|
OFF: РПЦ требует примерно наказать панк-группу Pussy Riot и всех сопричастных Ø (Волшебник 26.03.2012 15:27) | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Max1986
26.03.12
✎
09:11
|
Глава Русской православной церкви Патриарх Кирилл в минувшую субботу впервые открыто прокомментировал акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Он назвал ее глумлением над святыней, а попытки оправдать "кощунство", представив его "как некое правильное выражение политического протеста", – недопустимыми.
Верующие требуют возмездия для участниц акции; представители либеральной общественности обвиняют РПЦ чуть ли не в инквизиции. Несоразмерность преступления и наказания (за решеткой оказались матери малолетних детей) вызывает оторопь даже у искренне верующих. "Учиненное ими, конечно, безобразие, но – законное безобразие. Масленица на дворе. Время скоморошества и перевертышей", – написал в своем блоге диакон Андрей Кураев. Но руководство РПЦ видит в происходящем чуть ли не заговор. Как минимум, вызов всем православным. Неделю назад в московских храмах священники зачитывали обращение к генпрокурору Юрию Чайке с призывом привлечь к уголовной ответственности по ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти или вражды") не только участниц акции, но и всех, кто причастен к ее организации и освещению в СМИ. (Официально патриархия свою причастность к этому обращению опровергла.) С призывом осудить по всей строгости закона "преступление, совершенное участницами Pussy Riot", выступил Совет православных общественных объединений. Андрея Кураева вызвали "на ковер" в Московскую духовную академию и дали понять, что не стоит идти против позиции руководства РПЦ. На этом фоне ничего концептуально нового Кирилл не сказал. Но косвенно дал ответ на многочисленные обращения к Патриарху с просьбой смягчить позицию церкви по отношению к Pussy Riot. Милосердия, похоже, не предвидится. Как доходчиво разъяснил глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, "уступать давлению агрессивной группы, бьющей сейчас на жалость, Церковь не намерена". Большинство наблюдателей сходятся во мнении: девушки из Pussу Riot пострадали не потому, что оскорбили чувства верующих, а из-за политической окраски своей акции. Они привлекли общее внимание к сращиванию РПЦ с государством – этот процесс стремительно прогрессирует с тех пор, как Московскую патриархию возглавил Кирилл. Власть и при Алексии II рассматривала РПЦ как одну из точек идеологической опоры, но определенная дистанция во взаимоотношениях все-таки соблюдалась. Однако в течение последних лет взаимная поддержка церкви и государства постоянно крепла. Церковь получает помощь чиновников на местах, доступ в школы и защиту от конкурентов (Минюст начал активную борьбу с "сектами"). Одновременно она становится инструментом для решения текущих политических задач: Патриарх Кирилл заявляет, что верит в победу кандидата Путина на выборах, и призывает православных не ходить на митинги оппозиции и не слушать "обольстителей, соблазнителей и провокаторов". Далее..... http://www.utro.ru/articles/2012/03/26/1036559.shtml От себя. Всегда уважал Кураева за его позицию. Он выступал и против коммунистов, в открытую в ТО время ходил в церковь. Потом выступал против мракобесия в церкви. И сейчас поступил как мужчина - пошел против РПЦ |
|||||||||||||
902
Икогнито
26.03.12
✎
14:59
|
(893) не смеши меня глупыми сравнениями несравнимого.
|
|||||||||||||
903
Stagor
26.03.12
✎
14:59
|
900
|
|||||||||||||
904
Guk
26.03.12
✎
15:00
|
(893) намекаешь, что появится новая религия - пуссиане?...
|
|||||||||||||
905
Vladal
26.03.12
✎
15:00
|
(802) А если бы они пришли лет так 25 назад, на партсобрание и там такое отплясали, что бы им было?
|
|||||||||||||
906
andrewalexk
26.03.12
✎
15:00
|
(904) :) я намекаю на зарю христианства
|
|||||||||||||
907
Loyt
26.03.12
✎
15:01
|
(890) Как помогать? Чисто технически? Человеку, которому эта помощь нафиг не нужна? Который в ответ на "помощь" придёт и нагадит ещё сильней?
|
|||||||||||||
908
truba
26.03.12
✎
15:01
|
(905) А если бы они пришли в ХХС лет так 25 назад?
|
|||||||||||||
909
flame
26.03.12
✎
15:01
|
(899)А мне-то зачем? вон в (900) все сказано
|
|||||||||||||
910
YV
26.03.12
✎
15:01
|
(901) Настоящие христиане забрали бы заявление из милиции. 7 лет это слишком суровое наказание за дурацкий поступок.
|
|||||||||||||
911
Икогнито
26.03.12
✎
15:01
|
(900) я давно понял, что он умеет аргументированно рассуждать о том, чего не знает
|
|||||||||||||
912
Волшебник
26.03.12
✎
15:02
|
(900) А, понятно
|
|||||||||||||
913
truba
26.03.12
✎
15:02
|
(907) Гадит человек от отсутствия веры. Это - постулаты христианства. Ему нужно показать что вера у него - есть. Наказаниями это не показывается. Это показывается прощением и любовью. Это вообще основа.
|
|||||||||||||
914
Икогнито
26.03.12
✎
15:02
|
(910) настоящие христиане не должны ничего забирать. Как Господь решит - так и будет :)
|
|||||||||||||
915
Мистадонт
26.03.12
✎
15:02
|
Пока идет следствие, пусть посидят, подумают... месяцев 6.
Ну и дать условно 2-3 года, чтобы в случае рецидива уже лет на 5 сели. Посадить на 15 суток или дать условно |
|||||||||||||
916
IamAlexy
26.03.12
✎
15:02
|
я вообще не понимаю сути проблемы...
причем тут вера, иисус "эль спаситель" христос, и прочие атрибуты христианства в виде зданий и сооружений? есть правонарушение, и вменяют этим бабенкам вполне конкретные статьи УК РФ а не какое то там мифическое богохульство или еретичество... что вы все в веру уперлись? а если будет спор на тему -наказать мужичка который обоссал храм за то что он испражняется в общественных местах или подставить другой угол храма - пусть наср.т там ибо христианство заповедовало подставлять другой угол храма для испражнения всякого? зачем вы мух и котлеты путаете, теплое с мягким? |
|||||||||||||
917
Loyt
26.03.12
✎
15:03
|
(910) За продуманную провокацию, причём далеко не первую - вполне нормально.
|
|||||||||||||
918
truba
26.03.12
✎
15:03
|
(914) настоящие христиане не должны были ничего подавать ;)
|
|||||||||||||
919
Vladal
26.03.12
✎
15:03
|
(908) Погодь. Не про тебя песня.
|
|||||||||||||
920
Sammo
26.03.12
✎
15:03
|
(910) "Просите, и дано вам будет". А не просите - получите 7 лет :)
|
|||||||||||||
921
truba
26.03.12
✎
15:03
|
(915) т.е. Христу надо было года три условно дать, что бы посидел, подумал...
|
|||||||||||||
922
Волшебник
26.03.12
✎
15:03
|
(916) Ну так они не ссали на иконы.
|
|||||||||||||
923
Икогнито
26.03.12
✎
15:03
|
(918) это почему же?
|
|||||||||||||
924
Мистадонт
26.03.12
✎
15:04
|
(910) Уже не первый раз они дурью маются...
|
|||||||||||||
925
Икогнито
26.03.12
✎
15:04
|
(922) Орать в храме перед иконами "Срань господня" - это святотатство
|
|||||||||||||
926
Vladal
26.03.12
✎
15:04
|
(908) Ну раз хочешь, то вот - они поступили с любой позиции некультурно. Или что ты ждёшь от меня? 25 лет назад, 1987 году их бы в милицию забрали и отработали бы по полной.
|
|||||||||||||
927
Loyt
26.03.12
✎
15:04
|
(913) Я не знаю с какой планеты ты прилетел, но у нас на Земле это не работает. Преступность законами побеждается, а не прощениями.
|
|||||||||||||
928
Fish
26.03.12
✎
15:04
|
До тыщи догоним?
|
|||||||||||||
929
IamAlexy
26.03.12
✎
15:05
|
(922) причем тут "ссали/нессали" им вроде вменяют не оправление естественных надобностей в общественном месте
(925) каким боком термин "святотатство" имеет отношение к УК РФ ? |
|||||||||||||
930
truba
26.03.12
✎
15:05
|
(923) потому что когда судитесь как частное лицо, не имеющее отношение к религии - да за ради бога. Но когда начинаете песню о попрании веры - давайте вспомним и о вере
|
|||||||||||||
931
Икогнито
26.03.12
✎
15:05
|
(922) пусть в мечеть сходят и не поссут на пророка Мухамеда так же
|
|||||||||||||
932
Vladal
26.03.12
✎
15:05
|
(916) Молодец. Правильно сказал.
|
|||||||||||||
933
romix
26.03.12
✎
15:05
|
||||||||||||||
934
Sidney
26.03.12
✎
15:05
|
(916)В том то и проблема, что содееное ими на статью УК не тянет. Им "шьют" эту статью.
|
|||||||||||||
935
Vladal
26.03.12
✎
15:05
|
(928) еще в 300-х постах это было известно. Вторую ветку открывать будем?
|
|||||||||||||
936
YV
26.03.12
✎
15:05
|
(925) Ну вот пусть Бог и шарахнет их молнией. А раз не шарахнул, значит его это не оскорбило.
|
|||||||||||||
937
DGorgoN
26.03.12
✎
15:06
|
Как вариант а может девчонкам иск накатать встречный? Типа мол храм их оскорбляет - их религию и прочее!
|
|||||||||||||
938
truba
26.03.12
✎
15:06
|
(927) Оп-па... Патриарх не верит в силу Веры?
|
|||||||||||||
939
truba
26.03.12
✎
15:06
|
это надо понимать что патриарх не верит в силу бога а верит в УК?
тогда в чем не правы эти бабы? |
|||||||||||||
941
Loyt
26.03.12
✎
15:06
|
(930) Христиане обычными гражданами уже не являются?
|
|||||||||||||
942
Explorer1c
26.03.12
✎
15:07
|
Вообще ,по примеру китайцев монахи и священники должны изучать единоборства,не пойму чем они там занимаются тогда-ведь не работают...
|
|||||||||||||
943
romix
26.03.12
✎
15:07
|
(934) Сейчас удивительные статьи появились с оч. обтекаемыми формулировками (777).
http://www.ukru.ru/code/10/282/ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства |
|||||||||||||
944
Vladal
26.03.12
✎
15:07
|
(938) Приходят евреи к раввину, просят, чтобы он помолился Всевышнему о ниспослании дождя, чтобы урожай не погиб. А раввин отвечает:
- Я не буду молиться об этом Богу. - Почему, ребе? Ты не веришь в Бога? - Это вы не верите. Если бы верили, взяли бы с собой зонтики. |
|||||||||||||
945
Guk
26.03.12
✎
15:07
|
(933) твою дивизию, она еще и депутат ;)...
|
|||||||||||||
946
Loyt
26.03.12
✎
15:08
|
(938) Я с патриархом не знаком, да и при чём тут патриарх?
|
|||||||||||||
947
Рэйв
26.03.12
✎
15:08
|
(939)Кесарю кесарево, а Богу Богово
|
|||||||||||||
948
Sidney
26.03.12
✎
15:08
|
(941)Когда они сбиваются в стаи - нет.
|
|||||||||||||
949
Vladal
26.03.12
✎
15:08
|
(943) ну это уже по-американски. Преступление на почве ненависти. Хейт харасмент.
|
|||||||||||||
950
Sidney
26.03.12
✎
15:08
|
(943)Но им то "шьют" хулиганство по мотивам ненависти. Это там группой лиц до 7 лет.
|
|||||||||||||
951
truba
26.03.12
✎
15:09
|
(946) ну он же просит максималку ;)
|
|||||||||||||
952
Stagor
26.03.12
✎
15:09
|
(944) Бог все таки есть, я чай пролил
|
|||||||||||||
953
Loyt
26.03.12
✎
15:09
|
(942) Как раз монахи обычно работают. Монастыри-таки не бог обслуживает.
|
|||||||||||||
954
la luna llena
26.03.12
✎
15:10
|
(950) ненависть к церкви нужно еще доказать
|
|||||||||||||
955
Ахиллес
26.03.12
✎
15:11
|
(937) Чем больше они дурковать и бычится будут сейчас, тем больше срок получат. Судьи обычно не любят, когда из них идиотов пытаются делать.
|
|||||||||||||
956
Loyt
26.03.12
✎
15:11
|
(948) У тебя оригинальный взгляд на гражданское право. Но этот взгляд никого не интересует, ибо он действительности не соответствует.
|
|||||||||||||
957
la luna llena
26.03.12
✎
15:12
|
(943) 282 давно уже стала политической, по этой статье легко упрятать
|
|||||||||||||
958
Vladal
26.03.12
✎
15:12
|
(955) А если это продажные судьи и им за шоу заплатили?
|
|||||||||||||
959
Loyt
26.03.12
✎
15:13
|
(951) Ну и что?
|
|||||||||||||
960
Sidney
26.03.12
✎
15:13
|
(954)Считай доказали. Раз они уже сидят в тюрьме. У нас все что в суд попадают - виновны. Процент оправданий в суде - что то около 0,8%.
|
|||||||||||||
961
Guk
26.03.12
✎
15:13
|
(957) и сколько узников совести сидит по этой статье? можно пару фамилий?...
|
|||||||||||||
962
truba
26.03.12
✎
15:13
|
(956) если они говорят о "попрании их религиозных чувств" то их "религиозные чувства" и степень попрания становятся вполне себе объективными в правовом поле. Давайте разберемся в разнице между заявляемыми религиозными чувствами и реальными. А то если они написали на вывеске - "шаурмянная", и туда зашли шаурму поесть потом за еду в неположенном месте сажать?
|
|||||||||||||
963
Loyt
26.03.12
✎
15:14
|
(954) Публичное оскорбление верующих доказать намного проще.
|
|||||||||||||
964
truba
26.03.12
✎
15:14
|
(959) значит патриарх не верит в силу прощения, ничего более.
|
|||||||||||||
965
Ахиллес
26.03.12
✎
15:15
|
(958) А вдруг нет? Вдруг судья захочет их пожалеть и дать минималку, а они ещё суд в балаган превратят. Ну тогда сами себе злобные буратины, если считают, что отсидка им будет в плюс в их будущей жизни.
|
|||||||||||||
966
Loyt
26.03.12
✎
15:15
|
(964) Прощать того, кто не раскаялся - потакание злу.
|
|||||||||||||
967
Икогнито
26.03.12
✎
15:15
|
(964) патриах тоже человек, Бог им судия, он обязательно простит
|
|||||||||||||
968
luckyluke
26.03.12
✎
15:16
|
Мне кажется в этой ветке не хватает пара ссылок на лурк, который тоже надо сжечь на красной площади!
http://lurkmore.to/ПГМ http://lurkmore.to/РПЦ http://lurkmore.to/Христианство http://lurkmore.to/Инквизиция |
|||||||||||||
969
Loyt
26.03.12
✎
15:16
|
(967) Бог - тоже нифига не обязательно. :)
|
|||||||||||||
970
Волшебник
26.03.12
✎
15:17
|
(963) Из всех верующих они оскорбили только некого Патриарха Гундяя, который теперь призывает "не минимизировать".
В песне они про него спели «Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил» |
|||||||||||||
971
Ахиллес
26.03.12
✎
15:17
|
(968) Если ты залезешь в алтарь храма и будешь там лурк цитировать, то можешь не сомневаться, огребёшь, как эти барышни.
|
|||||||||||||
972
Икогнито
26.03.12
✎
15:17
|
(970) за это их надо в попку поцеловать и отпустить?
|
|||||||||||||
973
Loyt
26.03.12
✎
15:18
|
(970) В песне они спели не только про него.
|
|||||||||||||
974
Guk
26.03.12
✎
15:18
|
(970) вообще странно, что у них еще квартиры не отобрали...
|
|||||||||||||
975
Волшебник
26.03.12
✎
15:18
|
(974) Квартиры фигня. У них детей отберут.
|
|||||||||||||
976
Ахиллес
26.03.12
✎
15:18
|
(970) Ты к православным верующим не примазывайся, говори за себя.
|
|||||||||||||
977
luckyluke
26.03.12
✎
15:19
|
(971) И это правильно, потому что каждый должен чувствовать в себе страх божий!
http://lurkmore.to/РПЦ/Борьба_с_инакомыслием |
|||||||||||||
978
Волшебник
26.03.12
✎
15:19
|
(976) А ты мне рот не затыкай, кровавый инквизитор.
|
|||||||||||||
979
la luna llena
26.03.12
✎
15:19
|
(961) Зенкова
|
|||||||||||||
980
Sidney
26.03.12
✎
15:19
|
(956)Соответствует.
Христиане - "группа лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии..." Это раз. Во-вторых христиане как соучастники РПЦ могут подавать "иск в защиту неопределенного круга лиц". У обычных граждан таких прав нет. Учи матчасть. |
|||||||||||||
981
Guk
26.03.12
✎
15:19
|
(975) а с детей-то какой гешефт?...
|
|||||||||||||
982
Волшебник
26.03.12
✎
15:20
|
(981) Мяско
|
|||||||||||||
983
Loyt
26.03.12
✎
15:20
|
(975) Самое страшное, что даже не понятно, плохо ли это.
|
|||||||||||||
984
Vladal
26.03.12
✎
15:20
|
(975) Ювенальная юстиция на марше.
|
|||||||||||||
985
Икогнито
26.03.12
✎
15:21
|
(984) я бы у таких мамаш тоже бы детей отнял. Ничего путного они не выростят.
|
|||||||||||||
986
Vladal
26.03.12
✎
15:21
|
(985) А как ты смотришь, что отберут твоих детей?
|
|||||||||||||
987
Stagor
26.03.12
✎
15:21
|
обсуждение скоро закончится, эх, жаль девок!
они были не против РПЦ, но против людей, которые у власти РПЦ. |
|||||||||||||
988
la luna llena
26.03.12
✎
15:22
|
я бы у православных детей отнимала, издеваются.
|
|||||||||||||
989
Икогнито
26.03.12
✎
15:23
|
(986) мне не может прийти в мозг мысль пойти и осквернить храм и чувства верующих
|
|||||||||||||
990
Волшебник
26.03.12
✎
15:23
|
(989) Но ты постоянно оскорбляешь чувства неверующих в Путина.
|
|||||||||||||
991
Vladal
26.03.12
✎
15:24
|
(988) Не надо ни у кого никого отнимать. Это нехорошо.
|
|||||||||||||
992
Икогнито
26.03.12
✎
15:25
|
Короче, понятно, любая тема, касающаяся христианства и РПЦ сводится русскими к поношению веры их предков и устоев.
Любая тема, где есть поношение ислама - сразу признается на мисте розжигом. Все ясно и понятно. |
|||||||||||||
993
Птица
26.03.12
✎
15:25
|
(985)человеку, ориентирующемуся в музыкальных предпочтениях на телевизор, конечно виднее, что такое путное.
показывают по ящику попсу - хорошо, слушает попсу сказали, что попса плохо, потому что под фанеру, - ок, не будем слушать попсу. |
|||||||||||||
994
Икогнито
26.03.12
✎
15:26
|
+(992) Я горжусь тем, что я не русский.
|
|||||||||||||
995
Vladal
26.03.12
✎
15:26
|
(994) или не православный? Определись.
|
|||||||||||||
996
Волшебник
26.03.12
✎
15:26
|
(991) Отнимут и отдадут в детский дом. И дети вырастут в бандюков, которые отомстят за своих матерей.
|
|||||||||||||
997
Stagor
26.03.12
✎
15:26
|
(992) "сводится русскими к поношению веры их предков и устоев"
русские были язычниками, если что! Христианство - не русская вера! |
|||||||||||||
998
Aleks73
26.03.12
✎
15:26
|
Большинство критиков наверняка не смогут, выключив монитор и не никуда не подсматривая, прочитать "Отче наш" наизусть - но РПЦ надо пнуть, как же без этого....Ржунимагу
|
|||||||||||||
999
Explorer1c
26.03.12
✎
15:26
|
Я царь горы!
|
|||||||||||||
1000
Волшебник
26.03.12
✎
15:27
|
(992) Аллах акбар
|
|||||||||||||
1001
Sidney
26.03.12
✎
15:27
|
(994)Я бы этим не гордился...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |