Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: В России на 40 процентов выросло число коррупционных нарушений
, ,
0 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:15
http://lenta.ru/news/2012/03/27/more/
"В 2011 году число нарушений антикоррупционного законодательства в России выросло на 40 процентов по сравнению с 2010 годом и составило 312 300, пишут "Ведомости" в номере от 27 марта. Такие данные содержатся в направленном в Госдуму отчете Генпрокуратуры РФ, имеющемся в распоряжении издания.
Согласно этому отчету, при росте общего числа нарушений на 40 процентов количество уголовных дел, возбужденных по фактам этих нарушений, выросло всего на 8 процентов, а количество дел, дошедших до суда, - сократилось на 4 процента."

Хочется оставить тупой копипаст. Ибо слов уже нет. Кстати, каменты к сообщению закрыты. Наверно, тоже считают, что слов уже нет.

На заседании Большого Правительства юристы Роспила говорили Медведеву, что по выявленным фактам никаких мер не принимается. У Медведева каментов тоже не нашлось:(
1 PR
 
27.03.12
14:16
Число мало о чем говорит. Интересует также сумма.
2 Rovan
 
гуру
27.03.12
14:17
(0) "коррупционных нарушений ?"
а еще бывают коррупционные НЕнарушения ?
***
это как "незаконные бандитские формирования" ?
3 PR
 
27.03.12
14:17
(2) Бывают НЕкоррупционные нарушения.
4 Джинн
 
27.03.12
14:17
Нарушение <> уголовное преступление
5 Джинн
 
27.03.12
14:18
(2) Законное бандформирование - милиция. Пардон, полиция.
6 PR
 
27.03.12
14:19
(5) Бандформирование?
7 bahus
 
27.03.12
14:20
(0) Шо, опять коррупция?? Ну найдите вы уже новую тему! Передай там, что коррупция всем надоела...
8 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:20
Законы мутные, сделки туманные, работы миразные. Корочее, настоящее только бабло.
9 АЛьФ
 
27.03.12
14:21
2(0) Хм... "за 2011 год только при проверке соблюдения законодательства, обязывающего чиновников предоставлять сведения о доходах, было выявлено более 41 тысячи нарушений"
Как-то очень мне это напоминает: "Богат и разнообразен животный мир Сибири. Здесь обитают 15 с небольшим тысяч видов животных. Одних только комаров более 15 тысяч видов."
10 Гость2
 
27.03.12
14:21
(8) Замгенпрокурора России Иван Сыдорук, выступая на совещании руководителей правоохранительных органов Северо-Кавказского федерального округа, заявил, что в регионе неактивно ведется борьба с хищением и нецелевым использованием бюджетных средств. Кроме того, в большинстве случаев расхитители получают чрезмерно мягкий приговор.
http://vz.ru/society/2012/3/27/571215.html

Ваши?
11 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:22
миразные = миражные.
12 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:23
(10)увы...
13 Guk
 
27.03.12
14:23
(9) ;)...
14 bahus
 
27.03.12
14:24
В рейтинге уровня коррупции, составленном организацией Transparency international и опубликованном в конце 2011 года, Россия заняла 143 место.

Ой, беда-беда...
Хотя, зная как составляются эти рейтинги - хорошее у нас место.

...число нарушений антикоррупционного законодательства в России выросло на 40 процентов...

Как дальше жить?!
Хотя постой, а вдруг стали чаще доносить на коррупционеров? Т.е. не коррупция растет, а количество наказанных? Хотя кто ж такую статистику публиковать будет, это же явная сурковская пропоганда, свободные СМИ таким не интересуются.
15 Rovan
 
гуру
27.03.12
14:26
(10) счас...Путин придет и как скажет всем большой "Ая-я-й !!"
16 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:29
(15)Ага. И даже, боюсь, на два пальца недольет кое-кому
17 Reliz
 
27.03.12
14:29
"Я убежден, виной сложившемуся положению дел является не только сопротивление реформам со стороны чиновничьего аппарата, хотя и таких примеров много, - дело в самой системе работы и законодательных, и исполнительных органов власти. Сейчас она устроена так, что тормозит, а во многих случаях просто останавливает преобразования. Система защищает свои права на получение так называемой «статусной ренты», говоря прямо, - взяток и отступных. Такой способ существования власти представляет угрозу для общества, для государства."

(С) В.В.Путин. Послание Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию РФ: 2001 год
18 АЛьФ
 
27.03.12
14:32
2(14) В сабже написано, что даже количество доведенных до суда дел снизилось. Что ж тут говорить о числе наказанных.
19 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:33
(17)Жжет напалмом
20 Reliz
 
27.03.12
14:39
(19) Он не одинок :)

"В результате государственный аппарат у нас – это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно – коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии."

(С) Д.А.Медведев. Послание Федеральному Собранию Российской Федерации 2008

Особенно радует - "Государственный аппарат у нас – это ... сам себе в конечном счёте народ"
21 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:39
Я, наверно, скроллом не доехала. Каменты все-таки открыты
22 Волшебник
 
27.03.12
14:39
МВД провело спецоперацию, чтобы утаить материалы об аварии с участием жены главы ведомства Рашида Нургалиева, которая произошла в 2010 г. в Подмосковье и стоила жизни двум людям. Об этом заявил депутат Госдумы Александр Хинштейн, чью статью публикует "Московский комсомолец".

http://www.mk.ru/politics/article/2012/03/26/685538-tragediya-s-grifom-sekretno.html
http://www.utro.ru/articles/2010/08/16/915064.shtml
23 Джордж1
 
27.03.12
14:40
Ради интереса гляньте сайт прокуратуры областной какой-нибудь
Все нарушение в бюджете тысячи по 2 рублей
24 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
14:40
(20)Бурные, продолжительные аплодисменты
25 Guk
 
27.03.12
14:41
(22) это провокация. Хинштейн едираст...
27 АЛьФ
 
27.03.12
14:42
2(25) Не пойдет Нургалиев в новый кабинет. Очевидно же.
28 Reliz
 
27.03.12
14:43
(24) Чуть дополню, про народ

"Говорю сейчас об этом потому, что, несмотря на предпринимаемые усилия, нам до сих пор не удалось устранить одно из самых серьезных препятствий на пути нашего развития – коррупцию. Считаю, что социальная ответственность должна быть основой деятельности и чиновников, и представителей бизнеса. И они обязаны помнить, что источником благополучия и процветания России является народ (Аплодисменты)."

(С) В.В.Путин. Послание Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию РФ: 2006 год
29 Гость2
 
27.03.12
14:44
(27) Путин своих не сдает!!!
30 Guk
 
27.03.12
14:44
(27) хорошо бы Навального министром МВД назначить. но ведь не пойдет...
31 Гость2
 
27.03.12
14:45
(28) Пора Звезду Героя вешать! А, лучше, сразу три раза по две Звезды
32 Гость2
 
27.03.12
14:47
(30) Путин что? Самоубийца?
33 АЛьФ
 
27.03.12
14:47
2(29) Скоро это изменится.
34 АЛьФ
 
27.03.12
14:48
2(30) Сбежит в заграницы от такого предложения.
35 wizard_forum
 
27.03.12
14:48
хотел спросить - кто-нибудь из присутствующих имел дело с коррупцией?
кроме гаи или благодарности врачу, например
с такой, серьезной коррупцией?
36 Guk
 
27.03.12
14:48
(32) Белых же работает. и Путин вроде живой. просто между бла-бла-бла на митингах и реальной работой такая пропасть...
37 Reliz
 
27.03.12
14:49
(35) Имел, Имею, и, видимо, долго еще буду иметь :)
38 АЛьФ
 
27.03.12
14:49
2(36) Причем как-то не сильно расцвела Кировская область. Почему-то...
39 antgrom
 
27.03.12
14:50
(0) Я тут недавно к зубному ходил.
1 700 руб.
Не в кассу платил , на руки.

Наверно мой поступок тоже как нарушение посчитали.
40 wizard_forum
 
27.03.12
14:51
(37) ну, например?
41 spock
 
27.03.12
14:52
(0)А данные от прокуратуры же? А то я не совсем понял из выдержки в (0).
42 Гость2
 
27.03.12
14:52
(38) Денюшка дается только "своим" губерам, осталиным только для вида.
Сколько дали на выборах, столько и получает регион
43 Guk
 
27.03.12
14:52
(35) не доводилось. уже даже интересно на неё хоть одним глазком взглянуть...
44 Reliz
 
27.03.12
14:52
(40) Например, госзакупки (конкурсы, тендеры).
45 Guk
 
27.03.12
14:55
(44) каким образом сисадмин к госзакупкам? в бюджете что-ли работаешь?...
46 ПиН
 
27.03.12
14:56
(35) коррупция не бывает серьезная или не серьезная, ты дал штуку гайцу, он отдал наверх мзду и так до самого верха, то есть именно ты стал началом коррупционной цепочки. в конеце которой какой-нибудь генерал покупает себе порше кайен...
47 Гость2
 
27.03.12
14:56
(43) Сними "розовые" очки
48 ssh2006
 
27.03.12
14:58
(22) >  Об этом заявил депутат Госдумы Александр Хинштейн

Хинштейн член ЕдРа. Планируют слить Нургалиева - не пройдет повторную переаттестацию.
49 Guk
 
27.03.12
14:58
(47) хочешь сказать, что на самом деле я даю взятки (мне дают) направо и налево, а я этого не замечаю?...
50 Reliz
 
27.03.12
14:58
(45) А причем тут "сисадмин"?
А работаю я в страховании :)
51 compors
 
27.03.12
14:59
(17) >> Сейчас она устроена так, что тормозит, а во многих случаях просто останавливает преобразования

Срочно добавить оперативки!
52 Krendel
 
27.03.12
14:59
(0) Не верю, это происки госдепа (с) Альф
53 Guk
 
27.03.12
14:59
(50) у тебя в личке написано "Род занятий: администрирование". или это не то администрирование?...
54 Гость2
 
27.03.12
15:00
(49) Снег на дорогах растаял? Ямы вылезли наружу?
55 compors
 
27.03.12
15:01
+(51) И разнести по разным серверам...
56 Гость2
 
27.03.12
15:01
(55) В конвертах?
57 Волшебник
 
27.03.12
15:02
(48) Давно пора. После случая в ОВД "Дальний" он должен был подать в отставку как настоящий пацан.

___
«Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нет его сегодня»

«В новой структуре остались только лучшие из лучших», – заявил Рашид Нургалиев.

http://vz.ru/society/2011/8/25/517440.html
58 Guk
 
27.03.12
15:02
(54) вчера снега не было, сегодня опять навалило. да и вообще я на ОТ езжу, в основном...
59 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:02
(56)С языка снял:)
60 el-gamberro
 
27.03.12
15:02
(14) В рейтинге самый коррумпированных стран, Россия купила себе первое место.
61 compors
 
27.03.12
15:02
(56) Емкость маленькая. Надо срочно купюру в 1000 баксов выпустить.
62 Гость2
 
27.03.12
15:03
(57) По себе равняет
63 Reliz
 
27.03.12
15:03
(53) Это не то администрирование :)
64 Deni7
 
27.03.12
15:04
(0) В рамках нынешней системы коррупция непобедима. Т.к. это сама система и есть. А заявлений можно делать сколько угодно.
65 Гость2
 
27.03.12
15:04
(58) Ты мне скажи "Ямы вылезли наружу?"
66 Guk
 
27.03.12
15:05
(65) нет. у вас они там живые что-ли?...
67 compors
 
27.03.12
15:05
(57) >> Давно пора. После случая в ОВД "Дальний" он должен был подать в отставку как настоящий пацан.
настоящие пацаны - прирожденные ныряльщики. им залечь на дно - плевое дело.
68 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:05
(64)Зато стабильность, ептыть
69 Guk
 
27.03.12
15:05
(63) ну ладно, а страховая фирма каким боком к госзакупкам? страхуете коррупционные риски?...
70 ssh2006
 
27.03.12
15:06
(57) Чуров тоже мог бы подать в отставку. Но это сценарий возможен только совместно с отставкой Путина.
71 Гость2
 
27.03.12
15:07
72 wizard_forum
 
27.03.12
15:07
(57) при такой постановке вопроса у нас министр МВД будет каждый квартал меняться )))
73 ОчкарикСлава
 
27.03.12
15:07
(68) ты лодку раскачиваешь?
74 ssh2006
 
27.03.12
15:08
+(70) Хотя вдруг Хинштейн опять проведет "расследование" и вскроет "спецоперацию, чтобы утаить "материалы" в ЦИК.
75 ПиН
 
27.03.12
15:08
(69) страховая может быть и участвует, но каким боком админ или 1сник к этим делам - фик его знает, наверно в курилке услышал краем уха, а здесь понтуется...
76 Гость2
 
27.03.12
15:09
(73) Качай не качай, какой прок. Когда она как Аврора - на фундаменте.
77 Reliz
 
27.03.12
15:09
(69) Прямым боком, согласно 94-ФЗ, и 135-ФЗ, а теперь и 223-ФЗ.

(75) Акуратнее, следует быть, в общении с незнакомыми людьми
78 ОчкарикСлава
 
27.03.12
15:10
(76) госдеп оплатит взрывный работы в помошь качающим. Так теперь модно утверждать.
79 ssh2006
 
27.03.12
15:11
(78) А мы оплатим работу ботофагов по методичкам Кремля...
80 Гость2
 
27.03.12
15:11
(78) У своей власти "руки" до этого быстрей дойдут
81 Deni7
 
27.03.12
15:12
(57) :)  "Нургалиев – человек забавный. Он давно уже летает на каком-то воздушном шаре и оттуда разговаривает. Залетел довольно высоко и нехватка кислорода как-то отражается на работе мозга… Он оттуда уже создаёт «социальную милицию», пишет «моральные кодексы милиционеров», что-то ещё такое. Сейчас какие-то образцовые отделения где-то открыл… не выходя с воздушного шарика, в стратосфере. В это время - каждый день! - мы читаем о ментах, которые убивают, насилуют, пытают, лжесвидетельствуют... А министр Нургалиев летает на воздушном шарике. Вопрос не к нему, это к разговору об обратной связи - вопрос в том, что в общем его надо как-то спустить на землю. И чтобы он галлюцинировал как-то частным образом, а не будучи министром внутренних дел… А министром внутренних дел был бы человек не галлюцинирующий! И обратная связь заключается в том, чтобы наконец отдать себе отчёт, что сегодняшняя милиция, как и сегодняшняя ФСБ, защищает только власть, охраняет интересы только власти, своей партии и своей группировки. И принять меры обществу. Либо, значит, мы продолжаем жить отдельно. Нургалиев на воздушном шарике, а мы с этими ментами, которые нас убивают и насилуют."
82 ПиН
 
27.03.12
15:13
(77) не хотел обидеть, просто если уж сказал А, говори и Б, а то эти полунамеки, похожи на кокетство девушки, которая вроде и хочет, а с другой стороны боязно и вроде как мама не разрешает...
83 ПиН
 
27.03.12
15:13
я например совершенно честно и прямо рассказал как участвовал в тендере неудачно )))
84 ОчкарикСлава
 
27.03.12
15:14
(80) до обещаний типа "... к 20-у году... бла бла бла "  - да, до реальных дел - врядли....
Кстати, коррупцию еще не обещали к 20-у году искоренить? не?
85 ПиН
 
27.03.12
15:14
+82 либо вообще тогда не пости, если не хочешь разглашения
86 Reliz
 
27.03.12
15:15
(83) А чего тут рассказывать, если и так понятно.
Что честно выиграть тендер на страхование невозможно. Более того, испорить результаты тоже невозможно. ни в ФАС ни в суде.
87 wizard_forum
 
27.03.12
15:17
(85) а конкретики не будет
человек, который утверждает, что знаком с коррупцией открытым текстом говорит всем "я беру взятки" или "я даю взятки" (причем в промышленных масштабах)
88 Гость2
 
27.03.12
15:18
(84) Ты про обещания, а я про фундамент
89 Фокусник
 
27.03.12
15:19
(0) Позанудствую немного: разве плохо, что в 2011 _*РАСКРЫТО*_ (выделил как мог:)) больше на 40% "нарушений антикоррупционного законодательства в России", чем в 2010 году?

Я так думаю, что НЕРАСКРЫТЫЕ "нарушения антикоррупционного законодательства" нельзя посчитать, значит речь про раскрытые?
90 Reliz
 
27.03.12
15:19
91 wizard_forum
 
27.03.12
15:23
(90) ничего не понял
если вы страховая - кто мешает страховать ОСАГО? и прочее?
92 АЛьФ
 
модератор
27.03.12
15:26
2(52) И ссылочку укажи, откуда ты это взял.
93 Reliz
 
27.03.12
15:29
(91) Никто не мешает. Мешает выиграть тендер.

По указанной ссылке документы по конкурсу. Если коротко,то
- Конкурсная документация составлена под заранее известную страховую.
- Конкурс проведен с нарушениями
- Победителем признана заранее известная страховая
- Контракт заключен с нарушениями.
- Жалоба в ФАС - без результатов

Самый смех в том, что Заказчик МВД Татарстана, а выиграла башкирская страховая :)
94 Агент госдепа
 
27.03.12
15:29
Таки и не понял, что у вас в России выросло:
коррупция выросла?
или борьба с коррупцией выросла, лучше стали ловить?
95 АЛьФ
 
27.03.12
15:31
2(93) Забавно. Почему это Навальный нормально оспаривает конкурсы, а у вас без результатов? Может пройти мастер-класс в РосПиле?
96 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:37
(94)Почему "или"? У нас все растет. И с каждым годом - еще более лучше!
97 antgrom
 
27.03.12
15:39
(0) Мне интересно - сколько за год местные либералы ( вы можете посчитать это переходом на личности , но уверяю - вопрос скорее теоритический ) создали веток про коррупцию и сколько например про убийства или просто гибель людей.
Не про "кровавый режим при котором происходят  убийства или гибель людей" , а просто про такие трагедии.

У меня складывается впечатление , что само нарушение закона либералам по-фигу. Тяжесть совершаемого нарушения либералам по-фигу. Человеческие трагедии либералам по-фигу.
А не по-фигу только одно - найти негатив.
И поскольку обвинить кровавый режим в массовых смертях сложно , нужна доказательная база , то либералы пытаются давить на другие чувства - жадность. "У вас украли 3 000 руб. Лично из вашего кармана". И хомячки встрепенулись , бурлят.

А если рассуждать логически , коррупция - среднее по тяжести нарушение УК.
Имхо , если против чего то протестовать , то против высокого уровня смертей , например при бытовых убийствах или при ДТП.
Вот тут усилия надо прикладывать.
98 Reliz
 
27.03.12
15:40
(95) Да просто все :)

Во первых, не так много они и оспорили, если честно. Их жалоб признанных необоснованными сильно больше.
Во вторых, местная специфика (Татарстан), имеет место быть. Куда ж без нее.
В третьих, страхование, само по себе достаточно специфично. Плюс тут еще и ОСАГО, а там противоречий между законами вагон и маленькая тележка.
В четвертых, конкурсов оспаривается намного больше, просто Навальный (Роспил) раскручен больше. А для проведения мастер-классов набор специалистов у него слабоват :)
99 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:40
(97)Ну почему же? Нам с Нургалиевым не пофигу!
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/27/n_2261769.shtml
100 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:41
(97)Вообще, редкостная пурга
101 wizard_forum
 
27.03.12
15:41
(94) у нас нет коррупции - у нас есть платежеспособный спрос на преференции в бизнесе
102 antgrom
 
27.03.12
15:42
(99) Это немного не по той теме , которую я сказал.
103 АЛьФ
 
27.03.12
15:42
2(98) Что ты, что ты?... Как ты можешь так про Навального? Креста на тебе нет!
104 antgrom
 
27.03.12
15:42
(100) адекватные аргументы кончились ?
105 Гость2
 
27.03.12
15:43
(97) Такие ветки моментально удаляются.
106 wizard_forum
 
27.03.12
15:44
(98) получается, что не с вас вымогают деньги за возможность вести бизнес, а вы сами готовы дать на лапу, чтобы получить преференции в бизнесе по-сравнению с остальными участниками
107 АЛьФ
 
27.03.12
15:44
2(104) Ты ждал аргументов? С ее-то списком веток? :)
108 Reliz
 
27.03.12
15:44
(103) Виноват, может пропустил чего? Что я не так сказал про Навального?
109 compors
 
27.03.12
15:44
(99) >> Нургалиев хочет ввести в вузах МВД курс человеколюбия: «надо уметь сопереживать, сочувствовать»
Ждем новости: "Фурсенко хочет ввести в ВУЗах курс антикоррупционного дзюдо.".
110 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:44
(102)Точно, Санкт-Петербург, правильно подумала:)

А что ты вообще сказал? Как вот ты лично собираешься предотвратить уровень бытовой смертности? Чаще всего - это пьяные драки. Между собутыльниками встанешь?
111 АЛьФ
 
27.03.12
15:45
2(108) "не так много они и оспорили", "Навальный (Роспил) раскручен больше" - это ж святотатство!
112 Гость2
 
27.03.12
15:45
(97) "А если рассуждать логически , коррупция - среднее по тяжести нарушение УК. " - в развитых странах она приравнена к Госизмене.
113 Reliz
 
27.03.12
15:45
(106) Интересный вывод :)
114 Fish
 
27.03.12
15:46
(112) В Китае, например?
115 АЛьФ
 
27.03.12
15:46
2(110) Но вот ромикс же пытается. А тебе это не интересно.
116 Reliz
 
27.03.12
15:47
(111) Виноват. Не знал :)
Что вижу, то и написал
117 АЛьФ
 
модератор
27.03.12
15:47
2(112) С удовольствием ждем пруфов.
118 antgrom
 
27.03.12
15:48
(105) Думаю , что ветку с объективно написанной инфой и без розжига   не удалят.
Как-нибудь потом проверю истинность ваших слов про "Такие ветки моментально удаляются"
119 АЛьФ
 
27.03.12
15:48
2(116) Аккуратней с такими высказываниями. Ты ж не хочешь быть записанным в стан активно выступающих за власть.
120 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:48
(104)Ну твои-то аргументы и не начинались. Уровень смертности в ДТП он снизит. Иди, снижай

Только права как покупались - так и покупаются. Деньги на ремонт дорог как пилились, так и пилятся. Суды как судили по понятиям - так и судят. И тэ дэ и тэ пэ
122 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:50
(112)Абсолютно правильно, я считаю.
124 АЛьФ
 
27.03.12
15:50
2(120) Где он сказал, что собирается лично снижать уровень смертности в ДТП?
125 wizard_forum
 
27.03.12
15:50
(113) логичный вывод
вопрос - кто инициатор! а инициатор - это конкурсанты, в очередь стоят, чтобы дать и сладкий кусок хапнуть
естественно - выигрывает тот, кто больше предложит
126 Reliz
 
27.03.12
15:51
(119) Давно я не заходил ;)

Где я про власть-то сказал, хоть слово?
Какое отношение деятельность Роспила (и уровень его специалистов) имеет отношение к власти.

Или Навального уже канонизировали?
127 Агент госдепа
 
27.03.12
15:52
>>В Башкирии врач-психиатр повесился после того, как его обвинили во взятках
- Кто-то вагонами ворует, а кого-то из-за копейки удавят! - сокрушаются читатели на нашем сайте. – Лишь бы раскрываемость повысить…
http://kp.ru/online/news/1114759/
128 antgrom
 
27.03.12
15:52
(107) Да , я ждал от СЮ адекватных аргументов. Серьезно.

(110) Переход на личности , нарушение правил.

(112) Прошу ссылку на "в развитых странах она приравнена к Госизмене".
Причем , поскольку вы не написали "в некоторых развитых странах" , то прошу ссылку что во всех развитых странах " она приравнена к Госизмене"
Или скорректируйте вашу фразу.
129 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:52
(124)Но он же переживает за этот вопрос. Или нет?:)
130 АЛьФ
 
27.03.12
15:52
2(126) Не усугубляй!
131 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:53
(128)Не знаю, чего ты ждал, моими аргументами обсыпана вся миста. И фактами
132 Reliz
 
27.03.12
15:53
(125) Кто инициатор установить не представляется возможным :)
Исторически сложилось :)
133 АЛьФ
 
27.03.12
15:54
2(129) Это повод приписывать ему некие стремления к неким действиям?
134 antgrom
 
27.03.12
15:54
Кто-то хотел  ,чтоб я привел ссылку ?
У меня написано "У меня складывается впечатление".
На мое впечатление я не считаю правильным давать ссылки.
135 Гость2
 
27.03.12
15:54
136 Vovan1975
 
27.03.12
15:55
(134) слабак! Заведи себе жежешечку и давай на нее ссылки!

:-D
137 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
15:55
(133)Извини. Я подумала, что он честный человек и готов действовать за свои убеждения.
Еще раз извини.
138 АЛьФ
 
27.03.12
15:56
2(135) "борьба с коррупцией в ряде стран была возведена в ранг государственной политики" - ты это назвал "приравнена к Госизмене"?
139 antgrom
 
27.03.12
15:56
(120) Вы невнимательно читаете слова собеседников.

" Уровень смертности в ДТП он снизит"
Я не собирался сам снижать уровень смертности в ДТП.
Я удивился тому , что создается мало веток , о том что в России высокая смертность.
И сказал что , наверное , мистян высокая смертность не волнует.
140 АЛьФ
 
27.03.12
15:57
2(137) Я тебя прощаю.
141 ПиН
 
27.03.12
15:58
(137) честный человек в политике? ты о чем вообще сейчас? ты о ком вообще и о чем? там нет честных ни с одной, ни с другой стороны, потому что профессия обязывает  нагло врать перед выборами, причем всех...
142 Reliz
 
27.03.12
15:59
(130)

"Количество жалоб (обращений) в ФАС - 91
Количество жалоб (обращений), признанных обоснованными -    54
Общая сумма заказов, по которым были пресечены нарушения - 40 407 536 066,71
Проверено заказов - 231"

Виноват. Жалоб признанных обоснованными больше половины (это я про Роспил)  :)
144 АЛьФ
 
27.03.12
16:01
2(142) Вот правильно. Теперь откажись от своего тезиса о раскрутке Навального. А то этот тезис бросает тень на его заслуженную популярность среди любого думающего человека.
146 Агент госдепа
 
27.03.12
16:03
А если ввести Правило:

тот кто хоть раз в жизни давал на лапу или брал, не имеет морального права постить в ветках о коррупции.

Хоть кто-нить останется в ветке?...
148 Reliz
 
27.03.12
16:04
(144) Опять я что-то пропустил :)
с каких пор популярность Навального приравнивается к "думанию"?
149 antgrom
 
27.03.12
16:04
(137) Второй раз в этой ветке переход на личности.

(135) ссылки стремные.
Открыл обе ссылки.
Про "коррупцию приравненную к Госизмене" именно слов про Госизмену не нашел ни слова. Возможно вы так художественно выразились.
152 Vovan1975
 
27.03.12
16:07
Кровавый режим - зло! Путиндолженуйти! Пжив-пжив!

"Лидер движения «За права человека» и один из руководителей движения «Солидарность» Лев Пономарев предлагал представителю посольства Японии поддержку в споре с Россией по Южным Курилам, которые в Токио считают своей территорией, в обмен на финансирование «гражданского общества» на Дальнем Востоке. Запись беседы российского оппозиционера и японского дипломата попала в интернет."
http://vz.ru/news/2012/3/22/570275.html
154 АЛьФ
 
27.03.12
16:09
2(152) Было уже.
157 Fish
 
27.03.12
16:11
(156) Большинство форумчан обеспокоены только той коррупцией, в которой сами не участвуют. Другая их не интересует :))
160 Guk
 
27.03.12
16:12
(157) +100
очень точно подмечено...
161 Гость2
 
27.03.12
16:12
(156) Форумчане обеспокоены преступностью во всех ее формах
162 OLень
 
27.03.12
16:13
(156) уровень смертности - прямое следствие коррупции
164 Guk
 
27.03.12
16:13
(162) зачет!!!...
167 Fish
 
27.03.12
16:15
(161) Продолжу: если эта преступность не приносит им лично доход. А как спросишь про цвет ЗП, с пеной у рта кричат, что налоги платить незачем.
170 АЛьФ
 
27.03.12
16:17
2(166) Ты на (138) ответь. Не катят твои пруфы.
173 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:20
(168)Ни слова про прокуратуру! Я недавно рассказывала, что подала на депутата за клевету. Прокуратура тянула-тянула.... тянула-тянула... обещала-обещала...  В пятницу приезжаю и слышу из-за двери, как они обсуждают детали боевой операции - как меня опрокинуть на суде! Да в каких красочных выражениях!
182 ПиН
 
27.03.12
16:23
(174) дорогу осилит идущий и рано или поздно чиновник все равно сделает так, как положено по закону, которые он кстати отлично знает... только иногда для этого надо долго и методично ипать моск всем инстанциям...
188 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:26
(179)Замечательная аналогия, класс!
Так Путин пытается бороться с коррупцией или не пытается?
Да или нет?
189 АЛьФ
 
27.03.12
16:26
2(188) Не пытается, борется.
190 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:27
(182)Отнюдь. Сроки истекают. Я про уголовку
191 Vovan1975
 
27.03.12
16:27
(190) какие еще нафик строки при уголовке?
193 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:28
(189)Что-то карандаш летит в другую сторону:)
194 Гость2
 
27.03.12
16:28
(192) В кармане пусто
197 АЛьФ
 
27.03.12
16:29
2(193) Это тебе только кажется.
199 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:31
(197)Сабж прочти еще раз. Не кажется
201 Гость2
 
27.03.12
16:31
(198) Я их знаю.
Ты попробуй объяснить это зомби
202 АЛьФ
 
27.03.12
16:32
2(199) Количество выявленных нарушений увеличивается, количество возбужденных дел тоже. Тебе точно кажется.
203 Vovan1975
 
27.03.12
16:32
(198) бугага
204 compors
 
27.03.12
16:33
Ну вот, теперь мы как добропорядочные граждане, узнавшие о правонарушении обязаны сообщить об этом правоохранительным органам.
206 ПиН
 
27.03.12
16:34
(187) всех проплатить невозможно... у Абрамовича денег не хватит...
(190)  насколько помню десять лет после совершения тяжкого преступления и пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления
207 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:35
(202)Ну да. Только до суда доходит все меньше. Небольшой такой пустячок
216 АЛьФ
 
27.03.12
16:42
2(205) Как пожелаешь.
219 Trimax
 
27.03.12
16:43
Обыкновенный пост из соседней ветки....
НикДляЗапросов

268 - 27.03.12 - 16:41
   
Я тоже военик купил, и деньги у меня брали никто там а офицеры нашей же армии

И кто развивает коррупцию?
220 АЛьФ
 
27.03.12
16:44
2(207) Не "все меньше", а в сравнении между двумя годами. Следствие может и дольше года длиться.
221 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:44
Вот тут кое-что о расценках. И об экспертизах
http://www.novayagazeta.ru/inquests/51302.html
222 Fish
 
27.03.12
16:45
(219) Иногда чиновники вообще отжигают. Обычно люди платят денег, чтобы откупиться от армии. А у моей знакомой попросили взятку чтобы ОТПРАВИТЬ сына в армию :)))
224 Fish
 
27.03.12
16:46
(223) Читай (222). Взяточнику пофиг за что брать - лишь бы взять :))
226 antgrom
 
27.03.12
16:48
(188) Борется ли Путин с коррупцией ?
Возможно следует взять наиболее объективные данные на начало правления Путина и на теперешний момент и сравнить. Также следует оценить усилия предпринятые Путиным за весь период и оценить - принесли ли они результат.

Вы свели разговор на одиночный пример - я тоже отвечу вам одиночными примерами.
В 1999г - 2000 г я видел подкуп. Механики кассовых аппаратов легко подкупались и меняли фискальную память ( не легко , но меняли ). Сейчас я в курсе работы некоторых торговых предприятий. Кассовых механиков не подкупают , кассовую память в известных мне фирмах , никто не "скручивает".

Также я был в курсе т.н. откатов. ~ 2005 г.

Сейчас насколько я знаю на том заводе при заключении строй контрактов ( по крайней мере небольших контрактов , но мы ведь говорим о личных примерах :)    ) , откатов нет.
Такие примеры
227 Trimax
 
27.03.12
16:48
(224)Чиновники не глупцы, что-бы просить у немогущего дать.
228 wizard_forum
 
27.03.12
16:49
(224) проблема в том, что не взяточник вымогает - а ему несут
за то, чтобы он на что-то закрыл глаза или сделал выбор в пользу кого-то
САМИ несут
230 ПиН
 
27.03.12
16:49
(224) (222) никак не связано с тем, что я написал, нет мотивов брать за возбуждение, за отказ могли взять, а обратно - скорее всего нет...
231 Fish
 
27.03.12
16:50
(227) Не все. Есть зарвавшиеся, которые и горят на этом.
232 Fish
 
27.03.12
16:51
(230) Тут всё зависит от ситуации. Взятку берут обычно, когда человек чего-то просит, а ему могут отказать. Вот за этот "не отказ" и просят взятку. И иногда неважно, что человек просит: возбудить дело или закрыть.
233 ПиН
 
27.03.12
16:52
(229) воооот, это уже ближе к правде, надо было заяву на адвокатов и взять при передаче, дальше опять долбить прокуратуру... хорошо еще если естьв ыход на депутата ГД или СФ попросить его направить депутатский запрос в прокуратуру...
234 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
16:53
(226)Это я-то свела к единичному случаю? Это ты свел к карандашу. А когда этот карандаш примерили к тебе - тут же слился
235 Fish
 
27.03.12
16:53
(228) Вообще-то тот, кто даёт взятку, такой же преступник, как и кто берёт. Что мешает чиновникам не брать, а сдавать тех, кто им несёт?
236 ПиН
 
27.03.12
16:58
вообще на севкаве конечно беспредел творится полный и там надо вводить везде военное положение и военно-полевые суды, чтоыб как-то победить коррупцию, но в осатльной России думаю все-таки получше...
237 compors
 
27.03.12
16:59
(226) >> Борется ли Путин с коррупцией ?
>> Кассовых механиков не подкупают , кассовую память в известных мне фирмах , никто не "скручивает".

И каким указом это было поборено?
238 antgrom
 
27.03.12
17:00
(234) Я не считаю личный пример сливом. Это мои личные данные за правдивость которых я отвечаю. Эти данные не нравятся вам и вы их называете сливом.
Ваш переход на единичный пример - в рассказе про умершего 38-летнего мужчину.
239 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:01
(233)А откуда они их возьмут, чтобы взять при передаче?
Ты бы дал, кстати?
Вот, например, чувак дал:)
http://www.kommersant.ru/doc-rss/1379780
"В 2009 году Морозов обратился в Департамент экономической безопасности МВД, оперативники которого провели спецоперацию в отношении чиновника: передача очередного платежа в 15 млн рублей была зафиксирована на пленку. Затем произошло необъяснимое — сотрудники МВД отпустили чиновника, а запись мероприятия пропала"

Разведут как младенца на любой стадии
240 antgrom
 
27.03.12
17:02
+(238) И я специально не озвучил свои выводы "борется ли Путин с коррупцией" , чтобы проверить вашу объективность.
241 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:03
(238)Ну почему же? В этой же ветке я рассказываю, как прокуроры совещаются, как меня опрокинуть в суде?
А уж в других ветках - примерам несть числа
242 wizard_forum
 
27.03.12
17:04
(235) а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
взял чиновник - всем хорошо
не взял - его хлопнут, чтобы смазывать другого - всем плохо
243 bahus
 
27.03.12
17:04
(226) Это всё сурковская пропоганда, вон же лента.вру пишет! и novaya gazeta пишет! и ухо москвы говорит!
Так что не ездий нам по ушам и признай, что работаешь на КаГэБэ!
244 ПиН
 
27.03.12
17:05
(239) я честно гвооря не в курсе как проводятся такие операции, но думаю, там должны быть не личные деньги, там ведь их метят, куда их потмо девать с надписью взятка?
245 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:07
(235)Не соглашусь! Это вещь принципиальная. Бизнес всегда ищет лазейки и рвется за флажки.
А государевы люди ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ПОСТАВЛЕНЫ - не дать нарушать законы. Им за это зарплату платят. Они - стократ виноватей.
У древних инков вообще было два свода наказаний: мугкое для простых инков и жестокое - для облаченных властью.
246 АЛьФ
 
27.03.12
17:07
2(239) "До 2009 года все для него складывалось более чем удачно: в советское время успел поработать за границей, был главой аналитической службы Агентства печати "Новости", учился в Академии ЦК. После перестройки стал строительным менеджером, а с 2000 года, основав свою компанию, почти моментально начал получать огромные государственные заказы."
247 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:08
(242)Только не надо про "всем хорошо". У нас два дельца сговорились - и забрали стадион у детей
248 bahus
 
27.03.12
17:11
(245) Интересно, откуда про инков информация, если просвещенные испанцы сожгли все их письменные документы?
249 Vovan1975
 
27.03.12
17:11
(248) рукописи не горят!
250 Fish
 
27.03.12
17:12
(245) Закон считает иначе. Там ответственность одинаковая как за дачу взятки, так и за её получение.
252 antgrom
 
27.03.12
17:15
(241) Это очень плохо , что прокуроры так совещаются.
Какие действия вы предприняли ? Сообщили их начальству ?
253 compors
 
27.03.12
17:15
(242) >> а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
дающие еще больше хотели бы не "тратиться", что-бы вопросы решались.
254 bahus
 
27.03.12
17:17
(247) Куда-то пропал мой коммент про бабулю в метро, походу форум глючит...
255 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:18
(252)Да поеду в край, сообщу.  Но это время и деньги.
Плюс никакой гарантии. По опыту - шлют непроцессуальные отписки, суд в порядке статьи 125-й в жалобе отказывает.
256 antgrom
 
27.03.12
17:18
(237) Вы удивитесь , но специального указа может и не быть.
Просто люди стали больше получать + изменилось общественное мнение - стало нормой не тырить деньги , а жить на официальную зарплату.
Люди стали брезгливо относиться к уголовным способам заработка.

Впрочем , вы не поверите ...
257 Trimax
 
27.03.12
17:19
(247)Это тот в котором местные жители собачек выгуливали, а молдЕж пивко посасывала на лавочках?
259 Fish
 
27.03.12
17:20
(256) Судя по той же мисте, до этого нам ещё очень далеко. Тут очень многие считают нормой обворовывать государство, получая серую ЗП.
260 compors
 
27.03.12
17:20
+(253) >> а смысл? дающие хотят дать за "решение вопросов" и вариантов всего два
Какие у нас интересные граждане: они мечтают навесить на себе статью и стать беднее :).
Умора :)
261 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:20
262 ПиН
 
27.03.12
17:21
(247) в Анапе клуб парусный забрали у детей, но там у клуб сам виноват, не сделал в свое время никаких дкоументов, а местный комерс подуетился и сделал и что? Путин виноват?
263 Aleks73
 
27.03.12
17:21
Тема - баян
Басня
264 antgrom
 
27.03.12
17:22
(255) На самом деле , я положительно отношусь к тому что вы ищете несправедливость и стараетесь восстановить справедливость.
Просто на Мисте ваша деятельность мною ( и возможно другими форумчанами ) воспринимается только как жалобы в стиле "все пропало".

Может вам по примеру Навального ( сравнение неважное , ну да ладно ) организоватьсайт с отчетом : столько-то нарушений УК обнаружено , столько то дел выиграно.
Я серьезно. Это шаг к общественному электронному контролю над госаппаратом.
265 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:23
(257)Нет, там жители играли в футбол и проводили школьные занятия и соревнования. У меня фотки есть. Еще мои дети там бегали
266 compors
 
27.03.12
17:24
(256) >> Вы удивитесь , но специального указа может и не быть.
т.е. Владимир Владимирович просто в это время случайно был президентом? А проблема наудачу взяла и рассосалась? Или он сделал что-то конкретное?
267 hohol
 
27.03.12
17:25
(0) Так чисто для справки. Тебе не пофиг?
Выросло  и выросло.
268 antgrom
 
27.03.12
17:26
(259) Я получаю серую премию. Выбора у меня был не большой - меня недавно просто поставили перед фактом "мы сможем платить тебе только серую премию".
Но большая часть з/п - оклад. Он белый.
И при приеме на работу я отдавал предпочтение белой з/п.
И когда буду искать новую работу - буду предпочитать белую з/п.
269 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:27
(264)Может, где-то что-то и не пропало, но у нас - полный абзац
270 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:28
(267)Нет, мне не пофиг. Мне жаль, что разлагают и обворовывают мою Родину
271 antgrom
 
27.03.12
17:29
(269) Ну так организуйте сайт. Посолиднее. Только не оранжевых неадекватов постите. А реальные нарушения УК. И потом дела по ним.
272 bahus
 
27.03.12
17:30
(265) У меня на Родине тоже такой стадион есть, принадлежит тамошнему машиностроительному заводу, но после распада союза завод дышит на ладан. Стадион долгое время разрушался, народ туда ходил побухать. Но в период правления Владимира Владимировича нашлись деньги, стадион восстановили, теперь народ туда ходит бегать, играть в футбол и проч.
273 wizard_forum
 
27.03.12
17:31
(260) вопрос стоит так - или ты даешь или дает твой конкурент
допустим - никто не дал, и оба сидят-гадают кого же выберут
классная основа для планирования бизнеса )))
бизнес любит предсказуемость - потому и заносят, что понимают - внесенное отобъется многократно, а не заплатишь - точно будешь бедным )))
274 bahus
 
27.03.12
17:32
(269) А это объективный процесс. Капитализм на дворе, сами его в 91-м выбрали, теперь не нойте. Все равно социализм никто не вернет.
А при капитализме нормально, если неэффективные отрасли умирают, даже целые регионы пустеют.
И не в коррупции тут проблемма.
275 bahus
 
27.03.12
17:35
Кстати, по поводу коррупции, не знаю как оно было в средние века, но в 19-м веке коррупция стопудово существовала. То есть получается, что коррупция в России уже 150 лет как есть, но вот именно сейчас в ней виноват лично Путин. Почему так?
276 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:36
(271)Наивный!!! Какие уголовные дела?
Хотя по стадиону мы добивались, возбудили. А дальше что? Что они делают в качестве расследования - никто не покажет, тайна следствия. Ибо мы не признаны потерпевшими. Признать потерпевшим может только следователь, причем механизма оспаривания его решения нет.
И вот возбудили и тянут время. Три года скоро истекут. Хотя доказательства там были бесспорные. Но взяли на лапу и до свидания
277 compors
 
27.03.12
17:36
(273) >> вопрос стоит так - или ты даешь или дает твой конкурент
Записать запрос о взятке на диктофон, предъявить и съекономить бабки не катит?
278 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:37
(275)Никто не шьет Путину коррупцию 19-го века. Речь о нынешнем положении дел
279 bahus
 
27.03.12
17:38
(277) В России пишется "сэкономить"
280 compors
 
27.03.12
17:38
+(277) или навесить на себя статью и растаться с бабками правильнее? Это надо быть мегаизвращенцем.
281 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:38
(277)Суммы показывают бесшумно - на бумажке или на пальцах
282 bahus
 
27.03.12
17:39
(278) Так и я не о том. С чего вы взяли, что коррупция, существовавшая 150+ лет исчезнет после ухода Путина?
283 wizard_forum
 
27.03.12
17:39
(277) а вновь заступивший на пост - отдаст твоему конкуренту
и по другим линиям тебя загнобят
классная экономия )))
284 compors
 
27.03.12
17:39
(281) Ну тогда надо рядиться под кота Базилио и косить под слепого :)
285 compors
 
27.03.12
17:41
(283) >> а вновь заступивший на пост - отдаст твоему конкуренту
Приходишь к "вновь заступившему", показываешь 3 ксерокопии по посадкам его предшественников и так ласково на ушко шепчешь:
- Сыграем в лотерею, дорогой?!
286 antgrom
 
27.03.12
17:41
(276) Вот это дело и пости. Только не эмоционально , а побольше  фото и видео материалов. Запиши на видео разговор с разными должностными лицами.
287 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:42
(282)А никто этого и не говорил. Просто Путин обогощает своих друзей и не высказывает политической воли бороться с этим злом. Менты продажны, суды продажны.  Почему нам это должно нравиться?
288 Гость2
 
27.03.12
17:42
(272) А у нас стадион превратился в рынок. На трибуны никого не пускают - даже побухать. Боятся обвалятся. И это городской стадион Областного центра.
289 compors
 
27.03.12
17:44
(282) >> С чего вы взяли, что коррупция, существовавшая 150+ лет исчезнет после ухода Путина?
А Владимирович тут вообще причем? Или он у вас в каждом слове и каждом деле? Что за моде каждый раз его приплетать?
290 wizard_forum
 
27.03.12
17:46
(285) отдав предпочтение твоему конкуренту чиновник ничем не рискует
так что все шептания - это для детсадовской песочницы
291 АЛьФ
 
27.03.12
17:46
2(287) Платила ментам и в судах?
292 Гость2
 
27.03.12
17:46
(285) Посадки при Тандеме? Не смеши мои тапочки.
293 АЛьФ
 
27.03.12
17:47
2(292) Экий ты смешливый.
294 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
17:48
(291)Нет, платила противоположная сторона. И правохранители сразу глохли и слепли
295 Гость2
 
27.03.12
17:48
(293) У тебя это плохо получается   :-)
Поучись у ...
296 Квиджибо
 
27.03.12
17:49
как меряли? тут вот на украине тоже пытаются цифры с потолка нарисовать. Мол, армию будут любить не 3 а 14 процентов населения.
297 compors
 
27.03.12
17:52
(292) >> Посадки при Тандеме? Не смеши мои тапочки.
Ну тут все уверены, что посадок валом, они же не зомби и могут привести хотя-бы 5-6 примеров посадок крупных чиновников по делам с восемью нулями. Т.е. >= 100'000'000.
298 compors
 
27.03.12
17:53
(290) >> отдав предпочтение твоему конкуренту чиновник ничем не рискует.
т.е. чиновник свершая подсудный акт ничем не рискует?
300 ПиН
 
27.03.12
17:54
(294) фото, видеосъемка есть? ))) или ты "точно знаешь" )))
301 АЛьФ
 
27.03.12
17:55
2(294) Это по принципу "раз проиграла, значит проплатили против меня"? Или ты свечку держала?
302 wizard_forum
 
27.03.12
17:56
(298) вы сможете доказать, что отдав предпочтение вашему конкуренту чиновник нарушил закон?
303 АЛьФ
 
27.03.12
17:56
2(297) И чтоб обязательно в евро, а то как-то не серьезно.
304 compors
 
27.03.12
17:57
(302) >> вы сможете доказать, что отдав предпочтение вашему конкуренту чиновник нарушил закон?
А чиновник сможет доказать легальность "вдруг появившихся" у него финансов?
305 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:00
(300)Точно знаю. Есть решение суда о признании действий начальника ОВД города незаконными.

Да и без решения было ясно. У меня были базы на руках, где было абсолютно ясно видно - куда девались деньги. Через год! возбудили-таки дело. Но в отношении неустанлвленного лица.
То есть - директор уже в этот период распада предприятия продолжал подписывать платежки и расходные, являлся в суды и т.д., но следователь за год так и не смог выяснить - кто же у нас директор
306 wizard_forum
 
27.03.12
18:00
(304) ну, если ему взятку через банк платить будут с реквизитом "взятка за нарушение закона" - тогда, не сможет )))
ну, или вас с фотоаппаратом позовут на передачу нала )))
307 Гость2
 
27.03.12
18:00
(302) Убей меня, но я не поверю, что старлей-ГАИшник на свою ЗП может купить себе Лексус и построить духэтажный каттедж в пригороде.
308 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:00
301->305
309 compors
 
27.03.12
18:12
(306) >> ну, если ему взятку через банк платить будут с реквизитом "взятка за нарушение закона"
ага. Все тупые прямо.
310 ПиН
 
27.03.12
18:17
сейчас будут с налом бороться, все зп на карты, все крупные покупки - безналом... поглядим что получится...
311 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:24
(310)Рискну предположить...
312 hohol
 
27.03.12
18:25
(270) в каком году, не считая правления советов было по другому?
313 compors
 
27.03.12
18:25
(310) >> сейчас будут с налом бороться, все зп на карты, все крупные покупки - безналом... поглядим что получится...
конкретно про взятки что там написано? тоже обязательно безналом только?
314 hohol
 
27.03.12
18:29
(287) а чего ему твоих друзей обогощать?
315 hohol
 
27.03.12
18:33
(307) толковый полицейский, нормально зарабатывает. Может он 50таких лексусов в угоне разыскал, пока ты тут в клавиши жмакаешь.
316 compors
 
27.03.12
18:34
(315) >> толковый полицейский, нормально зарабатывает.
мы знаем этот анекдом про пистолет.
317 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:34
(312)Не надо сравнивать старые периоды. Тогда доказывать было трудно - слово против слова. А сейчас средства записи развиты. Что стОит, например, записывать экзамены на камеры?
Или как в Китае - сфотографировал нарушение ПДД с четко видными номерами, послал ММС куда надо - тебе денежка на счет падает. Я бы отфоткала кучу тонированных тачек возле прокуратуры - и озолотилась бы:)
Сейчас все проще - желания нет
318 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:36
(314)Сужение выбора - самый тупой демагогический прием
319 hohol
 
27.03.12
18:38
(317) В китае коррупции нет? и вообще там типа классно? Ну чемодан, вокзал, китай. Навалом правда обратной информации, что воруют у косоглазых не меньше вашего.
320 hohol
 
27.03.12
18:39
(317) раньше слово было  тверже гороха. А сейчас фотошоп, голивуд, видеомонтаж.
321 hohol
 
27.03.12
18:40
+(320) даже на счет видео снятого 40 лет назад копья ломают до сих пор, то луна или бассейн в голивуде. А про нынешнии технологии с аватарами я вооблще молчу.
322 kuromanlich
 
27.03.12
18:41
(0) ... что явилось следствием улучшения на 5% оперативноразыскных мер
323 compors
 
27.03.12
18:42
(314) >> а чего ему твоих друзей обогощать?
Народная мудрость: не имей 100 рублей, а имей 100 [подставить в меру собственной извращенности].
100 друзей по 100 рублей, это больше чем 100 рублей.
324 hohol
 
27.03.12
18:45
(318) Не бережешь ты себя. То про 40% вбросили, чтобы потом сказать, что в 2012 оно на 50% уменьшилось по сравению с 2011. Потому, что при Ведмедеве вообще от рук отбились, а тут бац и сразу полегчало. Нельзя же так на каждую утку бросаться. Так тебе и сказали, на сколько там чего выросло. Обычный трюк, уж за свою не короткую жизть уже бы выучила.
325 compors
 
27.03.12
18:46
(319) >>В китае коррупции нет? и вообще там типа классно?
ты не поверишь, каждый китайский коррупционер перед расстрелом мечтает стать русским.
может по этому они на дальний восток бегут - от расстерелов :)
326 truba
 
27.03.12
18:46
(324) это как потом утку к росстату подошьют к примеру? или генпрокуратура уже на основании уток статистику рисует?
327 compors
 
27.03.12
18:48
(324) госпожа Потупчик, перелогиньтесь...
328 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:49
(319)Я разве сказала, что в Китае нет коррупции? Приписывание оппоненту того, чего он не говорил - второй тупой демагогический прием.
Есть. Но с ней борются активней и жестче. Что видно, в частности, по себестоимости строительства дорог
" В рвзы!" (с) Тригг
329 hohol
 
27.03.12
18:49
(325) если у них все так хорошо, так чего же они так погано живут? Пашут по 12часов в день без выходных, гастеры-китайцы на "выездах" рады любой самой черной, вредной и поганой работе.
330 hohol
 
27.03.12
18:50
(328) Пиши проще "Крооови хочу, крови."
331 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:50
(320)Следы монтажа остаются, их увидят эксперты. Остается пустяк - ввести жесткое наказание, когда в качестве доказательства пытаются подсунуть монтаж вместо документальной записи
332 hohol
 
27.03.12
18:52
(331) А эксперты кто? Выпускники кинодряни какой нить? Не ужели Бондарчук будет экспертом?
333 compors
 
27.03.12
18:53
(329) >> если у них все так хорошо, так чего же они так погано живут?
кто сказал погано? ты что жилетка в которую китайцы плачутся? не утанул еще?
я 12 часов в день пахать - это нормально. У нас на деревне каменьщики-шабашники так пашут, что не знал?
334 truba
 
27.03.12
18:54
Если по парковкам - то никаких экспертиз не надо. Можно подъехать и проверить в любое время вообще факт незаконной парковки.
335 hohol
 
27.03.12
18:55
(333) знаю я как ваши каменьщики пашут. Кирпич положил, покурил, кирпич положил, поговорил, кирпич положел, ушел на обед.
336 hohol
 
27.03.12
18:56
"У нас на деревне" - вообще убил, да там вообще работать хрен кого заставишь.
337 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:56
(329)У них много народу и мало ресурсов. Поэтому.
338 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
18:57
(332)Снова тупое снижение выбора. Желтая карточка
339 hohol
 
27.03.12
18:57
(337) А в швейцарии много ресурсов? А в германии? А в японии?
340 hohol
 
27.03.12
18:59
+(339) во франции, в италии, в испании.
добавлю,  чтобы высоту полета Старушки не сужать.
341 compors
 
27.03.12
18:59
(336) >> "У нас на деревне" - вообще убил, да там вообще работать хрен кого заставишь.
а откуда ты знаешь, что у меня ТУТ делается, когда ты сам не ТАМ?

(338) правильно. но етер сачком не поймаешь.
342 hohol
 
27.03.12
19:00
(338) тебе и демократию(навалом выбора) и чтобы коррупции не было. Так не бывает. Не надо путать демократию с благополучием.
343 hohol
 
27.03.12
19:01
(341) что я деревенских "работяг" что ли не видел? Бухают уже с утра.
344 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
19:02
(339)Опускание сказанного оппонентом аргумента - еще один тупой демагогический прием. Я там еще про населенность говорила
345 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
19:03
(342)То есть демократия и благополучие несовместимы, чтоль? Поясни свою мысль
346 hohol
 
27.03.12
19:04
(344) 150млн в японии мало? На их то пяточке. Плотность наверное по выше чем в китае будет.
347 hohol
 
27.03.12
19:04
(345) нет конечно.
348 compors
 
27.03.12
19:04
(335) >> знаю я как ваши каменьщики пашут. Кирпич положил, покурил, кирпич положил, поговорил, кирпич положел, ушел на обед.

да харе уже заливать, сказочник.
Я когда мастерок в руках держал летом выпивал литра по 5-6 воды, она вся потом выходила, даже в сортир не бегал. Что ты вообще знаешь о работе и жизни в деревне?
349 hohol
 
27.03.12
19:06
(348) своими глазами со стороны видел. То курят, то разговаривают, то жрут и все это если не пьют.
350 compors
 
27.03.12
19:09
+(348) совсем смотрю жизни не знаешь - каменщикам платят "от кирпича", сколько положат, столько и заплатят, заказы от мая по октябрь расписаны - чем больше положишь, тем больше заплатят.

(349)>>своими глазами со стороны видел. То курят, то разговаривают, то жрут и все это если не пьют.
а ты в корыто растворное заглянул бы. нет раствора - нет и кладки. или думаешь по сухому класть крепче будет?
351 hohol
 
27.03.12
19:13
(350) и кого токо в программисты 1С не занесет. Каменьщики же нормально подымают, вот чего ты приперся? Форум программистов нам портить.
352 compors
 
27.03.12
19:13
(347) >> нет конечно.
Ну вот нет демократии в Северной Корее - хорошо ли им?
353 hohol
 
27.03.12
19:14
Если бы у меня руки из того бы места росли, вот честно, занимался бы евроремонтами.
354 hohol
 
27.03.12
19:15
(352) конечно хорошо. За пределами их границ с их точки зрения вообще сплошной пожар и наводнение. А дома то хорошо, травку посчипал и спать.
355 hohol
 
27.03.12
19:17
+(354) У них нету не хорошего телевидения и продажных газет, которые великого кормчего обсирают. Вот отрубить Старухе Юзергиль интернет, газеты и телевизор. Сразу бы стала спокойной и счастливой.
356 compors
 
27.03.12
19:18
(351) >> и кого токо в программисты 1С не занесет. Каменьщики же нормально подымают, вот чего ты приперся?

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Учи основной закон, и не строй из себя "последнюю инстанцию" - не подходит корове черкасское седло.
357 hohol
 
27.03.12
19:20
(356) это понятно все про конституцию. Ср@ть в каментах то зачем?
Корову какую то приплел. Поясни, фигово мы в народной мудрости разбираемся, не общаемся понимаешь со знахарями и бабками всякими.
358 ПиН
 
27.03.12
19:22
(355) в сшп за это просто и посадить могут, а в китае и того хуже... а у нас дерьмократия...
359 compors
 
27.03.12
19:23
(354) >> конечно хорошо.
И как будет по корейски и по китайски "Я живу очень хорошо"? А то смотрю поездил, да мир познал. Удиви публику, со сколькими китайцами ты переговорил, да у скольких северокорейцев ты про жизнь распрашивал?
360 compors
 
27.03.12
19:24
шас будет слив и тупые отмазки.
361 hohol
 
27.03.12
19:25
(359) я и так знаю, что они счастливые. По рожам на парадах же видно.
362 hohol
 
27.03.12
19:28
+(361) "удиви публику" - я тебе, что фокусник удивлять кого то.
363 compors
 
27.03.12
19:28
а возможно и истерика.
364 hohol
 
27.03.12
19:35
(363) иди занюхай припасенного с лета навозу в баночке, сразу полегчает. То тебе в каменных джунглях просто, кажется, что все враги.
зы
Вот зачем ты ветку про коррупцию всякой алкошней из деревни портишь? Мы уже почти истину нашли и тут ты.
365 hohol
 
27.03.12
19:45
Про счастье.
Смутно вспоминаю тоже присутствовал на парадах, все радостные идут с транспорантами. Или НГ тоже праздник клевый, был. А сейчас и тачки и египты, а праздника нету. Коррупция, митинги, протесты. И все по тому, что ваши фордлохофокусы по сравнению с бентли или хотя бы инфинити - г0вно. И тут уже протестуй не протестуй как говорится, а все равно х6 на всех не хватит.
366 compors
 
27.03.12
19:46
(364) >> Вот зачем ты ветку про коррупцию всякой алкошней из деревни портишь?
:)
367 compors
 
27.03.12
19:53
(362) >> "удиви публику" - я тебе, что фокусник удивлять кого то.
Да не, ты не фокусник. Фокусы показывать талант нужен и мастерство немалое и сердце доброе.
Уж ты точно не фокусник.
368 Гость2
 
27.03.12
19:57
+(315) и знак переносной...
369 hohol
 
27.03.12
19:58
"талант нужен и мастерство немалое и сердце доброе. " - иди отрок еще русских народных сказок почитай, не гоже такому доброму молодцу в пакости такие пялится.

))))
370 Гость2
 
27.03.12
19:58
(317) А судья скажет:- Не верю!
Что делать будешь?
371 hohol
 
27.03.12
19:59
(368) завистник.
372 zxcvb
 
27.03.12
20:02
Кто не причастен к коррупции в начале -10хх... Да что там - и поныне! - пусть кинет в меня камень.
Самый парадокс конечно в том, что зачастую приходиться  подкупать исполнительные власти, дабы они таки действовали как им по действующим законам и положено, за что им собственно и зарплату платят - но сути дела о подкупе это не меняет.
Не подмажешь - не поедешь.
Бюрократия - такой же политический строй как демократия. А что вы хотели?
373 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:07
Ну что? Возвращаемся к сабжу или будем тупить дальше, нарываясь на бан?
374 zxcvb
 
27.03.12
20:11
(373) Если чо - то я окном промахнулся. Не моя вина, что какие-то негодяи так напугали некоторых, что при отсутствии индексируемых дифирамбов в трех пробелах от набора символов "Путин" - тред сносится махом. У меня браузер такое не понимает.
375 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:16
(374)Да я вообще-то не тебе. Пеши есчо
376 zxcvb
 
27.03.12
20:18
(375) Пиши по-русски.
377 fitil
 
27.03.12
20:19
Всё лодку раскачиваете ? Хорший аттракцион в кремлевском парке отдыха ..
Тандем пищит от избытка адреналина
378 hohol
 
27.03.12
20:21
(375) Куда валерьянку высылать?

Что за человек? Тебе ж говорят. Хотите многопартийности? Нате.
Хотите борьбы с коррупцией? Нате. Сейчас она на 50 процентов за 2012 год опустится. Но, сначала ей нужно вырасти. Сейчас вы по беснуетесь, в конце года Триг. Это по теме этой ветки.

А вообще по теме, тебе чего вообще надо то?
379 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:21
http://www.gazeta.ru/business/2012/03/27/4107869.shtml
"Комиссия Виктора Зубкова по борьбе с теневыми финансовыми операциями нашла следы выведенных 130 млрд рублей в четырех российских банках — Петрофф-банке, Золостбанке, Мастер-банке и Фондсервисбанке. Деньги выводились в течение двух лет, следует из материалов комиссии. Эффект спецоперации будет ограниченным, сетует эксперт, объясняя это широким распространением наличного оборота и коррупцией в правоохранительных органах"

Археологи, блин. Следы изучают
380 compors
 
27.03.12
20:23
кстати. в ссылке по (0) сказано:
>> Борьба с коррупцией - один из приоритетов внутренней политики, проводимой президентом РФ Дмитрием Медведевым.

А есть у кого пречень достижений Медведева и количество мероприятий по данной тематике проведенных Медведевым?
381 Старый чайник
 
27.03.12
20:24
(378) А правда говорят, что где хохол прошел, там еврей повесился? Ну и несет вас, сударь.
382 compors
 
27.03.12
20:24
и перечень законов не помешает.
383 hohol
 
27.03.12
20:24
(379) Это нормально. Просто сейчас зарождается класс вечных эксплуататоров, надо же им деньги где то брать. Сами же этого хотели. Ты тоже укради, кто тебе мешает? Будешь барыней.
384 compors
 
27.03.12
20:26
(378) >> Хотите борьбы с коррупцией? Нате.
Давай. вопрос в (380) и (382) слушаем внимательно.
385 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:28
(383)Тем, для кого воровство - это нормально, просьба идти в другие ветки
386 hohol
 
27.03.12
20:28
(384) Компост, ты уже в край достал. Иди сам погугли.
387 hohol
 
27.03.12
20:30
(385) Тогда ты тут одна останешься.

зы
Заметили, все правозащитники как то тоталитарно себя вести начинают. Скоро кидаться начнут. Видать с центрального улья правозащитников команда пришла. Опастносте.
388 compors
 
27.03.12
20:32
(386) я смотрю фанат Медведева и сам то не в курсе, почему он фанат.
Даже пару фактов по "одному из приоритетов внутренней политики " Анатолича не в силах припомнить.
389 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:32
(387)Прподолжпаешь нарываться? Ну-ну
390 Старуха Юзергиль
 
27.03.12
20:35
О, классно у меня клавиатуру заедает
391 hohol
 
27.03.12
20:36
Сначала параноидальный каждодневный копипаст про чиновников-взятки, теперь агрессия пошла, жажда крови и самопожертвования. Причем одновременная со всем инетом. А вдруг - это секта правозащитников такая? Ну пиндосы иследовали мозг податливого человека и могут давать команды удаленно через интернет. Так можно завтра, Старуху с окрававленным тисаком во имя демократии увидеть. Раскодируйся! У тебе ж внуки есть! Не ради себя, ради детей.
392 hohol
 
27.03.12
20:37
(390) это раскодировка пошла.
393 zxcvb
 
27.03.12
20:40
(383) Порося, да жинку на хуторе эксплуатируй? Ничего тут нормального нет.  Это типично холуйская  психология, все эти ролевые игры в панов и в лизание австро-венгерских сапог.
Бюрократ - это даже не пан, и не немец. и не москаль тем более... Это гнусный полип, как язва, как болезнь, как горбач в яблоке...
Первый признак нездоровья общественного организма.
394 Старый чайник
 
27.03.12
20:42
(390) А сколько желтых карточек принято показывать тем, кто переходит на личности, нагло ведет себя и хамит? Я так понимаю, что две уже было.
396 zxcvb
 
27.03.12
21:25
Старуха Юзергиль Так-то 395 следовало бы стереть. Это как минимум.
Я тебя по-своему люблю, поэтому и говорю, что нечего тебе делать в модераторском корпусе. О душе подумай?
397 hohol
 
28.03.12
17:14
Доказательство секты.
Я решил, что мысль нужно бы довести до конца, даже если ее на взлете грохнули.
Вот стучаться к вам аккуратно и негромко  в дом одержимые симпатяшки мальчики и девочки с мутными глазенками, они - сектанты. Говорят про бога, интересуются вашей верой, говорят, что религий много, а бог один. И очень уважают ваше мнение, суют сторожевую башню. Потом, начинают ходить активней. Если вы втянулись, то вдруг религия и выбор у вас один их белое братство. Любое инакомыслие карается и заканчивается все это коллективным самосожжением, если нужно.

Вот Юзергиль, типо сначала тоже тихой правозащитнецей была, демократия все дела. Потом начала параноидально выкладывать заметки про коррупцию. Если кто не заметил, то она делает это уже ГОДАМИ - вот это клина словила. Теперь вот любое инакомыслие рубать начинает. То есть любой демократии уже капсдец.
Путь интернет сектанта.
Правозащитник - Параноик - буйное помешательство.
Я вот считаю, у бабушки нашей крыши сорвало. В углах ее потолка сидят коррупционеры и смотрят на нее не моргая, а потом отворачиваются и шуршат, шуршат украденными миллиардами. Она берет метлу и начинает их гонять, умаявшись начинает это делать в интернетах.
400 hohol
 
28.03.12
17:25
(399) Здорова.
Тоже сектант?
401 compors
 
28.03.12
17:26
(397) >> Я решил, что мысль нужно бы довести до конца, даже если ее на взлете грохнули.
Мой кот обычно такое за собой сам в песок зарывает.
402 DGorgoN
 
28.03.12
17:32
(397) А так же у всех кого она задевает. Ты себе просто не представляешь масштабы. Думаю просто не сталкивался. А я сталкивался. И очень часто. Причем для меня уже обыденное явление. Бороться на местах бесполезно.
403 hohol
 
28.03.12
17:34
(402) Т.е. Старуха всё, сектант? Это лечится как нибудь?
404 compors
 
28.03.12
17:56
(403) >> Это лечится как нибудь?
Баном завравшегося hohol
405 antgrom
 
28.03.12
18:01
(397) Мысль в принципе верная , но такие вещи следует в общем , не привязываясь к личности отдельного мистянина или мистянки.
406 hohol
 
28.03.12
18:43
(405) почему? Если мистянин/мистянка годами выкладывает одну и туже драгомотину из одних и тех же источников. Нужно говорить про конкретную личность. Болезнь у человека развивалась не сразу, а постепенно. и никто об этом не сказал. А вот теперь чего делать?
407 hohol
 
28.03.12
18:48
я вот тоже сначала не заметил. Попробовал задать конструктивные вопросы и тут бабац, как прорвало лозунгами и несогласными истериками.
408 hohol
 
28.03.12
18:53
Если кто мне не верит, поднимите все ветки СЮ.
Последние 3 листа, коррупция/чиновники/распил. И так уже последние несколько лет. Разве это не говорит о психическом расстройстве? Человек 100% всех сил уделяет борьбе с интернет коррупцией, а она акоянная все усиливается.
409 compors
 
28.03.12
18:58
(406) >> Нужно говорить про конкретную личность.
Хорошо, давайте поговорим например о начальнике всех прокурорских гражданине Чайке :)
как он при 63000 подчиненных и функцией бдить за исполнением закона и при таких (0) показателях все еще остается на своем месте с 2006 по 2012 год?
Как вы думаете?
Конкретный вопрос?
410 НикДляЗапросов
 
28.03.12
19:07
Не вороют только идиоты
411 НикДляЗапросов
 
28.03.12
19:10
И детей своих буду учить варовать с измальства, вот меня не учили но я сам своим то умишком долго шел но дошел....
412 hohol
 
28.03.12
19:14
(411) это точно жирный, ты уже пришел )))

Вот я это понимаю, кто то дошел
http://hh.ru/vacancy/5717752?query=директор%20ит%20департамента
413 bahus
 
28.03.12
19:15
(408) *Упрямо* Нет, Путин должен уйти!
414 hohol
 
28.03.12
19:17
+(412) Ч0та поломалось, копипасну.
Директор Департамента информационных технологий
Уровень зарплаты    
от 400 000 руб.
415 hohol
 
28.03.12
19:18
(413) это панк миста-молебен.
416 compors
 
28.03.12
19:19
ну вот, все заявы про "давайте конкретику" и т.п. оказались просто пустым трепом.
дали конкретику как просил в упор не видит.
417 compors
 
28.03.12
19:20
в упор не видеть чего-то это тоже как-бы признак зомбированности, что от поведения сектанта практически не отличается.
418 hohol
 
28.03.12
19:22
(417) оговорочка. В упор не видят только тебя. Потому, как мы уже тут видели и 1С слесаря и 1С ежика и 1С обезьяну. Ну вот еще одно чудо 1С деревня каменьщик. Уже не интересно.
419 compors
 
28.03.12
19:26
а съезжать с базара и переходить на личности - это тут карается.
пс. мастерок и молоток надежнее кормит чем клавиатура.
пс2. а я горжусь, что у меня разряд в этом деле.
420 compors
 
28.03.12
19:27
(418) >> Уже не интересно.
страшно то как. :)
421 hohol
 
28.03.12
19:27
(419) Стив Жобс в могиле перевернулся.
422 compors
 
28.03.12
19:28
(412) >> Стив Жобс в могиле перевернулся.
от какого некрофила сия информация?
423 hohol
 
28.03.12
19:29
(422) тебе не понять, в русских сказках такого не пишут, бабки не рассказывают.
424 hohol
 
28.03.12
19:31
"а съезжать с базара и переходить на личности" -  надень спортивный костюм, туфли и фуражку. Тебе пора за пивом и семками.
425 compors
 
28.03.12
19:34
(423) шаблонность мышления и ходульные фразы - тоже признак зомби и мозгопатченного сектанта.
мыслящий человек имеет в своем арсенале более широкий спектр аргументов для увещевания опонента.
и не таких заезженных.
у нас подсобники много образованнее.
426 compors
 
28.03.12
19:34
семки и так есть - ящик семейки на кухне под столом стоит.
427 hohol
 
28.03.12
19:35
(425) опять оговорочка. Ты не опонент, ты - недоразумение.
428 hohol
 
28.03.12
19:36
(426) ну пива-водки то нет, все еще вчера выжрали.
429 compors
 
28.03.12
19:39
(428) сочувствую. отсыпать тебе на опохмел, пока я добрый?
430 compors
 
28.03.12
19:41
(427) ты не суетись, если чегото ты недоразумел, ты спрашивай, я объясню. мне не трудно.
431 Старуха Юзергиль
 
28.03.12
20:33
(406)А если одно и то же годами повторяет не мистянин?:)
http://www.youtube.com/watch?v=douRClKKMAU
432 hohol
 
28.03.12
20:58
(431) это политик, у него работа такая. А у тебя такая работа?
зы
Нищие не живут долго и счастливо. Так во всем мире. Надо было в 91 всем вам не возбухать. Теперь уже поздно.
433 Старуха Юзергиль
 
28.03.12
21:12
(432)Работа политика - врать в обещаниях? Ну-ну
Сказал больше, чем хотел.

Предъяву про 90-е не поняла.
434 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:16
(431) Вот он говорит и я ему верю, все будет хорошо.
435 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:17
Можно в Декстера с корупционерами поиграть, а так не...
436 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:18
О и в доктора хауса, хоть не помрут но припугнуться знатно
437 Kissundra
 
28.03.12
21:20
Число кор нарушений потому и выросло, что президент ведет антикоррупционную программу, т.е. выросла раскрываемость по сути, чтобы боялись и о результатах рано еще судить.
438 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:22
(437) Правильно подождем еще пять лет, а там видно будет
439 Kissundra
 
28.03.12
21:29
(438) когда начнут бояться брать, тогда результаты появятся, а сейчас они сами засылают своих же людей, придумывают легенду и таким образом вычисляют кто берет. Естественно, что число нарушений выросло
440 Старуха Юзергиль
 
28.03.12
21:31
(439)Это кто тебе сказал?
441 Kissundra
 
28.03.12
21:32
(440) знакомый в полиции работает.
442 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:33
(441) не водись ты с ними
443 Kissundra
 
28.03.12
21:34
1 знакомый в полиции, а к другой знакомой на работу такой тип и пришел, 3 дня ходил, пока она не повелась. так что я не по наслышке знаю
444 Kissundra
 
28.03.12
21:35
(442) так он сам говорит, аж противно от такой работы и ушел в отдел, где фирмы за налоги трясут. )) еще лучше
445 Kissundra
 
28.03.12
21:37
а самое интересное...с той знакомой, которую за 20 тыс поймали, 200 тыс потом взяли сами же менты, чтобы срок условный дать. ужас! ну и них там зарплаты смешные...
446 hohol
 
28.03.12
21:38
(433) Такой же ролик можно снять и про саркози и про меркель и про берлускони. Все у них ужесточается миграционная политика, а ситуация с турками и арабами только хуже. Наш джамшут тихонько сдохнет вместе со своими крысятами, а турок получит афигенную соц. помощь. Реальные сведение от проживающих в германии, от турков не дыхнуть не пернуть.

наезд про 90е надо понимать, что всё. Уже, никто, никогда не получит от каждого по способностям себе по потребностям, ну и т.д.
447 НикДляЗапросов
 
28.03.12
21:40
(445) Печально, но я рад что её не посадили
448 Kissundra
 
28.03.12
21:42
(447) так самое обидное, попадаются такие вот "лохи", кто раз в жизни решил подработать, а кто по крупному и часто, к тем не подберешься, они ушлые, все знают.
449 hohol
 
28.03.12
21:47
+(446) ну вот блин. От рассуждений про психические расстройства СЮ, сам теперь в политику втянулся.
Не нафиг, у меня много других задач и интересов, чтобы в секты согласных и не согласных вступать.
450 Старуха Юзергиль
 
28.03.12
21:49
(449)Ну, до свидания. Или прощай?
451 hohol
 
28.03.12
21:56
(450) До свидания.
зы
Кстати если в страну едут: джамшуты, китайцы, молдоване, может она не такая и плохая как тебе кажется? Вот ты же например в таджикию или узбекию нелегальным мигрантом не едешь?
452 hohol
 
28.03.12
21:58
+(451) я бы для твоей миграции лучше бы грузию предложил. Там как раз демократия победила. Никто взяток не берет и всеобщее процветание. Правда пока границу с хачьем из-за мишико не перекрыли все грузины тусили в РФ, но это уже другой вопрос.
453 compors
 
29.03.12
01:32
Я смотрю взросление проходит с трудом. отрок разглядел в крике только эмоции и не стал копать глубже. или не смог.
Ну ничего. скоро в твою жизнь войдет понимание что жизнь не только черная или белая. что есть слово надо в дополнение к "хочу" и "не хочу", а возможно и секс.
454 compors
 
29.03.12
01:34
... с противоположным полом.
455 compors
 
29.03.12
01:44
(452) > я бы для твоей миграции лучше бы грузию предложил. Там как раз демократия победила.

а чем тебе СЮ помешала? Выбирай себе господина и служи ему верным вассалом за копейки. она тебя за руки не держит.
456 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
07:34
(455)Звезда у меня такая - троллей к себе примагничивать.Но против Тригга все щенки
457 Drac0
 
29.03.12
07:39
Коррупция, коррупция... Вы скажите, как без нее отдать ребенка в детсад, если в твоем районе очереди лет на 5? Через полтора года мне будет актуально. На что надеяться или лучше копить на материальную помощь детсаду?
Насчет откупа от армии, если взять мой случай: по зрению не проходил, хорошо бабушка авторитетный окулист, все нормально зафиксировали, а то в военкомате мои -6,5 по одной из осей превратились чудесным образом в -4. Однако акт не оспоришь. А так бы пришлось наверное платить, чтобы обеспечить ЗАКОННОЕ выполнение моих ПРАВ.
Ну и единственный момент, когда по факту платил взятки: выписка/прописка при смене жилья. Так каждая из процедур занимала бы 2 недели, в итоге месяц. Но скромные 2 т.р. делают это за один день. Почему бы официально не сделать экспрессуслуги платными?
459 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
08:47
(458)Сама туплю, не могу понять
460 Fish
 
29.03.12
08:53
(457) Так ты взяточник? Вот оттого и очереди в детские сады, потому что такие умники за взятки своих детей пихают. А нормальные честные люди страдают.
461 Drac0
 
29.03.12
10:10
(460) Я не взяточник. Я спрашиваю, как можно честно отдать ребенка в детский сад? Проблема даже не во взяточниках, а в том, что сегодня ты 10 в очереди ,а завтра уже 30, т.к. появились дети бюджетников и прочие "льготники". Даже в умеренно платных садах есть очереди и нет гарантий на свободное место. При этом все налоги я всегда платил. И отдавать по 30-40к за детский сад при действующей ипотеке не могу.
462 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
10:18
http://www.youtube.com/watch?v=3gvzuyi7API
"Если не умеете деньги зарабатывать, зачем детей заводить??" (с)
465 antgrom
 
29.03.12
10:31
(406) Это некорректно переходить "на личности" в разговоре. Поэтому.
466 antgrom
 
29.03.12
10:35
(457) Мы выбирали из нескольких садиков. Заранее , за год. Какие у вас очереди - не знаю.

Насчет окулиста :
Ну и что что один врач поставил  "-4".
Гражданин РФ не обязан обследоваться у определенного врача.
Идешь к другому ( что ты собственно и сделал ) и обследуешься у другого. Тут твой плачь - ни о чем.
471 Drac0
 
29.03.12
10:47
(466)А вот тут уже как повезет. Туда, куда мы переезжаем тоже несколько садиков, но мониторинг форумов показал: без "материальной помощи" детсаду попасть нереально в адекватном возрасте.
472 Drac0
 
29.03.12
10:50
(466) Я к тому, что в самом военкомате смотрят на все сквозь пальцы. Глаза есть, значит годен. Как было бы, если бы на акте стояла подпись другого врача, а не авторитетного - не знаю, но видя примеры, как берут негодных людей и делают из них инвалидов, сомневаюсь в 100% гарантии честности.
473 Drac0
 
29.03.12
10:53
(462) Се ля ви. Самый сок в том, что так считают люди, получившие должность благодаря связям и зарабатывающие банальным воровством и вымогательством.
474 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
11:51
(473)То есть большинство должностных лиц.
ЗЫ - я про свой регион
475 Aleksey
 
29.03.12
11:56
(0) И достигло 146%?
476 ВераТ
 
29.03.12
11:57
(457) пока особо не на что. Есть районы где получше с садами, есть где совсем зад... Вставать в очередь сразу как родится, ходить регулярно отмечаться/проверять, ну и надеяться. И увы...да. Перед вами появится много льготников и блатных. Можно попробовать пободаться в мин.образования (не помню точно как называется тот, кто садами там заведует по району). Но не слышала чтобы кому-то это принесло результаты. Если только у вас не какая-нибудь реальная льгота, тогда может и можно добиться места. А далее уже если совсем никак - либо взятка, либо сидеть маме/няне/бабушке и пр. дома с ребенком. Есть варианты с частными садами, но бывает что и в них не пробиться. Да и по цене у нас кусаются...Привыкай к реальности :)
477 ВераТ
 
29.03.12
11:59
(460) очереди исключительно из-за того, что садов на всех детей не хватает! А уж кому удается пробиться на места - это уже другой вопрос.
Ну а что ты ожидаешь? Мы же продолжаем "успешно" бороться с коррупцией :)
478 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
12:05
(477)Это временно. В ближайшем будущем - демографическая яма 90-х, детишек будет меньше
479 Гость2
 
29.03.12
12:12
(478) Временно что? Коррупция побеждает?
480 Trimax
 
29.03.12
12:17
(478)Секция "политика". Ссылку. (с) Твоё.
482 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
12:18
(479)Напряг с садиками. Может, мою внучку уже удастся без взятки устроить:)
483 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
12:20
484 wizard_forum
 
29.03.12
12:21
вот, что непонятно с детсадами
детсадов (по крайней мере в больших городах) меньше не стало(по сравнению с СССР), все кричат, что рождаемость у нас невысокая(опять, по сравнению с СССР)
а с детсадами - проблема
485 Guk
 
29.03.12
12:24
(484) в основном кричат москвичи, и кричат справедливо, почему остальные кричат, мне тоже непонятно...
486 Trimax
 
29.03.12
12:25
(483)Вообще-то там немного про другое. Про последствия ямы 90-х...
487 Trimax
 
29.03.12
12:26
(484)Проблема не с дет садами, а в отношении граждан к детсадам.
Типа я пришёл и меня тут-же должны принять.
488 Trimax
 
29.03.12
12:28
+(487)В августе пойдём в д/с. 1,5 года назад нам предложили д/с (ясли в 3-4 км. от дома (4 остановки на общественном транспорте). Но понимаете-ли мне лень таскать туда ребёнка, поэтому я дождался своей очереди в д/с в 100 метрах от дома.
489 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
12:29
(486)То есть мои слова "В ближайшем будущем - демографическая яма 90-х" - это не про демографическую яму 90-х?
Ну тогда извини
490 wizard_forum
 
29.03.12
12:29
(487) в советское время так и было
просто непонятно
в моем микрорайоне домов столько же сколько и при советах, так же как и детсадов - спрашивается - откуда дефицит? рождаемость превзошла советскую?
492 Trimax
 
29.03.12
12:31
(490)имхо в советское время места были не по прописке, а по предприятию родителей. Система распределения и финансирования была совершенна другая.
493 Гость2
 
29.03.12
12:32
(485) "действующих" детсадов осталось меньше 1/3 - они прибыли не приносят.
2/3 заняты пенсионными фондами, МЧС, ментами или сдаются в аренду бизнесу.
494 Guk
 
29.03.12
12:33
(492) первый раз слышу. я ходил в садик по прописке...
495 Guk
 
29.03.12
12:33
(493) в москве? так я и говорю...
496 alxxsssar
 
29.03.12
12:34
(490) счастливчик. А в моем городе детсад где я был, сейчас под милицию отдали, другой - под банкротную организацию и она его продала. Это только два, о которых я знаю сам. А были и еще.
497 Trimax
 
29.03.12
12:34
(494)А я по родительской работе, ибо жили в новострое и дет. садов не хватало.
498 Гость2
 
29.03.12
12:34
(495) В Калуге!
499 Гость2
 
29.03.12
12:36
(495) см (496)
500 Fish
 
29.03.12
12:36
(484) вот тут ты ошибаешься. В 90-е годы многие детсады  и детские учреждения были проданы всяким коммерческим организациям, а новых никто не построил. Во всяком случае в Питере. Сам сейчас работаю в конторе, здание которой - бывшая школа.
501 Trimax
 
29.03.12
12:39
502 wizard_forum
 
29.03.12
12:41
(500) у меня в Питере в моем микрорайоне как было 3 детсада - так они и работают как детсады
503 Trimax
 
29.03.12
12:42
+(501)По второй ссылке садик реально проданый коммерсам и возвёрнут в муниципалитет, примерно за 4-5 месяцев отремонтировали (хожу мимо него).
504 АЛьФ
 
29.03.12
12:43
2(500) В новых районах в обязательном порядке строят новые садики и школы.
505 Guk
 
29.03.12
12:43
(502) у меня точно так же. причем в четырех разных районах, где я жил. но судя по (500), это не показатель...
506 Drac0
 
29.03.12
12:45
(501) Не нужно бросаться единичными примерами. Даже если вы приведете ссылки на 100 детских садов, то при потребности в 10 000 садов (цифра с потолка) - это будет каплей в море. Необходима сводная статистика: сколько садов открыто, сколько закрыто, какова потребность. Все остальное - переливание из пустого в порожнее.
(502)(505)ну тогда, да. В раз в вашем районе сады как работали, так и работают, значит так по всей России, а все кто говорят обратное - прислужни Госдепа.

Ребят, здесь же, надеюсь, собрались достаточно умные люди и вы должны понимать, что выводить общее из частного - занятие крайне неправильное.
507 Guk
 
29.03.12
12:47
(506) но ты же занимаешься тем же самым, и тебя это нисколько не смущает, как я понял...
508 Drac0
 
29.03.12
12:49
(507) Хм, вы говорите, садов такое же количество на основании того, что в ваших районах так и есть. Я же говорю ,что есть районы, где с ними проблема. Я говорю о том, что есть проблема, вы говорите, что ее нет. Кто совершает логическую ошибку?
509 Fish
 
29.03.12
12:51
(504) А в старых? Сам живу в спальном районе, там, конечно и детсады и школы никуда не делись. А вот в центре - некоторые теперь превратились в офисы. А с учетом того, что даже в центре понастроили новых домов (т.е. население увеличилось) детских садов и не хватает.
510 АЛьФ
 
29.03.12
12:51
2(506)
"Иванова сообщила, что "городу вполне по силам решить проблемы с очередью к 1 января 2013 года".
Также глава комитета напомнила, что в 2011 году в Санкт-Петербурге было построено 11 детских садов."
(с) http://www.regnum.ru/news/cultura/1503589.html
511 Drac0
 
29.03.12
12:51
(504) Угу. Садик мест на 200 максимум в ЖК на 2000 квартир. Плюс, прилежащие к этому ЖК селения.
512 АЛьФ
 
29.03.12
12:53
2(511) Нет, не с таким расчетом.
513 Guk
 
29.03.12
12:54
(508) в данном случае, я говорю только то что говорю. если ты внимательно прочитаешь (505), то легко это поймешь...
514 Guk
 
29.03.12
12:55
(509) некоторые может и превратились. рассуждать о количестве не берусь. сам жил на Восстания, садики в округе остались садиками...
515 Drac0
 
29.03.12
12:58
(510) Можно только порадоваться за Петербург. Если действительно проблему решат, то можно еще и позавидовать. Но я не в Петербург переезжаю, а в ближнее Подмосковье.
(512)ЖК Гуссарская баллада. 2 сада в сумме на 220 мест. заявлений до открытия уже было более 500.
516 Guk
 
29.03.12
12:58
основная проблема с садиками, по крайней мере в Питере, что распределены они очень неравномерно. допустим, в районе где я сейчас живу 3 садика на один маленький микрорайон, а в центре или в новых спальниках один садик на целую кучу микрорайнов. поэтому проблема сводится не к тому что в садик не устроиться, а что ездить до него приходится далеко...
517 Drac0
 
29.03.12
13:00
(513) Да, я вас не очень правильно понял. Извините.
518 Trimax
 
29.03.12
13:00
(516)Не столько удалённость играет роль, а сколько лень родителей (как в моём случае например).
519 АЛьФ
 
29.03.12
13:00
2(515) А ты переезжай в Питер.
Не знаю как там в "ЖК Гуссарская баллада", я только за Питер говорю.
520 Guk
 
29.03.12
13:01
+(516) отсюда и коррупция, кстати. многие считают, что они равнее других, поэтому их ребенок обязан ходить в садик рядом с домом, не смотря на всякие там очереди для плебеев...
521 Гость2
 
29.03.12
13:01
(516) А кто занял бывшие садики в этих "кучах микрорайонов"? Ведь они там были. И куда они подевались?
522 АЛьФ
 
29.03.12
13:03
2(521) Не все микрорайоны в Питере строились в советские времена, с обязательным включением садиков в план.
523 Guk
 
29.03.12
13:03
(521) ты про новые микрорайоны или про старые? допустим, на Восстания (это центр), в том месте где я жил, вообще только один садик рядом знаю. причем соседка, которая жила там лет 40, утверждает что так было всегда. ну а про новые районы вопрос наверное глупый.....
524 Trimax
 
29.03.12
13:04
(521)Когда развалилась система финансирования дет. садов многие просто были признаны аварийными, а на ремонт денег не было - поэтому и продавали коммерсам. Кстати во второй моей ссылке именно такой случай)
525 Гость2
 
29.03.12
13:12
(523) Бывал я в Питере и видел детсады на первых этажах жилых домов в бывших коммуналках. Еще дореволюционной постройки. Один раз даже жил по соседству с таким садиком. Из соседней квартиры было сделано что то типа общаги для командировочных
526 Guk
 
29.03.12
13:13
(525) спасибо за информацию, тоже доводилось в Питере бывать...
527 АЛьФ
 
29.03.12
13:16
2(525) Поразительно...
528 Гость2
 
29.03.12
13:20
(526) Как еще "доведется", поищи, может найдешь такие садики. Хотя вряд ли, среди сплошных офисов.    :-)
529 Drac0
 
29.03.12
13:21
(519) Правильно, нет садика в вашем районе? Переезжайте в Питер!
(520) Знаете, есть умеренное расстояние, на которое можно отвозить ребенка в детсад. Если до него пилить 1 час, то это, согласитесь, крайне неприятно. Особенно, если нет личного транспорта.
530 Trimax
 
29.03.12
13:21
(526)Чем докажешь что в Питере бывал?:)) У меня например есть фото 92-го года.
531 АЛьФ
 
29.03.12
13:22
2(529) А зачем переезжать в некий неблагоустроенный район с кучей проблем? Ты себе специально сложностей ищешь, чтобы потом их героически преодолевать?
532 АЛьФ
 
29.03.12
13:24
2(529) За час в Питере можно ребенка на другой конец города отвезти. Не, ну если это время, которое планируется в пробке простоять, тогда конечно...
533 Гость2
 
29.03.12
13:25
(530) Есть только 1 фото На набережной Невы напротив Московского вокзала 74 года, когда ехали в Карелию в ССО
534 Drac0
 
29.03.12
13:28
(531) А район необходимо выбирать исключительно по детскому саду? Есть много факторов. Многие из них перевесили риск долго ждать детского сада. Но ведь всегда хочется, чтобы было чуточку лучше, правда?
(532) В 2 ночи по Москве тоже за час можно с севера на юг доехать. А тащить ребенка общественным транспортом в час пик - то еще издевательство.
535 АЛьФ
 
29.03.12
13:28
2(533) Набережная Невы напротив Московского вокзала? О, как...
536 АЛьФ
 
29.03.12
13:29
2(534) Я не о ночи говорил.
537 wizard_forum
 
29.03.12
13:29
(533) у Московского вокзала нет рядом Невы
возможно, это был Финляндский вокзал?
538 Гость2
 
29.03.12
13:32
(537) Старость не радость   :-(
Финляндского вокзала, там еще паровозик стоял.
539 Drac0
 
29.03.12
13:45
(536) А я говорю о Москве.  Это должно очень сильно повести с местом положения детского сада, чтобы не попасть в пробку в час пик. Это если говорить про сад в Москве, ибо в Подмосковье с садами практически везде такая беда: понатыкают многоэтажек рядом с поселками, а садик строить никто не обязан.
540 Guk
 
29.03.12
13:48
про Москву я говорил, там проблемы с садиком понятны. там людей живет значительно больше, чем может обслужить нынешняя инфраструктура...
541 Гость2
 
29.03.12
13:50
(540) А в других городах "инфраструктура" просто разграблена.
542 Guk
 
29.03.12
13:51
(541) тебе виднее. ты во всех городах побывал...
543 Гость2
 
29.03.12
13:55
(542) Поживи с мое...
544 Guk
 
29.03.12
13:56
(543) Хоттабыч, перелогиньтесь...
545 Drac0
 
29.03.12
14:19
(540) Нюанс: в самой Москве ситуация пошла в гору, а вот в Подмосковье как раз-таки проблема стоит острее.
(542) Наверное, человек хочет сказать, что такая проблема свойственна не только Москве.
546 Гость2
 
29.03.12
14:20
(545) :-)))
547 АЛьФ
 
29.03.12
14:21
2(545) Да ладно?! Изменения к лучшему?! Да тебе просто проплатили, чтобы ты так говорил. Подлый наймит власти!
548 Drac0
 
29.03.12
14:23
(547) Остроумно.
549 АЛьФ
 
29.03.12
14:27
2(548) А то! А хочешь я тебе еще расскажу, что в армию не берут по зрению не от количества диоптрий, а от болезни из-за которой эти диоптрии?
550 Гость2
 
29.03.12
14:28
(545) Даже у нас в городе Великая победа ЕдРа!
Решили за этот год отобрать бывший садик у пенсионного фонда и два у коммерсантов и вернуть детям.
551 Гость2
 
29.03.12
14:29
(550) Правда, раньше, эти же самые чинуши отобрали их у детей.
552 АЛьФ
 
29.03.12
14:30
2(550) Ух! Как долго ты скрывал свои истинное лицо под маской недовольного режимом... Как хорошо, что удалось наконец вывести тебя на чистую воду, пособник кровавого режима!
553 АЛьФ
 
29.03.12
14:31
2(551) Поздно! Мы тебя раскусили!
554 КомПрог
 
29.03.12
14:31
(550) Это хитрая сурковская пропаганда... они потом их снова продадут))))
555 Гость2
 
29.03.12
14:33
(553) "потроллить зашел?..." Guk
556 АЛьФ
 
29.03.12
14:40
2(555) Нет. Это были шутки. Юмор шуток заключается в обыгрывании ситуации, когда человека, приводящего какие-то положительные сдвиги в стране, объявляют пособником власти или просто активно выступающего за текущую власть и противостоящего любым изменениям, попутно навешивая на такого человека ярлычка, по которому все его слова воспринимаются исключительно в данном контексте.
Это очень смешные шутки.
557 Он
 
29.03.12
14:46
Долой!
558 Гость2
 
29.03.12
14:47
(556) Разных "Камеди" по ящику насмотрелся?
559 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
14:52
(556)Это ж надо - таким дубовым языком сказать о юморе
560 el-gamberro
 
29.03.12
15:07
Шутки о юморе.
561 Drac0
 
29.03.12
15:11
(556) Знаете, когда в спорах приводят положительные дела власти, а потом с щенячьими глазами смотрят на тебя, думая: "Вот тебе супостат, вот истинная доброта и величие путинского правительства!" - привожу простую и, как мне кажется, правильную аналогию:

вы приходите в магазин, видите ценник "Колбаса, первый сорт, 500р за 1 кг.". Даете 500 рублей, просите 1 кг этой колбасы. Вам дают полкило колбасы второго сорта за эти деньги. Ты возмущаешься, а тебе в ответ:
-Ну вы же получили колбасу, как вы смеете быть недовольными и хотеть чего-то еще?
-А в соседнем магазине просят за колбасу первого сорта 1000р! (угу, а у вас, чтобы получить столько же, надо отдать 1500р)
-А в магазине Н вообще нет колбасы первого сорта! (да я у вас вообще-то так и не получил колбасу первого)
-Знаете, в магазине Х у вас вообще бы деньги отобрали, избили и никакой колбасы не дали! (Вот за это спасибо *кланяюсь в ноги и ухожу счастливый*)
562 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
15:14
(561)Я говорю короче - радуйтесь, мол, холопы,  нефтяным брызгам из НАШЕЙ трубы
563 Агент госдепа
 
29.03.12
15:24
Что-то в этой жизни не так пошло... Мы стараемся, из кожи вон лезем, ведем войны по всему миру, ради финансирования войн влезли в такие долги, что теперь несколько поколений будут их отдавать -- а профит от раздутых нашими усилиями по эскалации нестабильности цен на нефть у России!
564 Агент госдепа
 
29.03.12
15:30
(561) Вы, как сознательный гражданин, приходите на выборы, как высокотолерантный гражданин, голосуете за негра, который так белозубо улыбается и так красиво говорит "Yes, we can!" -- а политика какая была при президенте-мишени для ботинок, такая и осталась...
565 el-gamberro
 
29.03.12
15:33
(563) Вы это ветке речь идет о России. Вы поддерживаете коррупцию в РФ и считаете что в РФ коррупция должна быть нормой?
566 Агент госдепа
 
29.03.12
15:38
(565) Нет, что вы! Бороться надо! И с пьянством, и с коррупцией, и с воровством.

А также надо повышать дисциплину труда, культуру труда и производительность труда.
567 antgrom
 
29.03.12
15:40
(561) В радиотехнике есть такой термин "паразитное самовозбуждение".
Это когда есть радиоприбор , который на выходе выдает радиоизлучение и это радиоизлучение влияет на управляющие цепи  , которые как следствие усиливают сигнал. Не запланированная положительная обратная связь.

Разговоры о коррупции ( а причина коррупции - конечно Путин ) напоминают мне призывы либералов - усилить накал разоблачений сталинизма.

У людей есть какая-то тема в голове и от этого эти люди вынуждены эту тему обсуждать. От обсуждений , важность этой темы для данного человека повышается и человек все чаще в дальнейших разговорах сворачивает именно на эту тему.
Зацикливание.
568 АЛьФ
 
29.03.12
15:47
2(561) А я на такие аналогии приводу другую аналогию.

Вы приходите в магазин, видите ценник "Колбаса, первый сорт, 500р за 1 кг.". Даете 10 рублей, просите 1 кг этой колбасы. Вам дают 20 гр колбасы за эти деньги. Ты возмущаешься, начинаешь кричать:
- Да вот в другом магазине по 1000 р колбаса намного лучше
- А вы завотделом не за воровство посадили, а за то, что он директору не понравился
- Охранники в вашем магазине вообще сволочи - за нарушение порядка выпроваживают посетителей из магазина
- Да и вообще ваш магазин на моей земле построен
569 Гость2
 
29.03.12
15:59
(568) Пока что у нас в России все по (561).
О твоем мы даже не мечтаем.
570 Guk
 
29.03.12
16:03
(569) у вас в России вообще вешалка. я бы из такой России давно сбежал бы...
571 АЛьФ
 
29.03.12
16:06
2(570) Да просто не выжил бы в таких условиях.
572 Drac0
 
29.03.12
16:10
(568) Фигасе, более 60% отданных государству - это для вас 10 рублей?
573 el-gamberro
 
29.03.12
16:13
Причина коррупции в РФ - деятельность иностранных СМИ и Навального. Очевидно, что если бы их не было. никакой коррупции в нашей стране и не було бы.
574 Guk
 
29.03.12
16:14
(573) неописуемо смешно...
575 el-gamberro
 
29.03.12
16:14
(574) Нет. это ты очень умно и лаконично сострил в ответ!
576 Trimax
 
29.03.12
16:15
(574)ага, особенно в разделе "Деятельность Навального"...
577 el-gamberro
 
29.03.12
16:16
Видимо на курсах по повышению идеологической обороноспособности страны начали читать курс юмора.
578 el-gamberro
 
29.03.12
16:17
(576) у вас там на троих один учебник юмора?
рекомендую ознакомится с главой "Импровизация"
579 АЛьФ
 
29.03.12
16:17
2(572) Чойта мало, говори уж 95%.
580 Drac0
 
29.03.12
16:19
(579)Обосновать? И сразу скажите, сколько процентов по вашему?
581 АЛьФ
 
29.03.12
16:22
2(580) Обосновать, конечно же, очень прошу. По нашему некоторые вообще ни копейки не платят.
582 Гость2
 
29.03.12
16:30
(581) Себя в пример не приводите.    :-)
Мы, в заМКАДье, расплачиваемся по полной. В том числе и за вас.
583 Drac0
 
29.03.12
16:32
(581) Самое простое. Возьмем ЗП равную той, что получают + взносы за 100%. Получается тогда, что на взносы уходит 25%, НДФЛ от оставшегося 10%, от оставшегося НДС по средней ставке 15% (на глаз) будет 10%. Итого уже 45%. А теперь сложнее, поэтому точную цифру не назову: акцизы на бензин и другие товары, расходы на налоги, которые предприниматели закладывают в цену товаров, пошлины и мелкие(сравнительно) прямые налоги. Как думаете, процентов 15 наберется? Так что 60%, ИМХО, вполне реальная оценка.
584 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
16:34
(583)Цифры твои, конечно, раскритикуют в пух и прах. Но народ от этогоне станет богаче, чиновники - честнее,а олигархи - беднее
585 Drac0
 
29.03.12
16:38
(582) Вам еще повезло, есть шанс, что больничный составит 100% от текущего заработка. Здесь вообще болеть нельзя, иначе с голоду умрешь.
586 АЛьФ
 
29.03.12
16:41
2(584) Замечательный цифры! Очень наглядно демонстрируют преступность правящего режима.
587 Drac0
 
29.03.12
16:42
(586) А серьезно? Вы считаете, что это мало?
588 АЛьФ
 
29.03.12
16:45
2(583) А че за бензин и остальное только акцизы? Там же тоже НДФЛ заложен, и в фонды отчисления идет с работников, которые это все выпускают. Ты не стесняйся. Еще расходы на ЖКХ можно туда же записать, понятно же куда они идут. Плюсуй все сразу. На 95% точно выйдешь (особенно с таким железным аргументом, как "точную цифру не назову").
589 Drac0
 
29.03.12
16:46
(588) Предложите ваш вариант расчета.
590 Джинн
 
29.03.12
16:50
(584) Это верно. С математикой полная засада. Лучше бы сразу широковещательно "Долой Преступный Режим(с)". Ибо как только цифры, так полная хрень получается...
591 АЛьФ
 
29.03.12
16:50
2(589) Мой вариант расчета: 13% с белой части зп (обычно где-то 1,5-2% от реального заработка). Все.
592 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
16:54
(591)Ссылку
593 Drac0
 
29.03.12
16:56
(591) Остроумно.
594 Drac0
 
29.03.12
16:57
(591) Надо предложить правительству обозвать НДФЛ взносами на развитие прекрасного будущего и заявить, что налоговое бремя в России составляет 0%.
595 Fish
 
29.03.12
16:59
Опять воры и неплательщики налогов плачут, как нехорошее государство их обкрадывает? :)))
596 Drac0
 
29.03.12
17:00
(595) А за вора ответите? У меня 100% белая зарплата. И все, что причитается я государству отдаю.
597 Гость2
 
29.03.12
17:03
(595) У меня 100% белая ЗП, даже левые подработки оформляю договором подряда с уплатой 13%    :-)
598 Trimax
 
29.03.12
17:03
(596)А ты не задумывался, что твой доход именно от продажи конечного продукта, так что все эти сферические 60% государству как раз таки твоя з/п.
599 Fish
 
29.03.12
17:03
(596) Но ты ведь считаешь это несправедливым? Так? Получается, ты человек, который и рад бы украсть, но просто боится. Или я неправильно тебя понял?
600 АЛьФ
 
29.03.12
17:03
601 Гость2
 
29.03.12
17:04
(599) Опять по себе меряешь?
602 rsv
 
29.03.12
17:06
(0)Кстати это показатель . Если бы еще шли на убыль убийства ,бытовуха и прочее. А вообще чем больше экономических преступлений и меньше(отсутствие) "поножовщины " - признак прогрессивного общества.
603 Drac0
 
29.03.12
17:08
(598) эмммм, а вы сами поняли вашу мысль?
(599) Неправильно. Я хочу, чтобы государство выполняло свои обязанности соразмерно тем ресурсам, что получает в свое распоряжение.
(600) неадекват.
604 Гость2
 
29.03.12
17:08
(602) В погоне за процентом "поножовщины " просто не регистрируют
605 Fish
 
29.03.12
17:10
(601) почему же по себе? Я тоже плачу все налоги, но не возмущаюсь их несправедливостью. А когда не платил, то никак себя не оправдывал, прекрасно понимая, что это воровство.
606 Drac0
 
29.03.12
17:12
(605) Я не несправедливостью налогов возмущаюсь, а тем, как они используются. Просто АЛьФ приводил пример, по которому мы, якобы, мало платим государству.
607 Trimax
 
29.03.12
17:14
(606)В 70% вакансий только на этом форуме - цвет з/п серый. Задумайся.
608 Fish
 
29.03.12
17:15
(606) Тогда извини, я тебя не так понял. Но лично мне пофиг, как используются мои налоги. Я привык рассчитывать на себя, а не на государство. Другое дело, что я достиг того состояния, когда могу это делать честно, не нарушая закон, и платя все налоги.
609 Fish
 
29.03.12
17:16
+(608) И мне это нравится больше, чем работать за серую ЗП, нарушая закон.
610 КомПрог
 
29.03.12
17:19
Вот рассуждения Белых... очень в тему:
http://belyh.livejournal.com/722323.html
"...Вот и получается, что власть и общество имеют все основания, мягко выражаясь, недолюбливать друг друга. Что они с удовольствием и делают. Но для движения вперед, для развития страны, для преодоления кризиса во взаимоотношениях и тем, и другим надо понять, что власть не ограничивается теми, кто берет взятки и плюет на проблемы граждан. Так же как и общество – это не только авторы безумных обращений и странных акций..."
611 Drac0
 
29.03.12
17:19
(606) Ммм, пока только одна мысль появляется: "Я лох".
(608) Вы достигли дзена. А мне пока еще неприятно отдавать деньги в никуда. Тем более есть проблемы, на решение которых монополия у государства.
612 АЛьФ
 
29.03.12
17:20
2(606) Мой пример заключался в том, что требования несоизмеримы плате.
613 Fish
 
29.03.12
17:22
(611) Дзена бы я достиг, если бы не надо было ещё и работать :))) А так пока это утопия :)))
614 Trimax
 
29.03.12
17:22
(611)И получается коллапс. С одной стороны не хочу давать взятку за садик и так-же не хочу платить "вникуда" налоги.
Нет молодой человек, в этой жизни за всё нужно платить.
617 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
17:24
(607)Задумалась. Чиновники не выполняют своих обязанностей по проверкам ухода от налогов. За нелицензионный буржуинский виндовс - драконовские меры, а свои налоговые поступления им пофиг.
На кого они работают?!
618 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
17:25
(615)Это о чем?
619 АЛьФ
 
29.03.12
17:27
2(617) А у тебя что ли есть данные сколько дел был по нелицензионному софту буржуев, а сколько по налоговым преступлениям?
620 Drac0
 
29.03.12
17:28
(612) Обеспеченность садиками и школами - это много? Я даже не заикаюсь про качество правоохранительной и здравоохранительных систем. Не буду говорить про качество образования. И прочее-прочее. Смирился. Беда вся в том ,что мы мало платим? Или много, холопы этакие, хотим?
(614) Я выбрал второй вариант. И за что я плачу в итоге? За полкило колбасы второго сорта? Я буду и дальше жить честно, лишь стремясь поднять доход до уровня, когда будет пофиг на то, куда уходят мои налоги. Но это как-то неправильно.
621 АЛьФ
 
29.03.12
17:29
2(615) И что? Ты теперь еще найди где я это фейком называл.
622 АЛьФ
 
29.03.12
17:31
2(620) Беда в том, что 20 лет назад наша страна распалась, практически полностью поруша экономические связи и в ее осколках сменился строй.
623 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
17:31
(619) А ты по форуму пробегись. Сколько раз обсуждалось - как трясут за нелицензионный софт и сколько - за серые зарплаты. При том,что серые зарплаты и искать нечего - на сайтах висят свободно. А о контрафакте работодатель не заявляет открыто
624 АЛьФ
 
29.03.12
17:32
2(620) А платишь ты в итоге за 20 гр. колбасы, но упорно продолжаешь требовать полновесный килограмм.
625 АЛьФ
 
29.03.12
17:32
2(623) Аааа... Понятно.
626 Lys
 
29.03.12
17:42
Скоро конец рабочего дня, господа.

"И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей" (с)
627 Гость2
 
29.03.12
17:44
(624) А я за что плачу? Садик мне не нужен, школу кое как закончил, ВУЗ тоже...
628 Drac0
 
29.03.12
18:00
(624) Более 50% ЗП - это не 20 гр. колбасы.
629 АЛьФ
 
29.03.12
18:04
2(628) Ты кем работаешь?
630 Drac0
 
29.03.12
19:41
(629)я думаю, ответ очевиден: 1с-ник. И что?
631 Старуха Юзергиль
 
29.03.12
20:40
(630)Наверно, ожидался ответ - "агентом госдепа"
632 fitil
 
29.03.12
20:57
(631)Меняется , раньше любимый вопрос был - сколько лет ?
633 Drac0
 
29.03.12
21:05
(632) возраст у меня в личке указан - спрашивать глупо )
634 truba
 
29.03.12
21:25
Давайте заного. НДФЛ = 13%. 34 раньше ЕСН, сейчас меньше. НДС в среднем 15%. Акцизы бенз, спирт. Еще гос.пошлины на кое какие функции государства. + то что платит бизнес.
Блин, ребята, если мне отдельно эти деньги дать, я замечательно себе сделаю в подъезде ремонт, куплю квартиру за миллионы. А вы говорите - 20 грамм колбасы. Притом проверить вы себя мне не даете. Я вот вижу что я плачу за 20 грамм колбасы и очень такие нехилые еще тачки вокруг мерии и зак собрания области плюс совсем не хилые зарплаты с доплатами. Но колбасы по прежнему 20 грамм.
Продолжайте Вашу мысль, в принципе общие контуры уже вырисовываются.
635 asady
 
29.03.12
23:49
(0) вот настоящие воротилы

http://dolya.org/?forum&adbcf

читайте - ребята знают толк - кинули всех кого можно и даже ВТБ умудрились на 5 лярдов
636 hohol
 
30.03.12
00:08
(462) вот по тому на основании видеоматериалов никого и не сажают, постановка убогая.
637 hohol
 
30.03.12
00:10
Я так и не понял. Чего добивается СЮ? Трига понять можно, он за Путина. А за кого СЮ?
638 hohol
 
30.03.12
00:10
И чего она добивается?
639 hohol
 
30.03.12
00:14
Чтобы по честному было. Скажу за кого я. Я за "победит сильнейший". Поэтому никогда ни на какие выборы не ходил. Кто победит, тот и молодец. Честно, не честно, за деньги не за деньги, это уже никого неипет. Там наверху, 100% грызня не дай бог, каждому пережить. Победил сильнейший. Чего вам еще надо?
640 asady
 
30.03.12
00:23
(0) считаешь ты крут?
641 asady
 
30.03.12
00:23
(640)->(639)
642 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
06:56
(636)Не поэтому, котик:)
http://teh-nomad.livejournal.com/1351989.html
643 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
06:57
(638)Соблюдения Конституции, ептыть
644 Гость2
 
30.03.12
10:03
(637) Она хочет немго, чтобы ее дети и внуки жили в нормальном обществе. Где хорошие люди ходят по своей земле, не опасаясь за свою жизнь, а преступники сидят не в верхах, а в тюрьме.
645 СерыйЖук
 
30.03.12
10:20
(0) такая коррупция и наплевательский на справедливость  и закон рано или поздно уничтожит эту страну, поэтому я как человек думающий о своем будущем, сейчас поставил перед собой цель уехать из этой страны! не ради себя, ради своих детей, чтобы не было потом перед ними стыдно!
646 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:01
(644)Кому ты объяняешь? Он уверен, что хотеть этого может только псих. И что у меня под окнами стоИт психовозка под парами. Как только скажу вслух "Конституция" - так сразу заберут
647 Fish
 
30.03.12
11:12
(644) Это ты рай описываешь. На земле такое в принципе невозможно.
648 Fish
 
30.03.12
11:13
(645) Куда поедешь? Везде одно и то же.
649 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:20
(648)А ты везде был? Или по телевизору рассказали?
650 Fish
 
30.03.12
11:22
(649) У меня родственники и знакомые практически по всему миру разбросаны.
651 Guk
 
30.03.12
11:22
(648) да пусть едет, жалко тебе что-ли...
652 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:24
(650)А чего они уезжали, раз везде все одно и то же?
653 Fish
 
30.03.12
11:24
(651) Нет, мне просто интересно :)
654 Fish
 
30.03.12
11:26
(652) Да вот тоже думали, что где-то по-другому. А оказалось, что нет. Какая-то разница, конечно имеется, но суть везде одна и та же. А за некоторых их родители думали.
655 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:28
(654)Ну и вернулись бы. Тут хотя бы язык родной. Не хотят?
656 Fish
 
30.03.12
11:30
(655) Не все уже могут, не хотят от детей уезжать. Да и смысл опять менять шило на мыло? Некоторые вернулись, кто молодой ещё.
657 antgrom
 
30.03.12
11:30
(645) Судя по " наплевательский на справедливость  и закон " ,
"наплевательский" не только на справедливость  , но и на орфографию.
658 Fish
 
30.03.12
11:33
+(656) А некоторые там и родились, они никуда не уезжали, поэтому и возвращаться им некуда.
659 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:35
(658)Ну, поскольку все это только с твоих слов - щас придет Альф и потрет посты. Да, Альф?
660 hohol
 
30.03.12
11:41
(659) А Альф теперь модератор, а ты нет? Очень смешно. Кто и за что его забанил, так что его видно не было? Да, Альф тоже справедливости хочет, он же Навальному денех посылал.
661 hohol
 
30.03.12
11:43
(643) Кем и зачем? Всеми? Так не получится чисто физически. Я вот пойду чего нить сделаю противозаконное и не поймаюсь т.е. отвечать не буду. Где вообще есть такие люди, что после совершенного преступления сами сдаваться приходят? Обычно всех ловят.
662 Fish
 
30.03.12
11:44
(659) Пусть трёт, не жалко. Реальность от этого не изменится :))
663 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:45
(660)Это альфовское трактование правл, а не мое:)
664 Fish
 
30.03.12
11:46
(661) Видимо в тех мифических странах, куда так стремятся некоторые здесь, преступники сами бегут сдаваться с криками "Накажите меня, я нарушил закон!!!" :))
665 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
11:48
(664)Гонишь? Никто не говорит, что сами сдаются. Их ловят, но не фабрикуют дела за деньги, а работают.
666 Fish
 
30.03.12
11:49
(665) Расскажи это Стросс-Кану
667 hohol
 
30.03.12
11:50
+(661) это первая часть вопроса. Вторая часть, как этого добиться и что нужно сделать? Как ты считаешь? Неужели свергнуть действующую власть?
668 Гость2
 
30.03.12
11:58
(667) Где ты увидел "свергнуть"?
669 antgrom
 
30.03.12
12:03
Разведем философию и демагогию :

допустим есть гос структуры.
Гос структуры могут работать четко как швейцарские часы. Например в Германии ( если вы не согласны с примером - не стремитесь опровергать - это условный пример )

Гос структуры могут работать скорее разгильдяйски. Т.е. коррупция есть , работники не стремятся на 100% следовать всем инструкциям. Для некоторых этапов принятий решений чиновниками - инструкций вообще нет или они допускают двойное толкование - это дает возможность чиновникам принимать разные решения.

И допустим есть страны где гос структуры на грани распада.

Допустим принадлежность страны определенному варианту зависит от действий и менталитета жителей данной страны.

Допустим вы живете в стране из варианта №2.
Т.е. есть некоторая коррупция.
И допустим вы хотите жить в стране из варианта №1.
Т.е. практически без коррупции

Наверно вариантов 2 :
1. вы можете переехать в страну из варианта №1
2. вы можете предпринять действия для превращения вашей страны в страну из варианта №1
В этом случае вам придется изменить менталитет и мнение и повлиять на на действия большого количества людей вашей страны.

Насколько этично и морально изменять первоначальный выбор такого большого количества людей ?
670 Fish
 
30.03.12
12:08
(699) Многовато допущений, но в целом хорошо сказал. Только забыл добавить, что в случае варианта 1 придётся менять собственный менталитет, а вот этого как раз несогласные и не хотят. Они хотят, чтобы все вокруг менталитет поменяли, а они сами - нет :)))
671 Гость2
 
30.03.12
12:13
(670) Свой "менталитет" я прошу мне не приписывать!
И не приписывать его большинству народа России.
Если ты из породы чинуш, то и сиди там.
672 Fish
 
30.03.12
12:17
(671) Как это мило. Вместо ответа, переход на личности, т.к. по делу сказать нечего. А про "породу чинуш" хороший пук получился.
674 Гость2
 
30.03.12
12:27
(672) "Как это мило." Чтать по "диагонали" и через десяток страниц.    :-)))))
675 Fish
 
30.03.12
12:28
(673) На какой вопрос?
676 Fish
 
30.03.12
12:30
(674) Между (670) и (671) десяток страниц? Интересно ты считаешь.
678 hohol
 
30.03.12
12:41
(668) Ну давай по порядку.
1. Действующая власть не устраивает.
2. Действующих люди знают, потому как зажигает звезды политики телевизор. А других в этот зомбоящик не пустят и об них хороших никто не узнает.
3. Люди проголосуют за тех, кто способен дать пряник. А это как раз действующая власть. У других столько денег нет.
4. У нас не любят менять царей и вождей. Обычно у власти от коронования до могилы.
Они не уйдут, потому, что только лох от заводов пароходов откажется.
Ваши действия?
681 antgrom
 
30.03.12
12:53
(678) Россия , США , Англия , Япония , Италия ... Перечень можно продолжать.
Вы про какую страну сейчас сказали ?
682 hohol
 
30.03.12
12:54
(681) вообще то я Гостю2. Ну, если не понятно тебе, то про РФ. Тема то про коррупцию в РФ,а не в мире.
684 antgrom
 
30.03.12
12:56
(682) Это была такая шутка. Извините , что прервал ваш разговор.
688 Guk
 
модератор
30.03.12
13:03
хватит оффтопить. обсуждайте в ветке...
Ответ прокуратуры на жалобу по выборам (вброс 200 бюллютеней)
692 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
14:54
(691)Чего кипешуешь? Сам свзал, что у тебя тьма интересных увлечений и неохота время тратить на здешние обсуждения. Иди, занимайся
693 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
15:23
А тем временем...
http://lenta.ru/news/2012/03/30/kavkaz/
"В 2011 году размер ущерба в результате хищений и нецелевого использования денежных средств на территории Северо-Кавказского федерального округа (СКФО) составил 2,5 миллиарда рублей. При этом вернуть в бюджет удалось только 69 миллионов рублей, сообщает "Интерфакс".
По словам начальника управления Генпрокуратуры в СКФО Артема Мельникова, сумма ущерба в 2011 году увеличилась по сравнению с предыдущим годом. Представитель надзорного ведомства напомнил, что вложения в регион из федерального бюджета составили в 2011 году 270 миллиардов рублей.

Как передает РИА Новости, Мельников подчеркнул, что хищениям способствует коррумпированность чиновников, которые пользуются покровительством правоохранительных органов, и предотвратить эти преступления пока не удается"
694 Агент госдепа
 
30.03.12
15:41
Чиновников, крадущих менее 1%, надо называть не коррупционерами, а ангелами ;)
695 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
15:45
Вот еще один ангелочек - Шувалов
http://navalny.livejournal.com/697198.html#cutid1
696 АЛьФ
 
30.03.12
15:51
2(693) Про "нецелевое использование" уже не раз говорилось. Совсем не обязательно это воровство и коррупция.
697 АЛьФ
 
30.03.12
15:53
2(695) Кстати, очень показательно. Навальный грозит всякими страхами для озвученных персон в "цивилизованных странах", рассказывая о главенстве закона в обители демократии. Только почему-то с декабря, когда были опубликованы эти материалы в этих "цивилизованных странах", там подозрительная тишина и никаких громких расследований не последовало.
698 maxt
 
30.03.12
16:07
(697) а почему тебя не удивляет, что в России расследований не последовало???
699 АЛьФ
 
30.03.12
16:09
2(698) Кто сказал?
700 maxt
 
30.03.12
16:10
(699)да ну? начались расследования?
701 АЛьФ
 
30.03.12
16:12
2(700) Я спрашиваю: кто сказал, что меня это не удивляет?
702 truba
 
30.03.12
17:04
а сколько надо платить чиновнику, что бы он не воровал? миллион? давайте сделаем им такую зп. Но чтобы точно - не воровал.
703 truba
 
30.03.12
17:06
я согласен платить 70% налогов с зп но что бы все было чики-пуки. (правда это будет типичный СССР, противником которого согласные выступают, ну да ладно). Пусть принимают такие законы, повышают налоги, будем жить по человечески
704 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
17:07
Кстати - а чем закончилась тяжба Абрамовича с Береховским?
705 antgrom
 
30.03.12
17:12
(702) У Чехова такой рассказ был. Ты наверное знаешь чем кончилось.

(704) Может она не закончилась ?
706 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
17:20
(705)Нашла. "Суд примет решение через несколько месяцев"
http://www.inosmi.ru/russia/20120121/183639280.html
707 Guk
 
30.03.12
17:24
с трудом представляю, зачем обычному человеку, не сотруднику, не родственнику и т.п., может быть интересна тяжба Абрамовича с Береховским...
708 Гость2
 
30.03.12
17:42
(707) Чтобы узнать, как они разделят украденные у нас деньги
709 Guk
 
30.03.12
17:46
(708) допустим пополам. ты успокоишься?...
710 Гость2
 
30.03.12
17:47
(709) Я успокоюсь, когда они оба будут шить рукавицы рядом с Ходором...
711 fitil
 
30.03.12
17:50
(707) Не там интересно другое , признание факта мошенничества , ну и соответственно ,  реакция рукодства .. нулевая
712 Гость2
 
30.03.12
17:52
На этом суде в открытую заявлялось о взятках и подкупе в высших эшелонах власти в России.
713 fitil
 
30.03.12
17:55
(712) Там можно было проследить мысль , что бабки абрамовича не совсем его бабки , есть у него дольщики
714 Guk
 
30.03.12
17:58
(710) ну а если не будут? что-то английская полиция не торопится Береховского арестовывать. а за Абрамовича так вообще вся Чукотка встанет, есичо...
715 Гость2
 
30.03.12
17:59
(714) Ты с Чукотки?
716 Guk
 
30.03.12
18:00
(715) не совсем. а ты с Чукотки?...
717 Гость2
 
30.03.12
18:00
(713) И кто, кому, сколько и когда давал
718 Гость2
 
30.03.12
18:01
(716) Я за Чукотку не говорю   :-)
Это ты ручаешься     :-)
719 Guk
 
30.03.12
18:01
(717) это очень интересно. причем я уверен, если бы никто никому ничего из них не давал, то эти деньги обязательно раздали бы народу...
720 Guk
 
30.03.12
18:02
(718) ну да, ты за всю России, в основном...
721 Гость2
 
30.03.12
20:30
(720) Я не ты.
Мне терять нечего, кроме собственных цепей!
722 Старуха Юзергиль
 
30.03.12
20:36
(707)LOL! А вот это, например,  к тебе каким боком?
OFF: Франция массово протестует против пенсионной реформы...
723 Aprobator
 
03.04.12
14:55
(702) ему не платить, его сажать надо и чтоб потом на должность государственную вернуться не мог. Только не будет у нас этого.
724 Гость2
 
04.04.12
09:46
+(723) С конфискацией ВСЕГО имущества, его и всех его родственников.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!