|
OFF: Выбор бюджетного фотика. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:12
|
Был фотки Минолта. Лет 7-8 ему. Всем устраивал.
Жаль сломался. Стоил в то время около 10 Круб. Сколько сейчас стоят похожие? На какие можно посмотреть? |
|||
9
Kavar
26.03.12
✎
11:22
|
(6) Какие объективы у фотика за 10 тыр?
|
|||
10
Длинный Клиент
26.03.12
✎
11:24
|
(0) Большую часть народонаселения вполне устроит http://www.ulmart.ru/goods/241077/?head=1
|
|||
11
Fragster
гуру
26.03.12
✎
11:24
|
(0) бери на матрице BSI, очень неплохо для своей цены, например http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7742563&hid=91148 снимает лучше, чем http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1018721&hid=91148&show-uid=382021413327466447 (если сравнивать только шумность)
|
|||
12
fisher
26.03.12
✎
11:25
|
(9) Мож пленочная какая была старая...
ТС оставил большой простор для фантазии. Я и включил. |
|||
13
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:26
|
(4) Сравнивал пару лет назад с Сонькой какой-то стоимостью около 10 Круб.
У Минолты фотки лучше получаются. Но Сонька компактнее и быстрее. |
|||
14
Fragster
гуру
26.03.12
✎
11:26
|
(11)+ по этому буду брать http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6980021&hid=91148 попозжее
|
|||
15
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:28
|
(6) Не. Обычный цифрокомпакт. Только не очень компактный. :-)
|
|||
16
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:30
|
(10) Очень даже может быть. Где бы еще фотки посмотреть.
|
|||
17
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:32
|
(11) Самсунки разве на фотиках специализируются?
Смотрел какой-то Самсунг. Жутко медленный. |
|||
18
fisher
26.03.12
✎
11:35
|
Не в тему (ибо небюджетно), чисто выипнуться: мой идеал компакта - это FUJI X10
Молодцы. И вообще я фуджи давно симпатизирую :) (17) Гнусмасы относительно недавно начали на удивление вкусные компакты клепать по цена/качество. Ессно надо на конкретную модель смотреть, а не "хочу гнусмас" (как и везде, впрочем). |
|||
19
Fragster
гуру
26.03.12
✎
11:39
|
(17) все дешевые фотики медленные
|
|||
20
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:42
|
(18) Гм. А чего не зеркалку?
Неужели Самсунги подвинули Сони и Кэнон? (19) Ну, Минолта писал 4 Мпикселя довольно быстро. :-) |
|||
21
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:43
|
Кстати, Сони пишет на своих фотиках объективы Carl Zeiss.
Стоит клевать или у других не хуже. |
|||
22
fisher
26.03.12
✎
11:46
|
(18) По цена/качество - да, подвинули. Не помню модель, но очень вкусный у гнусмаса крупноматричный компакт был с хорошей оптикой с неагрессивным софтом. Сони/кэнон что-то схожее по ТТХ чуть ли не в разы дороже было.
А если габариты не приоритет, тогда конечно бери зеркалку. В бюджет младшие модели попадают. Я, ессно, буду никон советовать :) |
|||
23
mirosh
26.03.12
✎
11:47
|
(0) какой суммой располагаешь?
|
|||
24
fisher
26.03.12
✎
11:47
|
(21) Забей. Настоящий цейс дурных денег стоит. Пишут по какой-то там договоренности.
|
|||
25
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:51
|
(22) Совсем Самсунги от рук отбились. В телефонах первые, еще и за фо тики взялись. :-)
Не зеркал мне не нужна. Мало я фотаю. (23) 10 Круб. Но естественно, чем дешевле, тем лучше. :-) (24) Как это так! Вот гады. |
|||
26
Fragster
гуру
26.03.12
✎
11:51
|
(20) при чем тут "писал"? я про время между нажатием кнопки - фокусом - снимком. тут у зеркалок конкурентов пока нет, но последние компакты уже приближаются.
|
|||
27
toypaul
гуру
26.03.12
✎
11:51
|
какие требованя к фотику. меня убивает как программисты формулируют задачи. как тупые бухи.
|
|||
28
Fragster
гуру
26.03.12
✎
11:52
|
(25) бери http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7742563&hid=91148 и потом обмой хорошенько
|
|||
29
Галахад
гуру
26.03.12
✎
11:55
|
(26) Зеркалок у меня в руках не было. Поэтому сравниваю со своим фотиком.
(27) Хорошее качество портретной съемки в различных режимах. День, вечер, лампы накаливания и дневного света. Остальное не так важно. (28) Ага, почитаю. |
|||
30
fisher
26.03.12
✎
12:00
|
(25) Причем тут мало/много фотаешь? Но вообще, цены глянул - подняли (после известных событий)... В бюджет уже не влазит тот же никон...
Но любая зеркалка хотя бы выдает некое гарантированное и легко проверяемое качество. А с выбором мыльницы намучаешься, да и глаз нужен наметанный. |
|||
31
Галахад
гуру
26.03.12
✎
12:04
|
(30) Как я понял, фотик можно уже рассматривать как расходник.
Дети. Вот и Минолта не своей смертью померла... |
|||
32
fisher
26.03.12
✎
12:05
|
Со старыми мыльницами было на порядок проще. Тогда еще упор был на "честное" качество. С тех пор софт шагнул далеко вперед и все производители дружно за счет него халтурят. Поэтому выбрать нормальную мыльницу не из топовых становится все сложнее и сложнее.
|
|||
33
Fragster
гуру
26.03.12
✎
12:07
|
(30) при том, что если мало фотаешь, то фотик должен быть маааааленький, иначе совсем фотать не будешь
|
|||
34
fisher
26.03.12
✎
12:07
|
(31) В расчете на детей обычно можно смело недорогой кэнон брать.
|
|||
35
mirosh
26.03.12
✎
12:08
|
(25)
(0) Средний кэнон http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7071463&hid=91148 Если нравятся фуджи http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6930072&hid=91148 сони - наследник минолты http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7010641&hid=91148 |
|||
36
fisher
26.03.12
✎
12:09
|
(33) Просто ТС уже обмолвился, что и минолта у него не шибко компактная была. А так - да, есть некий психологический барьер при работе с габаритной техникой.
|
|||
37
fisher
26.03.12
✎
12:13
|
(35) Неплохая подборка. Я бы из этих себе фуджи взял, уже говорил что им симпатизирую. Из новых фич нравится ихний ЕXR, там есть режим съемки с вдвое меньшем разрешением причем с пользой для дела, а не тупо ресайз (фотки чуток лучше выходят). Все равно эти мыльничные мегапиксели нафиг не нужны, только место на карточке жрут.
|
|||
38
Fragster
гуру
26.03.12
✎
12:15
|
(35)(37) из предложенного взял бы фуджик потому что только он на новой матрице. BSI реально меньше шумит, что при микроскопических размерах матрицы в мыльницах очень критично.
|
|||
39
aspirant
26.03.12
✎
12:18
|
Очень рекомендую Olympus Pen PL1 - очень компактынй, сменные объективы, прекрасные фото очень широкие настройки (для неискушенных - очень удобные и продуманные легкие автонастройки)
|
|||
40
mirosh
26.03.12
✎
12:20
|
(39) поддерживаю, но он больше 10К стоит
|
|||
41
aspirant
26.03.12
✎
12:22
|
(40) да, он стоит 13 в м-видео.
|
|||
42
fisher
26.03.12
✎
12:29
|
(38) Самое смешное, что реально оценить мыльничные шумы нельзя в принципе. Ибо мыльницы шумодавят даже при якобы отключенном в настройках шумодаве. Поэтому нужно обязательно еще и детализацию оценивать, а для этого уже наметанный глаз нужен... На практике заметная разница только если с зеркалками сравнивать. А так - чисто на уровне синтетических тестов.
Реально выгодно брать мыльницу с хорошей детализацией невзирая на её шумы (т.е. неплохая оптика в профите и неагрессивная обработка будет - такими были старые мыльницы). Снимки с такой мыльницы на ресайзе и на печати всегда будут лучше смотреться. Шумы сами по себе далеко не так страшны, как принято считать. |
|||
43
Галахад
гуру
26.03.12
✎
12:31
|
(32) Ну да. Еще и то, что профессиональных пользователей
мыльницы интересуют все меньше и меньше. (33), (36) Да вроде размеры не напрягают. Даже в чем-то лучше. Вес стабилизирует. :-) (35) Ага. Спасибо. Почитаю. А почему эти? |
|||
44
Галахад
гуру
26.03.12
✎
12:37
|
(39) Ага. Спасибо. Посмотрю.
Но жалко будет ее сломать. (42) Ну собственно и вопрос. У каких фотиков оптика лучше? |
|||
45
mirosh
26.03.12
✎
12:38
|
(42) для рядового пользователя пофиг детализация шумов, т.к. детально никто не всматривается. Также делают ресайзы.
(35) " А почему эти?" Кэнон, как всегда, хорош на автомате. Кроме того, я включил модель за половину твоей суммы, чтобы показать, что качественные фотики возможно за аткую цену. ИМХО, это лучший в данной цене. Ну и видео не самое плохое у него. Фуджи, как тут уже говорили, имеет много преимуществ: - широкий угол; - EXR, можно снимать в темноте, будет лучше. - хорошая матрица. - многократное увеличение (что, в общем-то обычно не есть хорошо, но в данном случае приемлимо); - хорошее видео. - ты упомянул, что нравится фуджи. Сони: - ты упомянул, что была минолта; - у сони хороший автомат; - у сони обычно хорошее видео; - цена |
|||
46
mirosh
26.03.12
✎
12:39
|
(44) зависит от модели.
|
|||
47
Галахад
гуру
26.03.12
✎
12:48
|
(45) Ага. спасибо. Ориентир есть буду читать обзоры-тесты.
Жаль что качество картинки нельзя проверит в магазине. Приходиться полагаться на мнение других. (46) А не такого. Линейка такая-то производителя такого-то - удачная оптика. :-) |
|||
48
mirosh
26.03.12
✎
12:55
|
(47) Да, в магазине плохое освещение. У компактов получаются хорошие фото на свету.
В общем общее правило фотографирования такое: чем больше света - тем лучше ;). Можешь посмотреть на фотки, сделанные этими устройствами. Например, так: http://www.dpreview.com/products/fujifilm/compacts/fujifilm_f550exr (47)"А не такого. Линейка такая-то производителя такого-то - удачная оптика. :-)" Ну я о таком не знаю :). |
|||
49
Галахад
гуру
26.03.12
✎
12:59
|
(35) Почитал отзывы.
Наследник Минолты хорошо снимает видио, и мылит фото. Кэноном народ доволен. От Фуджи в восторге. Почитал про Samsung ST96 народ доволен. |
|||
50
mirosh
26.03.12
✎
13:03
|
(49) как всегда, все индивидуально
|
|||
51
Галахад
гуру
26.03.12
✎
13:05
|
(50) Похоже так. Критерий похоже один - фотки.
А потом как на руку ляжет. |
|||
52
mirosh
26.03.12
✎
13:07
|
(51) у меня путь был такой:
купить компакт подешевле и пользоваться им, за одно обучаясь и накапливая денег на зеркало. Теперь вот продаю этот компакт за недорого). Зеркалка осталась, только большая она. |
|||
53
Галахад
гуру
26.03.12
✎
13:09
|
(52) А как переход произошел? Был шок от разницы в качестве.
Или и компактом жить можно? |
|||
54
zak555
26.03.12
✎
13:09
|
(2) таких моделей не знаю
|
|||
55
mirosh
26.03.12
✎
13:20
|
(53) шока не было, т.к. знал на что иду. На зеркалке я получал очень маленькую глубину резкости, мне это нравилось. Типа такого:
http://fotkidepo.ru/photo/602818/30793TfVSDxOjEh/534505w.jpg С компактом жить можно, но с зеркалкой творческие возможности, конечно, увеличиваются. При хорошом освещении даже не самыми лучшими мыльницами можно неплохо сделать фото: http://fotkidepo.ru/?id=album:23912 |
|||
56
Галахад
гуру
26.03.12
✎
13:29
|
(55) понятно. Спасибо.
|
|||
57
fisher
26.03.12
✎
13:32
|
(56) Конечно с компактом жить можно. В хороших условиях и при большой глубине резкости снимок ХОРОШЕГО компакта на ресайзе будет неотличим от зеркалочного.
Зеркалка много приятных мелочей дает для процесса получения этого самого снимка (скорость, эргономика и т.п.) и возможность снимать с малой глубиной резкости (для репортажных портретов очень классная фича). Ну и в плохих световых условиях рулит. Ну и ... :) Но основной запас качества и главный вау-эффект зеркалка дает для пост-обработки при съемке в RAW. Вот тут реально в первый раз имеешь шок. И обычно после него снимаешь только в RAW. Поэтому, если принципиально снимаешь только в JPG, то 50% зеркалочной мощи будет мимо. Просто когда пару раз загубишь ценные кадры в JPG которые повторить невозможно, зная что из RAW была бы конфетка... После этого снимать в JPG уже не тянет. Да и аппетит приходит во время еды. Хороший снимок всегда хочется сделать еще лучше. А зеркалочный RAW это позволяет. Основной запас качества зеркалочных матриц именно там и прячется. |
|||
58
mrkorn
26.03.12
✎
14:27
|
Samsung EX-1
приятный аппарат цена в районе 10 металлический, светосильный объектив, приятный цвет, большая матрица один минус - размер снимаемого видео ограничен 640*480 |
|||
59
mirosh
26.03.12
✎
14:30
|
(58) поддерживаю, фотик хороший. Но я его не рекомендовал именно из-за видео.
|
|||
60
povar
26.03.12
✎
14:33
|
чем больше объектив, тем круче фотограф
|
|||
61
mirosh
26.03.12
✎
14:34
|
||||
62
fisher
26.03.12
✎
14:35
|
(58) Кажись этот фотик я и имел в виду, когда вспоминал удачные модели гнусмаса. Но он кажись уже давненько не продается.
|
|||
63
povar
26.03.12
✎
14:36
|
(61) да, вот это настоящий профи )
|
|||
64
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:39
|
||||
65
povar
26.03.12
✎
14:42
|
(64) в каком смысле ?
Технически - ужасны Сюжеты - не интересны Композиция - отсутствует Это как съемка пьянок, они интересны только их участникам ) |
|||
66
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:42
|
(64) плохие
|
|||
67
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:42
|
только ЖД может быть
|
|||
68
mrkorn
26.03.12
✎
14:42
|
(59) есть Olympus ZX-1, но он и стоит
|
|||
69
mirosh
26.03.12
✎
14:43
|
(64) ужасные фотки, без обид
|
|||
70
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:43
|
технически, конечно
|
|||
71
povar
26.03.12
✎
14:43
|
(67) ага, если горизонт подравнять и поезд подождать, чтобы снять шлейфы от его огней
|
|||
72
mrkorn
26.03.12
✎
14:45
|
(71) а еще нужно уметь снимать в таких условиях и немного пост-обработкой заниматься
|
|||
73
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:46
|
сделано на штатных режимах дешевой карманной мыльницы панасоник фотографом-чудаком от не фиг делать
|
|||
74
mirosh
26.03.12
✎
14:47
|
(73) и? )
|
|||
75
povar
26.03.12
✎
14:49
|
(73) фотки -гамно, вот только не ясно чья это заслуга, фотоаппарата или чудака -фотографа
|
|||
76
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:50
|
http://s017.radikal.ru/i413/1203/53/e2ec43ae9598.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1203/70/588446ea81d7.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1203/3d/ed3db16e9a30.jpg (74) и понять не могу, хороший ли у меня фотик |
|||
77
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:51
|
(75) уже написана жалоба в роддом !!!
|
|||
78
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:51
|
(76) фиговый
|
|||
79
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:51
|
черт, фоткой телефона спалил фотографа
|
|||
80
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:52
|
(78) достаточно любую фотку посмотреть 1:1
|
|||
81
mirosh
26.03.12
✎
14:53
|
(76) кошмар
|
|||
82
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:54
|
Вот это такой фотик http://www.ulmart.ru/goods/288492/?head=1 делает, или его собрат предыдущего поколения.
|
|||
83
fisher
26.03.12
✎
14:55
|
(76) Все от задач зависит. Если для веба снимать - то качества за глаза.
|
|||
84
mirosh
26.03.12
✎
14:56
|
(82) фотик за 2К сделает тоже самое
|
|||
85
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:56
|
(83) если он днем на улице так снимает, то что будет в помещении/вечером?
|
|||
86
povar
26.03.12
✎
14:56
|
(84) сделаю так же, фотиком за 100К )
|
|||
87
Fragster
гуру
26.03.12
✎
14:56
|
(84) в новом ифоне лучше снимает... ну и в нокле n8
|
|||
88
Длинный Клиент
26.03.12
✎
14:58
|
(83) Моника Беллуччи даже близко не подпустит с таким фотиком ?
(84) Тоже так думаю. А есть, которые лучше, но не зеркалки ? (87) Недавно смотрел тесты, вроде как хуже там, как будто спецом занижают, чтобы не загубить индустрию фотиков (мое мнение) |
|||
89
mirosh
26.03.12
✎
15:00
|
(88) "Тоже так думаю. А есть, которые лучше, но не зеркалки?"
Есть, но я к тому, что даже этим фотиком можно снимать лучше;) |
|||
90
Fragster
гуру
26.03.12
✎
15:02
|
||||
91
Длинный Клиент
26.03.12
✎
15:03
|
(89) у меня брат девочку себе нашел, купил ей кэнон там какой-то , с каким-то мегаобъективом, записал ее а курсы, и не парится, может, так же сделать, я все-таки одинэсник, а не фотограф, у меня внутренний мир не очень богат
|
|||
92
mirosh
26.03.12
✎
15:04
|
(90) дада, суперзум с размерамм зеркалки и цене, к ней приближающейся)
|
|||
93
Fragster
гуру
26.03.12
✎
15:05
|
(92) ну снимает-то он лучше :) кстати, из незеркалок и из суперзумов - данный вариант ИМХО один из лучших
|
|||
94
mirosh
26.03.12
✎
15:05
|
(91) для курсов лучше зеркалку конечно самую начальную, напрример Canon 1100D или Nikon D3100
|
|||
95
Fragster
гуру
26.03.12
✎
15:06
|
у зеркалок косяк - к тушке и стоковому объективу нужно еще пару стекляшек на по цене в пару тушек, а суперзум - нормальный компромисс
|
|||
96
mirosh
26.03.12
✎
15:08
|
(95) не согласен. китовый объектив для начала сойдет и будет всяко неплохо смотреться.
|
|||
97
thargon
26.03.12
✎
15:08
|
(35) из дешевых кэнонов лучше уж тогда не А3300 а А3200 http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7078283&hid=91148 - все то же, но 14мп при том же размере матрицы. А если найти A3100 или A3000 то соответственно 12/10 мп, думаю шуметь будет заметно меньше, других отличий у них нет...
|
|||
98
mrkorn
26.03.12
✎
15:09
|
(93) из незеркальных суперзумов есть фуджи X-S1
(94) любую тушку начального класса, как зеркальную, так и беззеркальную (96) кит у беззеркалок лучше сильно |
|||
99
Длинный Клиент
26.03.12
✎
15:09
|
вона девочка моего кота сфотографировала http://s017.radikal.ru/i414/1203/a1/b46c4066dd5d.jpg, только черно-белое почему-то
|
|||
100
mirosh
26.03.12
✎
15:09
|
(99) вот это хорошая фотка. Отправляй ее на курсы, это талант (без стеба).
|
|||
101
mirosh
26.03.12
✎
15:10
|
(98) "кит у беззеркалок лучше сильно".
Не согласен, голословное утверждение, не подкрепленное. Я считаю, что как минимум не хуже. |
|||
102
mrkorn
26.03.12
✎
15:15
|
(101) кит 18-55 у соньки(кенона, никона) примерно одинаков у зеркалок
для некса 18-55 сильно лучше и по мылу на открытых диафрагмах и по резкости у микры3/4 объективы, даже китовые резкие по всему кадру и с открытой диафрагмы |
|||
103
mirosh
26.03.12
✎
15:16
|
(102) да мне тоже нравится стекло микро 4/3. Но чтобы они прям были намного лучше китовых зеркалок, хз хз
|
|||
104
mirosh
26.03.12
✎
15:16
|
(103) *стёкла
|
|||
105
fisher
26.03.12
✎
15:29
|
(102) Х.з. что там у кэнона/соньки и по каким критериям сравнивать...
Могу личным опытом поделиться. Я не вижу на 6 мп кропе разницы ПО РЕЗКОСТИ между 60/2.8 и китовым никоновским 18-55 при съемке обычных сюжетов на одинаковой диафрагме. Скорее всего на бОльших мегапикселях макрик выиграет (макрик все-таки), но по-моему это показатель. Про другие системы не скажу, но никоновские киты всегда очень резкими считались. Жаловаться на снижение резкости на фулл-сайзе народ только на 16 мп начал. |
|||
106
povar
26.03.12
✎
15:35
|
из не дорогих никоновских объективов мне этот Nikkor 50mm f/1.2 AIS, очень нравиться, я чуть "религию" не поменял, когда увидел, как он рисует !
|
|||
107
fisher
26.03.12
✎
15:38
|
Вообще все эти пляски вокруг резкости и шумов обычно те кто реально снимает не ведут. Поиграются поначалу и забивают. Потому что в реальной практике есть только две градации того и другого - достаточная и недостаточная в рамках конкретной работы.
|
|||
108
mrkorn
26.03.12
✎
16:42
|
(103) скажем у того же соньковского кита нормальная картинка с диафрагмы 8, до этого мыльно все (на широком угле может с 5.6)
на микре картинка устраивает с открытых, хотя по качеству похожа. (106) хорош :) (105,107) снижение попиксельной резкости - это несколько иное и не так важно. А так да, согласен. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |