Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: РПЦ требует примерно наказать панк-группу Pussy Riot и всех сопричастных
Ø (Волшебник 26.03.2012 15:27)
, ,
0 Max1986
 
26.03.12
09:11
1. Посадить на несколько лет 31% (8)
2. Посадить на 15 суток или дать условно 31% (8)
3. Простить / отпустить 19% (5)
4. Другое 19% (5)
Всего мнений: 26

Глава Русской православной церкви Патриарх Кирилл в минувшую субботу впервые открыто прокомментировал акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Он назвал ее глумлением над святыней, а попытки оправдать "кощунство", представив его "как некое правильное выражение политического протеста", – недопустимыми.

Верующие требуют возмездия для участниц акции; представители либеральной общественности обвиняют РПЦ чуть ли не в инквизиции. Несоразмерность преступления и наказания (за решеткой оказались матери малолетних детей) вызывает оторопь даже у искренне верующих. "Учиненное ими, конечно, безобразие, но – законное безобразие. Масленица на дворе. Время скоморошества и перевертышей", – написал в своем блоге диакон Андрей Кураев.

Но руководство РПЦ видит в происходящем чуть ли не заговор. Как минимум, вызов всем православным. Неделю назад в московских храмах священники зачитывали обращение к генпрокурору Юрию Чайке с призывом привлечь к уголовной ответственности по ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти или вражды") не только участниц акции, но и всех, кто причастен к ее организации и освещению в СМИ. (Официально патриархия свою причастность к этому обращению опровергла.) С призывом осудить по всей строгости закона "преступление, совершенное участницами Pussy Riot", выступил Совет православных общественных объединений. Андрея Кураева вызвали "на ковер" в Московскую духовную академию и дали понять, что не стоит идти против позиции руководства РПЦ.

На этом фоне ничего концептуально нового Кирилл не сказал. Но косвенно дал ответ на многочисленные обращения к Патриарху с просьбой смягчить позицию церкви по отношению к Pussy Riot. Милосердия, похоже, не предвидится. Как доходчиво разъяснил глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, "уступать давлению агрессивной группы, бьющей сейчас на жалость, Церковь не намерена".

Большинство наблюдателей сходятся во мнении: девушки из Pussу Riot пострадали не потому, что оскорбили чувства верующих, а из-за политической окраски своей акции. Они привлекли общее внимание к сращиванию РПЦ с государством – этот процесс стремительно прогрессирует с тех пор, как Московскую патриархию возглавил Кирилл. Власть и при Алексии II рассматривала РПЦ как одну из точек идеологической опоры, но определенная дистанция во взаимоотношениях все-таки соблюдалась. Однако в течение последних лет взаимная поддержка церкви и государства постоянно крепла. Церковь получает помощь чиновников на местах, доступ в школы и защиту от конкурентов (Минюст начал активную борьбу с "сектами").

Одновременно она становится инструментом для решения текущих политических задач: Патриарх Кирилл заявляет, что верит в победу кандидата Путина на выборах, и призывает православных не ходить на митинги оппозиции и не слушать "обольстителей, соблазнителей и провокаторов".

Далее.....
http://www.utro.ru/articles/2012/03/26/1036559.shtml

От себя. Всегда уважал Кураева за его позицию. Он выступал и против коммунистов, в открытую в ТО время ходил в церковь. Потом выступал против мракобесия в церкви. И сейчас поступил как мужчина - пошел против РПЦ
902 Икогнито
 
26.03.12
14:59
(893) не смеши меня глупыми сравнениями несравнимого.
903 Stagor
 
26.03.12
14:59
900
904 Guk
 
26.03.12
15:00
(893) намекаешь, что появится новая религия - пуссиане?...
905 Vladal
 
26.03.12
15:00
(802) А если бы они пришли лет так 25 назад, на партсобрание и там такое отплясали, что бы им было?
906 andrewalexk
 
26.03.12
15:00
(904) :) я намекаю на зарю христианства
907 Loyt
 
26.03.12
15:01
(890) Как помогать? Чисто технически? Человеку, которому эта помощь нафиг не нужна? Который в ответ на "помощь" придёт и нагадит ещё сильней?
908 truba
 
26.03.12
15:01
(905) А если бы они пришли в ХХС лет так 25 назад?
909 flame
 
26.03.12
15:01
(899)А мне-то зачем? вон  в (900) все сказано
910 YV
 
26.03.12
15:01
(901) Настоящие христиане забрали бы заявление из милиции. 7 лет это слишком суровое наказание за дурацкий поступок.
911 Икогнито
 
26.03.12
15:01
(900) я давно понял, что он умеет аргументированно рассуждать о том, чего не знает
912 Волшебник
 
26.03.12
15:02
(900) А, понятно
913 truba
 
26.03.12
15:02
(907) Гадит человек от отсутствия веры. Это - постулаты христианства. Ему нужно показать что вера у него - есть. Наказаниями это не показывается. Это показывается прощением и любовью. Это вообще основа.
914 Икогнито
 
26.03.12
15:02
(910) настоящие христиане не должны ничего забирать. Как Господь решит - так и будет :)
915 Мистадонт
 
26.03.12
15:02
Пока идет следствие, пусть посидят, подумают... месяцев 6.
Ну и дать условно 2-3 года, чтобы в случае рецидива уже лет на 5 сели.

Посадить на 15 суток или дать условно
916 IamAlexy
 
26.03.12
15:02
я вообще не понимаю сути проблемы...
причем тут вера, иисус "эль спаситель" христос, и прочие атрибуты христианства в виде зданий и сооружений?


есть правонарушение, и вменяют этим бабенкам вполне конкретные статьи УК РФ а не какое то там мифическое богохульство или еретичество...

что вы все в веру уперлись?

а если будет спор на тему -наказать мужичка который обоссал храм за то что он испражняется в общественных местах или подставить другой угол храма - пусть наср.т там ибо христианство заповедовало подставлять другой угол храма для испражнения всякого?

зачем вы мух и котлеты путаете, теплое  с мягким?
917 Loyt
 
26.03.12
15:03
(910) За продуманную провокацию, причём далеко не первую - вполне нормально.
918 truba
 
26.03.12
15:03
(914) настоящие христиане не должны были ничего подавать ;)
919 Vladal
 
26.03.12
15:03
(908) Погодь. Не про тебя песня.
920 Sammo
 
26.03.12
15:03
(910) "Просите, и дано вам будет". А не просите - получите 7 лет :)
921 truba
 
26.03.12
15:03
(915) т.е. Христу надо было года три условно дать, что бы посидел, подумал...
922 Волшебник
 
26.03.12
15:03
(916) Ну так они не ссали на иконы.
923 Икогнито
 
26.03.12
15:03
(918) это почему же?
924 Мистадонт
 
26.03.12
15:04
(910) Уже не первый раз они дурью маются...
925 Икогнито
 
26.03.12
15:04
(922) Орать в храме перед иконами "Срань господня" - это святотатство
926 Vladal
 
26.03.12
15:04
(908) Ну раз хочешь, то вот - они поступили с любой позиции некультурно. Или что ты ждёшь от меня? 25 лет назад, 1987 году их бы в милицию забрали и отработали бы по полной.
927 Loyt
 
26.03.12
15:04
(913) Я не знаю с какой планеты ты прилетел, но у нас на Земле это не работает. Преступность законами побеждается, а не прощениями.
928 Fish
 
26.03.12
15:04
До тыщи догоним?
929 IamAlexy
 
26.03.12
15:05
(922) причем тут "ссали/нессали" им вроде вменяют не оправление естественных надобностей в общественном месте

(925) каким боком термин "святотатство" имеет отношение к УК РФ ?
930 truba
 
26.03.12
15:05
(923) потому что когда судитесь как частное лицо, не имеющее отношение к религии - да за ради бога. Но когда начинаете песню о попрании веры - давайте вспомним и о вере
931 Икогнито
 
26.03.12
15:05
(922) пусть в мечеть сходят и не поссут на пророка Мухамеда так же
932 Vladal
 
26.03.12
15:05
(916) Молодец. Правильно сказал.
933 romix
 
26.03.12
15:05
934 Sidney
 
26.03.12
15:05
(916)В том то и проблема, что содееное ими на статью УК не тянет. Им "шьют" эту статью.
935 Vladal
 
26.03.12
15:05
(928) еще в 300-х постах это было известно. Вторую ветку открывать будем?
936 YV
 
26.03.12
15:05
(925) Ну вот пусть Бог и шарахнет их молнией. А раз не шарахнул, значит его это не оскорбило.
937 DGorgoN
 
26.03.12
15:06
Как вариант а может девчонкам иск накатать встречный? Типа мол храм их оскорбляет - их религию и прочее!
938 truba
 
26.03.12
15:06
(927) Оп-па... Патриарх не верит в силу Веры?
939 truba
 
26.03.12
15:06
это надо понимать что патриарх не верит в силу бога а верит в УК?
тогда в чем не правы эти бабы?
941 Loyt
 
26.03.12
15:06
(930) Христиане обычными гражданами уже не являются?
942 Explorer1c
 
26.03.12
15:07
Вообще ,по примеру китайцев монахи и священники должны изучать единоборства,не пойму чем они там занимаются тогда-ведь не работают...
943 romix
 
26.03.12
15:07
(934) Сейчас удивительные статьи появились с оч. обтекаемыми формулировками (777).
http://www.ukru.ru/code/10/282/
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
944 Vladal
 
26.03.12
15:07
(938) Приходят евреи к раввину, просят, чтобы он помолился Всевышнему о ниспослании дождя, чтобы урожай не погиб. А раввин отвечает:
- Я не буду молиться об этом Богу.
- Почему, ребе? Ты не веришь в Бога?
- Это вы не верите. Если бы верили, взяли бы с собой зонтики.
945 Guk
 
26.03.12
15:07
(933) твою дивизию, она еще и депутат ;)...
946 Loyt
 
26.03.12
15:08
(938) Я с патриархом не знаком, да и при чём тут патриарх?
947 Рэйв
 
26.03.12
15:08
(939)Кесарю кесарево, а Богу Богово
948 Sidney
 
26.03.12
15:08
(941)Когда они сбиваются в стаи - нет.
949 Vladal
 
26.03.12
15:08
(943) ну это уже по-американски. Преступление на почве ненависти. Хейт харасмент.
950 Sidney
 
26.03.12
15:08
(943)Но им то "шьют" хулиганство по мотивам ненависти. Это там группой лиц до 7 лет.
951 truba
 
26.03.12
15:09
(946) ну он же просит максималку ;)
952 Stagor
 
26.03.12
15:09
(944) Бог все таки есть, я чай пролил
953 Loyt
 
26.03.12
15:09
(942) Как раз монахи обычно работают. Монастыри-таки не бог обслуживает.
954 la luna llena
 
26.03.12
15:10
(950) ненависть к церкви нужно еще доказать
955 Ахиллес
 
26.03.12
15:11
(937) Чем больше они дурковать и бычится будут сейчас, тем больше срок получат. Судьи обычно не любят, когда из них идиотов пытаются делать.
956 Loyt
 
26.03.12
15:11
(948) У тебя оригинальный взгляд на гражданское право. Но этот взгляд никого не интересует, ибо он действительности не соответствует.
957 la luna llena
 
26.03.12
15:12
(943) 282 давно уже стала политической, по этой статье легко упрятать
958 Vladal
 
26.03.12
15:12
(955) А если это продажные судьи и им за шоу заплатили?
959 Loyt
 
26.03.12
15:13
(951) Ну и что?
960 Sidney
 
26.03.12
15:13
(954)Считай доказали. Раз они уже сидят в тюрьме. У нас все что в суд попадают - виновны. Процент оправданий в суде - что то около 0,8%.
961 Guk
 
26.03.12
15:13
(957) и сколько узников совести сидит по этой статье? можно пару фамилий?...
962 truba
 
26.03.12
15:13
(956) если они говорят о "попрании их религиозных чувств" то их "религиозные чувства" и степень попрания становятся вполне себе объективными в правовом поле. Давайте разберемся в разнице между заявляемыми религиозными чувствами и реальными. А то если они написали на вывеске - "шаурмянная", и туда зашли шаурму поесть потом за еду в неположенном месте сажать?
963 Loyt
 
26.03.12
15:14
(954) Публичное оскорбление верующих доказать намного проще.
964 truba
 
26.03.12
15:14
(959) значит патриарх не верит в силу прощения, ничего более.
965 Ахиллес
 
26.03.12
15:15
(958) А вдруг нет? Вдруг судья захочет их пожалеть и дать минималку, а они ещё суд в балаган превратят. Ну тогда сами себе злобные буратины, если считают, что отсидка им будет в плюс в их будущей жизни.
966 Loyt
 
26.03.12
15:15
(964) Прощать того, кто не раскаялся - потакание злу.
967 Икогнито
 
26.03.12
15:15
(964) патриах тоже человек, Бог им судия, он обязательно простит
968 luckyluke
 
26.03.12
15:16
Мне кажется в этой ветке не хватает пара ссылок на лурк, который тоже надо сжечь на красной площади!

http://lurkmore.to/ПГМ
http://lurkmore.to/РПЦ
http://lurkmore.to/Христианство
http://lurkmore.to/Инквизиция
969 Loyt
 
26.03.12
15:16
(967) Бог - тоже нифига не обязательно. :)
970 Волшебник
 
26.03.12
15:17
(963) Из всех верующих они оскорбили только некого Патриарха Гундяя, который теперь призывает "не минимизировать".

В песне они про него спели
«Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил»
971 Ахиллес
 
26.03.12
15:17
(968) Если ты залезешь в алтарь храма и будешь там лурк цитировать, то можешь не сомневаться, огребёшь, как эти барышни.
972 Икогнито
 
26.03.12
15:17
(970) за это их надо в попку поцеловать и отпустить?
973 Loyt
 
26.03.12
15:18
(970) В песне они спели не только про него.
974 Guk
 
26.03.12
15:18
(970) вообще странно, что у них еще квартиры не отобрали...
975 Волшебник
 
26.03.12
15:18
(974) Квартиры фигня. У них детей отберут.
976 Ахиллес
 
26.03.12
15:18
(970) Ты к православным верующим не примазывайся, говори за себя.
977 luckyluke
 
26.03.12
15:19
(971) И это правильно, потому что каждый должен чувствовать в себе страх божий!

http://lurkmore.to/РПЦ/Борьба_с_инакомыслием
978 Волшебник
 
26.03.12
15:19
(976) А ты мне рот не затыкай, кровавый инквизитор.
979 la luna llena
 
26.03.12
15:19
(961) Зенкова
980 Sidney
 
26.03.12
15:19
(956)Соответствует.
Христиане - "группа лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии..." Это раз.
Во-вторых христиане как соучастники РПЦ могут подавать "иск в защиту неопределенного круга лиц". У обычных граждан таких прав нет.
Учи матчасть.
981 Guk
 
26.03.12
15:19
(975) а с детей-то какой гешефт?...
982 Волшебник
 
26.03.12
15:20
(981) Мяско
983 Loyt
 
26.03.12
15:20
(975) Самое страшное, что даже не понятно, плохо ли это.
984 Vladal
 
26.03.12
15:20
(975) Ювенальная юстиция на марше.
985 Икогнито
 
26.03.12
15:21
(984) я бы у таких мамаш тоже бы детей отнял. Ничего путного они не выростят.
986 Vladal
 
26.03.12
15:21
(985) А как ты смотришь, что отберут твоих детей?
987 Stagor
 
26.03.12
15:21
обсуждение скоро закончится, эх, жаль девок!
они были не против РПЦ, но против людей, которые у власти РПЦ.
988 la luna llena
 
26.03.12
15:22
я бы у православных детей отнимала, издеваются.
989 Икогнито
 
26.03.12
15:23
(986) мне не может прийти в мозг мысль пойти и осквернить храм и чувства верующих
990 Волшебник
 
26.03.12
15:23
(989) Но ты постоянно оскорбляешь чувства неверующих в Путина.
991 Vladal
 
26.03.12
15:24
(988) Не надо ни у кого никого отнимать. Это нехорошо.
992 Икогнито
 
26.03.12
15:25
Короче, понятно, любая тема, касающаяся христианства и РПЦ сводится русскими к поношению веры их предков и устоев.
Любая тема, где есть поношение ислама - сразу признается на мисте розжигом.

Все ясно и понятно.
993 Птица
 
26.03.12
15:25
(985)человеку, ориентирующемуся в музыкальных предпочтениях на телевизор, конечно виднее, что такое путное.
показывают по ящику попсу - хорошо, слушает попсу
сказали, что попса плохо, потому что под фанеру, - ок, не будем слушать попсу.
994 Икогнито
 
26.03.12
15:26
+(992) Я горжусь тем, что я не русский.
995 Vladal
 
26.03.12
15:26
(994) или не православный? Определись.
996 Волшебник
 
26.03.12
15:26
(991) Отнимут и отдадут в детский дом. И дети вырастут в бандюков, которые отомстят за своих матерей.
997 Stagor
 
26.03.12
15:26
(992) "сводится русскими к поношению веры их предков и устоев"
русские были язычниками, если что! Христианство - не русская вера!
998 Aleks73
 
26.03.12
15:26
Большинство критиков наверняка не смогут, выключив монитор и не никуда не подсматривая, прочитать "Отче наш" наизусть - но РПЦ надо пнуть, как же без этого....Ржунимагу
999 Explorer1c
 
26.03.12
15:26
Я царь горы!
1000 Волшебник
 
26.03.12
15:27
(992) Аллах акбар
1001 Sidney
 
26.03.12
15:27
(994)Я бы этим не гордился...