не закроют и будут копиться штрафы пени начисления. Учитывая что вы "засветились" теперь вас взяли на крючок... Готовтесь к прибытию приставов.
|
|||
24
SirRoland
22.03.12
✎
13:43
|
Оплатить обязан каждый год до 31 декабря, если не вел, то обязан был уведомить фонд в декабре каждого года
|
|||
25
Митор
22.03.12
✎
13:43
|
(21) с такого что когда от крываешь ИП стоит интересоватся и налоговой нагрузкой
|
|||
26
toypaul
гуру
22.03.12
✎
13:44
|
(16) не зачем, а почему. по закону.
|
|||
27
Митор
22.03.12
✎
13:44
|
(24) все равно с минималки должен заплатить ПФРу даже если и не вел
|
|||
28
Trimax
22.03.12
✎
13:44
|
+(23)Упсс... Сорри.. Закрыться ты сможешь, т.е. сняться с учёта в налоговой... А пенсионке придётся платить по-любасу...
|
|||
29
kod263
22.03.12
✎
13:46
|
принимаю заказы на ликвидацию ИП
недорого, оплата вебмани без утилизации отходов |
|||
30
mishaPH
22.03.12
✎
13:47
|
налоговой заплатить по 1000 за каждый год штрафа.
ПФР пофиг вели вы или нет взносы платить надо. закройте ИП, если дадут без визы ПФР. и там ждите 3 года. если ПФР не очнется то исковой срок пройдет |
|||
31
mishaPH
22.03.12
✎
13:48
|
(21) ну ты тут то не прикидывайся. с какого. с такого, что ип не было закрыто а значит = вело деятельность.
|
|||
32
Trimax
22.03.12
✎
13:49
|
(30)Только за 1 год.
|
|||
33
zak555
22.03.12
✎
13:49
|
(32) т.е. год побегать и всё ?
|
|||
34
mishaPH
22.03.12
✎
13:51
|
(33) тут есть такая фишка, что налоговая не закроет ИП если нет бумажки из ПФР
|
|||
35
toypaul
гуру
22.03.12
✎
13:51
|
(29) нет человека, нет проблем :)
|
|||
36
Trimax
22.03.12
✎
13:52
|
(33)Нет. Исковая давность закончится для 2009-го года, но появится 2012 (если не закроите ИП.
Как только закроете в налоговой - сразу будет сигнал в ПФР. |
|||
37
Trimax
22.03.12
✎
13:52
|
(34)Возможно. Со справкой и обязательством оплатить долг.
|
|||
38
zak555
22.03.12
✎
13:53
|
а если не закрывать и заплатить только налоговой 3000 ?
|
|||
39
mishaPH
22.03.12
✎
13:54
|
(38) будешь каждый год налоговой платить по 1000р? а потом ПФР очнется при проверке и скажет а где взносы от тов сидорова.
В общем вы попали так или иначе. |
|||
40
mishaPH
22.03.12
✎
13:55
|
+ 39 счас взнося в ПФР растут ежегодно.
|
|||
41
zak555
22.03.12
✎
13:55
|
(39) каждый год налоговой сдавать нулёвки
|
|||
42
mishaPH
22.03.12
✎
13:56
|
(41) да не вопрос. а платить то ПФР все равно придется. за 3 последних года
|
|||
43
kod263
22.03.12
✎
14:03
|
МИФНС 46 закроет ИП без справки
но долги ПФР потом заплатить все равно придется |
|||
44
zak555
22.03.12
✎
14:09
|
а как же срок давности ?
|
|||
45
БибиГон
22.03.12
✎
14:12
|
почему раньше не закрылись? о_О
|
|||
46
zak555
22.03.12
✎
14:13
|
(45) откуда я знаю
|
|||
47
kod263
22.03.12
✎
14:14
|
(46) сдавал ИП в аренду кавказцам ?
|
|||
48
zak555
22.03.12
✎
14:14
|
(47) думаю, что нет
|
|||
49
mishaPH
22.03.12
✎
14:22
|
(44) Действительно, поскольку сейчас уведомительная система. ИП тебе закроет налоговая а ПФР уведомит. Но как только к ним дойдет бумажка об этом. сразу твой долг всплывет. а далее, они либо забъют и через 3 года можешь их послать, либо тупо передадут дело в суд.
|
|||
50
zak555
22.03.12
✎
14:23
|
(49) так три года или год ?
|
|||
51
Hipernate
22.03.12
✎
14:26
|
1. Заплатить взносы по ПФР придется по любому
|
|||
52
zak555
22.03.12
✎
14:28
|
(51) если не платить ?
|
|||
53
BlackSeaCat
22.03.12
✎
14:32
|
У ПФ сейчас бааальшой напряг с деньгами. Дальше думай.
|
|||
54
zak555
22.03.12
✎
14:33
|
(53) исковая давность есть или нет ?
|
|||
55
BlackSeaCat
22.03.12
✎
14:34
|
(54) А то! 3 года, как и было сказано.
|
|||
56
БибиГон
22.03.12
✎
14:40
|
(46) раньше думать неохота было? ;) ПФР просто так не отстанет
|
|||
57
zak555
22.03.12
✎
14:41
|
(55) тут два варианта было : три или один
|
|||
58
Feanor
22.03.12
✎
14:43
|
(57) давно бы уже нагуглил про срок давности
|
|||
59
БибиГон
22.03.12
✎
14:44
|
(49) /и через 3 года можешь их послать
начиная с какого периода 3 года. (57) это раньше было, сейчас сразу в суд подадут и все. |
|||
60
Холст
22.03.12
✎
14:45
|
если не закроешь ИП, ПФР будет продолжать начислять свой взнос, долг будет расти с каждым годом, но обрезаться долги старее 3х лет
3года - срок давности по налогам |
|||
61
БибиГон
22.03.12
✎
14:48
|
(60) т.е. платить придется за последние 3 года только?
|
|||
62
zak555
22.03.12
✎
14:49
|
(61) ну так пфр и дал бумажку за три года
|
|||
63
БибиГон
22.03.12
✎
14:55
|
(62) придется платить. ;)
|
|||
64
mishaPH
22.03.12
✎
15:13
|
(50) срок исковой давности - 3 года. т.е. взыскать могут за 3 последних года
|
|||
65
mishaPH
22.03.12
✎
15:14
|
(62) ну так говорили. без вариантов. за 3 последних года потребуют заплатить
|
|||
66
Азазель
22.03.12
✎
17:24
|
(65) Срока исковой давности для страховых взносов в ПФР нет вовсе.
Не предусмотрен законом 212-ФЗ. Только для ЕСН в части ПФР по прекратившей действие главе НК РФ. (0) Никаких бумаг из ПФР не нужно вовсе таскать в ИФНС. При их отстутсвии ИФНС должна направить межведомственный запрос. Практически достаточно подать только ИС за самого ИП и- вуаля. |
|||
67
zak555
22.03.12
✎
17:27
|
(66) > Практически достаточно подать только ИС за самого ИП и- вуаля.
с этого момента по-подробнее |
|||
68
Азазель
22.03.12
✎
17:31
|
(67) щас, разбежался :)
сам смотри закон о гос.регистрации юрлиц и ИП. |
|||
69
zak555
22.03.12
✎
17:32
|
(68) как пфр не платить ?
|
|||
70
BlackSeaCat
22.03.12
✎
17:43
|
(69) Очень просто: умереть.
Сложнее: эмигрировать, причем срочно - когда дело передадут судебным приставам, выехать станет гораздо труднее. |
|||
71
mishaPH
22.03.12
✎
18:06
|
(66) Срок давности по административным делам не может превышать 3х лет. Если не оговорено - то 3 года страндартно. В налогах тоже не предусматривали де, в результате налоговая под этим предлогом не могла аннулировать эти долги. но при передаче в суд, суды не принимают к рассмотрению дела по долгам более 3х лет.
|
|||
72
Азазель
22.03.12
✎
20:22
|
(71) миша, завязывай распространять бредятину.
Срок давности устанавливается не процессуальным, а материальным правом. Поэтому порядок рассмотрения спора (судебный, досудебный, третейский) значения не имеет. В налоговых отношениях срок давности установлен, но жадным правительством тупо не было установлено норм о списании старых долгов при живых должниках без судебного решения. |
|||
73
Азазель
22.03.12
✎
20:30
|
(69) "закрыть", а точнее внести в рееестр запись о прекращении деятельности ИП можно ничего не уплачивая, независимо от наличия или отсутствия долгов.
Существенны вовсе не долги, а представление в ПФР сведений на себя и наемных работников. Прекращение регистрации не влечет погашения долгов по взносам. На практике должнику достаточно не проживать по адресу регитстрации. По мелким долгам розыск не объявявляют, и исполнительное производство прекращают автоматом по истечнии срока давности исполнения. |
|||
74
zak555
23.03.12
✎
10:58
|
(73) так пришла в первые бумага только от налоговой за семь лет
долг в итоге перед пфр 35 килоРэ |
|||
75
zak555
03.04.12
✎
23:29
|
ы
|
|||
76
WT2008
04.04.12
✎
00:59
|
Срок давности 3 года. В любом случае придётся оплатить за 3 последних года. Строго проследите, чтобы был указан год, за который платите. Иначе ПФ примет это как платёж за самый первый год.
|
|||
77
Гость из Мариуполя
гуру
04.04.12
✎
02:20
|
(74) Суд - не боись. Ну проиграешь - заплатишь ПФР'у требуемое.
Но можно попытаться половить рыбку, ибо водичка достаточно мутная. :) Закрываешь ИП, как сказано в (73). После закрытия ИП в суд на тебя подать могут, только как на гражданское лицо, а не как на ИП. Т.е. дело будет уже неподсудно арбитражному суду, а будет подсудно суду общей юрисдикции. А суды общей юрисдикции ну "очень любят и умеют" разбираться в налогах, взносах и штрафах. И можно сделать упор на то, что как ИП, ты деятельность не вел, а трудился наемным работником у чужого дяди. Тем более, если подтверждение (трудовая) имеются. Суд общей юрисдикции к таким вопросам подходит слегка иначе. Это только в арбитражном суде все однозначно. :) зы: А если еще ПФР лоханется и подаст иск в арбитражный суд - вообще есть реальный шанс опротестовать сам факт подсудности дела арбитражному суду. Так что заплатить в ПФР всегда успеешь. :) |
|||
78
zak555
04.04.12
✎
09:39
|
(77) интересная позиция
|
|||
79
Азазель
04.04.12
✎
12:24
|
(78) Ничего интересного, таких дебилов давно уже нет даже среди мировых судей, не говоря про арбитражные суды.
И любой судья арбитражного суда не начнет производства по делу без актуальной выписки из ЕГРИП. После ряда проколов все стали учеными, и таких ляпов давно уже никто не допускает. К тому же у них появилась возможность в любой момент затребовать и интерактивно бесплатно получить через инет бесплатную выписку из реестра на любого ИП или юрлицо. Соответствующий приказ ФНС России опубликован в этом году. Кроме того, АПК РФ не так давно дополнен положнием, что если на момент возбуждения дела ответчик имел статус ИП, то прекращение этого статуса в период рассмотрения дела не влечет изменения подведомственности спора арбитражному суду. Срок давности в 3 года распространяется на "ЕСН в части ПФР" и на "страховые взносы на финансирование трудовой пенсии (до 2010г)". Можно смело слать в сад по поводу взносов, срок взыскания которых истек- у тебя за этот период есть страховой стаж от работы по найму. Достаточно заявить об истечении срока давности и о применении этого срока в случае рассмотрения дела судом. Ну, за 2009г еще успеют взыскать (если нет возможности скрываться), да и можно самому заплатить, невелика сумма. |
|||
80
BlackSeaCat
04.04.12
✎
15:26
|
(78) Ничего интересного, позиция традиционная для нашей страны: кругом одни лохИ, чо они мне сделают, я же крут немеряно, даже там, где нифига не шарю!
Интересно, кто-нибудь из "советчиков" согласится заплатить за тебя хотя бы судебные издержки, которые добавятся к сумме долга после проигрыша в суде? Потому что "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Да и на бумаге не слишком гладко: для закрытия ИП надо сдать туда отчетность за себя, любимого. Всего-навсего. Можно не платить... как будто. Но заглянем в бумагу - что там накалякано? А накалякано там вот что: отчетность за 2009-2010 годы надо сдавать ВМЕСТЕ С КОПИЯМИ ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ (п. 6 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996г. № 27-ФЗ в редакции, действовавшей до 2012 года) Пусть советчики (на деле - провокаторы) объяснят тебе - где взять эти копии, не уплатив задолженность? |
|||
81
mishaPH
04.04.12
✎
15:49
|
(80) ии. об чем речь то была. В налоговую которая ведает регистрацией и закрытием ИП долгов НЕТ. а ПФР для налоговой при регистрации и закрытии носит уведомительный характер. ИП налоговая обязана закрыть если нет долгов перед ней а не перед ПФР.
Как раз вопрос в том. что при закрытии ИП, после того как налоговая закроет ИП, что далее будет делать ПФР. |
|||
82
BlackSeaCat
04.04.12
✎
17:45
|
(81) "а ПФР для налоговой при регистрации и закрытии носит уведомительный характер" - ахха, щаззз!
Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" Статья 22.3. Порядок государственной регистрации при прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя 1. Государственная регистрация при прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя в связи с принятием им решения о прекращении данной деятельности осуществляется НА ОСНОВАНИИ представляемых в регистрирующий орган следующих документов: ... в) документ, подтверждающий представление в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации сведений в соответствии с подпунктами 1 - 8 пункта 2 статьи 6 и пунктом 2 статьи 11 Федерального закона "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и в соответствии с частью 4 статьи 9 Федерального закона "О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений". В случае, если предусмотренный настоящим подпунктом документ не представлен заявителем, указанный документ (содержащиеся в нем сведения) предоставляется по межведомственному запросу регистрирующего органа соответствующим территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации в электронной форме в порядке и сроки, которые установлены Правительством Российской Федерации. Чем "на основании" отличается от "уведомительный характер" - не в курсе? |
|||
83
mishaPH
04.04.12
✎
18:16
|
c 2001 года многое изменилось.
|
|||
84
mishaPH
04.04.12
✎
18:19
|
хотя х.з. вот и ждем автора с тем, как оно счас
|
|||
85
Asirius
04.04.12
✎
18:47
|
(0) Вот инструкция:
http://www.ipclose.ru/kak-zakryt-ip-2011/ Заполни все документы и отправь по почте ценным письмом. Если не закроют - пиши жалобу начальнику на бездействие. Требовать разобраться с ПФР щас они не имеют права, ПФР отдельно - налоговая отдельно. У меня так теща закрыла ИП. |
|||
86
mishaPH
04.04.12
✎
19:12
|
(85) вот (82) не прав. в 2001 года сильно что-то менялось
|
|||
87
vicof
04.04.12
✎
20:02
|
(0) дотяни до декабря, там все равно конец света будет
|
|||
88
BlackSeaCat
04.04.12
✎
22:22
|
(83) Угу, только тупость и неграмотность все те же, не уменьшились.
Законы у нас крайне редко отменяются, вместо этого в них вносятся изменения. И зачастую изменений этих слишком много, даже хотелось бы, чтобы их было поменьше. В названный 129-ФЗ от 08.08.2001 изменения вносились больше ДВАДЦАТИ раз, последние - 03.12.2011 (383-ФЗ) и в (82) процитирована ДЕЙСТВУЮЩАЯ редакция (http://base.garant.ru/12123875) Так что прежде чем спорить - учи матчасть. Или ограничься кодерством, где можно обходиться минимумом мозгов. Или хотя бы читай разжеванные инструкции (85), где в первом же абзаце говорится: "Но идти в ПФР все равно надо, как и гасить долги по обязательным фиксированным платежам" |
|||
89
mishaPH
04.04.12
✎
22:30
|
(88) не зарывайся.
|
|||
90
Азазель
05.04.12
✎
01:24
|
(88) Ходить в ПФР незачем.
Все виды отчетности (если по ней есть что-то не представленное ранее) можно направлять по почте. С отчетного периода 2011г отчетность по фиксированным взносам самих ИП отменена вовсе. Я прекращал регистрацию свою в марте- ПФР проигнорировавал. Долги заплатил уже после исключения из реестра (как по налогам, так и по страховым взносам). В законе 212-ФЗ установлен 15-дневный срок уплаты страховых взносов после регистрациии прекращения деятельности ИП. Забавно, но в Налоговом Кодексе вообще никакого срока уплаты налога по УСН при прекращении деятельности нет. А срок уплаты по истечении налогового периода упоминается только для случая календарного года. Истечение же налогового периода при прекращении деятельности законодатели тупо забыли!!! Теперь про копии платежных поручений. С 2010 года (с введением нового закона) на практике их вообще не смотрят, и даже не спрашивают. Впрочем, в разных регионах подход может отличаться. А если в представляемом отчете указаны нулевые платежи (то есть их отстутствие вовсе)- то нет необходимости подтверждать несуществующие и не заявленные платежи копиями платежек. |
|||
91
zak555
05.04.12
✎
07:46
|
ща ккм пойдём снимать с учёта
|
|||
92
zak555
05.04.12
✎
08:03
|
Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках
1. В случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках. http://base.garant.ru/12168559/3/ а р/с закрыт уже как четыре года =) |
|||
93
Любопытная
05.04.12
✎
08:14
|
(92) Суд и судебные приставы найдут тебя и опишут ковер и телевизор)
|
|||
94
zak555
05.04.12
✎
08:20
|
(93) у ИП ничего нет
всё на жену оформлено |
|||
95
Любопытная
05.04.12
✎
08:22
|
(94) С женой еще не развелся? Если нет, то могут и до имущества жены докопаться, если очень захотят. Ибо чем ты докажешь, что ковер и телевизор покупала именно жена?
|
|||
96
zak555
05.04.12
✎
08:25
|
(95) не я ИП, который закрывается, а родственник
|
|||
97
Любопытная
05.04.12
✎
08:26
|
(96) Да мне все равно, я тебе просто ситуацию объясняю. Что за долгами все равно придут
|
|||
98
mishaPH
05.04.12
✎
09:12
|
(94) это ничего не значит. Имущество в браке совместное. по месту регистрации должнака придут приставы и опишут имущество квартиры.
|
|||
99
maxprofi
05.04.12
✎
09:23
|
(98) Отличный способ отдать долги ПФР старыми телевизорами, совковыми коврами и немодной мебелью. На сэкономленные живые деньги обновить обстановку. Жена будет в восторге.
|
|||
100
Aswed
05.04.12
✎
09:23
|
СТО!
|
|||
101
БибиГон
05.04.12
✎
09:32
|
(94) а надо было на любовницу или на худой конец другого родича. :)
скажи им пусть на тебя всё оформят. |
|||
102
zak555
19.04.12
✎
06:39
|
ща по каналу 1 сказали : в каком-то регионе припёрлись в одну контору судебные приставы, чтобы описать имущество, ибо юрЛицо должно ПФРу с 2010 года по страховым взносам 60 000 рЭ
я хренею, дорогая редакция =) |
|||
103
zak555
19.04.12
✎
07:35
|
уточнение (102) :
1. это иркутская область 2. приставы пришли вместе с сотрами пфр |
|||
104
fgaabbb
19.04.12
✎
09:10
|
(103) да, у нас лучше не ругаться с ПФР...
|
|||
105
zak555
19.04.12
✎
09:24
|
(104) да их в манду
сейчас хотят новую реконсткрукцию сделать : поднять налоги для работника, а снизить организациям |
|||
106
BlackSeaCat
19.04.12
✎
09:27
|
Ты еще больше охренеешь, если придется узнать порядок цен на имущество, назначаемых приставами.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |