http://lenta.ru/news/2012/03/27/more/
"В 2011 году число нарушений антикоррупционного законодательства в России выросло на 40 процентов по сравнению с 2010 годом и составило 312 300, пишут "Ведомости" в номере от 27 марта. Такие данные содержатся в направленном в Госдуму отчете Генпрокуратуры РФ, имеющемся в распоряжении издания.
Согласно этому отчету, при росте общего числа нарушений на 40 процентов количество уголовных дел, возбужденных по фактам этих нарушений, выросло всего на 8 процентов, а количество дел, дошедших до суда, - сократилось на 4 процента."

Хочется оставить тупой копипаст. Ибо слов уже нет. Кстати, каменты к сообщению закрыты. Наверно, тоже считают, что слов уже нет.

На заседании Большого Правительства юристы Роспила говорили Медведеву, что по выявленным фактам никаких мер не принимается. У Медведева каментов тоже не нашлось:(

Число мало о чем говорит. Интересует также сумма.

(0) "коррупционных нарушений ?"
а еще бывают коррупционные НЕнарушения ?
***
это как "незаконные бандитские формирования" ?

(2) Бывают НЕкоррупционные нарушения.

Нарушение <> уголовное преступление

(2) Законное бандформирование - милиция. Пардон, полиция.

(5) Бандформирование?

(0) Шо, опять коррупция?? Ну найдите вы уже новую тему! Передай там, что коррупция всем надоела...

Законы мутные, сделки туманные, работы миразные. Корочее, настоящее только бабло.

2(0) Хм... "за 2011 год только при проверке соблюдения законодательства, обязывающего чиновников предоставлять сведения о доходах, было выявлено более 41 тысячи нарушений"
Как-то очень мне это напоминает: "Богат и разнообразен животный мир Сибири. Здесь обитают 15 с небольшим тысяч видов животных. Одних только комаров более 15 тысяч видов."

(8) Замгенпрокурора России Иван Сыдорук, выступая на совещании руководителей правоохранительных органов Северо-Кавказского федерального округа, заявил, что в регионе неактивно ведется борьба с хищением и нецелевым использованием бюджетных средств. Кроме того, в большинстве случаев расхитители получают чрезмерно мягкий приговор.
http://vz.ru/society/2012/3/27/571215.html

Ваши?

миразные = миражные.

(10)увы...

(9) ;)...

В рейтинге уровня коррупции, составленном организацией Transparency international и опубликованном в конце 2011 года, Россия заняла 143 место.

Ой, беда-беда...
Хотя, зная как составляются эти рейтинги - хорошее у нас место.

...число нарушений антикоррупционного законодательства в России выросло на 40 процентов...

Как дальше жить?!
Хотя постой, а вдруг стали чаще доносить на коррупционеров? Т.е. не коррупция растет, а количество наказанных? Хотя кто ж такую статистику публиковать будет, это же явная сурковская пропоганда, свободные СМИ таким не интересуются.

(10) счас...Путин придет и как скажет всем большой "Ая-я-й !!"

(15)Ага. И даже, боюсь, на два пальца недольет кое-кому

"Я убежден, виной сложившемуся положению дел является не только сопротивление реформам со стороны чиновничьего аппарата, хотя и таких примеров много, - дело в самой системе работы и законодательных, и исполнительных органов власти. Сейчас она устроена так, что тормозит, а во многих случаях просто останавливает преобразования. Система защищает свои права на получение так называемой «статусной ренты», говоря прямо, - взяток и отступных. Такой способ существования власти представляет угрозу для общества, для государства."

(С) В.В.Путин. Послание Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию РФ: 2001 год

2(14) В сабже написано, что даже количество доведенных до суда дел снизилось. Что ж тут говорить о числе наказанных.

(17)Жжет напалмом

(19) Он не одинок :)

"В результате государственный аппарат у нас – это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно – коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии."

(С) Д.А.Медведев. Послание Федеральному Собранию Российской Федерации 2008

Особенно радует - "Государственный аппарат у нас – это ... сам себе в конечном счёте народ"

Я, наверно, скроллом не доехала. Каменты все-таки открыты

МВД провело спецоперацию, чтобы утаить материалы об аварии с участием жены главы ведомства Рашида Нургалиева, которая произошла в 2010 г. в Подмосковье и стоила жизни двум людям. Об этом заявил депутат Госдумы Александр Хинштейн, чью статью публикует "Московский комсомолец".

http://www.mk.ru/politics/article/2012/03/26/685538-tragediya-s-grifom-sekretno.html
http://www.utro.ru/articles/2010/08/16/915064.shtml

Ради интереса гляньте сайт прокуратуры областной какой-нибудь
Все нарушение в бюджете тысячи по 2 рублей

(20)Бурные, продолжительные аплодисменты

(22) это провокация. Хинштейн едираст...

2(25) Не пойдет Нургалиев в новый кабинет. Очевидно же.

(24) Чуть дополню, про народ

"Говорю сейчас об этом потому, что, несмотря на предпринимаемые усилия, нам до сих пор не удалось устранить одно из самых серьезных препятствий на пути нашего развития – коррупцию. Считаю, что социальная ответственность должна быть основой деятельности и чиновников, и представителей бизнеса. И они обязаны помнить, что источником благополучия и процветания России является народ (Аплодисменты)."

(С) В.В.Путин. Послание Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию РФ: 2006 год

(27) Путин своих не сдает!!!

(27) хорошо бы Навального министром МВД назначить. но ведь не пойдет...

(28) Пора Звезду Героя вешать! А, лучше, сразу три раза по две Звезды

(30) Путин что? Самоубийца?

2(29) Скоро это изменится.

2(30) Сбежит в заграницы от такого предложения.

хотел спросить - кто-нибудь из присутствующих имел дело с коррупцией?
кроме гаи или благодарности врачу, например
с такой, серьезной коррупцией?

(32) Белых же работает. и Путин вроде живой. просто между бла-бла-бла на митингах и реальной работой такая пропасть...

(35) Имел, Имею, и, видимо, долго еще буду иметь :)

2(36) Причем как-то не сильно расцвела Кировская область. Почему-то...

(0) Я тут недавно к зубному ходил.
1 700 руб.
Не в кассу платил , на руки.

Наверно мой поступок тоже как нарушение посчитали.

(37) ну, например?

(0)А данные от прокуратуры же? А то я не совсем понял из выдержки в (0).

(38) Денюшка дается только "своим" губерам, осталиным только для вида.
Сколько дали на выборах, столько и получает регион

(35) не доводилось. уже даже интересно на неё хоть одним глазком взглянуть...

(40) Например, госзакупки (конкурсы, тендеры).

(44) каким образом сисадмин к госзакупкам? в бюджете что-ли работаешь?...

(35) коррупция не бывает серьезная или не серьезная, ты дал штуку гайцу, он отдал наверх мзду и так до самого верха, то есть именно ты стал началом коррупционной цепочки. в конеце которой какой-нибудь генерал покупает себе порше кайен...

(43) Сними "розовые" очки

(22) >  Об этом заявил депутат Госдумы Александр Хинштейн

Хинштейн член ЕдРа. Планируют слить Нургалиева - не пройдет повторную переаттестацию.

(47) хочешь сказать, что на самом деле я даю взятки (мне дают) направо и налево, а я этого не замечаю?...

(45) А причем тут "сисадмин"?
А работаю я в страховании :)

(17) >> Сейчас она устроена так, что тормозит, а во многих случаях просто останавливает преобразования

Срочно добавить оперативки!

(0) Не верю, это происки госдепа (с) Альф

(50) у тебя в личке написано "Род занятий: администрирование". или это не то администрирование?...

(49) Снег на дорогах растаял? Ямы вылезли наружу?

+(51) И разнести по разным серверам...

(55) В конвертах?

(48) Давно пора. После случая в ОВД "Дальний" он должен был подать в отставку как настоящий пацан.

___
«Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нет его сегодня»

«В новой структуре остались только лучшие из лучших», – заявил Рашид Нургалиев.

http://vz.ru/society/2011/8/25/517440.html

(54) вчера снега не было, сегодня опять навалило. да и вообще я на ОТ езжу, в основном...

(56)С языка снял:)

(14) В рейтинге самый коррумпированных стран, Россия купила себе первое место.

(56) Емкость маленькая. Надо срочно купюру в 1000 баксов выпустить.

(57) По себе равняет

(53) Это не то администрирование :)

(0) В рамках нынешней системы коррупция непобедима. Т.к. это сама система и есть. А заявлений можно делать сколько угодно.

(58) Ты мне скажи "Ямы вылезли наружу?"

(65) нет. у вас они там живые что-ли?...

(57) >> Давно пора. После случая в ОВД "Дальний" он должен был подать в отставку как настоящий пацан.
настоящие пацаны - прирожденные ныряльщики. им залечь на дно - плевое дело.

(64)Зато стабильность, ептыть

(63) ну ладно, а страховая фирма каким боком к госзакупкам? страхуете коррупционные риски?...

(57) Чуров тоже мог бы подать в отставку. Но это сценарий возможен только совместно с отставкой Путина.

(66) http://search.icq.com/search/afe_results.php?ch_id=afex&tb_ver=2.0.0.1&q=ямы+на+дорогах+весна

(57) при такой постановке вопроса у нас министр МВД будет каждый квартал меняться )))

(68) ты лодку раскачиваешь?

+(70) Хотя вдруг Хинштейн опять проведет "расследование" и вскроет "спецоперацию, чтобы утаить "материалы" в ЦИК.

(69) страховая может быть и участвует, но каким боком админ или 1сник к этим делам - фик его знает, наверно в курилке услышал краем уха, а здесь понтуется...

(73) Качай не качай, какой прок. Когда она как Аврора - на фундаменте.

(69) Прямым боком, согласно 94-ФЗ, и 135-ФЗ, а теперь и 223-ФЗ.

(75) Акуратнее, следует быть, в общении с незнакомыми людьми

(76) госдеп оплатит взрывный работы в помошь качающим. Так теперь модно утверждать.

(78) А мы оплатим работу ботофагов по методичкам Кремля...

(78) У своей власти "руки" до этого быстрей дойдут

(57) :)  "Нургалиев – человек забавный. Он давно уже летает на каком-то воздушном шаре и оттуда разговаривает. Залетел довольно высоко и нехватка кислорода как-то отражается на работе мозга… Он оттуда уже создаёт «социальную милицию», пишет «моральные кодексы милиционеров», что-то ещё такое. Сейчас какие-то образцовые отделения где-то открыл… не выходя с воздушного шарика, в стратосфере. В это время - каждый день! - мы читаем о ментах, которые убивают, насилуют, пытают, лжесвидетельствуют... А министр Нургалиев летает на воздушном шарике. Вопрос не к нему, это к разговору об обратной связи - вопрос в том, что в общем его надо как-то спустить на землю. И чтобы он галлюцинировал как-то частным образом, а не будучи министром внутренних дел… А министром внутренних дел был бы человек не галлюцинирующий! И обратная связь заключается в том, чтобы наконец отдать себе отчёт, что сегодняшняя милиция, как и сегодняшняя ФСБ, защищает только власть, охраняет интересы только власти, своей партии и своей группировки. И принять меры обществу. Либо, значит, мы продолжаем жить отдельно. Нургалиев на воздушном шарике, а мы с этими ментами, которые нас убивают и насилуют."

(77) не хотел обидеть, просто если уж сказал А, говори и Б, а то эти полунамеки, похожи на кокетство девушки, которая вроде и хочет, а с другой стороны боязно и вроде как мама не разрешает...

я например совершенно честно и прямо рассказал как участвовал в тендере неудачно )))

(80) до обещаний типа "... к 20-у году... бла бла бла "  - да, до реальных дел - врядли....
Кстати, коррупцию еще не обещали к 20-у году искоренить? не?

+82 либо вообще тогда не пости, если не хочешь разглашения

(83) А чего тут рассказывать, если и так понятно.
Что честно выиграть тендер на страхование невозможно. Более того, испорить результаты тоже невозможно. ни в ФАС ни в суде.

(85) а конкретики не будет
человек, который утверждает, что знаком с коррупцией открытым текстом говорит всем "я беру взятки" или "я даю взятки" (причем в промышленных масштабах)

(84) Ты про обещания, а я про фундамент

(0) Позанудствую немного: разве плохо, что в 2011 _*РАСКРЫТО*_ (выделил как мог:)) больше на 40% "нарушений антикоррупционного законодательства в России", чем в 2010 году?

Я так думаю, что НЕРАСКРЫТЫЕ "нарушения антикоррупционного законодательства" нельзя посчитать, значит речь про раскрытые?

(87) Да запросто :)
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=2540030

(90) ничего не понял
если вы страховая - кто мешает страховать ОСАГО? и прочее?

2(52) И ссылочку укажи, откуда ты это взял.

(91) Никто не мешает. Мешает выиграть тендер.

По указанной ссылке документы по конкурсу. Если коротко,то
- Конкурсная документация составлена под заранее известную страховую.
- Конкурс проведен с нарушениями
- Победителем признана заранее известная страховая
- Контракт заключен с нарушениями.
- Жалоба в ФАС - без результатов

Самый смех в том, что Заказчик МВД Татарстана, а выиграла башкирская страховая :)

Таки и не понял, что у вас в России выросло:
коррупция выросла?
или борьба с коррупцией выросла, лучше стали ловить?

2(93) Забавно. Почему это Навальный нормально оспаривает конкурсы, а у вас без результатов? Может пройти мастер-класс в РосПиле?

(94)Почему "или"? У нас все растет. И с каждым годом - еще более лучше!

(0) Мне интересно - сколько за год местные либералы ( вы можете посчитать это переходом на личности , но уверяю - вопрос скорее теоритический ) создали веток про коррупцию и сколько например про убийства или просто гибель людей.
Не про "кровавый режим при котором происходят  убийства или гибель людей" , а просто про такие трагедии.

У меня складывается впечатление , что само нарушение закона либералам по-фигу. Тяжесть совершаемого нарушения либералам по-фигу. Человеческие трагедии либералам по-фигу.
А не по-фигу только одно - найти негатив.
И поскольку обвинить кровавый режим в массовых смертях сложно , нужна доказательная база , то либералы пытаются давить на другие чувства - жадность. "У вас украли 3 000 руб. Лично из вашего кармана". И хомячки встрепенулись , бурлят.

А если рассуждать логически , коррупция - среднее по тяжести нарушение УК.
Имхо , если против чего то протестовать , то против высокого уровня смертей , например при бытовых убийствах или при ДТП.
Вот тут усилия надо прикладывать.

(95) Да просто все :)

Во первых, не так много они и оспорили, если честно. Их жалоб признанных необоснованными сильно больше.
Во вторых, местная специфика (Татарстан), имеет место быть. Куда ж без нее.
В третьих, страхование, само по себе достаточно специфично. Плюс тут еще и ОСАГО, а там противоречий между законами вагон и маленькая тележка.
В четвертых, конкурсов оспаривается намного больше, просто Навальный (Роспил) раскручен больше. А для проведения мастер-классов набор специалистов у него слабоват :)

(97)Ну почему же? Нам с Нургалиевым не пофигу!
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/27/n_2261769.shtml

(97)Вообще, редкостная пурга

(94) у нас нет коррупции - у нас есть платежеспособный спрос на преференции в бизнесе

(99) Это немного не по той теме , которую я сказал.

2(98) Что ты, что ты?... Как ты можешь так про Навального? Креста на тебе нет!

(100) адекватные аргументы кончились ?

(97) Такие ветки моментально удаляются.

(98) получается, что не с вас вымогают деньги за возможность вести бизнес, а вы сами готовы дать на лапу, чтобы получить преференции в бизнесе по-сравнению с остальными участниками

2(104) Ты ждал аргументов? С ее-то списком веток? :)

(103) Виноват, может пропустил чего? Что я не так сказал про Навального?

(99) >> Нургалиев хочет ввести в вузах МВД курс человеколюбия: «надо уметь сопереживать, сочувствовать»
Ждем новости: "Фурсенко хочет ввести в ВУЗах курс антикоррупционного дзюдо.".

(102)Точно, Санкт-Петербург, правильно подумала:)

А что ты вообще сказал? Как вот ты лично собираешься предотвратить уровень бытовой смертности? Чаще всего - это пьяные драки. Между собутыльниками встанешь?

2(108) "не так много они и оспорили", "Навальный (Роспил) раскручен больше" - это ж святотатство!

(97) "А если рассуждать логически , коррупция - среднее по тяжести нарушение УК. " - в развитых странах она приравнена к Госизмене.

(106) Интересный вывод :)

(112) В Китае, например?

2(110) Но вот ромикс же пытается. А тебе это не интересно.

(111) Виноват. Не знал :)
Что вижу, то и написал

2(112) С удовольствием ждем пруфов.

(105) Думаю , что ветку с объективно написанной инфой и без розжига   не удалят.
Как-нибудь потом проверю истинность ваших слов про "Такие ветки моментально удаляются"

2(116) Аккуратней с такими высказываниями. Ты ж не хочешь быть записанным в стан активно выступающих за власть.

(104)Ну твои-то аргументы и не начинались. Уровень смертности в ДТП он снизит. Иди, снижай

Только права как покупались - так и покупаются. Деньги на ремонт дорог как пилились, так и пилятся. Суды как судили по понятиям - так и судят. И тэ дэ и тэ пэ

(112)Абсолютно правильно, я считаю.

2(120) Где он сказал, что собирается лично снижать уровень смертности в ДТП?

(113) логичный вывод
вопрос - кто инициатор! а инициатор - это конкурсанты, в очередь стоят, чтобы дать и сладкий кусок хапнуть
естественно - выигрывает тот, кто больше предложит

(119) Давно я не заходил ;)

Где я про власть-то сказал, хоть слово?
Какое отношение деятельность Роспила (и уровень его специалистов) имеет отношение к власти.

Или Навального уже канонизировали?

>>В Башкирии врач-психиатр повесился после того, как его обвинили во взятках
- Кто-то вагонами ворует, а кого-то из-за копейки удавят! - сокрушаются читатели на нашем сайте. – Лишь бы раскрываемость повысить…
http://kp.ru/online/news/1114759/

(107) Да , я ждал от СЮ адекватных аргументов. Серьезно.

(110) Переход на личности , нарушение правил.

(112) Прошу ссылку на "в развитых странах она приравнена к Госизмене".
Причем , поскольку вы не написали "в некоторых развитых странах" , то прошу ссылку что во всех развитых странах " она приравнена к Госизмене"
Или скорректируйте вашу фразу.

(124)Но он же переживает за этот вопрос. Или нет?:)

2(126) Не усугубляй!

(128)Не знаю, чего ты ждал, моими аргументами обсыпана вся миста. И фактами

(125) Кто инициатор установить не представляется возможным :)
Исторически сложилось :)

2(129) Это повод приписывать ему некие стремления к неким действиям?

Кто-то хотел  ,чтоб я привел ссылку ?
У меня написано "У меня складывается впечатление".
На мое впечатление я не считаю правильным давать ссылки.

(117) А самому слабо?   :-)
Кушай
http://www.crime.vl.ru/index.php?title=caeoaaaiue_iiuo_ieioeaiaaenoaes_eieeoioe&more=1&c=1&tb=1&pb=1

http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1196375

Дальше сам погугли

(134) слабак! Заведи себе жежешечку и давай на нее ссылки!

:-D

(133)Извини. Я подумала, что он честный человек и готов действовать за свои убеждения.
Еще раз извини.

2(135) "борьба с коррупцией в ряде стран была возведена в ранг государственной политики" - ты это назвал "приравнена к Госизмене"?

(120) Вы невнимательно читаете слова собеседников.

" Уровень смертности в ДТП он снизит"
Я не собирался сам снижать уровень смертности в ДТП.
Я удивился тому , что создается мало веток , о том что в России высокая смертность.
И сказал что , наверное , мистян высокая смертность не волнует.

2(137) Я тебя прощаю.

(137) честный человек в политике? ты о чем вообще сейчас? ты о ком вообще и о чем? там нет честных ни с одной, ни с другой стороны, потому что профессия обязывает  нагло врать перед выборами, причем всех...

(130)

"Количество жалоб (обращений) в ФАС - 91
Количество жалоб (обращений), признанных обоснованными -    54
Общая сумма заказов, по которым были пресечены нарушения - 40 407 536 066,71
Проверено заказов - 231"

Виноват. Жалоб признанных обоснованными больше половины (это я про Роспил)  :)

2(142) Вот правильно. Теперь откажись от своего тезиса о раскрутке Навального. А то этот тезис бросает тень на его заслуженную популярность среди любого думающего человека.

А если ввести Правило:

тот кто хоть раз в жизни давал на лапу или брал, не имеет морального права постить в ветках о коррупции.

Хоть кто-нить останется в ветке?...

(144) Опять я что-то пропустил :)
с каких пор популярность Навального приравнивается к "думанию"?

(137) Второй раз в этой ветке переход на личности.

(135) ссылки стремные.
Открыл обе ссылки.
Про "коррупцию приравненную к Госизмене" именно слов про Госизмену не нашел ни слова. Возможно вы так художественно выразились.

Кровавый режим - зло! Путиндолженуйти! Пжив-пжив!

"Лидер движения «За права человека» и один из руководителей движения «Солидарность» Лев Пономарев предлагал представителю посольства Японии поддержку в споре с Россией по Южным Курилам, которые в Токио считают своей территорией, в обмен на финансирование «гражданского общества» на Дальнем Востоке. Запись беседы российского оппозиционера и японского дипломата попала в интернет."
http://vz.ru/news/2012/3/22/570275.html

2(152) Было уже.

(156) Большинство форумчан обеспокоены только той коррупцией, в которой сами не участвуют. Другая их не интересует :))

(157) +100
очень точно подмечено...

(156) Форумчане обеспокоены преступностью во всех ее формах

(156) уровень смертности - прямое следствие коррупции

(162) зачет!!!...

(161) Продолжу: если эта преступность не приносит им лично доход. А как спросишь про цвет ЗП, с пеной у рта кричат, что налоги платить незачем.

2(166) Ты на (138) ответь. Не катят твои пруфы.

(168)Ни слова про прокуратуру! Я недавно рассказывала, что подала на депутата за клевету. Прокуратура тянула-тянула.... тянула-тянула... обещала-обещала...  В пятницу приезжаю и слышу из-за двери, как они обсуждают детали боевой операции - как меня опрокинуть на суде! Да в каких красочных выражениях!

(174) дорогу осилит идущий и рано или поздно чиновник все равно сделает так, как положено по закону, которые он кстати отлично знает... только иногда для этого надо долго и методично ипать моск всем инстанциям...

(179)Замечательная аналогия, класс!
Так Путин пытается бороться с коррупцией или не пытается?
Да или нет?

2(188) Не пытается, борется.

(182)Отнюдь. Сроки истекают. Я про уголовку

(190) какие еще нафик строки при уголовке?

(189)Что-то карандаш летит в другую сторону:)

(192) В кармане пусто

2(193) Это тебе только кажется.

(197)Сабж прочти еще раз. Не кажется

(198) Я их знаю.
Ты попробуй объяснить это зомби

2(199) Количество выявленных нарушений увеличивается, количество возбужденных дел тоже. Тебе точно кажется.

(198) бугага

Ну вот, теперь мы как добропорядочные граждане, узнавшие о правонарушении обязаны сообщить об этом правоохранительным органам.

(187) всех проплатить невозможно... у Абрамовича денег не хватит...
(190)  насколько помню десять лет после совершения тяжкого преступления и пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления

(202)Ну да. Только до суда доходит все меньше. Небольшой такой пустячок

2(205) Как пожелаешь.

Обыкновенный пост из соседней ветки....
НикДляЗапросов

268 - 27.03.12 - 16:41
   
Я тоже военик купил, и деньги у меня брали никто там а офицеры нашей же армии

И кто развивает коррупцию?

2(207) Не "все меньше", а в сравнении между двумя годами. Следствие может и дольше года длиться.

Вот тут кое-что о расценках. И об экспертизах
http://www.novayagazeta.ru/inquests/51302.html

(219) Иногда чиновники вообще отжигают. Обычно люди платят денег, чтобы откупиться от армии. А у моей знакомой попросили взятку чтобы ОТПРАВИТЬ сына в армию :)))

(223) Читай (222). Взяточнику пофиг за что брать - лишь бы взять :))

(188) Борется ли Путин с коррупцией ?
Возможно следует взять наиболее объективные данные на начало правления Путина и на теперешний момент и сравнить. Также следует оценить усилия предпринятые Путиным за весь период и оценить - принесли ли они результат.

Вы свели разговор на одиночный пример - я тоже отвечу вам одиночными примерами.
В 1999г - 2000 г я видел подкуп. Механики кассовых аппаратов легко подкупались и меняли фискальную память ( не легко , но меняли ). Сейчас я в курсе работы некоторых торговых предприятий. Кассовых механиков не подкупают , кассовую память в известных мне фирмах , никто не "скручивает".

Также я был в курсе т.н. откатов. ~ 2005 г.

Сейчас насколько я знаю на том заводе при заключении строй контрактов ( по крайней мере небольших контрактов , но мы ведь говорим о личных примерах :)    ) , откатов нет.
Такие примеры

(224)Чиновники не глупцы, что-бы просить у немогущего дать.

(224) проблема в том, что не взяточник вымогает - а ему несут
за то, чтобы он на что-то закрыл глаза или сделал выбор в пользу кого-то
САМИ несут

(224) (222) никак не связано с тем, что я написал, нет мотивов брать за возбуждение, за отказ могли взять, а обратно - скорее всего нет...

(227) Не все. Есть зарвавшиеся, которые и горят на этом.

(230) Тут всё зависит от ситуации. Взятку берут обычно, когда человек чего-то просит, а ему могут отказать. Вот за этот "не отказ" и просят взятку. И иногда неважно, что человек просит: возбудить дело или закрыть.

(229) воооот, это уже ближе к правде, надо было заяву на адвокатов и взять при передаче, дальше опять долбить прокуратуру... хорошо еще если естьв ыход на депутата ГД или СФ попросить его направить депутатский запрос в прокуратуру...

(226)Это я-то свела к единичному случаю? Это ты свел к карандашу. А когда этот карандаш примерили к тебе - тут же слился

(228) Вообще-то тот, кто даёт взятку, такой же преступник, как и кто берёт. Что мешает чиновникам не брать, а сдавать тех, кто им несёт?

вообще на севкаве конечно беспредел творится полный и там надо вводить везде военное положение и военно-полевые суды, чтоыб как-то победить коррупцию, но в осатльной России думаю все-таки получше...

(226) >> Борется ли Путин с коррупцией ?
>> Кассовых механиков не подкупают , кассовую память в известных мне фирмах , никто не "скручивает".

И каким указом это было поборено?

(234) Я не считаю личный пример сливом. Это мои личные данные за правдивость которых я отвечаю. Эти данные не нравятся вам и вы их называете сливом.
Ваш переход на единичный пример - в рассказе про умершего 38-летнего мужчину.

(233)А откуда они их возьмут, чтобы взять при передаче?
Ты бы дал, кстати?
Вот, например, чувак дал:)
http://www.kommersant.ru/doc-rss/1379780
"В 2009 году Морозов обратился в Департамент экономической безопасности МВД, оперативники которого провели спецоперацию в отношении чиновника: передача очередного платежа в 15 млн рублей была зафиксирована на пленку. Затем произошло необъяснимое — сотрудники МВД отпустили чиновника, а запись мероприятия пропала"

Разведут как младенца на любой стадии

+(238) И я специально не озвучил свои выводы "борется ли Путин с коррупцией" , чтобы проверить вашу объективность.

(238)Ну почему же? В этой же ветке я рассказываю, как прокуроры совещаются, как меня опрокинуть в суде?
А уж в других ветках - примерам несть числа

(235) а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
взял чиновник - всем хорошо
не взял - его хлопнут, чтобы смазывать другого - всем плохо

(226) Это всё сурковская пропоганда, вон же лента.вру пишет! и novaya gazeta пишет! и ухо москвы говорит!
Так что не ездий нам по ушам и признай, что работаешь на КаГэБэ!

(239) я честно гвооря не в курсе как проводятся такие операции, но думаю, там должны быть не личные деньги, там ведь их метят, куда их потмо девать с надписью взятка?

(235)Не соглашусь! Это вещь принципиальная. Бизнес всегда ищет лазейки и рвется за флажки.
А государевы люди ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ПОСТАВЛЕНЫ - не дать нарушать законы. Им за это зарплату платят. Они - стократ виноватей.
У древних инков вообще было два свода наказаний: мугкое для простых инков и жестокое - для облаченных властью.

2(239) "До 2009 года все для него складывалось более чем удачно: в советское время успел поработать за границей, был главой аналитической службы Агентства печати "Новости", учился в Академии ЦК. После перестройки стал строительным менеджером, а с 2000 года, основав свою компанию, почти моментально начал получать огромные государственные заказы."

(242)Только не надо про "всем хорошо". У нас два дельца сговорились - и забрали стадион у детей

(245) Интересно, откуда про инков информация, если просвещенные испанцы сожгли все их письменные документы?

(248) рукописи не горят!

(245) Закон считает иначе. Там ответственность одинаковая как за дачу взятки, так и за её получение.

(241) Это очень плохо , что прокуроры так совещаются.
Какие действия вы предприняли ? Сообщили их начальству ?

(242) >> а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
дающие еще больше хотели бы не "тратиться", что-бы вопросы решались.

(247) Куда-то пропал мой коммент про бабулю в метро, походу форум глючит...

(252)Да поеду в край, сообщу.  Но это время и деньги.
Плюс никакой гарантии. По опыту - шлют непроцессуальные отписки, суд в порядке статьи 125-й в жалобе отказывает.

(237) Вы удивитесь , но специального указа может и не быть.
Просто люди стали больше получать + изменилось общественное мнение - стало нормой не тырить деньги , а жить на официальную зарплату.
Люди стали брезгливо относиться к уголовным способам заработка.

Впрочем , вы не поверите ...

(247)Это тот в котором местные жители собачек выгуливали, а молдЕж пивко посасывала на лавочках?

(256) Судя по той же мисте, до этого нам ещё очень далеко. Тут очень многие считают нормой обворовывать государство, получая серую ЗП.

+(253) >> а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
Какие у нас интересные граждане: они мечтают навесить на себе статью и стать беднее :).
Умора :)

(248)http://www.nigmabook.ru/lots/ISBN9785433500068.html?SSr=290132dde5196cd4abfc27c__6cd45023

(247) в Анапе клуб парусный забрали у детей, но там у клуб сам виноват, не сделал в свое время никаких дкоументов, а местный комерс подуетился и сделал и что? Путин виноват?

Тема - баян
Басня

(255) На самом деле , я положительно отношусь к тому что вы ищете несправедливость и стараетесь восстановить справедливость.
Просто на Мисте ваша деятельность мною ( и возможно другими форумчанами ) воспринимается только как жалобы в стиле "все пропало".

Может вам по примеру Навального ( сравнение неважное , ну да ладно ) организоватьсайт с отчетом : столько-то нарушений УК обнаружено , столько то дел выиграно.
Я серьезно. Это шаг к общественному электронному контролю над госаппаратом.

(257)Нет, там жители играли в футбол и проводили школьные занятия и соревнования. У меня фотки есть. Еще мои дети там бегали

(256) >> Вы удивитесь , но специального указа может и не быть.
т.е. Владимир Владимирович просто в это время случайно был президентом? А проблема наудачу взяла и рассосалась? Или он сделал что-то конкретное?

(0) Так чисто для справки. Тебе не пофиг?
Выросло  и выросло.

(259) Я получаю серую премию. Выбора у меня был не большой - меня недавно просто поставили перед фактом "мы сможем платить тебе только серую премию".
Но большая часть з/п - оклад. Он белый.
И при приеме на работу я отдавал предпочтение белой з/п.
И когда буду искать новую работу - буду предпочитать белую з/п.

(264)Может, где-то что-то и не пропало, но у нас - полный абзац

(267)Нет, мне не пофиг. Мне жаль, что разлагают и обворовывают мою Родину

(269) Ну так организуйте сайт. Посолиднее. Только не оранжевых неадекватов постите. А реальные нарушения УК. И потом дела по ним.

(265) У меня на Родине тоже такой стадион есть, принадлежит тамошнему машиностроительному заводу, но после распада союза завод дышит на ладан. Стадион долгое время разрушался, народ туда ходил побухать. Но в период правления Владимира Владимировича нашлись деньги, стадион восстановили, теперь народ туда ходит бегать, играть в футбол и проч.

(260) вопрос стоит так - или ты даешь или дает твой конкурент
допустим - никто не дал, и оба сидят-гадают кого же выберут
классная основа для планирования бизнеса )))
бизнес любит предсказуемость - потому и заносят, что понимают - внесенное отобъется многократно, а не заплатишь - точно будешь бедным )))

(269) А это объективный процесс. Капитализм на дворе, сами его в 91-м выбрали, теперь не нойте. Все равно социализм никто не вернет.
А при капитализме нормально, если неэффективные отрасли умирают, даже целые регионы пустеют.
И не в коррупции тут проблемма.

Кстати, по поводу коррупции, не знаю как оно было в средние века, но в 19-м веке коррупция стопудово существовала. То есть получается, что коррупция в России уже 150 лет как есть, но вот именно сейчас в ней виноват лично Путин. Почему так?

(271)Наивный!!! Какие уголовные дела?
Хотя по стадиону мы добивались, возбудили. А дальше что? Что они делают в качестве расследования - никто не покажет, тайна следствия. Ибо мы не признаны потерпевшими. Признать потерпевшим может только следователь, причем механизма оспаривания его решения нет.
И вот возбудили и тянут время. Три года скоро истекут. Хотя доказательства там были бесспорные. Но взяли на лапу и до свидания

(273) >> вопрос стоит так - или ты даешь или дает твой конкурент
Записать запрос о взятке на диктофон, предъявить и съекономить бабки не катит?

(275)Никто не шьет Путину коррупцию 19-го века. Речь о нынешнем положении дел

(277) В России пишется "сэкономить"

+(277) или навесить на себя статью и растаться с бабками правильнее? Это надо быть мегаизвращенцем.

(277)Суммы показывают бесшумно - на бумажке или на пальцах

(278) Так и я не о том. С чего вы взяли, что коррупция, существовавшая 150+ лет исчезнет после ухода Путина?

(277) а вновь заступивший на пост - отдаст твоему конкуренту
и по другим линиям тебя загнобят
классная экономия )))

(281) Ну тогда надо рядиться под кота Базилио и косить под слепого :)

(283) >> а вновь заступивший на пост - отдаст твоему конкуренту
Приходишь к "вновь заступившему", показываешь 3 ксерокопии по посадкам его предшественников и так ласково на ушко шепчешь:
- Сыграем в лотерею, дорогой?!

(276) Вот это дело и пости. Только не эмоционально , а побольше  фото и видео материалов. Запиши на видео разговор с разными должностными лицами.

(282)А никто этого и не говорил. Просто Путин обогощает своих друзей и не высказывает политической воли бороться с этим злом. Менты продажны, суды продажны.  Почему нам это должно нравиться?

(272) А у нас стадион превратился в рынок. На трибуны никого не пускают - даже побухать. Боятся обвалятся. И это городской стадион Областного центра.

(282) >> С чего вы взяли, что коррупция, существовавшая 150+ лет исчезнет после ухода Путина?
А Владимирович тут вообще причем? Или он у вас в каждом слове и каждом деле? Что за моде каждый раз его приплетать?

(285) отдав предпочтение твоему конкуренту чиновник ничем не рискует
так что все шептания - это для детсадовской песочницы

2(287) Платила ментам и в судах?

(285) Посадки при Тандеме? Не смеши мои тапочки.

2(292) Экий ты смешливый.

(291)Нет, платила противоположная сторона. И правохранители сразу глохли и слепли

(293) У тебя это плохо получается   :-)
Поучись у ...

как меряли? тут вот на украине тоже пытаются цифры с потолка нарисовать. Мол, армию будут любить не 3 а 14 процентов населения.

(292) >> Посадки при Тандеме? Не смеши мои тапочки.
Ну тут все уверены, что посадок валом, они же не зомби и могут привести хотя-бы 5-6 примеров посадок крупных чиновников по делам с восемью нулями. Т.е. >= 100'000'000.

(290) >> отдав предпочтение твоему конкуренту чиновник ничем не рискует.
т.е. чиновник свершая подсудный акт ничем не рискует?

(294) фото, видеосъемка есть? ))) или ты "точно знаешь" )))

2(294) Это по принципу "раз проиграла, значит проплатили против меня"? Или ты свечку держала?

(298) вы сможете доказать, что отдав предпочтение вашему конкуренту чиновник нарушил закон?

2(297) И чтоб обязательно в евро, а то как-то не серьезно.

(302) >> вы сможете доказать, что отдав предпочтение вашему конкуренту чиновник нарушил закон?
А чиновник сможет доказать легальность "вдруг появившихся" у него финансов?

(300)Точно знаю. Есть решение суда о признании действий начальника ОВД города незаконными.

Да и без решения было ясно. У меня были базы на руках, где было абсолютно ясно видно - куда девались деньги. Через год! возбудили-таки дело. Но в отношении неустанлвленного лица.
То есть - директор уже в этот период распада предприятия продолжал подписывать платежки и расходные, являлся в суды и т.д., но следователь за год так и не смог выяснить - кто же у нас директор

(304) ну, если ему взятку через банк платить будут с реквизитом "взятка за нарушение закона" - тогда, не сможет )))
ну, или вас с фотоаппаратом позовут на передачу нала )))

(302) Убей меня, но я не поверю, что старлей-ГАИшник на свою ЗП может купить себе Лексус и построить духэтажный каттедж в пригороде.

301->305

(306) >> ну, если ему взятку через банк платить будут с реквизитом "взятка за нарушение закона"
ага. Все тупые прямо.

сейчас будут с налом бороться, все зп на карты, все крупные покупки - безналом... поглядим что получится...

(310)Рискну предположить...

(270) в каком году, не считая правления советов было по другому?

(310) >> сейчас будут с налом бороться, все зп на карты, все крупные покупки - безналом... поглядим что получится...
конкретно про взятки что там написано? тоже обязательно безналом только?

(287) а чего ему твоих друзей обогощать?

(307) толковый полицейский, нормально зарабатывает. Может он 50таких лексусов в угоне разыскал, пока ты тут в клавиши жмакаешь.

(315) >> толковый полицейский, нормально зарабатывает.
мы знаем этот анекдом про пистолет.

(312)Не надо сравнивать старые периоды. Тогда доказывать было трудно - слово против слова. А сейчас средства записи развиты. Что стОит, например, записывать экзамены на камеры?
Или как в Китае - сфотографировал нарушение ПДД с четко видными номерами, послал ММС куда надо - тебе денежка на счет падает. Я бы отфоткала кучу тонированных тачек возле прокуратуры - и озолотилась бы:)
Сейчас все проще - желания нет

(314)Сужение выбора - самый тупой демагогический прием

(317) В китае коррупции нет? и вообще там типа классно? Ну чемодан, вокзал, китай. Навалом правда обратной информации, что воруют у косоглазых не меньше вашего.

(317) раньше слово было  тверже гороха. А сейчас фотошоп, голивуд, видеомонтаж.

+(320) даже на счет видео снятого 40 лет назад копья ломают до сих пор, то луна или бассейн в голивуде. А про нынешнии технологии с аватарами я вооблще молчу.

(0) ... что явилось следствием улучшения на 5% оперативноразыскных мер

(314) >> а чего ему твоих друзей обогощать?
Народная мудрость: не имей 100 рублей, а имей 100 [подставить в меру собственной извращенности].
100 друзей по 100 рублей, это больше чем 100 рублей.

(318) Не бережешь ты себя. То про 40% вбросили, чтобы потом сказать, что в 2012 оно на 50% уменьшилось по сравению с 2011. Потому, что при Ведмедеве вообще от рук отбились, а тут бац и сразу полегчало. Нельзя же так на каждую утку бросаться. Так тебе и сказали, на сколько там чего выросло. Обычный трюк, уж за свою не короткую жизть уже бы выучила.

(319) >>В китае коррупции нет? и вообще там типа классно?
ты не поверишь, каждый китайский коррупционер перед расстрелом мечтает стать русским.
может по этому они на дальний восток бегут - от расстерелов :)

(324) это как потом утку к росстату подошьют к примеру? или генпрокуратура уже на основании уток статистику рисует?

(324) госпожа Потупчик, перелогиньтесь...

(319)Я разве сказала, что в Китае нет коррупции? Приписывание оппоненту того, чего он не говорил - второй тупой демагогический прием.
Есть. Но с ней борются активней и жестче. Что видно, в частности, по себестоимости строительства дорог
" В рвзы!" (с) Тригг

(325) если у них все так хорошо, так чего же они так погано живут? Пашут по 12часов в день без выходных, гастеры-китайцы на "выездах" рады любой самой черной, вредной и поганой работе.

(328) Пиши проще "Крооови хочу, крови."

(320)Следы монтажа остаются, их увидят эксперты. Остается пустяк - ввести жесткое наказание, когда в качестве доказательства пытаются подсунуть монтаж вместо документальной записи

(331) А эксперты кто? Выпускники кинодряни какой нить? Не ужели Бондарчук будет экспертом?

(329) >> если у них все так хорошо, так чего же они так погано живут?
кто сказал погано? ты что жилетка в которую китайцы плачутся? не утанул еще?
я 12 часов в день пахать - это нормально. У нас на деревне каменьщики-шабашники так пашут, что не знал?

Если по парковкам - то никаких экспертиз не надо. Можно подъехать и проверить в любое время вообще факт незаконной парковки.

(333) знаю я как ваши каменьщики пашут. Кирпич положил, покурил, кирпич положил, поговорил, кирпич положел, ушел на обед.

"У нас на деревне" - вообще убил, да там вообще работать хрен кого заставишь.

(329)У них много народу и мало ресурсов. Поэтому.

(332)Снова тупое снижение выбора. Желтая карточка

(337) А в швейцарии много ресурсов? А в германии? А в японии?

+(339) во франции, в италии, в испании.
добавлю,  чтобы высоту полета Старушки не сужать.

(336) >> "У нас на деревне" - вообще убил, да там вообще работать хрен кого заставишь.
а откуда ты знаешь, что у меня ТУТ делается, когда ты сам не ТАМ?

(338) правильно. но етер сачком не поймаешь.

(338) тебе и демократию(навалом выбора) и чтобы коррупции не было. Так не бывает. Не надо путать демократию с благополучием.

(341) что я деревенских "работяг" что ли не видел? Бухают уже с утра.

(339)Опускание сказанного оппонентом аргумента - еще один тупой демагогический прием. Я там еще про населенность говорила

(342)То есть демократия и благополучие несовместимы, чтоль? Поясни свою мысль

(344) 150млн в японии мало? На их то пяточке. Плотность наверное по выше чем в китае будет.

(345) нет конечно.

(335) >> знаю я как ваши каменьщики пашут. Кирпич положил, покурил, кирпич положил, поговорил, кирпич положел, ушел на обед.

да харе уже заливать, сказочник.
Я когда мастерок в руках держал летом выпивал литра по 5-6 воды, она вся потом выходила, даже в сортир не бегал. Что ты вообще знаешь о работе и жизни в деревне?

(348) своими глазами со стороны видел. То курят, то разговаривают, то жрут и все это если не пьют.

+(348) совсем смотрю жизни не знаешь - каменщикам платят "от кирпича", сколько положат, столько и заплатят, заказы от мая по октябрь расписаны - чем больше положишь, тем больше заплатят.

(349)>>своими глазами со стороны видел. То курят, то разговаривают, то жрут и все это если не пьют.
а ты в корыто растворное заглянул бы. нет раствора - нет и кладки. или думаешь по сухому класть крепче будет?

(350) и кого токо в программисты 1С не занесет. Каменьщики же нормально подымают, вот чего ты приперся? Форум программистов нам портить.

(347) >> нет конечно.
Ну вот нет демократии в Северной Корее - хорошо ли им?

Если бы у меня руки из того бы места росли, вот честно, занимался бы евроремонтами.

(352) конечно хорошо. За пределами их границ с их точки зрения вообще сплошной пожар и наводнение. А дома то хорошо, травку посчипал и спать.

+(354) У них нету не хорошего телевидения и продажных газет, которые великого кормчего обсирают. Вот отрубить Старухе Юзергиль интернет, газеты и телевизор. Сразу бы стала спокойной и счастливой.

(351) >> и кого токо в программисты 1С не занесет. Каменьщики же нормально подымают, вот чего ты приперся?

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Учи основной закон, и не строй из себя "последнюю инстанцию" - не подходит корове черкасское седло.

(356) это понятно все про конституцию. Ср@ть в каментах то зачем?
Корову какую то приплел. Поясни, фигово мы в народной мудрости разбираемся, не общаемся понимаешь со знахарями и бабками всякими.

(355) в сшп за это просто и посадить могут, а в китае и того хуже... а у нас дерьмократия...

(354) >> конечно хорошо.
И как будет по корейски и по китайски "Я живу очень хорошо"? А то смотрю поездил, да мир познал. Удиви публику, со сколькими китайцами ты переговорил, да у скольких северокорейцев ты про жизнь распрашивал?

шас будет слив и тупые отмазки.

(359) я и так знаю, что они счастливые. По рожам на парадах же видно.

+(361) "удиви публику" - я тебе, что фокусник удивлять кого то.

а возможно и истерика.

(363) иди занюхай припасенного с лета навозу в баночке, сразу полегчает. То тебе в каменных джунглях просто, кажется, что все враги.
зы
Вот зачем ты ветку про коррупцию всякой алкошней из деревни портишь? Мы уже почти истину нашли и тут ты.

Про счастье.
Смутно вспоминаю тоже присутствовал на парадах, все радостные идут с транспорантами. Или НГ тоже праздник клевый, был. А сейчас и тачки и египты, а праздника нету. Коррупция, митинги, протесты. И все по тому, что ваши фордлохофокусы по сравнению с бентли или хотя бы инфинити - г0вно. И тут уже протестуй не протестуй как говорится, а все равно х6 на всех не хватит.

(364) >> Вот зачем ты ветку про коррупцию всякой алкошней из деревни портишь?
:)

(362) >> "удиви публику" - я тебе, что фокусник удивлять кого то.
Да не, ты не фокусник. Фокусы показывать талант нужен и мастерство немалое и сердце доброе.
Уж ты точно не фокусник.

+(315) и знак переносной...

"талант нужен и мастерство немалое и сердце доброе. " - иди отрок еще русских народных сказок почитай, не гоже такому доброму молодцу в пакости такие пялится.

))))

(317) А судья скажет:- Не верю!
Что делать будешь?

(368) завистник.

Кто не причастен к коррупции в начале -10хх... Да что там - и поныне! - пусть кинет в меня камень.
Самый парадокс конечно в том, что зачастую приходиться  подкупать исполнительные власти, дабы они таки действовали как им по действующим законам и положено, за что им собственно и зарплату платят - но сути дела о подкупе это не меняет.
Не подмажешь - не поедешь.
Бюрократия - такой же политический строй как демократия. А что вы хотели?

Ну что? Возвращаемся к сабжу или будем тупить дальше, нарываясь на бан?

(373) Если чо - то я окном промахнулся. Не моя вина, что какие-то негодяи так напугали некоторых, что при отсутствии индексируемых дифирамбов в трех пробелах от набора символов "Путин" - тред сносится махом. У меня браузер такое не понимает.

(374)Да я вообще-то не тебе. Пеши есчо

(375) Пиши по-русски.

Всё лодку раскачиваете ? Хорший аттракцион в кремлевском парке отдыха ..
Тандем пищит от избытка адреналина

(375) Куда валерьянку высылать?

Что за человек? Тебе ж говорят. Хотите многопартийности? Нате.
Хотите борьбы с коррупцией? Нате. Сейчас она на 50 процентов за 2012 год опустится. Но, сначала ей нужно вырасти. Сейчас вы по беснуетесь, в конце года Триг. Это по теме этой ветки.

А вообще по теме, тебе чего вообще надо то?

http://www.gazeta.ru/business/2012/03/27/4107869.shtml
"Комиссия Виктора Зубкова по борьбе с теневыми финансовыми операциями нашла следы выведенных 130 млрд рублей в четырех российских банках — Петрофф-банке, Золостбанке, Мастер-банке и Фондсервисбанке. Деньги выводились в течение двух лет, следует из материалов комиссии. Эффект спецоперации будет ограниченным, сетует эксперт, объясняя это широким распространением наличного оборота и коррупцией в правоохранительных органах"

Археологи, блин. Следы изучают

кстати. в ссылке по (0) сказано:
>> Борьба с коррупцией - один из приоритетов внутренней политики, проводимой президентом РФ Дмитрием Медведевым.

А есть у кого пречень достижений Медведева и количество мероприятий по данной тематике проведенных Медведевым?

(378) А правда говорят, что где хохол прошел, там еврей повесился? Ну и несет вас, сударь.

и перечень законов не помешает.

(379) Это нормально. Просто сейчас зарождается класс вечных эксплуататоров, надо же им деньги где то брать. Сами же этого хотели. Ты тоже укради, кто тебе мешает? Будешь барыней.

(378) >> Хотите борьбы с коррупцией? Нате.
Давай. вопрос в (380) и (382) слушаем внимательно.

(383)Тем, для кого воровство - это нормально, просьба идти в другие ветки

(384) Компост, ты уже в край достал. Иди сам погугли.

(385) Тогда ты тут одна останешься.

зы
Заметили, все правозащитники как то тоталитарно себя вести начинают. Скоро кидаться начнут. Видать с центрального улья правозащитников команда пришла. Опастносте.

(386) я смотрю фанат Медведева и сам то не в курсе, почему он фанат.
Даже пару фактов по "одному из приоритетов внутренней политики " Анатолича не в силах припомнить.

(387)Прподолжпаешь нарываться? Ну-ну

О, классно у меня клавиатуру заедает

Сначала параноидальный каждодневный копипаст про чиновников-взятки, теперь агрессия пошла, жажда крови и самопожертвования. Причем одновременная со всем инетом. А вдруг - это секта правозащитников такая? Ну пиндосы иследовали мозг податливого человека и могут давать команды удаленно через интернет. Так можно завтра, Старуху с окрававленным тисаком во имя демократии увидеть. Раскодируйся! У тебе ж внуки есть! Не ради себя, ради детей.

(390) это раскодировка пошла.

(383) Порося, да жинку на хуторе эксплуатируй? Ничего тут нормального нет.  Это типично холуйская  психология, все эти ролевые игры в панов и в лизание австро-венгерских сапог.
Бюрократ - это даже не пан, и не немец. и не москаль тем более... Это гнусный полип, как язва, как болезнь, как горбач в яблоке...
Первый признак нездоровья общественного организма.

(390) А сколько желтых карточек принято показывать тем, кто переходит на личности, нагло ведет себя и хамит? Я так понимаю, что две уже было.

Старуха Юзергиль Так-то 395 следовало бы стереть. Это как минимум.
Я тебя по-своему люблю, поэтому и говорю, что нечего тебе делать в модераторском корпусе. О душе подумай?

Доказательство секты.
Я решил, что мысль нужно бы довести до конца, даже если ее на взлете грохнули.
Вот стучаться к вам аккуратно и негромко  в дом одержимые симпатяшки мальчики и девочки с мутными глазенками, они - сектанты. Говорят про бога, интересуются вашей верой, говорят, что религий много, а бог один. И очень уважают ваше мнение, суют сторожевую башню. Потом, начинают ходить активней. Если вы втянулись, то вдруг религия и выбор у вас один их белое братство. Любое инакомыслие карается и заканчивается все это коллективным самосожжением, если нужно.

Вот Юзергиль, типо сначала тоже тихой правозащитнецей была, демократия все дела. Потом начала параноидально выкладывать заметки про коррупцию. Если кто не заметил, то она делает это уже ГОДАМИ - вот это клина словила. Теперь вот любое инакомыслие рубать начинает. То есть любой демократии уже капсдец.
Путь интернет сектанта.
Правозащитник - Параноик - буйное помешательство.
Я вот считаю, у бабушки нашей крыши сорвало. В углах ее потолка сидят коррупционеры и смотрят на нее не моргая, а потом отворачиваются и шуршат, шуршат украденными миллиардами. Она берет метлу и начинает их гонять, умаявшись начинает это делать в интернетах.

(399) Здорова.
Тоже сектант?

(397) >> Я решил, что мысль нужно бы довести до конца, даже если ее на взлете грохнули.
Мой кот обычно такое за собой сам в песок зарывает.

(397) А так же у всех кого она задевает. Ты себе просто не представляешь масштабы. Думаю просто не сталкивался. А я сталкивался. И очень часто. Причем для меня уже обыденное явление. Бороться на местах бесполезно.

(402) Т.е. Старуха всё, сектант? Это лечится как нибудь?

(403) >> Это лечится как нибудь?
Баном завравшегося hohol -а

(397) Мысль в принципе верная , но такие вещи следует в общем , не привязываясь к личности отдельного мистянина или мистянки.

(405) почему? Если мистянин/мистянка годами выкладывает одну и туже драгомотину из одних и тех же источников. Нужно говорить про конкретную личность. Болезнь у человека развивалась не сразу, а постепенно. и никто об этом не сказал. А вот теперь чего делать?

я вот тоже сначала не заметил. Попробовал задать конструктивные вопросы и тут бабац, как прорвало лозунгами и несогласными истериками.

Если кто мне не верит, поднимите все ветки СЮ.
Последние 3 листа, коррупция/чиновники/распил. И так уже последние несколько лет. Разве это не говорит о психическом расстройстве? Человек 100% всех сил уделяет борьбе с интернет коррупцией, а она акоянная все усиливается.

(406) >> Нужно говорить про конкретную личность.
Хорошо, давайте поговорим например о начальнике всех прокурорских гражданине Чайке :)
как он при 63000 подчиненных и функцией бдить за исполнением закона и при таких (0) показателях все еще остается на своем месте с 2006 по 2012 год?
Как вы думаете?
Конкретный вопрос?

Не вороют только идиоты

И детей своих буду учить варовать с измальства, вот меня не учили но я сам своим то умишком долго шел но дошел....

(411) это точно жирный, ты уже пришел )))

Вот я это понимаю, кто то дошел
http://hh.ru/vacancy/5717752?query=директор%20ит%20департамента

(408) *Упрямо* Нет, Путин должен уйти!

+(412) Ч0та поломалось, копипасну.
Директор Департамента информационных технологий
Уровень зарплаты    
от 400 000 руб.

(413) это панк миста-молебен.

ну вот, все заявы про "давайте конкретику" и т.п. оказались просто пустым трепом.
дали конкретику как просил в упор не видит.

в упор не видеть чего-то это тоже как-бы признак зомбированности, что от поведения сектанта практически не отличается.

(417) оговорочка. В упор не видят только тебя. Потому, как мы уже тут видели и 1С слесаря и 1С ежика и 1С обезьяну. Ну вот еще одно чудо 1С деревня каменьщик. Уже не интересно.

а съезжать с базара и переходить на личности - это тут карается.
пс. мастерок и молоток надежнее кормит чем клавиатура.
пс2. а я горжусь, что у меня разряд в этом деле.

(418) >> Уже не интересно.
страшно то как. :)

(419) Стив Жобс в могиле перевернулся.

(412) >> Стив Жобс в могиле перевернулся.
от какого некрофила сия информация?

(422) тебе не понять, в русских сказках такого не пишут, бабки не рассказывают.

"а съезжать с базара и переходить на личности" -  надень спортивный костюм, туфли и фуражку. Тебе пора за пивом и семками.

(423) шаблонность мышления и ходульные фразы - тоже признак зомби и мозгопатченного сектанта.
мыслящий человек имеет в своем арсенале более широкий спектр аргументов для увещевания опонента.
и не таких заезженных.
у нас подсобники много образованнее.

семки и так есть - ящик семейки на кухне под столом стоит.

(425) опять оговорочка. Ты не опонент, ты - недоразумение.

(426) ну пива-водки то нет, все еще вчера выжрали.

(428) сочувствую. отсыпать тебе на опохмел, пока я добрый?

(427) ты не суетись, если чегото ты недоразумел, ты спрашивай, я объясню. мне не трудно.

(406)А если одно и то же годами повторяет не мистянин?:)
http://www.youtube.com/watch?v=douRClKKMAU

(431) это политик, у него работа такая. А у тебя такая работа?
зы
Нищие не живут долго и счастливо. Так во всем мире. Надо было в 91 всем вам не возбухать. Теперь уже поздно.

(432)Работа политика - врать в обещаниях? Ну-ну
Сказал больше, чем хотел.

Предъяву про 90-е не поняла.

(431) Вот он говорит и я ему верю, все будет хорошо.

Можно в Декстера с корупционерами поиграть, а так не...

О и в доктора хауса, хоть не помрут но припугнуться знатно

Число кор нарушений потому и выросло, что президент ведет антикоррупционную программу, т.е. выросла раскрываемость по сути, чтобы боялись и о результатах рано еще судить.

(437) Правильно подождем еще пять лет, а там видно будет

(438) когда начнут бояться брать, тогда результаты появятся, а сейчас они сами засылают своих же людей, придумывают легенду и таким образом вычисляют кто берет. Естественно, что число нарушений выросло

(439)Это кто тебе сказал?

(440) знакомый в полиции работает.

(441) не водись ты с ними

1 знакомый в полиции, а к другой знакомой на работу такой тип и пришел, 3 дня ходил, пока она не повелась. так что я не по наслышке знаю

(442) так он сам говорит, аж противно от такой работы и ушел в отдел, где фирмы за налоги трясут. )) еще лучше

а самое интересное...с той знакомой, которую за 20 тыс поймали, 200 тыс потом взяли сами же менты, чтобы срок условный дать. ужас! ну и них там зарплаты смешные...

(433) Такой же ролик можно снять и про саркози и про меркель и про берлускони. Все у них ужесточается миграционная политика, а ситуация с турками и арабами только хуже. Наш джамшут тихонько сдохнет вместе со своими крысятами, а турок получит афигенную соц. помощь. Реальные сведение от проживающих в германии, от турков не дыхнуть не пернуть.

наезд про 90е надо понимать, что всё. Уже, никто, никогда не получит от каждого по способностям себе по потребностям, ну и т.д.

(445) Печально, но я рад что её не посадили

(447) так самое обидное, попадаются такие вот "лохи", кто раз в жизни решил подработать, а кто по крупному и часто, к тем не подберешься, они ушлые, все знают.

+(446) ну вот блин. От рассуждений про психические расстройства СЮ, сам теперь в политику втянулся.
Не нафиг, у меня много других задач и интересов, чтобы в секты согласных и не согласных вступать.

(449)Ну, до свидания. Или прощай?

(450) До свидания.
зы
Кстати если в страну едут: джамшуты, китайцы, молдоване, может она не такая и плохая как тебе кажется? Вот ты же например в таджикию или узбекию нелегальным мигрантом не едешь?

+(451) я бы для твоей миграции лучше бы грузию предложил. Там как раз демократия победила. Никто взяток не берет и всеобщее процветание. Правда пока границу с хачьем из-за мишико не перекрыли все грузины тусили в РФ, но это уже другой вопрос.

Я смотрю взросление проходит с трудом. отрок разглядел в крике только эмоции и не стал копать глубже. или не смог.
Ну ничего. скоро в твою жизнь войдет понимание что жизнь не только черная или белая. что есть слово надо в дополнение к "хочу" и "не хочу", а возможно и секс.

... с противоположным полом.

(452) > я бы для твоей миграции лучше бы грузию предложил. Там как раз демократия победила.

а чем тебе СЮ помешала? Выбирай себе господина и служи ему верным вассалом за копейки. она тебя за руки не держит.

(455)Звезда у меня такая - троллей к себе примагничивать.Но против Тригга все щенки

Коррупция, коррупция... Вы скажите, как без нее отдать ребенка в детсад, если в твоем районе очереди лет на 5? Через полтора года мне будет актуально. На что надеяться или лучше копить на материальную помощь детсаду?
Насчет откупа от армии, если взять мой случай: по зрению не проходил, хорошо бабушка авторитетный окулист, все нормально зафиксировали, а то в военкомате мои -6,5 по одной из осей превратились чудесным образом в -4. Однако акт не оспоришь. А так бы пришлось наверное платить, чтобы обеспечить ЗАКОННОЕ выполнение моих ПРАВ.
Ну и единственный момент, когда по факту платил взятки: выписка/прописка при смене жилья. Так каждая из процедур занимала бы 2 недели, в итоге месяц. Но скромные 2 т.р. делают это за один день. Почему бы официально не сделать экспрессуслуги платными?

(458)Сама туплю, не могу понять

(457) Так ты взяточник? Вот оттого и очереди в детские сады, потому что такие умники за взятки своих детей пихают. А нормальные честные люди страдают.

(460) Я не взяточник. Я спрашиваю, как можно честно отдать ребенка в детский сад? Проблема даже не во взяточниках, а в том, что сегодня ты 10 в очереди ,а завтра уже 30, т.к. появились дети бюджетников и прочие "льготники". Даже в умеренно платных садах есть очереди и нет гарантий на свободное место. При этом все налоги я всегда платил. И отдавать по 30-40к за детский сад при действующей ипотеке не могу.

http://www.youtube.com/watch?v=3gvzuyi7API
"Если не умеете деньги зарабатывать, зачем детей заводить??" (с)

(406) Это некорректно переходить "на личности" в разговоре. Поэтому.

(457) Мы выбирали из нескольких садиков. Заранее , за год. Какие у вас очереди - не знаю.

Насчет окулиста :
Ну и что что один врач поставил  "-4".
Гражданин РФ не обязан обследоваться у определенного врача.
Идешь к другому ( что ты собственно и сделал ) и обследуешься у другого. Тут твой плачь - ни о чем.

(466)А вот тут уже как повезет. Туда, куда мы переезжаем тоже несколько садиков, но мониторинг форумов показал: без "материальной помощи" детсаду попасть нереально в адекватном возрасте.

(466) Я к тому, что в самом военкомате смотрят на все сквозь пальцы. Глаза есть, значит годен. Как было бы, если бы на акте стояла подпись другого врача, а не авторитетного - не знаю, но видя примеры, как берут негодных людей и делают из них инвалидов, сомневаюсь в 100% гарантии честности.

(462) Се ля ви. Самый сок в том, что так считают люди, получившие должность благодаря связям и зарабатывающие банальным воровством и вымогательством.

(473)То есть большинство должностных лиц.
ЗЫ - я про свой регион

(0) И достигло 146%?

(457) пока особо не на что. Есть районы где получше с садами, есть где совсем зад... Вставать в очередь сразу как родится, ходить регулярно отмечаться/проверять, ну и надеяться. И увы...да. Перед вами появится много льготников и блатных. Можно попробовать пободаться в мин.образования (не помню точно как называется тот, кто садами там заведует по району). Но не слышала чтобы кому-то это принесло результаты. Если только у вас не какая-нибудь реальная льгота, тогда может и можно добиться места. А далее уже если совсем никак - либо взятка, либо сидеть маме/няне/бабушке и пр. дома с ребенком. Есть варианты с частными садами, но бывает что и в них не пробиться. Да и по цене у нас кусаются...Привыкай к реальности :)

(460) очереди исключительно из-за того, что садов на всех детей не хватает! А уж кому удается пробиться на места - это уже другой вопрос.
Ну а что ты ожидаешь? Мы же продолжаем "успешно" бороться с коррупцией :)

(477)Это временно. В ближайшем будущем - демографическая яма 90-х, детишек будет меньше

(478) Временно что? Коррупция побеждает?

(478)Секция "политика". Ссылку. (с) Твоё.

(479)Напряг с садиками. Может, мою внучку уже удастся без взятки устроить:)

(480)Пжалста
http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=227555&sec=1461

вот, что непонятно с детсадами
детсадов (по крайней мере в больших городах) меньше не стало(по сравнению с СССР), все кричат, что рождаемость у нас невысокая(опять, по сравнению с СССР)
а с детсадами - проблема

(484) в основном кричат москвичи, и кричат справедливо, почему остальные кричат, мне тоже непонятно...

(483)Вообще-то там немного про другое. Про последствия ямы 90-х...

(484)Проблема не с дет садами, а в отношении граждан к детсадам.
Типа я пришёл и меня тут-же должны принять.

+(487)В августе пойдём в д/с. 1,5 года назад нам предложили д/с (ясли в 3-4 км. от дома (4 остановки на общественном транспорте). Но понимаете-ли мне лень таскать туда ребёнка, поэтому я дождался своей очереди в д/с в 100 метрах от дома.

(486)То есть мои слова "В ближайшем будущем - демографическая яма 90-х" - это не про демографическую яму 90-х?
Ну тогда извини

(487) в советское время так и было
просто непонятно
в моем микрорайоне домов столько же сколько и при советах, так же как и детсадов - спрашивается - откуда дефицит? рождаемость превзошла советскую?

(490)имхо в советское время места были не по прописке, а по предприятию родителей. Система распределения и финансирования была совершенна другая.

(485) "действующих" детсадов осталось меньше 1/3 - они прибыли не приносят.
2/3 заняты пенсионными фондами, МЧС, ментами или сдаются в аренду бизнесу.

(492) первый раз слышу. я ходил в садик по прописке...

(493) в москве? так я и говорю...

(490) счастливчик. А в моем городе детсад где я был, сейчас под милицию отдали, другой - под банкротную организацию и она его продала. Это только два, о которых я знаю сам. А были и еще.

(494)А я по родительской работе, ибо жили в новострое и дет. садов не хватало.

(495) В Калуге!

(495) см (496)

(484) вот тут ты ошибаешься. В 90-е годы многие детсады  и детские учреждения были проданы всяким коммерческим организациям, а новых никто не построил. Во всяком случае в Питере. Сам сейчас работаю в конторе, здание которой - бывшая школа.

Несколько ссылок.
http://vitaliylogos.ru/детские-сады-детям-в-ивановском-райо
http://www.ivgorod.ru/news/33790
http://www.ivx.ru/news/news_5244.html

и это только за 2011 год.

(500) у меня в Питере в моем микрорайоне как было 3 детсада - так они и работают как детсады

+(501)По второй ссылке садик реально проданый коммерсам и возвёрнут в муниципалитет, примерно за 4-5 месяцев отремонтировали (хожу мимо него).

2(500) В новых районах в обязательном порядке строят новые садики и школы.

(502) у меня точно так же. причем в четырех разных районах, где я жил. но судя по (500), это не показатель...

(501) Не нужно бросаться единичными примерами. Даже если вы приведете ссылки на 100 детских садов, то при потребности в 10 000 садов (цифра с потолка) - это будет каплей в море. Необходима сводная статистика: сколько садов открыто, сколько закрыто, какова потребность. Все остальное - переливание из пустого в порожнее.
(502)(505)ну тогда, да. В раз в вашем районе сады как работали, так и работают, значит так по всей России, а все кто говорят обратное - прислужни Госдепа.

Ребят, здесь же, надеюсь, собрались достаточно умные люди и вы должны понимать, что выводить общее из частного - занятие крайне неправильное.

(506) но ты же занимаешься тем же самым, и тебя это нисколько не смущает, как я понял...

(507) Хм, вы говорите, садов такое же количество на основании того, что в ваших районах так и есть. Я же говорю ,что есть районы, где с ними проблема. Я говорю о том, что есть проблема, вы говорите, что ее нет. Кто совершает логическую ошибку?

(504) А в старых? Сам живу в спальном районе, там, конечно и детсады и школы никуда не делись. А вот в центре - некоторые теперь превратились в офисы. А с учетом того, что даже в центре понастроили новых домов (т.е. население увеличилось) детских садов и не хватает.

2(506)
"Иванова сообщила, что "городу вполне по силам решить проблемы с очередью к 1 января 2013 года".
Также глава комитета напомнила, что в 2011 году в Санкт-Петербурге было построено 11 детских садов."
(с) http://www.regnum.ru/news/cultura/1503589.html

(504) Угу. Садик мест на 200 максимум в ЖК на 2000 квартир. Плюс, прилежащие к этому ЖК селения.

2(511) Нет, не с таким расчетом.

(508) в данном случае, я говорю только то что говорю. если ты внимательно прочитаешь (505), то легко это поймешь...

(509) некоторые может и превратились. рассуждать о количестве не берусь. сам жил на Восстания, садики в округе остались садиками...

(510) Можно только порадоваться за Петербург. Если действительно проблему решат, то можно еще и позавидовать. Но я не в Петербург переезжаю, а в ближнее Подмосковье.
(512)ЖК Гуссарская баллада. 2 сада в сумме на 220 мест. заявлений до открытия уже было более 500.

основная проблема с садиками, по крайней мере в Питере, что распределены они очень неравномерно. допустим, в районе где я сейчас живу 3 садика на один маленький микрорайон, а в центре или в новых спальниках один садик на целую кучу микрорайнов. поэтому проблема сводится не к тому что в садик не устроиться, а что ездить до него приходится далеко...

(513) Да, я вас не очень правильно понял. Извините.

(516)Не столько удалённость играет роль, а сколько лень родителей (как в моём случае например).

2(515) А ты переезжай в Питер.
Не знаю как там в "ЖК Гуссарская баллада", я только за Питер говорю.

+(516) отсюда и коррупция, кстати. многие считают, что они равнее других, поэтому их ребенок обязан ходить в садик рядом с домом, не смотря на всякие там очереди для плебеев...

(516) А кто занял бывшие садики в этих "кучах микрорайонов"? Ведь они там были. И куда они подевались?

2(521) Не все микрорайоны в Питере строились в советские времена, с обязательным включением садиков в план.

(521) ты про новые микрорайоны или про старые? допустим, на Восстания (это центр), в том месте где я жил, вообще только один садик рядом знаю. причем соседка, которая жила там лет 40, утверждает что так было всегда. ну а про новые районы вопрос наверное глупый.....

(521)Когда развалилась система финансирования дет. садов многие просто были признаны аварийными, а на ремонт денег не было - поэтому и продавали коммерсам. Кстати во второй моей ссылке именно такой случай)

(523) Бывал я в Питере и видел детсады на первых этажах жилых домов в бывших коммуналках. Еще дореволюционной постройки. Один раз даже жил по соседству с таким садиком. Из соседней квартиры было сделано что то типа общаги для командировочных

(525) спасибо за информацию, тоже доводилось в Питере бывать...

2(525) Поразительно...

(526) Как еще "доведется", поищи, может найдешь такие садики. Хотя вряд ли, среди сплошных офисов.    :-)

(519) Правильно, нет садика в вашем районе? Переезжайте в Питер!
(520) Знаете, есть умеренное расстояние, на которое можно отвозить ребенка в детсад. Если до него пилить 1 час, то это, согласитесь, крайне неприятно. Особенно, если нет личного транспорта.

(526)Чем докажешь что в Питере бывал?:)) У меня например есть фото 92-го года.

2(529) А зачем переезжать в некий неблагоустроенный район с кучей проблем? Ты себе специально сложностей ищешь, чтобы потом их героически преодолевать?

2(529) За час в Питере можно ребенка на другой конец города отвезти. Не, ну если это время, которое планируется в пробке простоять, тогда конечно...

(530) Есть только 1 фото На набережной Невы напротив Московского вокзала 74 года, когда ехали в Карелию в ССО

(531) А район необходимо выбирать исключительно по детскому саду? Есть много факторов. Многие из них перевесили риск долго ждать детского сада. Но ведь всегда хочется, чтобы было чуточку лучше, правда?
(532) В 2 ночи по Москве тоже за час можно с севера на юг доехать. А тащить ребенка общественным транспортом в час пик - то еще издевательство.

2(533) Набережная Невы напротив Московского вокзала? О, как...

2(534) Я не о ночи говорил.

(533) у Московского вокзала нет рядом Невы
возможно, это был Финляндский вокзал?

(537) Старость не радость   :-(
Финляндского вокзала, там еще паровозик стоял.

(536) А я говорю о Москве.  Это должно очень сильно повести с местом положения детского сада, чтобы не попасть в пробку в час пик. Это если говорить про сад в Москве, ибо в Подмосковье с садами практически везде такая беда: понатыкают многоэтажек рядом с поселками, а садик строить никто не обязан.

про Москву я говорил, там проблемы с садиком понятны. там людей живет значительно больше, чем может обслужить нынешняя инфраструктура...

(540) А в других городах "инфраструктура" просто разграблена.

(541) тебе виднее. ты во всех городах побывал...

(542) Поживи с мое...

(543) Хоттабыч, перелогиньтесь...

(540) Нюанс: в самой Москве ситуация пошла в гору, а вот в Подмосковье как раз-таки проблема стоит острее.
(542) Наверное, человек хочет сказать, что такая проблема свойственна не только Москве.

(545) :-)))

2(545) Да ладно?! Изменения к лучшему?! Да тебе просто проплатили, чтобы ты так говорил. Подлый наймит власти!

(547) Остроумно.

2(548) А то! А хочешь я тебе еще расскажу, что в армию не берут по зрению не от количества диоптрий, а от болезни из-за которой эти диоптрии?

(545) Даже у нас в городе Великая победа ЕдРа!
Решили за этот год отобрать бывший садик у пенсионного фонда и два у коммерсантов и вернуть детям.

(550) Правда, раньше, эти же самые чинуши отобрали их у детей.

2(550) Ух! Как долго ты скрывал свои истинное лицо под маской недовольного режимом... Как хорошо, что удалось наконец вывести тебя на чистую воду, пособник кровавого режима!

2(551) Поздно! Мы тебя раскусили!

(550) Это хитрая сурковская пропаганда... они потом их снова продадут))))

(553) "потроллить зашел?..." Guk

2(555) Нет. Это были шутки. Юмор шуток заключается в обыгрывании ситуации, когда человека, приводящего какие-то положительные сдвиги в стране, объявляют пособником власти или просто активно выступающего за текущую власть и противостоящего любым изменениям, попутно навешивая на такого человека ярлычка, по которому все его слова воспринимаются исключительно в данном контексте.
Это очень смешные шутки.

Долой!

(556) Разных "Камеди" по ящику насмотрелся?

(556)Это ж надо - таким дубовым языком сказать о юморе

Шутки о юморе.

(556) Знаете, когда в спорах приводят положительные дела власти, а потом с щенячьими глазами смотрят на тебя, думая: "Вот тебе супостат, вот истинная доброта и величие путинского правительства!" - привожу простую и, как мне кажется, правильную аналогию:

вы приходите в магазин, видите ценник "Колбаса, первый сорт, 500р за 1 кг.". Даете 500 рублей, просите 1 кг этой колбасы. Вам дают полкило колбасы второго сорта за эти деньги. Ты возмущаешься, а тебе в ответ:
-Ну вы же получили колбасу, как вы смеете быть недовольными и хотеть чего-то еще?
-А в соседнем магазине просят за колбасу первого сорта 1000р! (угу, а у вас, чтобы получить столько же, надо отдать 1500р)
-А в магазине Н вообще нет колбасы первого сорта! (да я у вас вообще-то так и не получил колбасу первого)
-Знаете, в магазине Х у вас вообще бы деньги отобрали, избили и никакой колбасы не дали! (Вот за это спасибо *кланяюсь в ноги и ухожу счастливый*)

(561)Я говорю короче - радуйтесь, мол, холопы,  нефтяным брызгам из НАШЕЙ трубы

Что-то в этой жизни не так пошло... Мы стараемся, из кожи вон лезем, ведем войны по всему миру, ради финансирования войн влезли в такие долги, что теперь несколько поколений будут их отдавать -- а профит от раздутых нашими усилиями по эскалации нестабильности цен на нефть у России!

(561) Вы, как сознательный гражданин, приходите на выборы, как высокотолерантный гражданин, голосуете за негра, который так белозубо улыбается и так красиво говорит "Yes, we can!" -- а политика какая была при президенте-мишени для ботинок, такая и осталась...

(563) Вы это ветке речь идет о России. Вы поддерживаете коррупцию в РФ и считаете что в РФ коррупция должна быть нормой?

(565) Нет, что вы! Бороться надо! И с пьянством, и с коррупцией, и с воровством.

А также надо повышать дисциплину труда, культуру труда и производительность труда.

(561) В радиотехнике есть такой термин "паразитное самовозбуждение".
Это когда есть радиоприбор , который на выходе выдает радиоизлучение и это радиоизлучение влияет на управляющие цепи  , которые как следствие усиливают сигнал. Не запланированная положительная обратная связь.

Разговоры о коррупции ( а причина коррупции - конечно Путин ) напоминают мне призывы либералов - усилить накал разоблачений сталинизма.

У людей есть какая-то тема в голове и от этого эти люди вынуждены эту тему обсуждать. От обсуждений , важность этой темы для данного человека повышается и человек все чаще в дальнейших разговорах сворачивает именно на эту тему.
Зацикливание.

2(561) А я на такие аналогии приводу другую аналогию.

Вы приходите в магазин, видите ценник "Колбаса, первый сорт, 500р за 1 кг.". Даете 10 рублей, просите 1 кг этой колбасы. Вам дают 20 гр колбасы за эти деньги. Ты возмущаешься, начинаешь кричать:
- Да вот в другом магазине по 1000 р колбаса намного лучше
- А вы завотделом не за воровство посадили, а за то, что он директору не понравился
- Охранники в вашем магазине вообще сволочи - за нарушение порядка выпроваживают посетителей из магазина
- Да и вообще ваш магазин на моей земле построен

(568) Пока что у нас в России все по (561).
О твоем мы даже не мечтаем.

(569) у вас в России вообще вешалка. я бы из такой России давно сбежал бы...

2(570) Да просто не выжил бы в таких условиях.

(568) Фигасе, более 60% отданных государству - это для вас 10 рублей?

Причина коррупции в РФ - деятельность иностранных СМИ и Навального. Очевидно, что если бы их не было. никакой коррупции в нашей стране и не було бы.

(573) неописуемо смешно...

(574) Нет. это ты очень умно и лаконично сострил в ответ!

(574)ага, особенно в разделе "Деятельность Навального"...

Видимо на курсах по повышению идеологической обороноспособности страны начали читать курс юмора.

(576) у вас там на троих один учебник юмора?
рекомендую ознакомится с главой "Импровизация"

2(572) Чойта мало, говори уж 95%.

(579)Обосновать? И сразу скажите, сколько процентов по вашему?

2(580) Обосновать, конечно же, очень прошу. По нашему некоторые вообще ни копейки не платят.

(581) Себя в пример не приводите.    :-)
Мы, в заМКАДье, расплачиваемся по полной. В том числе и за вас.

(581) Самое простое. Возьмем ЗП равную той, что получают + взносы за 100%. Получается тогда, что на взносы уходит 25%, НДФЛ от оставшегося 10%, от оставшегося НДС по средней ставке 15% (на глаз) будет 10%. Итого уже 45%. А теперь сложнее, поэтому точную цифру не назову: акцизы на бензин и другие товары, расходы на налоги, которые предприниматели закладывают в цену товаров, пошлины и мелкие(сравнительно) прямые налоги. Как думаете, процентов 15 наберется? Так что 60%, ИМХО, вполне реальная оценка.

(583)Цифры твои, конечно, раскритикуют в пух и прах. Но народ от этогоне станет богаче, чиновники - честнее,а олигархи - беднее

(582) Вам еще повезло, есть шанс, что больничный составит 100% от текущего заработка. Здесь вообще болеть нельзя, иначе с голоду умрешь.

2(584) Замечательный цифры! Очень наглядно демонстрируют преступность правящего режима.

(586) А серьезно? Вы считаете, что это мало?

2(583) А че за бензин и остальное только акцизы? Там же тоже НДФЛ заложен, и в фонды отчисления идет с работников, которые это все выпускают. Ты не стесняйся. Еще расходы на ЖКХ можно туда же записать, понятно же куда они идут. Плюсуй все сразу. На 95% точно выйдешь (особенно с таким железным аргументом, как "точную цифру не назову").

(588) Предложите ваш вариант расчета.

(584) Это верно. С математикой полная засада. Лучше бы сразу широковещательно "Долой Преступный Режим(с)". Ибо как только цифры, так полная хрень получается...

2(589) Мой вариант расчета: 13% с белой части зп (обычно где-то 1,5-2% от реального заработка). Все.

(591)Ссылку

(591) Остроумно.

(591) Надо предложить правительству обозвать НДФЛ взносами на развитие прекрасного будущего и заявить, что налоговое бремя в России составляет 0%.

Опять воры и неплательщики налогов плачут, как нехорошее государство их обкрадывает? :)))

(595) А за вора ответите? У меня 100% белая зарплата. И все, что причитается я государству отдаю.

(595) У меня 100% белая ЗП, даже левые подработки оформляю договором подряда с уплатой 13%    :-)

(596)А ты не задумывался, что твой доход именно от продажи конечного продукта, так что все эти сферические 60% государству как раз таки твоя з/п.

(596) Но ты ведь считаешь это несправедливым? Так? Получается, ты человек, который и рад бы украсть, но просто боится. Или я неправильно тебя понял?

2(592) http://prooflink.ru/

(599) Опять по себе меряешь?

(0)Кстати это показатель . Если бы еще шли на убыль убийства ,бытовуха и прочее. А вообще чем больше экономических преступлений и меньше(отсутствие) "поножовщины " - признак прогрессивного общества.

(598) эмммм, а вы сами поняли вашу мысль?
(599) Неправильно. Я хочу, чтобы государство выполняло свои обязанности соразмерно тем ресурсам, что получает в свое распоряжение.
(600) неадекват.

(602) В погоне за процентом "поножовщины " просто не регистрируют

(601) почему же по себе? Я тоже плачу все налоги, но не возмущаюсь их несправедливостью. А когда не платил, то никак себя не оправдывал, прекрасно понимая, что это воровство.

(605) Я не несправедливостью налогов возмущаюсь, а тем, как они используются. Просто АЛьФ приводил пример, по которому мы, якобы, мало платим государству.

(606)В 70% вакансий только на этом форуме - цвет з/п серый. Задумайся.

(606) Тогда извини, я тебя не так понял. Но лично мне пофиг, как используются мои налоги. Я привык рассчитывать на себя, а не на государство. Другое дело, что я достиг того состояния, когда могу это делать честно, не нарушая закон, и платя все налоги.

+(608) И мне это нравится больше, чем работать за серую ЗП, нарушая закон.

Вот рассуждения Белых... очень в тему:
http://belyh.livejournal.com/722323.html
"...Вот и получается, что власть и общество имеют все основания, мягко выражаясь, недолюбливать друг друга. Что они с удовольствием и делают. Но для движения вперед, для развития страны, для преодоления кризиса во взаимоотношениях и тем, и другим надо понять, что власть не ограничивается теми, кто берет взятки и плюет на проблемы граждан. Так же как и общество – это не только авторы безумных обращений и странных акций..."

(606) Ммм, пока только одна мысль появляется: "Я лох".
(608) Вы достигли дзена. А мне пока еще неприятно отдавать деньги в никуда. Тем более есть проблемы, на решение которых монополия у государства.

2(606) Мой пример заключался в том, что требования несоизмеримы плате.

(611) Дзена бы я достиг, если бы не надо было ещё и работать :))) А так пока это утопия :)))

(611)И получается коллапс. С одной стороны не хочу давать взятку за садик и так-же не хочу платить "вникуда" налоги.
Нет молодой человек, в этой жизни за всё нужно платить.

(607)Задумалась. Чиновники не выполняют своих обязанностей по проверкам ухода от налогов. За нелицензионный буржуинский виндовс - драконовские меры, а свои налоговые поступления им пофиг.
На кого они работают?!

(615)Это о чем?

2(617) А у тебя что ли есть данные сколько дел был по нелицензионному софту буржуев, а сколько по налоговым преступлениям?

(612) Обеспеченность садиками и школами - это много? Я даже не заикаюсь про качество правоохранительной и здравоохранительных систем. Не буду говорить про качество образования. И прочее-прочее. Смирился. Беда вся в том ,что мы мало платим? Или много, холопы этакие, хотим?
(614) Я выбрал второй вариант. И за что я плачу в итоге? За полкило колбасы второго сорта? Я буду и дальше жить честно, лишь стремясь поднять доход до уровня, когда будет пофиг на то, куда уходят мои налоги. Но это как-то неправильно.

2(615) И что? Ты теперь еще найди где я это фейком называл.

2(620) Беда в том, что 20 лет назад наша страна распалась, практически полностью поруша экономические связи и в ее осколках сменился строй.

(619) А ты по форуму пробегись. Сколько раз обсуждалось - как трясут за нелицензионный софт и сколько - за серые зарплаты. При том,что серые зарплаты и искать нечего - на сайтах висят свободно. А о контрафакте работодатель не заявляет открыто

2(620) А платишь ты в итоге за 20 гр. колбасы, но упорно продолжаешь требовать полновесный килограмм.

2(623) Аааа... Понятно.

Скоро конец рабочего дня, господа.

"И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей" (с)

(624) А я за что плачу? Садик мне не нужен, школу кое как закончил, ВУЗ тоже...

(624) Более 50% ЗП - это не 20 гр. колбасы.

2(628) Ты кем работаешь?

(629)я думаю, ответ очевиден: 1с-ник. И что?

(630)Наверно, ожидался ответ - "агентом госдепа"

(631)Меняется , раньше любимый вопрос был - сколько лет ?

(632) возраст у меня в личке указан - спрашивать глупо )

Давайте заного. НДФЛ = 13%. 34 раньше ЕСН, сейчас меньше. НДС в среднем 15%. Акцизы бенз, спирт. Еще гос.пошлины на кое какие функции государства. + то что платит бизнес.
Блин, ребята, если мне отдельно эти деньги дать, я замечательно себе сделаю в подъезде ремонт, куплю квартиру за миллионы. А вы говорите - 20 грамм колбасы. Притом проверить вы себя мне не даете. Я вот вижу что я плачу за 20 грамм колбасы и очень такие нехилые еще тачки вокруг мерии и зак собрания области плюс совсем не хилые зарплаты с доплатами. Но колбасы по прежнему 20 грамм.
Продолжайте Вашу мысль, в принципе общие контуры уже вырисовываются.

(0) вот настоящие воротилы

http://dolya.org/?forum&adbcf

читайте - ребята знают толк - кинули всех кого можно и даже ВТБ умудрились на 5 лярдов

(462) вот по тому на основании видеоматериалов никого и не сажают, постановка убогая.

Я так и не понял. Чего добивается СЮ? Трига понять можно, он за Путина. А за кого СЮ?

И чего она добивается?

Чтобы по честному было. Скажу за кого я. Я за "победит сильнейший". Поэтому никогда ни на какие выборы не ходил. Кто победит, тот и молодец. Честно, не честно, за деньги не за деньги, это уже никого неипет. Там наверху, 100% грызня не дай бог, каждому пережить. Победил сильнейший. Чего вам еще надо?

(0) считаешь ты крут?

(640)->(639)

(636)Не поэтому, котик:)
http://teh-nomad.livejournal.com/1351989.html

(638)Соблюдения Конституции, ептыть

(637) Она хочет немго, чтобы ее дети и внуки жили в нормальном обществе. Где хорошие люди ходят по своей земле, не опасаясь за свою жизнь, а преступники сидят не в верхах, а в тюрьме.

(0) такая коррупция и наплевательский на справедливость  и закон рано или поздно уничтожит эту страну, поэтому я как человек думающий о своем будущем, сейчас поставил перед собой цель уехать из этой страны! не ради себя, ради своих детей, чтобы не было потом перед ними стыдно!

(644)Кому ты объяняешь? Он уверен, что хотеть этого может только псих. И что у меня под окнами стоИт психовозка под парами. Как только скажу вслух "Конституция" - так сразу заберут

(644) Это ты рай описываешь. На земле такое в принципе невозможно.

(645) Куда поедешь? Везде одно и то же.

(648)А ты везде был? Или по телевизору рассказали?

(649) У меня родственники и знакомые практически по всему миру разбросаны.

(648) да пусть едет, жалко тебе что-ли...

(650)А чего они уезжали, раз везде все одно и то же?

(651) Нет, мне просто интересно :)

(652) Да вот тоже думали, что где-то по-другому. А оказалось, что нет. Какая-то разница, конечно имеется, но суть везде одна и та же. А за некоторых их родители думали.

(654)Ну и вернулись бы. Тут хотя бы язык родной. Не хотят?

(655) Не все уже могут, не хотят от детей уезжать. Да и смысл опять менять шило на мыло? Некоторые вернулись, кто молодой ещё.

(645) Судя по " наплевательский на справедливость  и закон " ,
"наплевательский" не только на справедливость  , но и на орфографию.

+(656) А некоторые там и родились, они никуда не уезжали, поэтому и возвращаться им некуда.

(658)Ну, поскольку все это только с твоих слов - щас придет Альф и потрет посты. Да, Альф?

(659) А Альф теперь модератор, а ты нет? Очень смешно. Кто и за что его забанил, так что его видно не было? Да, Альф тоже справедливости хочет, он же Навальному денех посылал.

(643) Кем и зачем? Всеми? Так не получится чисто физически. Я вот пойду чего нить сделаю противозаконное и не поймаюсь т.е. отвечать не буду. Где вообще есть такие люди, что после совершенного преступления сами сдаваться приходят? Обычно всех ловят.

(659) Пусть трёт, не жалко. Реальность от этого не изменится :))

(660)Это альфовское трактование правл, а не мое:)

(661) Видимо в тех мифических странах, куда так стремятся некоторые здесь, преступники сами бегут сдаваться с криками "Накажите меня, я нарушил закон!!!" :))

(664)Гонишь? Никто не говорит, что сами сдаются. Их ловят, но не фабрикуют дела за деньги, а работают.

(665) Расскажи это Стросс-Кану

+(661) это первая часть вопроса. Вторая часть, как этого добиться и что нужно сделать? Как ты считаешь? Неужели свергнуть действующую власть?

(667) Где ты увидел "свергнуть"?

Разведем философию и демагогию :

допустим есть гос структуры.
Гос структуры могут работать четко как швейцарские часы. Например в Германии ( если вы не согласны с примером - не стремитесь опровергать - это условный пример )

Гос структуры могут работать скорее разгильдяйски. Т.е. коррупция есть , работники не стремятся на 100% следовать всем инструкциям. Для некоторых этапов принятий решений чиновниками - инструкций вообще нет или они допускают двойное толкование - это дает возможность чиновникам принимать разные решения.

И допустим есть страны где гос структуры на грани распада.

Допустим принадлежность страны определенному варианту зависит от действий и менталитета жителей данной страны.

Допустим вы живете в стране из варианта №2.
Т.е. есть некоторая коррупция.
И допустим вы хотите жить в стране из варианта №1.
Т.е. практически без коррупции

Наверно вариантов 2 :
1. вы можете переехать в страну из варианта №1
2. вы можете предпринять действия для превращения вашей страны в страну из варианта №1
В этом случае вам придется изменить менталитет и мнение и повлиять на на действия большого количества людей вашей страны.

Насколько этично и морально изменять первоначальный выбор такого большого количества людей ?

(699) Многовато допущений, но в целом хорошо сказал. Только забыл добавить, что в случае варианта 1 придётся менять собственный менталитет, а вот этого как раз несогласные и не хотят. Они хотят, чтобы все вокруг менталитет поменяли, а они сами - нет :)))

(670) Свой "менталитет" я прошу мне не приписывать!
И не приписывать его большинству народа России.
Если ты из породы чинуш, то и сиди там.

(671) Как это мило. Вместо ответа, переход на личности, т.к. по делу сказать нечего. А про "породу чинуш" хороший пук получился.

(672) "Как это мило." Чтать по "диагонали" и через десяток страниц.    :-)))))

(673) На какой вопрос?

(674) Между (670) и (671) десяток страниц? Интересно ты считаешь.

(668) Ну давай по порядку.
1. Действующая власть не устраивает.
2. Действующих люди знают, потому как зажигает звезды политики телевизор. А других в этот зомбоящик не пустят и об них хороших никто не узнает.
3. Люди проголосуют за тех, кто способен дать пряник. А это как раз действующая власть. У других столько денег нет.
4. У нас не любят менять царей и вождей. Обычно у власти от коронования до могилы.
Они не уйдут, потому, что только лох от заводов пароходов откажется.
Ваши действия?

(678) Россия , США , Англия , Япония , Италия ... Перечень можно продолжать.
Вы про какую страну сейчас сказали ?

(681) вообще то я Гостю2. Ну, если не понятно тебе, то про РФ. Тема то про коррупцию в РФ,а не в мире.

(682) Это была такая шутка. Извините , что прервал ваш разговор.

хватит оффтопить. обсуждайте в ветке...
Ответ прокуратуры на жалобу по выборам (вброс 200 бюллютеней)

(691)Чего кипешуешь? Сам свзал, что у тебя тьма интересных увлечений и неохота время тратить на здешние обсуждения. Иди, занимайся

А тем временем...
http://lenta.ru/news/2012/03/30/kavkaz/
"В 2011 году размер ущерба в результате хищений и нецелевого использования денежных средств на территории Северо-Кавказского федерального округа (СКФО) составил 2,5 миллиарда рублей. При этом вернуть в бюджет удалось только 69 миллионов рублей, сообщает "Интерфакс".
По словам начальника управления Генпрокуратуры в СКФО Артема Мельникова, сумма ущерба в 2011 году увеличилась по сравнению с предыдущим годом. Представитель надзорного ведомства напомнил, что вложения в регион из федерального бюджета составили в 2011 году 270 миллиардов рублей.

Как передает РИА Новости, Мельников подчеркнул, что хищениям способствует коррумпированность чиновников, которые пользуются покровительством правоохранительных органов, и предотвратить эти преступления пока не удается"

Чиновников, крадущих менее 1%, надо называть не коррупционерами, а ангелами ;)

Вот еще один ангелочек - Шувалов
http://navalny.livejournal.com/697198.html#cutid1

2(693) Про "нецелевое использование" уже не раз говорилось. Совсем не обязательно это воровство и коррупция.

2(695) Кстати, очень показательно. Навальный грозит всякими страхами для озвученных персон в "цивилизованных странах", рассказывая о главенстве закона в обители демократии. Только почему-то с декабря, когда были опубликованы эти материалы в этих "цивилизованных странах", там подозрительная тишина и никаких громких расследований не последовало.

(697) а почему тебя не удивляет, что в России расследований не последовало???

2(698) Кто сказал?

(699)да ну? начались расследования?

2(700) Я спрашиваю: кто сказал, что меня это не удивляет?