Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Открытие информации по базам патентов, в науке и тд.
0 Капитан Смоллет
 
23.03.12
22:24
1. Да 60% (3)
2. Иное 40% (2)
3. Нет 0% (0)
Всего мнений: 5

В рамках своей работы достаточно часто приходится сталкиваться с необходимостью изучения разного рода информации. Иногда даже требуется более серьезный подход - чтение научных статей. Однако семья библиотекарей из Швейцарии приватизировала доступ к научной информации (Springer.com) и требует за доступ к любой статье примерно 35 евро. Причем журналы и книги финансово выпускаются самостоятельно и для престижа, разумеется, отдают тексты в Springer.com.
Этот подход замечательный перехватили наши чуваки. Даже за ГОСТ'ы (которые по идее должны быть открыты) уже требуют денег.
А уж про патенты..

Как вы считаете научная информация (кроме закрытой), патенты, изобретения должны быть в открытом доступе?
1 Мизантроп
 
23.03.12
22:30
> Как вы считаете научная информация (кроме закрытой), патенты, изобретения должны быть в открытом доступе?

должно быть платно, но не дорого.
300руб. за страницу, например
2 and2
 
23.03.12
22:35
(0) хз, давно не был в патентной библиотеке, но раньше - оформляешь билет - и сиди до полного удовлетворения
3 Капитан Смоллет
 
модератор
23.03.12
22:37
(2) А зачем библиотека? Если есть доступ к инету?
4 NcSteel
 
23.03.12
22:40
Информация и так открыта. Могу судить по Гостам, Снипам, Санпинам

Иное
5 and2
 
23.03.12
22:42
(3) а  наши уже оцифровывают и выкладывают?
так это всегда даже за книжечку отпечатанных гостов деньги брали.
все ж затраты на печать..

вот про буржуев не скажу.

ПС кстати, был журнал. кажется ПатентныйВестник.
по отрослям.
и там публиковали вновь зарегестрированные патенты.
даже по странам...
6 Мизантроп
 
23.03.12
22:42
(3) оцифровку чтоб окупить надо брать деньги
7 Капитан Смоллет
 
модератор
23.03.12
22:44
(6) Ерунда. За оцифровку им бюджетные деньги платят. Так что два раза брать за одно и тоже...
8 СамСуСам
 
23.03.12
22:46
Оцифровка, каталогизация, хранение стоят денег. По идее государство должно предоставлять такие услуги бесплатно.

Иное
9 and2
 
23.03.12
22:46
(7) на бюджетные деньги едва хлебушка купишь.
а они тоже и маслица хотят....
10 Мизантроп
 
23.03.12
22:47
> За оцифровку им бюджетные деньги платят.

вот и вернуть в бюджет потраченное. И зарплату патентным работникам платить из этого. Почему простые люди из своих налогов должны оплачивать патентные дела? Пусть платят те, кому это надо.
11 Капитан Смоллет
 
23.03.12
22:49
(10) Странное дело. Я хочу для государства сделать хорошее и умное.
Но для этого мне надо заплатить, чтобы аналог патента найти или литературу по этому вопросу.
12 Мизантроп
 
23.03.12
23:00
(11)
> Я хочу для государства сделать хорошее и умное.

да кому ты эти байки рассказываешь? Пока ты хочешь просто накачать патентов. Если у тебя и получится что-то, то заплатишь налоги и это максимум. Что ты умного государству дашь?
13 Мизантроп
 
23.03.12
23:02
да и на налогах постараешься нагреть государство, сейчас жмешь 300руб, а потом более крупные суммы зажмешь
14 Капитан Смоллет
 
23.03.12
23:06
(12) Вполне возможно, что ты не знаешь, что такое поисковая работа. Вполне простительно. Но вторая строка убивает. ЗАЧЕМ мне тупо качать ВСЕ патенты?
(2) Люди, которые делают патент, УЖЕ платят за него за поддержку.
Теперь получается, что обладание информацией ЕЩЕ раз платят. Причем патентообладателям не компенсируют издержки. Так что...
15 Kissundra
 
23.03.12
23:57
Патенты для того и нужны, чтобы никто не смог выдать твое изобретение за свое. И людям нужно давать знакомиться с достижениями других людей, чтобы продолжалось развитие. И еще, чтобы кто-то очень умный, слегка изменив твое изобретение, не запотентовал его на себя, люди науки делают часто сразу несколько патентов, так сказать огораживают "колышками" свою разработку. Так что, читайте на здоровье.
16 Kissundra
 
24.03.12
00:01
1

Да
17 romix
 
24.03.12
01:37
(0) ГОСТы можно ксерить сами-знаете-где: вот к примеру на спирт http://alcdata.narod.ru/GOST_18300-72_jul_1983/ и на кефир http://alcdata.narod.ru/GOST_8003-56_Kefir/ .

Да
18 Злобный Фей
 
24.03.12
01:54
(0) Никто никому ничего не должен.
У нас в Беларуси, например, есть Госстандарт (aka Комитет по стандартизации, метрологии и сертификации Республики Беларусь), который всё, касающееся гостов, стб, исо, динов и всех остальных стандартов, приватизировал. Теоретически любой чел может зайти в библиотеку и сделать копию почти бесплатно (=стоимость обычной ксерокопии). Но для подтверждения актуальности нормативного документа на предприятии со средствами измерений, подлежащими поверке или у чудиков, внедривших систему качества по нац стандарту ИСО 9000, на каждый чих должны быть актуальные СТБ (аналог гостов), с печатями и прочей фигней. Короче, ребята из Госстандарта денежную работу себе придумали.
19 Злобный Фей
 
24.03.12
01:55
+патенты это вообще жесть. Они, как, впрочем, и госты, к науке никакого отношения не имеют.
20 romix
 
24.03.12
02:44
(15) С этой целью в СССР прекрасно справлялись авторские свидетельства. Автору 1% от прибыли.
21 romix
 
24.03.12
03:02
(0) По хорошему нужно все оцифровывать и выкладывать. Но кто этим будет заниматься - государство самоустранилось, при этом множество тетушек готовы бы найти несложную работу и вполне справились бы с оцифровкой а ля перелистнуть - нажать кнопку. Правообладатели если хотят - пусть свои произведения запрещают к публикации, а если они не заявляли таких требований - то это значит что кто-то нарушает их права на широкую публикацию и подвергает их важный труд забвению и устареванию - вместо более широкой известности, как они этого заслуживали.
22 romix
 
24.03.12
03:23
(18) Атомизация общества - в муравейнике каждый муравей что-то должен остальным, в улье каждая пчела должна не только раскрывать хоботок на мед, но и его приносить. Можно представить если бы туда пришел любитель патентовать соты или мёд - его бы просто не поняли, откуда такой взялся, а то и покусали.
23 Kissundra
 
24.03.12
22:45
(19) почему, объясни?
24 Базис
 
naïve
24.03.12
22:51
В РФ примерно такая же ситуация - ГОСТы приватизированы и спрятаны из общего доступа.

Однажды это достало, и пару лет назад добрые люди отсканили бОльшую часть ГОСТов и в графическом виде выложили на торрентах. Поиска нет, качество плохое, для ознакомления этого достаточно.

Да
25 Kissundra
 
24.03.12
22:58
(20) По идее и сейчас так, автор получает свой процент, но только если его изобретение массово используется, внедрено в производство и т.д., а на практике получается, что масса научных трудов пылится на полках хранилищ...по разным причинам... Так что получается, закрыв доступ к этим документам, мы навсегда хороним чей-то труд, который возможно мог бы быть полезен для общества, для страны,да и автор был бы рад.
26 Капитан Смоллет
 
24.03.12
23:13
Сабж, честно говоря, был из-за отчаяния. Сидел дома, доступа как на работе к статьям нет, а отчет завершить - кровь из горла. А ссылки были очень нужны.

Философский (легкий) вывод: "Информация - всё". А вот доступ к ней будут определять ведущие страны. Кстати, нужную мне ссылку скачал с китайских форумов. Пока там свободно.
27 Kissundra
 
24.03.12
23:19
(26) в Китае все есть ))). Вот поэтому у них и экономический подъем, а у нас сырьевая экономика ((