Глава Русской православной церкви Патриарх Кирилл в минувшую субботу впервые открыто прокомментировал акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Он назвал ее глумлением над святыней, а попытки оправдать "кощунство", представив его "как некое правильное выражение политического протеста", – недопустимыми.

Верующие требуют возмездия для участниц акции; представители либеральной общественности обвиняют РПЦ чуть ли не в инквизиции. Несоразмерность преступления и наказания (за решеткой оказались матери малолетних детей) вызывает оторопь даже у искренне верующих. "Учиненное ими, конечно, безобразие, но – законное безобразие. Масленица на дворе. Время скоморошества и перевертышей", – написал в своем блоге диакон Андрей Кураев.

Но руководство РПЦ видит в происходящем чуть ли не заговор. Как минимум, вызов всем православным. Неделю назад в московских храмах священники зачитывали обращение к генпрокурору Юрию Чайке с призывом привлечь к уголовной ответственности по ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти или вражды") не только участниц акции, но и всех, кто причастен к ее организации и освещению в СМИ. (Официально патриархия свою причастность к этому обращению опровергла.) С призывом осудить по всей строгости закона "преступление, совершенное участницами Pussy Riot", выступил Совет православных общественных объединений. Андрея Кураева вызвали "на ковер" в Московскую духовную академию и дали понять, что не стоит идти против позиции руководства РПЦ.

На этом фоне ничего концептуально нового Кирилл не сказал. Но косвенно дал ответ на многочисленные обращения к Патриарху с просьбой смягчить позицию церкви по отношению к Pussy Riot. Милосердия, похоже, не предвидится. Как доходчиво разъяснил глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, "уступать давлению агрессивной группы, бьющей сейчас на жалость, Церковь не намерена".

Большинство наблюдателей сходятся во мнении: девушки из Pussу Riot пострадали не потому, что оскорбили чувства верующих, а из-за политической окраски своей акции. Они привлекли общее внимание к сращиванию РПЦ с государством – этот процесс стремительно прогрессирует с тех пор, как Московскую патриархию возглавил Кирилл. Власть и при Алексии II рассматривала РПЦ как одну из точек идеологической опоры, но определенная дистанция во взаимоотношениях все-таки соблюдалась. Однако в течение последних лет взаимная поддержка церкви и государства постоянно крепла. Церковь получает помощь чиновников на местах, доступ в школы и защиту от конкурентов (Минюст начал активную борьбу с "сектами").

Одновременно она становится инструментом для решения текущих политических задач: Патриарх Кирилл заявляет, что верит в победу кандидата Путина на выборах, и призывает православных не ходить на митинги оппозиции и не слушать "обольстителей, соблазнителей и провокаторов".

Далее.....
http://www.utro.ru/articles/2012/03/26/1036559.shtml

От себя. Всегда уважал Кураева за его позицию. Он выступал и против коммунистов, в открытую в ТО время ходил в церковь. Потом выступал против мракобесия в церкви. И сейчас поступил как мужчина - пошел против РПЦ

я бы их сжег, вместо чучела масленицы

(1)кого?

(1) как-то не по-христиански

Око за око, зуб за зуб

Пусть придут в панковский клуб и устроят там молитву

(1) +100. С песнями, шутками и прибаутками. Праздник ведь :))

как-то уже поднадоели с этими бунтующими письками. во всех сми про них трезвонят. подумаешь, насрали в храме, эка невидаль...

Одному мне сдаётся, что этих P.R. кто-то грамотно раскручивает?

(3) Жечь на костре - очень даже по-христиански. Это забивать камнями или голову отсекать по-мусульмански.

(6)Имхо. Если "насордатить" у тебя дома, ты вряд-ли будешь подавать в суд, а тупо набьёшь морду.

История с арестом подозреваемых в принадлежности к группе Pussy Riot не имеет отношения к борьбе за чувства верующих. РПЦ воспринимается властью как ее неотъемлемая часть, и несанкционированное выступление в храме становится покушением на само государство.

http://www.gazeta.ru/comments/2012/03/14_e_4090857.shtml

(9) точно! Пусть Иисус набьёт им морду!

https://twitter.com/#!/poxo1977/status/184145131702718465/photo/1

(11)или папа...

(7) +100
кому-то очень хочется из обычной шантропы сделать политических мучениц...

(0) очень, очень была бы интересна реакция общественности, если бы эти девки сплясали нечто подобное в мечети, где нибудь например в иране....

Суд в Москве решил арестовать имущество соседа патриарха в счёт погашения издержек: дело в том, что квартира гражданина Владимира Гундяева (это мирское имя предстоятеля) пострадала от пыли, возникшей в результате строительных работ в соседнем жилище.
http://echo.msk.ru/news/871601-echo.html

Представитель РПЦ: Вопросы о квартире патриарха Кирилла неэтичны
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/24/961087.html

___
За пыль отобрал квартиру. Хорош патриарх...

(7)+100
тема выеденного яйца не стоит...
нарушили - огребите...

негры в церквях отжигают круче.

(14) Да каких мучениц? Если они сейчас выпустят пластиночку да хоть с записью собственных пуков, сметут враз

церковь давно уже что-то типа юридического лица, не имеющая отношения ни к религии, ни к вере.

(16) наговоры, у патриарха по определению не может быть собственности, а тут прям рейдерство в чистом виде.

(16) этому на небесах воздастся...

(15) Мы бы даже не узнали об этом. А что делать? Дикари-с

(16)"Росбалт"+ "Эхо"= "инфа 100%" :))

(20) да какая разница? крематории вон давно де факто коммерческие структуры, но ни у кого же не возникает желания там танцы сатанистские устраивать. ну не нравится это очень многим людям, что ж тут поделать...

(0) А как же заповедь господня и принципе "ударили по правой щеке подставь левую"???
Что то прям какие то двойные стандарты.

(24) БГЫЫЫЫЫЫЫЫ Ы ЫЫЫ

(25) Блин, клёвая идея!

(26) ну так по христианским традициям... этим певичкам сначала по левой.. а потом по правой...

(0)В отместку предлагаю главе рпц нагадидь под дверью какой нить панковской хаты

(26) До этого места еще не дочитали. Дошли только до "Око за око..."

(26) ты вообще историей церкви интересовался когда-нибудь? когда это они щеки подставляли? обычно за удар по одной щеке, церковь рубила голову или попросту сжигала...

(31) ЛОЛ)))))))))

(21) Он же не в Храме живёт, ага*

(17) >> нарушили - огребите...

Ни кто и не спорит. Вопрос стоит - сколько "огрести"?

ИМХО, ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти или вражды") - до 7 лет (вроде) это уж слишком.

Максимум на что это должно тянуть - административка за хулиганство. Штраф, 15 суток, или исправительные работы. Заставили бы их площадь перед какой-нибудь церквушкой мести.

(32) А то. Только вот ведь какое дело, сейчас мы как бы живем в светском обществе, и сжигать на кострах за "оскорбление" религиозных чувств как то не принято.

Когда во Владикавказе, местные молодчики, ворвались в церковь и по срывали там все иконы и повалили подсвечники, так что то никто шума не поднял. Всё тихо замяли, даже в центральных новостях не показали. А тут вы посмотрите нашли злостных преступников и требуют покарать.

(35) "должно" - нет такого понятия в юриспруденции...

(32) Последний подставивший был Христос

(36)Одно дела "насордить" в приёмной местного чиновника, другое в Кремле.

(36) местные молодчики тоже ролик в ютуб выложили, дабы показать свою молодцеватость?...

(38) а ему то что, он же знал, что он бессмертный. тут хоть обподставляйся...

(36) Если бы они во Владикавказе станцевали, то думаю мы тоже об этом не узнали бы.

Я против высших церковных служащих.имхо они все куплены госдепом

(43) теперь понятно, почему у госдепа долгов рамером с ввп...

Либерастия погубит Россию. Садить их нужно прочим в пример. И вообще - считаешь дело правым - нехрен рожу за маской прятать.....

ЗЫ Интересно, а вот если бы они в обуви посреди мечети свинью сожрали - мусульмане так же либерастничали бы? ИМХО за этот пост я заслуживаю бан, но не написать это не могу.....

(39) Разумеется. Для мелкого чиновника одни законы, для кремля другие. А потом удивляются, когда мажоры людей убивают и наказания не несут

Я за устранение всех церковных званий-в храмах должны остаться только монахи,которые будут там убирать

(39) А какая разница? Что там храм божий что тут?
(40) Ну они там как бы и не просто так танцевали, так что и без ролика достаточно было.
(42) :)))) тоже думаешь что на месте бы линчивали?:)

(47) Вы верующий?

(4) "Око за око" имеет другое значение.

(49)Да,конечно

(47) Разжигаешь...

(45) ты вот скажи: имамы-педофилы бывают? А вот попы — бывают.

(47)+1000

Полюбопытствовал, по-моему, большинство неверуюших считает так :
приговорить эту группу к повторению акции в мечети. Трупы не разыскивать, ибо бесполезно.

Но боюсь, мусульмане будут возражать - и их вполне можно понять. Лучше не допускать кощунства, чем мстить за него.

(48) Не, какой-нибудь дьякон шваброй по хребту надавал бы и выгнал... В провинции нравы простые и незатейливые.

А наши украинские дуры из Фемен повылазили на крышу крыльца гепрокуратуры и сверкали своими сиськами.
Вопрос:
Как они прошли через проходную генпрокуратуры, чтобы попасть на крышу.

(1)Ну жечь как-то не по христиански.
А вот посадить годиков на семь это небходимо.

(57) Показали охране сиськи?

(53) +1000

Я ни в коем случае не оправдываю этих придурошных телок, которые не придумали ничего лучше чем так выражать свой протест, но и наказывать их сверх меры я тоже считаю не стоит. Чай ни средневековье сейчас.

2(0) Надо наказать.

(55) Мне интересна данная позиция. РПЦ считает практически так же. То есть очень жестоко. То есть РПЦ не имеет никакого отношения к богу? оО Я как верующий (не в церковь - ну её уже на с их действиями) предлагаю им впаять хулиганство. Ну максимум условку.
Наказать то надо 100% но не так жестоко.

(51) Обратитесь с предложением в свой приход.

2(53) Бывают.
http://ulenspiegel.od.ua/imam-pedofil

А я предлагаю не наказывать, а отпустить. Ничего плохого они не сделали.

(63) За кощунство во времена Христа вообще побивали камнями.

(66) Но сначала выпороть розгами...

2(58) С этими семью годами некоторые носятся, как с писаной торбой. Будто их уже признали виновными именно по этой статье и именно такой срок дали. Там вообще-то минимум - штраф.

2(68) Нет такого в УК.

2(66) Розжиг.

(37) >> "должно" - нет такого понятия в юриспруденции...

Ну здрасти, приехали!... Я всегда думал, что именно задача юриспруденции оценивать правонарушение и квалифицировать его с точки зрения административного или уголовного кодекса. А задача суда сводиться к задачам установки факта преступления, вины конкретных обвиняемых, определения наказания.

Однако, учитывая истерику вокруг этого дела, похожую на чей-то пиар (непонятно только чей), то ни о какой юриспруденции уже речи не идет.

(70) УК люди пишут. Сегодня нет, завтра есть

(72) И что они нарушили? Помолились Господу по-своему. Каждый молится, как умеет.

(67) >> За кощунство во времена Христа вообще побивали камнями.

Более того! Во времена Христа его самого (Христа) распяли за кощунство - против действующей власти вякал.

2(73) Вот тогда завтра и поговорим об этом.

хоть не люблю РПЦ как контору, но этим мочалкам надо вкатить по максимуму. Чтобы неповадно было.

(68)+ По голой жопе, публично, в прямом эфире!

Читаю ветку и думаю: если бы в мире остались одни неверующие, он бы стал значительно добрее...

2(79) При чем тут вообще верующие?

Все защитники христианства и его чинодралы в том числе забывают. как это самое христианство в уже широкоизвестной и удобной для высших слоев общества насаждалось в том числе на Руси. Всех крестили как сейчас прививки делают. Разрушали капища древних богов, и после "староверов" (не христианских еще) преследовали.

(74) В том и дело, что УК тут не при чем. А име еще пытаются впаять статью "Возбуждение ненависти и вражды". ИМХО, это просто бред.

Можно создать институт монахоф кунфуистов ,или монахов самбистов-они будут защищать наши церкви от упырей! Хорошее предложение-это путь к развитию спорта между прочим!

Предлагаю вообще запретить заунывное пение во время служб. Господа надо славить весело, с радостью, как Pussy Riot.

(80) При мракобесии...

(79) +100

(69)Эмпирический опыт. И статистика. Если бы они покрали на пару миллиардов - был бы шанс уйти от наказания. А за хулиганку обычно карают по всей строгости закона.

(82)Почему бред? И ненависть и вражду они таки как раз пробудили....

Читаю ветку и думаю: да тут многие совсем без греха...

не иначе - святые

(89) Я безгрешен

Волшеблику помолимсяяяяя!

(68) а потом (66)

(91) Безгрешен - это должность, а не поведение индивида...

(91)Заявлять такое = гордыня = грех :)

При попустительстве (зачеркнуто) При благосклонном молчании Луны (с)
всё свелось к обычному мистасрачу.

(95) Я не признаю гордыню за грех

(91) Переименовывайся в патриарха

Инквизиторов из РПЦ предлагаю судить за нарушение статьи 14 Конституции РФ. Судить и казнить

(97)Тогда надо уточнить по каким канонам ты безгрешен. С точки зрения буддизма - нам всем в след. жизни не больше кактуса светит. А по моим воззрениям, я тоже близок к святости. Особенно в периоды трезвости :)

А в начале 20-го века народ так рьяно кинулся попов гнать взашей - уж не по подобным ли причинам, что сейчас происходят?

а вообще - ужас, к расправе призывают те, кто прежде всего должен прощать

(101) Мода не стоит на месте...

(100) По канонам джедаизма

(88) >> ненависть и вражду они таки как раз пробудили....

У кого и к кому? Кроме как, у верующих к этой самой группе?

(98) Не потяну. Это надо иметь часы Брегет и квартиру с видом на Храм Христа Спасителя.

(105) так про верующих и речь. кстати, в статье тоже...

(99) Вот и я за это же, кирилла вот этого из (0) первым по статье "Возбуждение ненависти или вражды", а девочек отпустить и сказать спасибо.

(106) часы БрегеТ и машину ШевролеТ. :)

(106) Ты здесь, локально... Мы поймем и простим...
А то Волшебник...суеверия это, грех, то ли дело - Патриарх

>>Ложь о Церкви...

Недавно разговаривал со знакомым офицером ФСБ. Он говорит: «Знаете, о. К. (отец Константин), сейчас у нас в ФСБ собираются создать отдел, который будет заниматься темой публикаций о Церкви в средствах массовой информации». Спрашиваю, зачем это нужно. Отвечает, что в Россию поступили большие деньги для оплаты заказных статей, дискредитирующих Русскую Православную Церковь, епископат и особенно Патриарха Кирилла. «Там, – говорит, – еще есть одно "заказанное" имя, которое нужно дискредитировать: оптинский старец Илий».
Мой собеседник назвал мне имена журналистов, которым был сделан заказ. Это известные имена людей, пишущих на церковную тему в популярных журналах и газетах. По вполне понятной причине озвучивать эти имена я не буду. «Известны даже суммы, которые каждый получил… Это большие деньги».
Спрашиваю:
– Кто проплачивает этот заказ: Европа или …
– Или.
Мой собеседник продолжил: «Православная Церковь – та сила, которая цементирует общество, делает его сильным, по сути спасает Россию. Врагам России нужно нанести удар по Церкви, подорвать уважение к ней в народе, и государство перестанет быть сильным…»
http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883

(110) И мигалка на машину...

(88) А чаплин и кирилл у меня пробудили ненависть к рпц и к верующим в рпц, так что их обоих по статье "Возбуждение ненависти или вражды".

(112) омг, опять Враги

(108) Если я обзову тебя дураком, то тем самым, наверное возбужу в тебе ненависть ко мне. Вопрос: за что меня надо наказывать - за оскорбление (административное правонарушение) или за возбуждение ненависти (уголовное преступление)?...

я считаю надо поступить по справедливости: девчонок - на 15 суток за хулиганство, церкви - закрыть, чтоб никому больше не повадно было...

(112) с таким ПГМ как у кирилла и оплаты не надо для дискредитации.

(116) Оскорбление не является административным правонарушением.

(116) на мой взгляд, ты сейчас пытаешься сравнивать теплое с мягким...

(112) Надо ввести уголовную статью за неверие. Для начала крупный штрафы за непосещение Церкви, несоблюдение поста. А то совсем от рук отбились...

(112)"Православная Церковь – та сила, которая цементирует общество, делает его сильным"
Смешно пошутил. Я оценил юмор.

(122) Больше уже собственно нечему...

Кураев - смелый поп и умница.
А о Чаплине и Кирилле - даже и говорить не хочется. Давно уже  поклоняются  золотому тельцу.

(121) Уже есть такое в прогрессивных европах. За отрицание холокоста сажают на несколько лет...

(125) Для кого-то и загнивающая европа - прогрессивна...

(122) Точно, это в США церковь цементирует и на деньгах написано "In God we trust", а в нашем Мордоре всегда все наоборот...

(119) Вроде как из УК статью "Оскорбление" убрали. Нашел только в КоАП:

Статья 5.61. Оскорбление
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.61]
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей;

(67) Не "во время Христа" а "Задолго до Христа, со времен выхода евреев из египетского рабства".

(123)За всех не говори

(112) Очередные сказочки. Т.е. если и напишут правду за часы и бронемобили, на это скажут "проплаченная ложь".

(130) Почему? Где это запрещено?

Да и если имеют они авторитет у народа, его не подорвать, а то ж поставили себя как руководство страны, покушения на них, проплаченная клевета.

(127)Тока в США сняты Догма и Красный Штат, в Англии - Житие Брайана и Смысл Жизни. И все живы и на свободе.

(132)тада запрети мне говорить: "мы, русские - все воры и пьяницы!"

(0) Модераторы, исправьте лживый заголовок. По ссылке нет инфы о "РПЦ требует примерно наказать панк-группу Pussy Riot и всех сопричастных", это выдумки автора ветки.

(128) В УК осталась статья 319 Оскорбление представителя власти

(79) Если бы те. кто называет себя "христианами" были добрее, и если бы весь мир любил Бога, такого не было бы. Впрочем, скоро Второе Пришествие.

(137) РПЦ = власть?

(135) Ишь чего захотел...Самоконтроль должОн быть!

(81) Ты не путай в христианстве Библейское учение и человеческое, которое РПЦ.

(138) когда именно?...

(139) Естественно, иначе почему у Патриарха мигалка на машине

(84) Радостно, весело славит Господа - так в Библии и написано. Но не превышая рамки приличия. Про неприличие тоже в Библии написано - нельзя открывать наготу, например, прилюдно.

(136) Требует-требует. Сам Патриарх требует

Патриарх Кирилл впервые открыто прокомментировал акцию Pussy Riot в храме Христа Спасителя, назвав ее глумлением над святыней, а попытки оправдания "кощунства" со стороны православных верующих - недопустимыми.
       "Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе нашем, ибо нет у нас будущего, если перед святынями великими мы начинаем глумиться и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое правильное выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка", - заявил патриарх Кирилл после богослужения в московском храме Ризоположения на Донской.
       "Появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить это как некую забавную шутку, и печально, и горечью сердце мое разрывается, что среди этих людей есть те, кто называет себя православными", - сказал патриарх Кирилл.

http://www.utro.ru/news/2012/03/24/1036387.shtml

(137) Я что-то упустил? Кого они там успели оскорбить из власти?

(144) Ты когда-нибудь в музеи изобразительного искусства ходил?

(146)Они молились: "Богородица, Путина прогони"

(91) Ты - Бог? А как же безгрешный сказал гадости в
В Харькове было нападение на воинскую часть. 203
В Харькове было нападение на воинскую часть. 228
ну и дальше.

(146) Дык самого патриарха сукой назвали

«Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил»

(109) (114) Очень показательно. Если гражданам России н@ср@ть на попрание их собственной культуры, традиций, религиозных чувств огромного количества людей, то о каком уважении всякими заграницами нас как нации  можно говорить?

(145) Ну и где в твоей цитате "примерно наказать"?

(0) Даешь этим дурочкам реальный срок!
Не позволительно пиариться путем попрания ценностей русской культуры.
Хоть и являюсь атеистом, считаю подобное поведение категорически недопустимым.

(152) Он сказал, что нельзя "минимизировать". Значит девкам влепят 7 лет строгача.

(124) Кураев смелый и умный поп, но он не учитывал того, что это не скоморохи, не пьяные школьницы, а взрослые женщины, вполне себе профессиональные провокаторы, за плечами которых не один такой "перформанс". Хулиганство и скоморошество можно понять и простить, а здесь заранее подотовленная и спланированая акция и надо разбираться еще стоит ли кто-то за этим и какую цель кроме "прославиться" они преследовали. Наказание должно быть сообразным эффекту, которого они пытались добиться т.е. лишение свободы на пару-тройку лет имхо...

(153) Ну и дурак

(50) Как в фильме Лепрекон-1?

(150) ах, какой протест! это так по-декабристски...

(114) Эк ты их всех. Некотрые ведь искеренне верят, а не указанные кэгэбисты в рясе.

Руководство ЗАО "РПЦ" накол...

(145) "А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе нашем,"

Вот и усиль

Это что ж за Вера такая, которую пляской нескольких девчонок поколебать можно...

Возвращаются средние века. Без сожжения не обойдется.

(155)ППЦ, я спьяну зайду в церковь начну матом орать - меня можно простить?

(155) Ты хоть разберись сначала. Они вообще там в храме пару секунд были - музыку наложили потом и досняли где-то.

(164) Да, конечно. Ты же никого не убил

(164) Если на царя, то не надейся.

(164) Это можно...

(156) Что будут использовать для самопиара следующие поколения говн0певцов? Шашлык на вечном огне? Или может справление нужды на "Трех богатырей"? Ты это тоже оправдаешь?

(164) Должны простить, если раскаешься.

(154) Думаю, с вероятностью 99% им дадут пару лет условно. Но вот пока идет следствие, пусть посидят на нарах, отвлекутся от бесовщины...

Одна из предыдущих акций этих "бешеных пелоток", заключалась в том, что они пришли в музей, разделись, и устроили совокупление под прицелом камер... причем Толоконникова была тогда беременна, на поздних сроках, через пару недель(!) родила...
wiki:Групповой_секс_в_Биологическом_музее

(169) Может сначала продать брегет и яхту и построить приют для больных?

Девки повели себя некультурно.
Впрочем, что ожидать от произошедших от обезьян - они же животные. Мартышек запусти в приличное место, они нагадят, поломают что-то.

(162) А они что, разве чью-то веру поколебали? Интересно чью?

(166)Тока у нас не церковь судит. Скока бы раз они меня не простили - административное что то я получу. Или штраф или 15 суток :)

(170) Кто будет прощать такой проступок - смертные грешные люди или Бог?
А кто будет прощать грех - такие же грешники или Бог?

(164)Должно быть так заходишь ты пьяный в церковь,а тебя встречает монах кунфуист,и выдает тебе путевку в санаторий на 2 недели,предварительно придав тебе надлежащий вид)

(174) Веру в адекватность несогласных креативщиков?...

(172)Причём тут богатый поп? Это у него в особняке нагадили?

(173) А ты от кого-то другого произошел? От птеродактилей видимо?

У верующих была превосходная возможность проверить силу своей веры. Почему не воспользовались? Бесноватые в церкви - так изгоните из них бесов, молитесь об их исцелении, и Бог даст - они и исцелятся, и в веру обратятся. И, впечатлившись величием духа православных христиан, девицы ровными рядами пойдут в монастырь и до конца жизни будут славить Бога  своим благочестием и праведной строгой жизнью. А?  

Или настолько всё это формализировалось, что кроме догм и обрядов для церковных людей ничего не существует? А добрые дела? А спасение ближних?  Кто этим будет заниматься? Верующие, очевидно, и не помышляют.

(169) ты не в теме современного искусства. художникам из группы война, за нарисованный член на мосту, даже какую-ту художественную премию дали. вот так-то. шашлык на вечном огне это слишком банальный перформанс. вот, к примеру, отсношать царь-колокол царь-пушкой, вот это было бы феерично...

(174) А это что? "Наказание должно быть сообразным эффекту, которого они пытались добиться т.е. лишение свободы на пару-тройку лет имхо.."

(164) Ну можно назначить штраф или призвать к покаянию, если православный. Я думаю пьяных мужиков в церкви всегда хватало... раньше даже попы не гнушались этим делом...

(183) А что здесь непонятного?

(184) А сейчас что-то поменялось? И все попы сразу непьющими стали?

(179) Кто и где гадил?  Клип смонтирован, звук потом наложили.

(186) Я и говорю - ничего непонятного

а кто их туда пустил? да еще с гитарами..

(182) креативно!
:-))

(185) Точнее, не только самопиар, еще и оскорбление религиозных чувств и осквернение храма.

(190) :)

(190) Да не было у них никаких гитар. Это был монтаж. А в самой церкви они попрыгали немного, и всё.

(190) Гитары были днем раньше, в другом храме. Т.е. сначала они устроили акцию в каком-то храме, но большого шума реакция не дала, и на другой день они пришли в Храм Христа Спасителя...

(181) Во-первых не девицы они. Во-вторых никто никого уговаривать и демонстрировать дурам свою веру не будет. Они в своем возрасте могли сделать уже все выводы о том как себя вести и в кого верить. Так что хоть отпускай их на четыре стороны, хоть головы руби, ничего там, в этих головках не поменяется...со временем правда еще прибавится старческий маразм....

Еще нужно ввести в церквях фейсконтроль,а в личках вместо фоток птичек выкладывать только свои)

(194) Основное оскорбление в том, что их громом не поразило. Если бы их молнией шарахнуло, все бы верующие аплодировали.

+(195) На видео монтаж из двух храмов.

(0)> РПЦ требует примерно наказать панк-группу Pussy Riot и всех сопричастных

Я тоже требую примерно наказать панк-группу Pussy Riot.

(198) Убогих на Руси всегда жалели... см. (171), предыдущую "акцию" этих несогласных креативщиков...

(0) "Значит, когда разразилась вся эта бодяга по поводу вот этих двух девушек ... мне стало интересно, а что бы по этому поводу сказал не настоятель Храма Христа Спасителя, а сам Иисус Христос? Тут гадать не надо, поскольку Иисус Христос это сказал предельно четко. Есть такая штучка, «Нагорная проповедь». Вот, многие слушатели будут очень смеяться, но там сказано буквально следующее: «Любите ненавидящих вас, благословляйте гоняющих вас» и фраза, которую знают абсолютно все: «Если вас ударят по левой щеке, подставьте правую щеку». Таким образом мнение Христа по поводу тех, кто выступает против него, предельно ясно."

(188) (194)А... Ну тогда всё хорошо - девочки просто пошалили неудачно... Тогда действительно попы - кровожадные бестии....

(201) если бы эти убогие лет 100 назад такое устроили - их бы на куски тут же порвали

(180) А я сотворен по образу и пободию Божию.

*подобию

дада четвертовать еретичек!

(181) Кроме догм и обрядов ничего не осталось.

(205) А похож на то, чем сотварен?

+(204) очень хочу увидеть панк-группу Pussy Riot, выступающей в мечети...
Интересно, живыми оттуда они выйдут?

Одного они точно добились: показали всему миру всю злость и нетерпимость РПЦ. Скоро их станут сравнивать исключительно с мусульманами :) "самая миролюбивая религия" :)

(204) Кто "порвал на куски"? Христиане?

(202) А еще Иисус Сам из храма выгнал торгующих.

(204) Сто лет назад тоже не идиоты жили , граф их чехвостил , и ничего , анафеме предали , и всё

(209) Не обезьяна же. А моральный облик хромает.

(212) мусульмане. Чего эти идиоты не пошли в мечеть на Минском шоссе и не спели там? Очко у них слабо на такие вещи

(204) Против христианского учения выступают те, кто отрицают прямо дух этого учения. А дух этого учения есть милость к падшим и всепрощение.

(210)о! уже сравнивают :)
Ты прежде чем про мечеть то рассуждать, подумай. Ты готов ЖИТЬ так же как мусульмане? Прежде чем наказывать кого то по чужим меркам, попробуй прикинуть на себя жизнь по этим меркам.

Все просто, рядом с проведенной акцией был банкетный зал для состоятельных прихожан...

(217) Это хорошо. Я об учении тоже говорю. Но представители, притом служители, дискредитируют это учение. Да и учение РПУ не соблюдается, так, что затмевается христианское учение.

(202) В евангелиях есть единственный эпизод, когда Христос приходит в ярость: в храме опрокидывает столы менял... как вы думаете чтобы он сделал с бешенными писями, если бы они в это время давали там свой перформанс. Одно дело когда тебя оскорбляют в лицо, другое, когда устаивают балаган в доме твоего Отца.

(213) А кто сейчас в храмах "торгующие"? Лучше не выяснять.

(216) Смени ник на старый - поп Гапон....

(202) Вот о.Кирилл и должен был в своём выступлении процитировать Нагорную проповедь. А он тупо требовал сатисфакции. Не патриарх, а чинуша.

вот просто уверен без тени сомнения, что если бы  панк-группа Pussy Riot позволила себе такое в мусульманской мечети - их родители уже давно бы оплакивали трупики.

Так что если их ПРОСТО посадят за вандализм в христианском храме - это будет милосердно, даже слишком милосердно.

(222) Сам знаешь. Тот же бедлам, какой был и при Христе.

(221) Имхо Иисус взял бы бич и выгнал из храма попов, торгующих свечками и берущих деньги за требы.

(221) У тех торгующих был сговор со священником, т.к. священник не принимал жертвы, купленные не в своем храме. Получается человек приносил жертву, а ему чинили препоны.

(205) Как там было сказано? "Блажен, кто верует". Только на Руси почему-то словом "блаженный" назвали умственно отсталых, либо дурачков.
З.Ы. Ничего личного, это просто рассуждения :))

А можно голосовалку прикрутить -типо "казнить" "помиловать"?

интересно складывается дискуссия. в ответ на обвинение протестующих писек в вандализме и попрании чувства верующих, переводят стрелки на чинуш от рпц. вот скажите, причем здесь попы?...

Вообще, давно пора запретить верующим лечиться в больницах и поликлиниках. пусть молитвами лечатся. Тогда вопрос решится естественным путем...

(225) Уймись уже. не было ничего - говорят же - монтаж. Их до появления клипа даже и не заметили.

(225) "Разорвать на куски", "просто посадить" - остановись, подумай ЧТО ты пишешь и предлагаешь? Злоба переполняет тебя.

Тебе самому не страшно так жить?

(202) >>фраза, которую знают абсолютно все: «Если вас ударят по левой щеке, подставьте правую щеку»

Знают все, но понимают ли?
1) речь о личных врагах человека, а не о врагах Христа и церкви
2) речь о том, что не надо испытывать ненависти к врагу, ибо ненависть сжигает душу. Надо подставить правую щеку, и враг, увидев такую духовную высоту, раскается, расплачется и обнимет тебя :) а если не обнимет, а ударит еще раз, тогда уже он сам подписал себе приговор, поставив себя вне закона...

(235) Сам придумал?

(217) (224) Не перевирайте, Нагорная проповедь здесь не при чем. Если бы они лично патриарха оскорбили, тогда ссылаться на нее было бы уместно.

(232) Есть такая поговорка: на Бога надейся, а сам не плошай.

(231) да ровно в том же. "бешеные пелотки"® оскорбили чувства верующих. попы регулярно оскорбляют чувства неверующих...

(237) Да, они лично Патриарха оскорбили

(240) Чем?

(235) Дык и девушек надо было спросить, пожалеть. Может у них банально просто мужика нет...
А им сразу оскорбления религиозных чувст, кнутом их...

(235) Эти девушки ничего против христианского учения не сделали.

(233) не было никакого монтажа

так а можно еще один раз, местные верующие, чем Вас конкретно оскорбили то?

(244) кто тебе верит?

(241) Спели:
«Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил»

(229) примерно так и есть. из этих двух заключений вполне логично выводится третье - "дебил, кто верует" :-))

(247) перед иконами "Срань господня" кричали

Почему то читая эту ветку и вообще думая о ситуции передо мной неизменно стоит образ жирного усатого попа со злыми глазками,мде... значит-пора на обед

(244) Ясно. смотри зомбоящик дальше

(238) Какое отношение это поговорка имеет к православию?

(247) Жирик и не такое на всю страну в предвыборную пору по тв молол...и ничего.

(242) Лечить их надо, и уже давно... см. (171)

(247) Они пытались спеть: «Богородица, избавь нас от Путина и от Патриарха Кирилла». Но НЕ успели (это важно для крючкотворных юристов).

(244) Клип на ютубе смонтирован из двух акций: первая акция днем раньше в другой церкви с гитарами, и вторая акция в ХСС

(249) Они не кричали в храме. Звук потом наложили.  Но слова  - конечно богохульные. Но не в храме.

(255)Нужно было дождаться, что-бы они начали громить алтарь гитарами?

а может все это пиар с обеих сторон

(229) Блажен = счастлив. Ты с юродивым не путаешь?

(238) мне у азеров нравится: "на аллаха надейся, но верблюда привязывай!" :-)

(258) В принципе да. Вот Мавроди признался, что пирамиду организовал, но сажать пока не за что.

перед входи надо положить груду булыжников - прихожане сами разберутся

(254) Смотрел я в свое время (171). Понравилось..Они, по моему, в защиту каких то животных выступали...

(0)РПЦ своими человеконенавистническими требованиями о столь суровом (уголовном) наказании за такую незначительную выходку оскорбляет мои чувства верующего.

(258) Не выдумывай.

По поводу "менял в храме" http://drugoi.livejournal.com/3712336.html

(265) Ты разрываешь горечью сердце Патриарха. Как тебе не стыдно!

"Появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить это как некую забавную шутку, и печально, и горечью сердце мое разрывается, что среди этих людей есть те, кто называет себя православными", - сказал патриарх Кирилл.

(258) а почему бы не потеоретизиторвать на предмет как Trimax громит алтарь лопатой? Если теоретизировать то по полной!

(263) Этот закон Моисея отменён. Он был актуален в то время, для очистки народа Божьего.

(260) Словарь Ушакова:
Блаженный -  Глуповатый, чудаковатый (·первонач. юродивый) (·разг. ). С ним трудно иметь дело: он какой-то блаженный.

(263)Ага, калашниковы еще разложи.

(268) Не об том сердце его разрывается. Он хочет мести.

(263) "Ин.8:1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
Ин.8:2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
Ин.8:3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
Ин.8:4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
Ин.8:5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
Ин.8:6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Ин.8:7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
Ин.8:8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Ин.8:9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Ин.8:10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Ин.8:11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши."

(271) Современный перевод читал?

(264) Тебе понравилось, что беременная женщина на 9-м месяце участвует в политической акции в виде публичного группового секса? ;)

PS Это еще не все "подвиги" этой мамаши... она, будучи в гостях, уложила спать малыша на компьютерный стол, т.к. детской кроватки не было, малыш ночью упал на пол, получил трещину теменной кости... мрак...

(274) О! По закону надо было их ОБОИХ побить камнями, о чем и говорили фарисеи в 5 тексте. А где тот мужчина? Просто фарисеи сделали подставу той женщине, и Христу.

Девки выросли в 90-х , когда попы водкой и сигаретами барыжили ...сами молодежь проеб@ли , и  теперь вместо кропотливой работы с гражданамии  хотят силовыми методами искоренить богохульство . А чтоб собственный пример аскетизма и смирения подать и речи нет .

(275) Я про современные "словари" ничего и не говорил. Я говорил про то, кого всегда на Руси называли "блаженными", и откуда это слово пошло :)))

(268)Я б ему по-хорошему что-нибудь другое разорвал бы, но я не такой человеконенавистник как он.

(278) тема о духовном. давай без мата...

(276)Стыдно должно быть тебе.
Вот из-за того что ТЫ не выходишь на политические акции, приходится ей идти.

+(275) http://slovari.yandex.ru/значение%20слова%20Блаженный/Гуманитарный%20словарь/Блаженный/

БЛАЖЕ?ННЫЙ, БЛАЖЕ?НСТВО (греч. ??????? — блаженство, счастье; ?????, ???????? — счастливый, благоденствующий, богатый) — термины, употребляющиеся в нескольких значениях; выражают преимущественно религиозно-нравственный аспект данных состояний. В античном (языч.) мире "блаженными" обычно именуются боги (Гомер), потому что они воплощают мечту человека о счастье, а также уподобляющиеся богам люди; отсюда — "Острова блаженных" — местопребывание душ прославленных героев (Гесиод). Согласно Ветхому Завету Б. достигается в "жизни с Богом", означающей полное предание себя Богу, безграничную на Него надежду ("Блаженны все уповающие на Него", — Ис. 30. 18 и др.). В Новом Завете с утверждением веры в вечную жизнь происходит переход от понятия земного счастья к "небесному блаженству". В православии "блаженный" — титул глав некоторых Церквей (патриархов, архиепископов), а также именование святых, "угодивших Богу втайне" (Б. Никита Царьградский, 12 в., память 9/22 сент.), и тех, чья святость подтверждена преимущественно свидетельством др. людей. В Древней Руси "блаженными" стали называть святых из разряда юродивых. В церковных молитвах Б. именуются также усопшие государи и высшие духовные лица.

(282) Стыдно должно быть тем, которые отменили принудительное психиатрическое лечение к таким как эта дамочка, но не предложили ничего взамен...

:)
Быков, чертяка, хорошо сегодня сказал:

"...Кто бы сказал преподобному Сергию
или тебе, Серафим,
что для России призыв к милосердию
с верою несовместим...
...
...но иногда моего современника
мучит вопрос неспроста:
церковь ли мы Каиафы-священника —
или мы церковь Христа...?"
зы
http://www.novayagazeta.ru/columns/51799.html

(279) Тот русский перевод, который мы читаем, был сделан примерно 130 лет назад. В то время "блаженный" уже другой смысл имело. Посмотри английский перевод, например, Короля Иакова и вообще посмотри в оригинале на греческом.

(283) Сам же и подтвердил. Сам-то всё прочёл?

"В Древней Руси "блаженными" стали называть святых из разряда юродивых"

Читайте  (274) до полного просветления!

(285) Ну и зачем еврею лезть в дела православных? ;)

А кто там камни собирает - тот не христианин.

а иудей

(286) Причём здесь греческий? Я говорил про русский язык. А в русском языке "блаженный" = "юродивый". Надо было лучше учить русский язык.

(274) Это известный эпизод, говорят что в ранних греческих рукописях его нет т.е. скорее всего такого вообще не было...

(284)Коммунистическое прошлое покоя не дает? Карательная психиатрия на марше?

(0) Скажу про Pussy Riot  и вообще про панкерш.
У меня не особо большие познания в панк-рок музыке , но я не слышал ни одной(!) талантливой женской панк-рок группы.

Поэтому , делайте с Pussy Riot  что хотите. Не жалко.

(289)Христианство - иудейская секта, если чё.

Мне больше понравилось от Каганова "Полная история осквернения Храма Христа Спасителя"
http://lleo.me/dnevnik/2012/03/22.html

Я считаю, девчонок надо отпустить.

однозначно простить надо пуссей, возмещение морального вреда только надо сделать, хотя бы по рублю на каждого православного России и простить... как велит христианская вера...

Подраспустили народ большевички! Без крутых мер загнать это быдло назад  в лоно Церкви нельзя!

(295) К панкам и панк-року эти дамочки не имеют никакого отношения.

>>Муфтий Москвы осудил выходку танцовщиц в храме Христа Спасителя
Московский муфтий поддержал предложение главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ Всеволода Чаплина о необходимости ужесточить законодательную норму об оскорблении религиозных чувств. "Это надо сделать, чтобы такого рода инциденты не повторялись вновь", - подчеркнул собеседник агентства.
http://www.islamnews.ru/news-115361.html

Хм, а почему они не устроили показательное выступление в какой-нибудь мечети в какой-нибудь Чечне?

(287) Что написано в греческом, в оригинале?

Толковый словарь Ушакова

блаженная, блаженное; блажен, блаженна, блаженно. 1. Счастливый, невозмутимо радостный. Блаженное состояние. Там, за далью непогоды, есть блаженная страна. Языков. Блажен, кто с молоду был молод. Пушкин. Блаженно (нареч.) улыбаться. 2. только полн. формы. Глуповатый, чудаковатый (первонач. юродивый ) (разг.). С ним трудно иметь дело: он какой-то блаженный. 3. только полн. формы. Название святых (церк.). Василий Блаженный. Блаженный. Августин. Блаженной памяти (офиц. дореволюц. о государях и высших духовных лицах; теперь разг. шутл.) - покойный.

(302) Ну не было там тогда телекамер...

Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой

блаженный [блаженный] 1. м. разг. 1) Тот, кто несказанно счастлив. 2) Тот, кто ведет аскетический, праведный образ жизни и обладает - по мнению религиозных людей - даром прорицания; юродивый . 3) перен. Тот, кто чудаковат. 2. прил. 1) В высшей степени счастливый. 2) Доставляющий удовольствие, наслаждение; чрезвычайно приятный. 3) а) Ведущий аскетический, праведный образ жизни и обладающий, по мнению религиозных людей, даром прорицания; юродивый . б) перен. Чудаковатый.

Оступившийся народ в церковь не пойдет после таких выкрутасов.

(298) Златому тельцу молишься?

(302)Потому что мусульмане не лезут так открыто в светскую жизнь граждан России.

(289) :)) ..его хата с краю?

(301) вы читаете коран? Вы с богом то определитесь, пожалуйста

(309) а кто в москве на улицах баранов резал, иудеи что-ли?...

(301) Муфтий то очень старается что бы веры у неверных не осталось, его понять можно

(306) А слова "Юродивый", в своих же ссылках упорно не замечаем?

В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников.

(310) Ненависть иудеев к Православию слишком хорошо известна, зачем усугублять?...

PS "такое впечатление, что погромы выпрашивают, сказала моя жена, увидев кто и что говорит с трибуны на сахарном болоте" © с интернетов

(312)Не надо подменять понятия.

(316) вы учились по трудам Гебельса?

(308) неа, просто за то, чтобы люди несли ответственность за свои поступки, нас.ал в мавзолее виленина - получи штраф тысяч 500, пос.ал на краснйо площади - тоже тысяч 200 и все будет тогда ок, даже до слабоумных дойдет, что надо соблюдать законы и правила приличия...

(316) таки вы передергиваете, плевки в сторону христианских священников всего лишь древняя традиция, а никак не проявление ненависти...

Мистадонт , вы как какой верующих тут опираетесь на чтящих Аллаха, проповедующих Аллаха и разговаривающих о религиозно/национальной нетерпимости иудеев с правоставными? Мне бы очень хотелось понять к какой вере вы себя причисляете что бы строить беседу дальше

(309) Да ну?
А, имхо, причина в том, что там был риск огрести от молящихся.
А здесь только вызовут полицию и можно будет раздуть дело на всю страну об угнетении несчатных девушек, да вдобавок у кого-то там есть дети...

(319) А ежели у человека почки больные...?

(314) Юродивый не основное значение. Я нашел оригинал и его перевод:

Еврейское слово "ашре" и греческое "макариос", которые написаны в оригинальном тексте, буквально "счастливый". Иисус говорил о тех людях, которые будут счастливы, если станут слушать и исполнять Его заповеди.

(319) Откуда все эти фантазии? кто где гадил то?

(315) Не совсем. Почитайте определение "юродивого" в разных словарях :))

(316) :)...тем ироничнее что иудей защищает православную религию от главы РПЦ

(325) у них без фантазий дело не клеится. Осуждать они уже готовы, вот хотят придумать за что

(325) Для этих людей, что частушку спеть, что по.сать - одно и тоже...

Кстати, емнип дело было возбуждено по 213 часть 2.

(322) Подставляешься. На девок дурных ты  герой, а попробуй муслимов разогнать, когда они в Москве баранов режут, рискнешь?

(154) - Эти Девки профессиональные провокаторы. И сейчас у власти есть очень хороший повод упрятать по закону в кутузку. И я считаю что это правльно

(330) По этой статье у нас распинают, не знаете?

(323) у кого почки больные настолько, что не может сдерживаться - тот ходит в памперсах...

(325) пусси в храме или ты видео не глядел??? ну если мат в твеой семье считается нормой, то в моем понимании напротив - примерно тоже самое, что испражняться прилюдно...

(332) для церкви эти девки прежде всего - рабы божьи.

(332) Но авторитета это добавит этим девкам, а не тем кто упрячет...Это и вызывает наибольшую злобу...

(335) А слуги сатаны для церкви тоже рабы божьи?

(334) Меньше смотри зобмоящик. Они не пели  в храме, это монтаж, звук потом наложили.

(329)Вам когда зарплату будут платить, я посоветую вашему бухгалтеру так же начислять: "для этих программистов, что стотыщ, что 10 одно и тоже"

+330, кстати, что-то мне имхается, что наказание по 282 более мягкое, чем по 213 часть 2 (хулиганство группой лиц)

(337) несомненно

(301)одна банда!

(334)В моем понимании программирование - набор текста на клавиатуре. Примерно тоже самое.

(339) Мне не по советам, а по договорам платят...с прописанной неустойкой

(338) ну да, также левы пономарева общение с японским послом тоже монтаж и соитие с матрасом и много что другое всего лишь сурковская пропоганда, да вам хоть с.ы в глаза - все как божья роса...

(320) Я считаю, что после того как иудеи отвергли и распяли Христа, они служат сатане... и потому ненавидят Православие.

(337) Если по Библии люди - дети Божьи, а то что они избрали жить по своему не отменяет что они Его дети

(347) Вот Ира понимает то, что походу уже не понимают главы церкви.

(323) Преднамеренно-демонмтративно или нечаянно, по болезни?

(341) Интересно получается. С одной стороны, рабство запрещено. С другой - церковь всех, даже своих врагов записала в рабы. :))

(347) Дети и рабы, имхо - несколько разные понятия. Разве не так?

(337) Бог никого не называет рабами. Так и написано - "не рабы, а друзья"

(350) так не свои же церковные рабы, а божьи

(350) ап.Павел исполнял волю Божью и называл себя рабом праведности.

(351) Сам придумал? Почему тогда во всех молитвах говорят "Раб божий", а не "друг божий"?

(344)Так почему же вы здесь не хотите по закону жить, который видит разницу между частушкой и по.ать?

(352) А для раба есть разница, чей он раб?

(346) Иудеи, как богом избранный народ перестали таковым считаться через 3,5 года после распятия Христа. По пророчеству. Для них закончилась благодать и автоматическое спасение, как для народа в целом, но теперь для спасения требуется личная вера каждого человека.
Ну и не надо гнать на евреев, что они плохие потому что распяли Христа. Тому было положено изначально.

(346)Ты все не так понял. Иди перечти Библию. Потом вернешься - доложишь!

(354) Смотри официальную позицию РПЦ на эту тему.

(356) Ты раб закона сохранения энергии. Тебя это не смущает?

(356) Кто кому покорился, тот тому и раб. Покорился Богу - подчиненный Бога. Покорился греху - подчиненный сатаны.

кстати самые доки в Библии и в христианстве местные отеисты, симптоматично...

(356) конечно.
(360) СУПЕР!!!!

(346) Слыхал о мессианствующих евреях?

(356) Не надо путать законы природы с мифическими личностями. Есть закон сохранения энергии (не факт ещё, что во всей вселенной) И рабом ЗАКОНА, быть никак нельзя. А вот рабом личности, буль то человек или бог - можно.

воспитывать детей - очень легко, это вам подтвердит любой закоренелый холостяк...

(365) а вселенная это личность?

(367) Нет.

(362)В русском языке принято писать "атеисты" . Это греческое слово, означает "без бога". В широком смысле - отрицание существования богов.

(365) да я не настаиваю. Не хотите - это же Ваше право. Только если вы не считаете себя рабом божьим, то какое вам дело до того что творится в церкви?

(369) А ещё есть такие "деисты". Они признают существование Бога и Сотворение им мира, но отрицают большинство сверхъестественных и мистических явлений, божественное откровение и религиозный догматизм.

Известные деисты:

Михаил Ломоносов
Исаак Ньютон
Жан Батист Ламарк
Мари-Франсуа Вольтер
Бенджамин Франклин
Томас Джефферсон
Людвиг ван Бетховен
Дэвид Юм

+371, не говоря уже про агностиков

(370) ППЦ. Причём здесь моя вера или неверие? Просто я не люблю экстремизм и неуважение к чувствам/вере других людей в любом проявлении. Я вполне понимаю чувства верующих, т.к. испытывал бы тоже самое, если бы они станцевали на могилах Пискарёвского кладбища, где лежат и мои родные и другие люди, защищавшие Родину.

(370) :)) толсто

(368) чем докажешь?

(372) Агностики — это вообще такие черти, которые отделяют культурно-этическую составляющую веры (религии), считая её некой светской шкалой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения.

(373) то есть вы тоже теоретик, и так, за компанию?

(371)Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

"как мужчина - пошел против РПЦ" - лучше обратиться к первоисточнику, а не вкладывать в чьи-то уста желаемый себе смысл:
http://diak-kuraev.livejournal.com

http://diak-kuraev.livejournal.com/296440.html
"Общественная роль Церкви сегодня в том, чтобы выступать стержнем, вокруг которого консолидируются нравственные позиции людей. У нас есть возможность на чем-то настаивать не административными путями, а в дискуссии. У Церкви много спикеров, голов, уст, поэтому о важных для нас сюжетах мы можем напоминать постоянно."

"А выходка Pussy Riot не выходка одиночек, боюсь, что за этим стоит серьезная группа людей с жесткими представлениями о том, каким должен быть мир (а не их квартал). Эта сила называется "крайний либерализм", но ведет она себя на самом деле крайне тоталитарно. Она считает себя вправе запрещать христианам все что угодно вплоть до ношения нательного крестика, а "своим людям" поощряет любые издевательства над христианской верой. Если я пришел на работу с нательным крестиком, это оскорбляет нерелигиозных людей, а если кто-то пришел и нагадил в храме, то это свобода творчества. Это проявление установки на изживание остатков христианства из современного (сначала западного, а потом уже, наверное, и вообще) мира. Мне кажется, резонанс акции в храме Христа Спасителя позволяет понять некую возможную перспективу нашего развития. Это не действие странных одиночек, за ними очень серьезная идеологическая система, которая себе позволяет все, а христианам ничего."

я лично уважаю Кураева, - в частности - благодаря нажеследующему:

http://www.snob.ru/selected/entry/47186
"Не надо преувеличивать степень навязчивости тех или иных суждений, даже если они принадлежат людям, облеченным церковным статусом. Разве мы пришли в церковь затем, чтобы получить инструкцию, как относиться к Владимиру Набокову или какую одежду носить? Мир православия — это мир множества людей, и живых, и уже отошедших, но оставивших свои мысли и книги. Поэтому вхождение в мир православия не освобождает тебя от личной ответственности за твой выбор"

"Мы, люди в черном, очень разные, пестрые и нередко плохие, но в церковь вы все же можете прийти именно по той причине, что мы тут ничего не делаем. Это Господь совершает таинство в алтаре — через мои недостойные руки. И может получиться так, что я вас накормлю, а сам останусь голодным. Я сам недостоин того великого таинства, которое преподаю вам."

(371) Ньютон был исследователем пророчеств Библии. Сделал много для богословия, но нам его преподносили только как ученого-физика.

А между прочим меня как верующего гораздо больше задевает то, что вы не считаете всех рабами божьими. Но я же держу себя в руках, не призываю всех тут карать

(377) Торетик чего? Просто мне интересны утверждения и логика некоторых людей, которые говорят: "они - мартышки и животные, а я создан по образу бога" :)))

(381) А разве вера не учит терпению и пониманию других точек зрения? Что вас задевает?

(383) не знаю что конкретно, но почему то думаю что такие способны гадить в общественных местах

(382) Если взбесившийся киборг отрицает что он создан человеком, стирает в своей памяти инфу об этом, и соответственно изменяет принципы своего поведения -- ведь он действительно становится диким "животным"? ;)

(383) Вера как проявление личных отношений с Богом или религия как христианство в целом или секта под названием РПЦ?

(385) Ага. А инженер ему говорит, слушй, я же тебе электричество в твои аккумуляторы подставляю и смазку в шарниры и ты отрицаешь мое существование?

(386) РПЦ это церковь, а не секта

(384) Вы заблуждаетесь. или рабы не гадят в общественных местах?

(388)а ты почитай признаки тоталитарной секты. рпц подходит по всем статьям

(385) вы это сейчас от корана говорите или от библии или от чего?

Договоритесь вы тут, батюшке ссылку на этот богопротивный форум скину, он вас анафеме предаст и епетимью наложит.

(388) Обычно церковь называют сектой, фанатичные сектанты типа евангелистов, свидетелей иеговы и т.п.

(388) Другие церкви тоже церкви, но РПЦ их угодно называть сектами.
РПЦ - вышла из Византийской, а та отделилась от римской, значит секта со своим закрытым учением.
Римская церковь отделилась от первых христиан, изменив учение, христианство - секта в иудаизме.

(392) Пофиг

(391) Лично для меня Бог один, но названий у него много... но христианство мне ближе всего, затем буддизм. Есть такое, христианский буддист? или буддистский христианин? :)

(393) Я имею некотрые неукоснительные принципы. Я сектант?

(392) :)...под дверью?

+(390) Ну и РПЦ всегда совмещала роль тайной полиции. При царе служители доносили об исповедях, при коммунистах тоже.
В 20-х годах при большевиках РПЦ на какое-то время прогнулась под советскую власть, а в 1942 её "воскресили" и священников назначало КГБ.

(400) Сотко

(396) в буддизме вроде бог не один, не?...

(394) >>христианство - секта в иудаизме

Алгебра -- секта в арифметике...

(401) Там вообще нет богов. Буддизм и даосизм обходятся без этих лишних сущностей

(401) В буддизме Бога нет, это скорее философия, чем религия.

(0) А чего тема в "Культуре", а не в "Политике"?

(405) Правильнее всего было бы засунуть её в секцию "Игры"

(380) интересно, как это ИСААК "Ньютон был исследователем пророчеств Библии" )))

(401) Кто это? Там вроде высший разум, обезличенный да и истории творения нет

(396)т.е. вы не верите ни в одного

(402) Вот ты сам и увидел абсурдность ярлыка "сектанд" для баптистов и других христиан протестантских направлений.

*сектант

(406) Игры разума?

(407) Тебе не нравится еврейское слово, что ты его так яростно с шифтом набрал?

(407) Вообще, он много времени уделял всей этой бесовской чертовщине. Где-то 80% его трудов были посвящены подобной чепухе.

(403) возможно попутал с индуизмом...

(414) Многие современные физики тоже не отвергают существование Бога. ОБС.

(415) В Индуизме множество богов. Типичный фетишизм и язычество.

(414) почему Нъютон не считал это чепухой?...

(418) википедии еще не было

(416) Ну если они деисты или агностики, то почему бы и нет. Главное, что они не ищут божественное проявление в соударениях частиц.

(413) мне кажется странным, что еврей был добропорядочным христианином...

(417) я так понимаю, до иудаизма, фетешизм и язычество процветало не всей планете...

(421) вот это откровение!*!!

(421) скажите, а Петр вас не смущает?

(421) А что мешает?
Христианство вышло из иудаизма.

(421) вообще-то библия в основном про евреев, чего бы еврею её не изучать...

(426) :) Заветы не путаешь?

(396) Этому всему есть только одно название - еретик..

(427) нет, не путаю. а по-воему про кого библия, про немцев что-ли?...

(426) В Ветхом завете есть несколько исторических книг и летописей, потом поэтические, пророческие и новозаветные книги. Библия не только история иудеев, а история спасения человечества.

кстати, все хотел у Мистадонта спросить, его не смущает что за его спасение еврей умер?

(431) Его бесит, что другие евреи распяли Того Еврея.

(432) там еще итальянцы засветились, он про итальянцев что нибудь упоминал?

(431) Национальность Христа -- Бог :)

(430) поэтому я сказал "в основном". так-то оно конечно не все про евреев. тем более ветхий завет был практически переписан с других древних трудов...

+(434) и Христос не умер.

(436) ну так и Цой не умер...

Купил сегодня кроссовки за 200 баксов-невозможно ностить,производителей ихних я бы предал анафеме,а пуси доллз надо отпустить!

(436) Христос умер и воскрес.

+(439) и главное многие верят...

(429) :) аа ты в этом смысле...
зы
я просто про то что ветхий про иудеев а новый про христиан

(434) эээ (436) ээээээ
вы, простите, к какой конфессии себя из христианства относите?
мне вот как верующему кажется что вам за такое богохульство лет семь бы хорошо было бы для начала, как считаете, нормально?

(442) :)) вот-вот...дай вам волю - опять людей-фри готовить на кострах будете...

(79) угу, конечно, это именно ВЕРУЮЩИЕ надругались над чувствами неверующих из эпизода в (0)
троллить  тоже уметь надо: у тебя это не получается

(443) фрилансеры

(88) +1

(348)Их не надо носить. В них надо бегать :)

(227) это уже совсем другая история

(442) У нас, слава всевышнему, церковь отделена государства. Вопрос веры - крайне, прям невероятно личное дело и не кого не должно касаться. Могу рекомендовать Вам поститься в течение 7 лет за богомерзские предложения.

(442) Я не воцерковлен. А в чем "богохульство" то?

(450) своего не видите а у пусси видете?

Меня пусириотки ничуть не оскорбили, хотя я крещен и считаю себя верующим. Наверное это потому, что вера для меня - не есть церковь. Оскорбить мою веру можно если прикрываясь верой тащить людей на костер (условно выражаясь).

(451) А вы не путаете "ересь" с "богохульством"?

(453) не знаю, но вы только что отрицали смерть и воскрешение Христа - краеугольный камень христианства

:))....и за это конечно 7 лет тюрьмы надо по канонам религии....как говорится...смотрим в библию видим фигу

(454) Ну так и есть, путаете ересь с богохульством...

(452) Правильно рассуждаешь.

(456) Что есть ересь, а что богохульство?

wiki:Ересь
wiki:Богохульство

(458) :) выделяешь слово...правой кнопкой...найти в яндексе...
зы
он знает

(55) это не месть, а наказание в поучение другим: не стоит глумиться над чувствами других людей. Тут не столько церковный или даже вероисповедальный вопрос, а вопрос нравственный
пусть те, кто думал раньше что над остальными людьми можно издеваться как угодно, в следующий раз задумаются перед тем очередным "актом". Пусть задумаются если бы не о том, что сделают кому-то неприятное, а хотя бы о том, что их будет ожидать наказание.

(456) и все таки как быть с тем что вы не являетесь христианином, но осуждаете?

Кстати, небольшой Офф, и вопрос к верующим: Всемогущ ли Бог?

(462) Я считаю себя христианином.
Глумление в храме осуждают не только христиане, но и мусульмане, см. (301), и вообще все адекватные люди.

(463) А вы в какой логике спрашиваете, человеческой, или божественной?

(463) ответ на следующий вопрос: человек

(465) А что, есть разница в логиках?

(466) Что человек? Ответ неясен.

(464) но не верите Евангелие - главной книги христианства? у вас свое христианство? Свои храмы? Какое отношение ХХС имеет к вашему христианству?

(468) ну это ответ на типичный вопрос о всемогущности бога. Сможет ли он создать такой камень, который не сможет поднять?

(99)Инквизиторов казнить вполне себе идея. Мне тоже инквизиторы не нравятся.
А по конкретному случаю думаю что этих сучек надо судить за нарушение общественного порядка.
По поводу оскорбления чувств верующих - тут по закону ничего не сделаешь, да и не стоит этого делать ни по закону, ни по линии церкви.
Хотя если бы они мне попались, я морды им бы раскрошил.
Женщину я конечно никогда не ударю, но это же не люди, а какое-то быдло, их можно бить.

(464) Логично...но полемично! Почему иной по форме обряд обязательно глумление. Просто иное понимание обряда..

(470) Ты национальность Бога не забыл?

(470) Я спрашивал у верующих, а ты вроде агностик. Всю тему спалил :)))

2(472) Ну, вот не надо. Именно глумление это и было.

(464) Каифа тоже был вполне себе адекватным человеком, и Пилат тоже вообще не дурак, он за стабильность

(473) :) вы таки на что намекаете?

(473) сначала не мешало бы выяснить, о каком боге идет речь...

(473) Аллах акбар

(472) похороны тоже обряд, предлагаю пуссям начать плясать на похоронах и петь матерные частушки, правда они таким макаром недолго протянут, здоровья хватит думаю раза на 2... не больше... а потом будут сидеть инвалидами дома и вспоминать как по иному они понимали обряд...

(472) Так и проводили бы свои обряды в своих храмах. Никто бы и слова не сказал. Они ведь в чужой храм пришли?

(474) там нет противоречия. Может, но не хочет.

(459) А твоё понимание - в конкретном примере - где ересть и что богохульство, за которые ты так прицепился.
Вот ткни меня носом, что в (453) указывало на ересь, а что на богохульство?

(482) вопрос не о том, хочет или нет. А о том может или нет. А утверждение о всемогуществе бога - классический парадокс.

(452) Ну, а вот мои чувства оскорбили. Так, что пускай посидят покамест уму разуму не наберутся.

(473) И какой национальности Бог?

(486) Да.

(480) Вы все призываете к самосуду, которое по нашему УК является более тяжким преступлением, чем действия девушек....

(487) да ладно!...

а самое главное сделали это трусливо и по-тихушному, когда в храме было немного народа, с масками на лице... если ты уж идешь на такое - то иди открыто, принародно, в пасху например, с открытыми лицами... а то как-то уж очень на либерастию смахивает, лишь бы пукнуть из-за угла и по-возможности не ответить...

в качестве дополнения ссылка на статью и холивар на ленте по этому поводу
http://readers.lenta.ru/columns/2012/03/24/rage/?90#c4280823

(490) сколько людей вы привели в церковь?

(486) русский разумеется...

(492) а вы?

(493) А у католиков какой национальности Бог?

А у греческих православных?

(490) Как им совесть подсказала, так и сделали...У тебя другие представления...

некоторым "прожжеженым" христианам не мешало бы знать, что распяли Христа не иудеи....

глупые вопросы какие-то задаете, у итальянцев - итальянец, у евреев - еврей, мне кажется это совершенно очевидно...

пятьсот

(499) а если национальность не определена?

(497)Так это им совесть подсказала сделать?? удивлен. вас всегда считал адекватным человеком

(497) совесть подсказывает, что какбе петь матерные частушки в храме, какбе моветон...

(484)Нету в этой старой присказке никакого парадокса... Бог не подчиняется законам логики материального мира, Бог - это не часть физического мира, он по сущности своей непротиворечив.  Прекратите уже повторять эту херню для девочек...

(501)Значит он афробог:-)

(490)Ну если вы лучше знаете как это делать, почему вы этого не сделали?

(498) :) ..это только привели в исполнение не иудеи

(501) тогда неопредленной, для каждого свой Бог и это честно...

(498) Римские солдаты по приказу римского прокуратора, который спросил у иудеев - кого вам отпустить? Варавву или Христа?
На что толпа ответила - Христа распни!

(504)Это - сексизм.

(498) Вот кого-то убил снайпер. Кто виноват в смерти жертвы - снайпер или заказчик?

(511) :) пуля-дура

(511)Тот , кто отлил пулю :)

(506) мне воспитание не позволяет делать такие вещи как:

-ругаться матом в храме
-с.ать на могилы
-показывать порно детям
-совокупляться с матрасом
-продавать курилы

и т.д. и т.п.

Если бы Владимир, в свое время выбрал не христианство, а мусульманство, как ему советовали, такого богохульства бы не было...

(508) то есть вы тоже отрицаете что Христос - бог? и при этом Вам есть дело до того что творится в христианских храмах?

Винить народ за деяния отдельных членов - нацизм.

(514) а острова китаю можно?

(514) :) жестко походу тебя в детстве от матраса отучали...

(508) Нет. Бог один. Помнишь, откуда столько много национальностей пошло?
Ведь Адам и Ева не были даже никакой национальности, и Ной со своей емьёй из ковчега когда вышел, тоже не принадлежал никакой национальности.
1. Откуда пошли национальности,
2. Почему евреи стали народом Божьим?

(67) В религии сказано быть терпимым. А тут звери какие то..

(514)Но все равно ведь в детстве онанизмом занимался?

Полностью согласен с Джигурдой http://www.youtube.com/watch?v=4vU9-pK3cyw
, что олигархов, чиновников и бандитов насквозь коррумпированных и сделавших нищими рабами всю страну, о чем знает президент и вся его свита, у кормушки стоящая и грабящая сама прежде всего, и их не сажают за это, и что надо на дыбу их всех, а не просто за решетку, а тут 12 лет дали за какую-то глупую выходку.

(519) Они панки - этим все сказано. Панки все ё*нутые

(513) А кто создал снайперскую винтовку?
А кто построил дом/крышу/сарай откуда стрелал снайпер?
А кто создавал стройматериалы и чертежи для этих построек?
А колхозники, вырастившие продукты для всех этих людей?

(522)Не забывай, что в Ветхом завете, который вроде на помойку еще не выкидывали, было "Око за око, зуб за зуб"

(502) Я не сказал, что я одобряю. Но эти девушки действовали в соответстии со СВОЕЙ совестью и своими убеждениями, уж какая она у них есть...

(527)Пусть помолятся в политехе и будем считать что квиты :)

(528)Ну вот пусть и подумают о своих убеждениях на нарах. Они считают себя в праве устраивать оргию  в храме, государсво в свою очередь считает себя в праве карать за это. ВСе довольны

(521) кстати да, давно интересовал вопрос, почему Иегова избрал именно евреев? почему не алеутов, например, или албанцев?...

+528 Первых христиан за иное мировозрение вообще львам кидали...

(530)Если чё, они НЕ устраивали оргию в храме.

(524) :) а что уже не 7 а 12 дали?

(530) :) а ты вообще в курсе кто устраивает оргии в главном храме страны?
зы
ты не поверишь...

(533)Если чё, верующие христиане восприняли это именно так.

(534) Кто даст больше? :))

(527) Нагорную проповедь читал? Что там Христос сказал про око за око?
А историю народа того времени знаешь? Как это око за око происходило? И при каких обстоятельства око оза око, а при каких нет?
Как смертная казнь происходила?

(536) :) а тебя кстати батюшка благословил на борьбу с бесами в S.T.A.LK.E.R.?

(536)Если бы они такое устроили в мечети вопрос о посадках вообще бы не стоял.Нечего было бы садить

(538) подбили один глаз, подставь другой!

(532) ИХ по правому делу, а не за глупости.

(541) А ты не ехидничай, а исследуй этот вопрос. Чисто для себя. Или просветить?

(539)Нет, я по своему почину:-)

(534) пока лишь хотят дать, суда насколько я понимаю еще даже не было

(528)Я могу поверить в убеждения...но о какой Совести здесь может идти речь?

(509) "Он сказал им в ответ: хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского? Ибо знал, что первосвященники предали Его из зависти. Но первосвященники возбудили народ [просить], чтобы отпустил им лучше Варавву"

толпа легко управляется...

(536)я тока что "воспринял" ваш коммент как оскорбление. Вы готовы сесть на 7 лет за оскорбление меня.
Намекаю. В этой стране(хе хе хе) таки еще есть закон. И (я надеюсь) он не не так работает, что можно посадить за "воспринял".

(504) Это дешёвая отмазка :))

(547) Всё верно.

(548)Не волнуйся.Статью найдут:-)

(548) Надежда умирает последней :))

"Каким судом Вы судите, таким и Вас судить будут" (с) Притом заметьте - еще при это жизни. Каждого

(550) так что, таки иудеи распяли?

(554) Я приводил пример со снайпером, для чего?

(551)А я и не волнуюсь. Знаю, что найдут. Но только и ты не волнуйся, когда на тебя найдут статью. или на твою дочь.
Потому что там где один раз закон подминают ради "воспринял" обычно не останавливаются. Сегодня 7 лет за песню в храме, завтра без креста нательного на работу не примут, послезавтра без благословения батюшки за границу не выедешь.

(555) для чего?

(555) :) ответ: оба
зы
и?

(556) люди делятся на 2 категории - которые это уже поняли и которым это еще предстоит понять.

(556)Ой только не надо передергивать. Их действия легко попадают под определение злостного хулиганста.Это раз.
И они вполне осозновали на что шли.Это два. И масочки не забыли приодеть, чтоб потом не нашли

(560) ты себе представляешь что потом, да вот прямо уже сейчас, какой нибудь заблудший малолетний 12 летний псевдо-панк составил себе мнение о церкви на всю жизнь. И ты конкретно берешь ответственность за судьбу этого малолетки?

(557) Чтобы показать ответ, кто виноват в смерти Христа.
(558) да.

Это к посылу, что евреи гады, потому что распяли "нашего" Христа.
Распяли, т.е. несут ответственность именно те евреи, которые подбили толпу уничтожить неугодного. Но это было предрешено задолго до смерти Христа. ОБ этом пишется в Ветхом и Новом Завете.

(556)Может не надо здесь своими страшилками людей пугать, народ здесь взрослый собрался. И пока тенденция обратная, за крестики в англии людей с работы выгоняют, у нас в чечне солдата , отказавшегося снят крест, убили. А обратных примеров вроде как нет, а вы все сказочками пугаете

Иоан.1:29 На другой день видит Иоанн Креститель идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет грех мира.

(562) Знаешь анекдот: я вас, **дей, три года на этот корабль собирал?

(561)Если он не дурак, то будет жить своим умом и все что надо поймет. А если дурак, то мне его не жалко

(565) И каким боком этот анекдот сюда?

(561) Если какой то малолетний обдолбышь сейчас поймет, что храм это не привокзальный сортир и, что следует увадать чувства людей рядом, то это только ему неа пользу будет. Может вырастит не панком, а человеком.

(566) а это может быть твой сын. Или твой внук. Которого ты недоглядел пока на работе работал

(569) То есть если твой сын пойдет и нагадит в алтаре, то ты будешь его оправдывать?

(569)И что теперь?К своим сыновьям еще строже спорс.

*спрос

(570) конечно, он же мой сын. Я же хочу что бы за мои ошибки меня прощали вне зависимости считал ли я что совершаю ошибку или нет в тот момент когда я ее совершаю.

(573)Аха.Только некоторые ошибки просто так прощать нельзя.
Во избежание повторений.

(573)Тем более, что девочки не считают себя виноватыми

(560)В УК нет термина "злостное" хулиганство. Это раз.
Во-вторых уголовно наказуемо только хулиганство по мотивам ненависти и проч. Что им сейчас пытаются "пришить".
(Вот никак не пойму молитва на тему избавления от Путина - это ненависть к какой групе? )

(571) если ваш сын сопрет у вас денег на пепсиколу вы его посадите за воровство? Только честно

(570)Они не гадили на алтаре.

(574) я тоже думаю что за распятие бога надо было все человечество того. во избежание повторений

(562) ооо, как понесло....
Иисус был предан распятию и Варавва был освобожден! Невиновный отправился на крест вместо виновного. Но кем же был Варавва? Я расскажу вам. Это я и вы. В лице Вараввы предстали мы все, «что все согрешили и лишены славы Божией» (Послание к Римлянам 3:23), говорит Слово Божие. Все мы были осуждены. Все мы могли отправиться на крест. Но приходит Иисус Христос, невиновный ягненок, ягненок Божий и Он занимает место Вараввы. Варавва теперь свободен. Вы и я были освобождены и теперь свободны! Вот как это описывает Слово в Послании к Ефесянам 2:1-10 :

это сама суть - он взял на себя грехи человеческие....

(577)Я не судья чтобы кого-то садить или нет. Но если он будет в милиции оправдывать не буду. Заслужил - получи.

(573) Ну вот и славненько. Точки над i расставлены. Ты считаешь, что тебе всё позволено и только тебе решать, как можно поступать в обществе, а как нельзя. К счастью, что бы оградить нормальных людей от подобных тебе и был придуман уголовный кодекс. Считай, как хочешь, но если плюёшь на общество, не обессуть если общество в ответ плюнет на тебя.

(581) подайте на него заявление. У вас же спер. К своим же еще строже! Сейчас сопрет кошелек, не засудите условно - в следующий раз еще хуже ж будет по вашей логике!

(582) ээээээ?

(583)Я найду свои методы воздействия. Для своих. И может он даже пожалеет, что я не подал заявление

(578) Ну иди нагадь. Что тебя останавливает? Вы веть с трубой считаете, что вам всё позволено.

(575) Я тоже не считаю их виноватыми.

(586) подождите подождите. Мы считаем что "не все позволено Вам", а не "все позволено нам". Это очень разные понятия

(586)Мало того.Исходя из (573) Некоторые непременно ждут прощения за все:-)

(587)А какими тогда?

(585)Т.е. закон только для чужих писан ?
С этого и надо начинать :)
Когда чужие поют в храмах - по всей строгости. Когда свои воруют - сами разберемся?

(589) так почему Вы хотите применить УК к своему сыну?

(592) извиняюсь, Не котите

(592)Ну почему же? Если УК начнет работать я останавливать не буду.В данном случае он начал работать

(586)Ты копрофаг что ли? Чё те дерьмо то везде мерещится?

(594) за кражу денег из вашего кошелька? Вы не заберете свое заявление когда узнаете что украл деньги Ваш сын?

Преп. Кукша Одесский (+ 1964 г.)
«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «Святой». Но это будет тот самый «восьмой собор», который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет вве¬ден во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в православной вере до конца ваших дней и спасетесь!»

(596)Я кажется сказал что я его не буду писать.Я вполне способен придумать адекватное наказание.

+(596)И кажется они с концертом выступали не в квартире у мамы,нет?

(590) Гонимыми за веру

(598) у вас украли деньги. Вы написали заявление, а потом выяснилось что украл сын. Вы сказали что не будете препятствовать применению УК. шестсот

(599) в доме у папы. И они это, в отличии от Вас, понимают

По Москве проедет "Мятежный автобус" в поддержку Pussy Riot
http://rosinfonet.ru/society/19232/

(600):-))Насмешил.
Они просто гонимые по жизни.Потьому что гонят:-)  И вера тут не причем.

(601)Заберу. В своей семье мы между собой сами разберемся.Однако пример некорректен. Повторяю свой вопрос из (599)

(598)Тогда ты станешь преступником. Недоносительство наказуемо по нашему УК.

(606)Читай (605)

(604) Они молились, чтобы Гундяев (это ваш Патриарх, который с Брегетом) начал верить в Бога. А он теперь им мстит.

(608):-) Очень рьяно и усердно молились, я бы сказал:-)С переизбытком чувств.

(597) В Новом Завете написано, что епископ должен быть мужем одной жены.

Запомните, порядок в православных странах держится еще и потому, что грешные надеются на прощение своих грехов. Ежели бы не надеялись - тут бы был АДЪ, ибо там 7ми лет нету. Там или АДЪ или РАЙ.

(609) Это не нарушает закон

(611)Аха.Надеяться то могут.Только вот не всех прощают.Если бы они были уверены во всепрощении - был бы НЕ МЕНЬШИЙ АД

(611) Атеистов > 50% населения РФ, и вроде АД они не устраивают!

(607)Вот в этом и проблема. Ты за закон только когда тебе это выгодно.

(613)Хулигансво чистой воды.Аморальное поведение в общественном месте.

(614) Могут всех простить. Ты же не знаешь, как будет на Страшном Суде.

(611)В тюрьмах верующих по разным оценкам до 80%.

(619) а в армии так 100%. И все надеются что именно их - простят.

(616)Я за решение вопросов без привлечение закона если это возможно сделать силами внутри семьи.Кража денег сыном вполне подходит под это. А например убийство уже бы не подошло.

(618)Ну и слава богу что никто не знает:-)  Пусть сомневаются

(617) Да ну нафиг. Что там аморального? Они же не трахались на алтаре и не ссали на иконы. Вышли, подёргались, помолились по-панковски.

Народ боится не божьего гнева, а судебной системы и приставов!

Мне вот это мнение близко http://www.snob.ru/profile/25265/blog/47413
Точнее не скажешь.

(614) ваша вера в вашего бога слаба. Невозможно грешить зная о любви бога к тебе.

(611) Ничего не путаешь?
Милость Божию привязываешь к РПЦ?
А как же католики, армянская ПЦ, грузинская ПЦ, Иерусалимская ПЦ, греческая ПЦ?
А?

(623)Есть определенные правила поведения в таких местах и что можно вытворять на площади , в храме -аморально. В туалете можно делать свои дела спокойно.А на той же площади -уже аморально.

(615) в РФ атеистов меньше 30%

(623) это оппоненты еще не видели динамической медитации....

(618) Гонимыми за веру они были бы тогда когда на улице бы свои акции устраивали или дома. А тут зашли в чужой храм и надругались над чувствами верующих своими действиями. Хулиганство чистой воды - пусть отсидят 15 суток и попросят прощения.

(626)Аха невозможно.Просто как то нечаянно получается.

(614) ТЫ не суди за Бога, кого Он прощает, а кого нет.
Кто искренне к Богу приходит и в молитве раскаивается, принимает Иисуса Христа Спасителем, тот и получает спасение.
А кто приходит и священнику, другому грешнику, рассказывает свои грехи и просит, чтобы тот отпустил грехи. тот последний не имеет такой власти и права - он не умирал за нас на кресте.

(632) вы не верите в своего бога. Это самый страшный грех. Вы не верите что он вас любит.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Ariane_Sherine_and_Richard_Dawkins_at_the_Atheist_Bus_Campaign_launch.jpg/800px-Ariane_Sherine_and_Richard_Dawkins_at_the_Atheist_Bus_Campaign_launch.jpg

(634) Самый старшный = не прощаемый?
грех имеет природу, аналогичную булевой - есть грех или нет греха. Это люди делят на "большой" и "маленький", чтобы побольше мзды взять.

(631) Ну 15 суток никому не помешают. Даже Навальный сидел, не помер.
Но РПЦ призывает дать им 7 лет "строгача". Патриарх Кирилл сказал, что "нельзя минимизировать". Значит дадут максималку

(631) Если бы они по скудоумию своему такое совершили, тогда 15 суток может и хватило бы, а это спланированная провокация, то есть намеренное совершение преступление. Чего теперь плакаться, знали на что шли.

(634)Какое ему дело до меня?:) У него свои дела, у меня свои.И мы друг другом довольны. И вообще я и не требую меня любить.