Имя: Пароль:
JOB
Работа
ИП и штрафы
,
0 zak555
 
22.03.12
13:29
доброе время суток !

есть ИП 6%, открытое в 2003 году
+ на нём висит ккм

с 2005 деятельность не велась, стал работать на одной фирме, как обычныое физ. лицо


вот тут недавно пришло уведомление из налоговой о том, что нужно сдать отчётность за 2009, 2010 и 2011 г.г.
я своял ИПшнику нулёвки за заданные периоды, сдали
на словах приёмщица в налоговой сказала, что нужно будет заплатить по тысяче за каждый просроченный период

потом нам сказали, чтобы ккм сняли с учёта
в тот день это окно не работало

далее, мы пошли в 46 налоговую ( где открывают/закрываются ИП ) - там нам сказали, что нужно для начала с ПФРом разобраться

в ПФРе сказали, что нужно будет заплатить за 2009, 2010, 2011 г.г. , что суммарно составляет около 35 тысяч

вопросы :
1. как закрыть не платя ПФРу ?
2. будут ли штрафы в связи с ккм ?
3. что будет, если ничего не платить и дальше сдавать нулёвки ?

p.s. р/с ИПшника закрыт в 2008 банком из-за нехватки средств на обслуживания счёта
7 mishaPH
 
22.03.12
13:34
(6) а вам ничего и е обязаны выдавать. вы сами за все платить должны
8 Джинн
 
22.03.12
13:34
(6) Заплатить налог - твоя обязанность.
9 zak555
 
22.03.12
13:34
(4) ПФР говорит, раз ИП открыто - то нужно платить
то, что человек работает в одной конторе и там за него платят ПФРу не имеет никакого отношения
10 zak555
 
22.03.12
13:35
(5) соучастника в чём ?
11 zak555
 
22.03.12
13:35
(7) (8) ну так если заплатить налоговой 3000 проблем не будет ?
12 Волшебник
 
22.03.12
13:36
(10) В преступлении. Помогал скрывать незаконную деятельность ИПшника, прикрывал его от налоговой
13 zak555
 
22.03.12
13:36
(12)
1. ничего не скрывал
2. ИП деятельность не вёл
14 SirRoland
 
22.03.12
13:37
Заплатить ПФР-у.
15 Волшебник
 
22.03.12
13:37
(13) Суд разберётся
16 zak555
 
22.03.12
13:38
(14) зачемм ?
17 Trimax
 
22.03.12
13:38
(13)Если-б было ООО - можно было-б слиться безболезнено в банкротство, а тут ИП.
18 SirRoland
 
22.03.12
13:38
(13) Не обязательно открыть. Вменяют взносы при открытии и так до закрытия платить должен
19 zak555
 
22.03.12
13:41
(18) так что будет,если не платить пфру ?
20 DMLangepas
 
22.03.12
13:41
платить придётся. иначе "Да здравствует наш самый гуманный суд в мире"
21 zak555
 
22.03.12
13:42
(20) с какого ?
22 Митор
 
22.03.12
13:43
(19) рано или поздно будут приставы...
23 Trimax
 
22.03.12
13:43
(19)ИП не закроют и будут копиться штрафы пени начисления. Учитывая что вы "засветились" теперь вас взяли на крючок... Готовтесь к прибытию приставов.
24 SirRoland
 
22.03.12
13:43
Оплатить обязан каждый год до 31 декабря, если не вел, то обязан был уведомить фонд в декабре каждого года
25 Митор
 
22.03.12
13:43
(21) с такого что когда от крываешь ИП стоит интересоватся и налоговой нагрузкой
26 toypaul
 
гуру
22.03.12
13:44
(16) не зачем, а почему. по закону.
27 Митор
 
22.03.12
13:44
(24) все равно с минималки должен заплатить ПФРу даже если и не вел
28 Trimax
 
22.03.12
13:44
+(23)Упсс... Сорри.. Закрыться ты сможешь, т.е. сняться с учёта в налоговой... А пенсионке придётся платить по-любасу...
29 kod263
 
22.03.12
13:46
принимаю заказы на ликвидацию ИП
недорого, оплата вебмани
без утилизации отходов
30 mishaPH
 
22.03.12
13:47
налоговой заплатить по 1000 за каждый год штрафа.

ПФР пофиг вели вы или нет взносы платить надо.

закройте ИП, если дадут без визы ПФР. и там ждите 3 года. если ПФР не очнется то исковой срок пройдет
31 mishaPH
 
22.03.12
13:48
(21) ну ты тут то не прикидывайся. с какого. с такого, что ип не было закрыто а значит = вело деятельность.
32 Trimax
 
22.03.12
13:49
(30)Только за 1 год.
33 zak555
 
22.03.12
13:49
(32) т.е. год побегать и всё ?
34 mishaPH
 
22.03.12
13:51
(33) тут есть такая фишка, что налоговая не закроет ИП если нет бумажки из ПФР
35 toypaul
 
гуру
22.03.12
13:51
(29) нет человека, нет проблем :)
36 Trimax
 
22.03.12
13:52
(33)Нет. Исковая давность закончится для 2009-го года, но появится 2012 (если не закроите ИП.
Как только закроете в налоговой - сразу будет сигнал в ПФР.
37 Trimax
 
22.03.12
13:52
(34)Возможно. Со справкой и обязательством оплатить долг.
38 zak555
 
22.03.12
13:53
а если не закрывать и заплатить только налоговой 3000 ?
39 mishaPH
 
22.03.12
13:54
(38) будешь каждый год налоговой платить по 1000р? а потом ПФР очнется при проверке и скажет а где взносы от тов сидорова.

В общем вы попали так или иначе.
40 mishaPH
 
22.03.12
13:55
+ 39 счас взнося в ПФР растут ежегодно.
41 zak555
 
22.03.12
13:55
(39) каждый год налоговой сдавать нулёвки
42 mishaPH
 
22.03.12
13:56
(41) да не вопрос. а платить то ПФР все равно придется. за 3 последних года
43 kod263
 
22.03.12
14:03
МИФНС 46 закроет ИП без справки
но долги ПФР потом заплатить все равно придется
44 zak555
 
22.03.12
14:09
а как же срок давности ?
45 БибиГон
 
22.03.12
14:12
почему раньше не закрылись? о_О
46 zak555
 
22.03.12
14:13
(45) откуда я знаю
47 kod263
 
22.03.12
14:14
(46) сдавал ИП в аренду кавказцам ?
48 zak555
 
22.03.12
14:14
(47) думаю, что нет
49 mishaPH
 
22.03.12
14:22
(44) Действительно, поскольку сейчас уведомительная система. ИП тебе закроет налоговая а ПФР уведомит. Но как только к ним дойдет бумажка об этом. сразу твой долг всплывет. а далее, они либо забъют и через 3 года можешь их послать, либо тупо передадут дело в суд.
50 zak555
 
22.03.12
14:23
(49) так три года или год ?
51 Hipernate
 
22.03.12
14:26
1. Заплатить взносы по ПФР придется по любому
52 zak555
 
22.03.12
14:28
(51)  если не платить ?
53 BlackSeaCat
 
22.03.12
14:32
У ПФ сейчас бааальшой напряг с деньгами. Дальше думай.
54 zak555
 
22.03.12
14:33
(53) исковая давность есть или нет ?
55 BlackSeaCat
 
22.03.12
14:34
(54) А то! 3 года, как и было сказано.
56 БибиГон
 
22.03.12
14:40
(46) раньше думать неохота было? ;) ПФР просто так не отстанет
57 zak555
 
22.03.12
14:41
(55) тут два варианта было : три или один
58 Feanor
 
22.03.12
14:43
(57) давно бы уже нагуглил про срок давности
59 БибиГон
 
22.03.12
14:44
(49) /и через 3 года можешь их послать

начиная с какого периода 3 года.

(57) это раньше было, сейчас сразу в суд подадут и все.
60 Холст
 
22.03.12
14:45
если не закроешь ИП, ПФР будет продолжать начислять свой взнос, долг будет расти с каждым годом, но обрезаться долги старее 3х лет
3года - срок давности по налогам
61 БибиГон
 
22.03.12
14:48
(60) т.е. платить придется за последние 3 года только?
62 zak555
 
22.03.12
14:49
(61) ну так пфр и дал бумажку за три года
63 БибиГон
 
22.03.12
14:55
(62) придется платить. ;)
64 mishaPH
 
22.03.12
15:13
(50) срок исковой давности - 3 года. т.е. взыскать могут за 3 последних года
65 mishaPH
 
22.03.12
15:14
(62) ну так говорили. без вариантов. за 3 последних года потребуют заплатить
66 Азазель
 
22.03.12
17:24
(65) Срока исковой давности для страховых взносов в ПФР нет вовсе.
Не предусмотрен законом 212-ФЗ.
Только для ЕСН в части ПФР по прекратившей действие главе НК РФ.

(0) Никаких бумаг из ПФР не нужно вовсе таскать в ИФНС.
При их отстутсвии ИФНС должна направить межведомственный запрос.
Практически достаточно подать только ИС за самого ИП и- вуаля.
67 zak555
 
22.03.12
17:27
(66) > Практически достаточно подать только ИС за самого ИП и- вуаля.

с этого момента по-подробнее
68 Азазель
 
22.03.12
17:31
(67) щас, разбежался :)
сам смотри закон о гос.регистрации юрлиц и ИП.
69 zak555
 
22.03.12
17:32
(68) как пфр не платить ?
70 BlackSeaCat
 
22.03.12
17:43
(69) Очень просто: умереть.

Сложнее: эмигрировать, причем срочно - когда дело передадут судебным приставам, выехать станет гораздо труднее.
71 mishaPH
 
22.03.12
18:06
(66) Срок давности по административным делам не может превышать 3х лет. Если не оговорено - то 3 года страндартно. В налогах тоже не предусматривали де, в результате налоговая  под этим предлогом не могла аннулировать эти долги. но при передаче в суд, суды не принимают к рассмотрению дела по долгам более 3х лет.
72 Азазель
 
22.03.12
20:22
(71) миша, завязывай распространять бредятину.

Срок давности устанавливается не процессуальным, а материальным правом.

Поэтому порядок рассмотрения спора (судебный, досудебный, третейский) значения не имеет.

В налоговых отношениях срок давности установлен, но жадным правительством тупо не было установлено норм о списании старых долгов при живых должниках без судебного решения.
73 Азазель
 
22.03.12
20:30
(69) "закрыть", а точнее внести в рееестр запись о прекращении деятельности ИП можно ничего не уплачивая, независимо от наличия или отсутствия долгов.

Существенны вовсе не долги, а представление в ПФР сведений на себя и наемных работников.

Прекращение регистрации не влечет погашения долгов по взносам.
На практике должнику достаточно не проживать по адресу регитстрации.

По мелким долгам розыск не объявявляют, и исполнительное производство прекращают автоматом по истечнии срока давности исполнения.
74 zak555
 
23.03.12
10:58
(73) так пришла в первые бумага только от налоговой за семь лет
долг в итоге перед пфр 35 килоРэ
75 zak555
 
03.04.12
23:29
ы
76 WT2008
 
04.04.12
00:59
Срок давности 3 года. В любом случае придётся оплатить за 3 последних года. Строго проследите, чтобы был указан год, за который платите. Иначе ПФ примет это как платёж за самый первый год.
77 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.04.12
02:20
(74) Суд - не боись. Ну проиграешь - заплатишь ПФР'у требуемое.
Но можно попытаться половить рыбку, ибо водичка достаточно мутная. :)

Закрываешь ИП, как сказано в (73).
После закрытия ИП в суд на тебя подать могут, только как на гражданское лицо, а не как на ИП.
Т.е. дело будет уже неподсудно арбитражному суду, а будет подсудно суду общей юрисдикции.
А суды общей юрисдикции ну "очень любят и умеют" разбираться в налогах, взносах и штрафах. И можно сделать упор на то, что как ИП, ты деятельность не вел, а трудился наемным работником у чужого дяди. Тем более, если подтверждение (трудовая) имеются. Суд общей юрисдикции к таким вопросам подходит слегка иначе. Это только в арбитражном суде все однозначно. :)

зы: А если еще ПФР лоханется и подаст иск в арбитражный суд - вообще есть реальный шанс опротестовать сам факт подсудности дела арбитражному суду.

Так что заплатить в ПФР всегда успеешь. :)
78 zak555
 
04.04.12
09:39
(77) интересная позиция
79 Азазель
 
04.04.12
12:24
(78) Ничего интересного, таких дебилов давно уже нет даже среди мировых судей, не говоря про арбитражные суды.

И любой судья арбитражного суда не начнет производства по делу без актуальной выписки из ЕГРИП. После ряда проколов все стали учеными, и таких ляпов давно уже никто не допускает.

К тому же у них появилась возможность в любой момент затребовать и интерактивно бесплатно получить через инет бесплатную выписку из реестра на любого ИП или юрлицо. Соответствующий приказ ФНС России опубликован в этом году.

Кроме того, АПК РФ не так давно дополнен положнием, что если на момент возбуждения дела ответчик имел статус ИП, то прекращение этого статуса в период рассмотрения дела не влечет изменения подведомственности спора арбитражному суду.

Срок давности в 3 года распространяется на "ЕСН в части ПФР" и на "страховые взносы на финансирование трудовой пенсии (до 2010г)".
Можно смело слать в сад по поводу взносов, срок взыскания которых истек- у тебя за этот период есть страховой стаж от работы по найму.
Достаточно заявить об истечении срока давности и о применении этого срока в случае рассмотрения дела судом.

Ну, за 2009г еще успеют взыскать (если нет возможности скрываться), да и можно самому заплатить, невелика сумма.
80 BlackSeaCat
 
04.04.12
15:26
(78)  Ничего интересного, позиция традиционная для нашей страны: кругом одни лохИ, чо они мне сделают, я же крут немеряно, даже там, где нифига не шарю!

Интересно, кто-нибудь из "советчиков" согласится заплатить за тебя хотя бы судебные издержки, которые добавятся к сумме долга после проигрыша в суде?

Потому что "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Да и на бумаге не слишком гладко: для закрытия ИП надо сдать туда отчетность за себя, любимого. Всего-навсего. Можно не платить... как будто.

Но заглянем в бумагу - что там накалякано? А накалякано там вот что: отчетность за 2009-2010 годы надо сдавать ВМЕСТЕ С КОПИЯМИ ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ (п. 6 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996г. № 27-ФЗ в редакции, действовавшей до 2012 года)

Пусть советчики  (на деле - провокаторы) объяснят тебе - где взять эти копии, не уплатив задолженность?
81 mishaPH
 
04.04.12
15:49
(80) ии. об чем речь то была. В налоговую которая ведает регистрацией и закрытием ИП долгов НЕТ. а ПФР для налоговой при регистрации и закрытии носит уведомительный характер. ИП налоговая обязана закрыть если нет долгов перед ней а не перед ПФР.

Как раз вопрос в том. что при закрытии ИП, после того как налоговая закроет ИП, что далее будет делать ПФР.
82 BlackSeaCat
 
04.04.12
17:45
(81) "а ПФР для налоговой при регистрации и закрытии носит уведомительный характер" - ахха, щаззз!

Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"

Статья 22.3. Порядок государственной регистрации при прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя

1. Государственная регистрация при прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя в связи с принятием им решения о прекращении данной деятельности осуществляется НА ОСНОВАНИИ представляемых в регистрирующий орган следующих документов:
...
в) документ, подтверждающий представление в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации сведений в соответствии с подпунктами 1 - 8 пункта 2 статьи 6 и пунктом 2 статьи 11 Федерального закона "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и в соответствии с частью 4 статьи 9 Федерального закона "О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений". В случае, если предусмотренный настоящим подпунктом документ не представлен заявителем, указанный документ (содержащиеся в нем сведения) предоставляется по межведомственному запросу регистрирующего органа соответствующим территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации в электронной форме в порядке и сроки, которые установлены Правительством Российской Федерации.

Чем "на основании" отличается от "уведомительный характер" - не в курсе?
83 mishaPH
 
04.04.12
18:16
c 2001 года многое изменилось.
84 mishaPH
 
04.04.12
18:19
хотя х.з. вот и ждем автора с тем, как оно счас
85 Asirius
 
04.04.12
18:47
(0) Вот инструкция:
http://www.ipclose.ru/kak-zakryt-ip-2011/

Заполни все документы и отправь по почте ценным письмом. Если не закроют - пиши жалобу начальнику на бездействие. Требовать разобраться с ПФР щас они не имеют права, ПФР отдельно - налоговая отдельно. У меня так теща закрыла ИП.
86 mishaPH
 
04.04.12
19:12
(85) вот (82) не прав. в 2001 года сильно что-то менялось
87 vicof
 
04.04.12
20:02
(0) дотяни до декабря, там все равно конец света будет
88 BlackSeaCat
 
04.04.12
22:22
(83) Угу, только тупость и неграмотность все те же, не уменьшились.

Законы у нас крайне редко отменяются, вместо этого в них вносятся изменения. И зачастую изменений этих слишком много, даже хотелось бы, чтобы их было поменьше.

В названный 129-ФЗ от 08.08.2001 изменения вносились больше ДВАДЦАТИ раз, последние - 03.12.2011 (383-ФЗ) и в (82) процитирована ДЕЙСТВУЮЩАЯ редакция (http://base.garant.ru/12123875)

Так что прежде чем спорить - учи матчасть. Или ограничься кодерством, где можно обходиться минимумом мозгов.

Или хотя бы читай разжеванные инструкции (85), где в первом же абзаце говорится:

"Но идти в ПФР все равно надо, как и гасить долги по обязательным фиксированным платежам"
89 mishaPH
 
04.04.12
22:30
(88) не зарывайся.
90 Азазель
 
05.04.12
01:24
(88) Ходить в ПФР незачем.

Все виды отчетности (если по ней есть что-то не представленное ранее) можно направлять по почте. С отчетного периода 2011г отчетность по фиксированным взносам самих ИП отменена вовсе.

Я прекращал регистрацию свою в марте- ПФР проигнорировавал.

Долги заплатил уже после исключения из реестра (как по налогам, так и по страховым взносам).
В законе 212-ФЗ установлен 15-дневный срок уплаты страховых взносов после регистрациии прекращения деятельности ИП.
Забавно, но в Налоговом Кодексе вообще никакого срока уплаты налога по УСН при прекращении деятельности нет.
А срок уплаты по истечении налогового периода упоминается только для случая календарного года.
Истечение же налогового периода при прекращении деятельности законодатели тупо забыли!!!

Теперь про копии платежных поручений.

С 2010 года (с введением нового закона) на практике их вообще не смотрят, и даже не спрашивают. Впрочем, в разных регионах подход может отличаться.

А если в представляемом отчете указаны нулевые платежи (то есть их отстутствие вовсе)- то нет необходимости подтверждать несуществующие и не заявленные платежи копиями платежек.
91 zak555
 
05.04.12
07:46
ща ккм пойдём снимать с учёта
92 zak555
 
05.04.12
08:03
Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках
1. В случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках.

http://base.garant.ru/12168559/3/



а р/с закрыт уже как четыре года =)
93 Любопытная
 
05.04.12
08:14
(92) Суд и судебные приставы найдут тебя и опишут ковер и телевизор)
94 zak555
 
05.04.12
08:20
(93) у ИП ничего нет
всё на жену оформлено
95 Любопытная
 
05.04.12
08:22
(94) С женой еще не развелся? Если нет, то могут и до имущества жены докопаться, если очень захотят. Ибо чем ты докажешь, что ковер и телевизор покупала именно жена?
96 zak555
 
05.04.12
08:25
(95) не я ИП, который закрывается, а родственник
97 Любопытная
 
05.04.12
08:26
(96) Да мне все равно, я тебе просто ситуацию объясняю. Что за долгами все равно придут
98 mishaPH
 
05.04.12
09:12
(94) это ничего не значит. Имущество в браке совместное.  по месту регистрации должнака придут приставы и опишут имущество квартиры.
99 maxprofi
 
05.04.12
09:23
(98) Отличный способ отдать долги ПФР старыми телевизорами, совковыми коврами и немодной мебелью. На сэкономленные живые деньги обновить обстановку. Жена будет в восторге.
100 Aswed
 
05.04.12
09:23
СТО!
101 БибиГон
 
05.04.12
09:32
(94) а надо было на любовницу или на худой конец другого родича. :)
скажи им пусть на тебя всё оформят.
102 zak555
 
19.04.12
06:39
ща по каналу 1 сказали : в каком-то регионе припёрлись в одну контору судебные приставы, чтобы описать имущество, ибо юрЛицо должно ПФРу с 2010 года по страховым взносам 60 000 рЭ

я хренею, дорогая редакция =)
103 zak555
 
19.04.12
07:35
уточнение (102) :

1. это иркутская область
2. приставы пришли вместе с сотрами пфр
104 fgaabbb
 
19.04.12
09:10
(103) да, у нас лучше не ругаться с ПФР...
105 zak555
 
19.04.12
09:24
(104) да их в манду

сейчас хотят новую реконсткрукцию сделать : поднять налоги для работника, а снизить организациям
106 BlackSeaCat
 
19.04.12
09:27
Ты еще больше охренеешь, если придется узнать порядок цен на имущество, назначаемых приставами.