Возможно уже 100 раз обсуждалось,но все же...
http://www.it-stars.ua/articles/stimul/
Какие у вас эти нематериальные стимулы?

Пинок_под_сраку еще никто не отменял..

Благодарность пользователей

(1) это называется "волшебный пендель"
(0) где голосовалка? где свое мнение?

(1)Как вариант,только он какой то суровый :)

За то действенный

(3)Можно и голосовалку прикрутить,только какие варианты..?

(5)Надолго ли?Человек,с нормальной самооценкой вряд ли будет терпеть.А с низкой самооценкой-кому он нужен?

Из нематериальных - отношение / атмосфера - оно должно быть человеческим

прострелить коленку еще не предлагали?

сиськи. без вариантов

(8)хороший стимул.А как насчет признания твоего труда?Бессмысленная работа тоже может не радовать

(10)Особо отличившимся на этой неделе:)

(11) если программой пользуются, что еще надо?

(10) уточни - у тебя? или для тебя? ;))

Еще в старом советском фильме "приключения электроника" Шэф спрашивал Ури - "Где же у него кнопка?"©
Почти у каждого из нас есть "нематериальная" "кнопка". Тех, у кого нет - того по нвстоящему жалко...

Наберут кучу нематериальных стимулов и будешь бесплатно работать - других "стимулов" не надо - чо то напоминает зазывания работать во франчайзи - ну и соответственно результат

(15)Хотелось бы услышать что-то определенное

(8) Согласен на 120% (помните программку ;) )

К сожалению на тек рабочем месте руководство полностью (ну может не совсем полностью, процентов на 99%) плевать на корпоративный дух, отношения коллег - что и выражается в том, что каждый делает только свой кусок и общее понижение производительности.

Но добивает сидящее напротив Трепло, которому болтать не важно о чем, лишь бы болтать. И человека не вразумишь.

(10) это не стимул, это мотиватор :)

(16)материальный тоже важен,как без него.Но исключительно баблом не замативируешь

(11) ...
> (10) это не стимул, это мотиватор :)
- стимулятор и кровокирятитель!!! :))))))))
Но вкусы то - разные бывают ;))))

(0) И помните оригинальное значение слово "стимул" - длинная палка с острым наконечником (использовалась чтобы подгонять домашний скот).
Стимулировать и мотивировать - разные по сути понятия ;)

сколько раз уже говорилось, ящик скиннера
прокачка, апы, трофеи, развитие навыков
преврати работу своего подчинённого в рпг и сруби нехилый профит
хотя на этом форуме меня жестоко облили лучами поноса за то, что я посмел сказать, что среднестатистический кодер / девелопер / хелпдескер имеет право статус несколько более высокий, нежели статус первоклассного быдла

Ну, и чем принципиально отличается стимулировать от мотивировать?

+(21)
wiki:Стимул
http://voluntary.ru/dictionary/903/word/motivacija

(24)НЕ нашел принципиальной разницы.Сам то можешь объяснить на пальцах?:)

(23) Если просто: Стимул - тебя толкаю, Мотиватор - тебе предлагают. Например: где лишают премии за плохую работу - стимул, где дают премии за отличный отзыв клиента - мотиватор.

(23) мало чем, считается, что стимулирование - непосредственное внешнее воздействие с целю добиться определенного результата, а мотивирование - создание условий для появления мотивации к достижению определенного результата.

(22) это скорее относится к большинству наемных профессий, особенно в глазах платящего

(26)  Стимул - тебя толкают*

(17) и что? суть любого управления поведением - перемещение [управляемого] человека в зону бОльшего комфорта. отсюда вывод - нужно создать две зоны :-) и в одной комфорт можно приуменьшить, во второй  приукрасить....
(23)принципиально - стимул - укол в .оппу, мотив - повод пойти.

(27) ну да... почти, только точка приложения сил разная: "заставление","предложение"....

Ну,хорошо.У человека же еще могут быть свои внутренние мотивы или стимулы,кому как больше нравится.
Например,недавно пришел к выводу,что для меня хорошим стимулов является честолюбие.Не люблю не законченную работу или работу,сделанную "спустя рукава"

(32) стимул не может быть внутренним, это внешнее воздействие по определению.

(33)Значит внутренний мотив.А может потребность..?:)

(0) На первом страхи. Типа страха голода, нищеты, смерти от болезни на пороге приемного покоя... И все такое.
На втором: Эргономика. Должно быть тихо, сухо, горячая вода, охрана, вменяемые коллеги, если есть конечно, ну и вентиляция.
На третьем - дициплина и пейзаж. Вдувабельные бушки и возможность приходить на работу на обед, если так хочется.

(33) в общем, может....

(35) пирамида им. старого еврея Маслоу....

(34) честолюбие - это черта характера, "Не люблю не законченную работу или работу,сделанную "спустя рукава" - это ценности, принципы

(34) это зависит от удовлетворения первичных потребностей, и от развития личности...

(36) ну если тока самому себя стимулировать)

(38)(39)Продолжайте,мне нравиться,когда меня хвалаят :)

(40) библию не приплетаем! :-)))

(41) это тоже одна из методик...

(0)Хлеба и зрелищ.То есть пива и сисек!

(43)Ага,только редко где ее применяют

(44)Перефразируя:пиво без сисек-деньги на ветер :)

не бьют и ладно

(45) ну почему же.... просто идет примитивизация. Более сложноорганизованным - сложнее в примитивной борьбе, но если условия борьбы усложняются - шансы сложноорганизованных резко растут...

(48)Не слышал про такой процесс.Где он происходит,о чем идет речь?Извини,не понял тебя

(48) да ладно, сложноорганизованные в итоге управляют примитивными ))

Читал недавно Стивена Р. Кови "The 8th Habit from Effectiveness to Greatness".Не в оригинале конечно,но интересную он там теорию задвинул про новую эру интеллектуального труда.Якобы существующая до сих производственная парадигма при которой к человеку в организации относятся как к вещи,которую можно заменить в любой момент,при которой станки и машины-это актив,а человек пассив(даже на примере бух.баланса) уже устарела.

(51) это где в БУ человек - пассив?

(37) Это для гоев. Как там называется...

(52)зарплатный счет-пассивный :)

а ОС,материалы-актив

(51) На кой чорт скажите, заботиться о благоденствии этого сомнительного человеческого материала. пусть даже и с переменным успехом практикующим интеллектуальный труд  когда... "...любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
???

(15) "Почти у каждого из нас есть "нематериальная" "кнопка". Тех, у кого нет - того по нвстоящему жалко..."
т.е. ты гордишься тем что какой-то парень может найти для тебя "нематериальную кнопку" и заставить работать за копейки?

в попу все "нематериальные стимулы". Дайте мне хорошую зарплату и нормальные условия труда, остальное я сам себе куплю

(54) я уж думал "Животные на откорме" ))))

(56)Речь не о заботе,а о том что человек должен рассматриваться не как центр затрат,а как центр прибыли.Интеллектуальный вклад позволяет повысить производитель труда в разы,а это уже большое конкретное преимущество.Только вот чтобы человек смог раскрыть свой потенциал,ему нужно создать комфортные условия.Тогда он сможет проявлять инициативу,творчество и перестанет быть пассивным и созависимым от начальства.

у нас если плохо справляешься со своими обязанностями, то берешь лапу, а начальник It-департамента со всей силы бьет по ней ногами и руками

(0) Семья, дети.

(61) что семья дети?

(62)  нематериальные стимулы

(63) семья и дети в заложниках у работодателя? о.О

(64) чего ради?

Пинок_под_сраку, Благодарность пользователей

тоже в заложниках у работодателя?

хрень несёте господа...

(0) возможность "протирать штаны" когда все налажено

(63)(66) благодарность пользователей - это понятно. Но семья и дети - это причем? Нипанятна

(69) ну как, есть потребность их обеспечить - начинаешь шевелиться и по-меньше заниматься всякой хунтой)

(63) чувак, ты не в тему вообще
речь о том как работодатель может сделать чтобы ты работал лучше, а денег просил меньше

(70) это разве нематериальное стимулирование?

куда программиста не целуй, везде жёпа

(72) разве это материальные стимулы? в (0) нигде не упоминается про стимулы работодателя

(74) Обеспеченность детей - это материальный стимул.

(75) удовлетворенность семьи своим финансовым положением - нематериальный.

(76) самый что ни на есть.

(76) это "дериватив" от материального стимула

(0) почитайте Дэвида Майстера

(79)И в чем суть его рассуждений,напиши вкратце пож-та

(0) Нематериальные стимулы - в баню. За "многоденег" работать интереснее.

(81) Сдается мне тему, озвученную в сабже придумали не очень богатые фирмы... Не все могут позволить себе платить прогу "многаденег".

(82):) На одних "многаденег" далеко не уедешь.

(0)Удушение треугольником-самый лучший стимул)

(84)что есть треугольник?

универсальный стимул: бутылка шомпанского...


премия - можно выпить
косяк - вы вы сами понимаете чего с бутылкой будет :)

(0) подпишусь под каждым пунктом этой статьи.

(85)Набери в яндексе)

(86)не смешно

(84) Удушение транспортиром сложнее и эффективнее.

(88)етм.у этого слова много значений)
Например,треугольник-наицональное татарское кулинарное блюдо

Замените слово "программист" в (0) на любую специальность которую хоть с натяжкой можно отнести к "творческим".

к наиболее сильным стимулам я бы отнес:

1. прозрачность и понятность конечного результата и его функциональная "нужность" компании.
Задача будет выполнятся куда быстрее и правельнее если конечный исполнитель понимает зачем она нужна и самое главное он согласен что задача действительно нужна...

2. понимание что у человека может "не идти" что-то конкретное и умение отложить или снять задачи в которых исполнитель переступает через свое "я"

если эти 2 принцепа соблюдать - программист работает без внутренего напряжения, а это самое главное :)

Атстатыщ было уже??

(94) это само собой

нематериальный стимул только один - любопытство....

Все бы им нематериальное что-то предложить... А премию - жаба задушит :)

(96)ага,любопытно сколько еще это может продолжаться :)

нематериальный стимул это разводка для лохов, которой пользуются работодатели, стимул только один З\П

(99) :))..ох уж эта школота

(99) у тебя видимо ЗП маленькая. иначе бы ты не говорил такую фигню. ЗП большая может работать стимулом не более 3-4 месяцев. ЗП должна быть на уровне. Никакое ЗП еще не поднимало производительность на перспективу более 2-3 месяцев. Если нет нормальных условий труда и комфорта повышение ЗП безсмысленно

Если бы сектетурку дали , то стимул был оооочень .

(102)Сиськи уже предлагали

(103) :) да не....он про какую-то секретную дурку...наверное наркотики хочет и садомазо

(104) может "секретную Дудку" ?

(101) +1, полностью согласен

был на просторах инета прикол - про программистов и улей, там было про то что в коллективе должен быть "гуру" =)) для меня это стимул расти на уровне с остальными, когда остаешься один закисаешь в своем болоте)

:) ..или сектанскую турку...кофеман наверное

(15) Это вы про кнопку G?

Вот раньше была доска почета,вот я понимаю стимул-почет и уважение.

(106) самое интересное, что рост он идет всю жизнь...

вот ты растешь и уже знаешь все, потом наступает качественое переосмысление и ты понимаешь, что ты еще школота :) растешь дальше... потом опять школота...

и если ты у себя не видешь куда рости - ты или помераешь, или пора менять работу.



Да наверно стимул роста - это тоже ключевой не матереальный стимул...

(110) ну рост это один из стимулов. но это на любителя.

Вообще чем больше человек знает, там больше он понимает, что он не знает еще больше ;)

(111)Именно!ВАЖНО ЗНАТЬ ТО,ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ.Чтобы не жить в мире иллюзий

(110) Ещё может быть лениво расти над собой. Дл роста уровень задач требовать этого должен. Если нет задач требующих качественного роста, никто расти не будет, и превращаешься в работягу у станка.

(110) рост в коллективе идет и важно чтобы были спецы "сильнее" или на уровне, иначе со временем нет стимула двигаться -к онсультируются толькоу тебя... а если ты вообще один на фирму - ну с кем можно поделиться радостью красивого нестандартного решения, не с кем) а бухам или диру порой жирный шрифт в печатной форме или логотип важнее =((... коллектив важен ИМХО

(112) У нас в колледже был очень грамотный преподователь истории. Он же обществоведение вел и потом историю религий. Так он как-то визуально показал, почему мы школота считаем, что мы все знаем.

Начертил 2 окружности маленькую и большую. Вот маленькая - это ваши знания. Большая - мои. Длинна окружности наша в 100 раз меньше чем его. Так вот говорит граница того чего я не знаю при моем объеме знаний гораздо больше чем у вас. Вот поэтому вам и кажется, что вы думаете что вы не так много еще чего-то не знаете.

(115) в оригинале истории там вроде точка и окружность =)
"точка" уверенна что знает всё, а у окружности уже "граница того чего я не знаю при моем объеме знаний гораздо больше" - нагляднее =)

(115)Хороший пример.Чем больше знаний,тем шире кругозор

(116) ну с точкой не совсем верно. всетаки школяры определенно какой-то объем знаний имеют, и сравнивать их с точкой не корректно

(118) это крайний случай - предел, при котором "граница незнаний" стремится к нулю =) т.е. тот кто знает всё, вернее так думает
речь не про школяра, это вроде из философии если не путаю

(119) ну философия философией. а он нам для нашего случая приводил адаптированные варианты. Иначе бы я например не запомнил это на всю жизнь. А сравнив нас с точкой нас бы только оскорбили. В общем недаром он хороший препод.

(101) я не работаю на дядя, я работаю на себя.

(121) а какого черта ты тогда с советами лезешь? у тебя из (0) половина критериев. как например свободный график. когда хотел тогда и работаешь. или например воля в выборе задачь и прочего. Поэтому твой довод про ЗП это совсем не умно

(86) ты еще про пульт вспомни...
(101) Так и есть. (вспомни, кстати, мои высказывания насчет повышения окладов в армии)

(101) Единственно, что нематериальные стимулы начинают работать только тогда, когда материальные вопросы в основном решены. (выше первого или даже второго уровня "пирамиды Маслоу" )

(0) сама работа должна быть мотиватором. Когда душа поет на работе - все остальное вторично.

(122) Это форум и у каждого есть свобода слова.

(106)  С Гуру ты растешь, только когда он те делегирует задачи, в случае если он этого не делает, то ты нифига не растешь.


Эту проблему я решал в отделе, когда стал нач отдела.

(124) У каждого свое приоритетное в пирамиде Маслоу, просто если у тя не закрыты два уровня физ потребностей, рано или поздно ты все равно уйдешь

9124) ну так я об этом и писал. ЗП должна быть на уровне. далее остальное.

Иметь/не иметь на работе доступ к мисте это нематериальный стимул?:)

(126) не вопрос. Но выглядеть балаболом выдавая фразы советы не из той кассы как-то глупо. Но никто ни у кого не отбирает права быть клоуном. Это не оспаривается

(0)
Супер
Особенно
Некоторые приходили к 6 вечера. Но обычно народ подтягивался к обеду: не придешь — все съедят, до вечера не останется».

(129)Это на 2месте после Атстатыщ

(129) скоро при приеме на работу 1Сника будут спрашивать ник на мисте и смотреть ветки. Если сплошной Life - значит флудер, а вот если по теме... :)

(129) Если все задачи делаются вовремя, почему не иметь доступ?

(133)Да и по теме тоже многие покажут что флудеры ...)

возможность бухать на работе и иметь свободный график..
это хороший стимул?

(133) замечательно.
(135) я буду только рад если отсеятся неадекватные работодатели думающие, что если они закроют в инет доступ, производительность тут -же увеличится.

(136) бухать это не про работу. а график это хорошо когда свободный.

(136) Бухать можно до работы, после работы, даже во время работы, но не вместо работы (с)

(138)Ага.Берешь проект на месяц к примеру и аванс.3 недели кутишь,потом за 7*24 часов делаешь работу

(137)*я буду только рад если отсеятся неадекватные работодатели думающие, что если они закроют в инет доступ, производительность тут -же увеличится. * Я тоже буду рад ..

(133) если чел только в тематике участвует, то выше обычного кодера его брать не стоит

(140)Проект на месяц .. это не проект это калым . .

(143)Отладка и опытно-промышленная эксплуатация-вот тебе еще пару месяцев и калым превращается в проект :)

Ну тогда согласен ..

а карьерный рост-это материальный или нематериальный стимул?С одной стороны жалование повышается,с другой стороны-ответственность и напряжение

(146) рост может быть горизонтальным и вертикальным. карьера это вертикальный. ЗП и прочие к ним блага горизонтальный, возможно сразу по 2м направлениям. Главное то, что рост в любой плоскости должен быть.

(147)Главное чтобы хвостик не сох :))

(115) Просто он был начитанный. Авторство этого примера приписывают то ли Сократу, то ли Аристотелю.

(149) Сократу вроде)

(146) чаще - это нематериальный. самореализация, получение статуса в группе. ПОвышение оплаты лишь компенсирует возросшую сложность

(149) я не говорил, что автор он. он нам привел этот пример.

Прям все такие творческие гении собрались, а ведь большинство из здесь присутствующих тупо делают всякую ерунду за свою з/п. И если им предложи  вдвое больше то тут же променяют свою "арихи интереснейшую" и нематерильно замотевированную работу на тупую рутину с дресс кодом и контролем опозданий.
И вообще осознание того что работаешь за з/п удел профессионалов, а крики о идеи и прочая лабуда это удел студентов, которые пашут за "идею" ибо за деньги им никто еще не предлагает.

(153) за атдвухсоттыщ я готов хоть строем ходить и петь корпоративные гимны, но 200 никто не предлагает ((

(154)Это на пару месяцев

(154)Я тоже готов

(155) предлагаю проверить на практике )))

(157)Есть зп 200к я готов пройти испытания . .

(115) Миша, открою для тебя секрет, эти две окружности, которые явились для тебя таким откровением, - есть философская концепция, которую вообще-то рассказывают в ВУЗах.

(153) ты сходи к психотерапевту и поправь свое самомнение. Не унижайся.

А работа 1с ника как и большинство прогов творческая. 90% тут народа не кодят по ТЗ которое четко разработали не они. а работают с народом.

(155) Через пару месяцев ты поймешь что жить на 100 т.р. ты уже не можешь, и поймешь что работа это работа, а дом это дом, и смешивать эти понятия не стоит иначе не того не другого у тебя толком не будет.

(159) Я что-то сказал иное?

(161) а кто сказал, что работа должна быть домом? Работа не должна быть в тягость прежде всего

(160) Хрен тебе а не творческую работу. С планами графиками и ответственностью, а творческие люди пусть картины рисуют и стихи сочиняют.

(157)будешь сидеть в грязном вонючем подвале,один?Делать тупую никому не нужную работу?С постоянной враждой и непониманием?Но 200К в кармане

(163) Со свободным графиком у тебя непонятно будет где дом начинается а где работа.

(164) а творческая работа не подразумевает ответственность? ты что-то путаешь.

(164) я эти планы\графики и ответственность видел только на словах, на практике всё совершенно иначе.

(165) Зачем так утрировать как правило это современный офис, да немного тесновато, но красивый охранник на входе и ты сам в костюме.

(166) ты путаешь свободный график и надомную работу. Свободный график это ты приезжаешь в офис когда тебе удобно. Принцип чтобы работа делалась. Когда никого не интересует

(167) это ты что то путаешь, совсем уже ЧСВ зашкаливает. Ты какой творческой задачей можешь похватстаться?

(171) а что для тебя творчество? Ну во первых, я работаю с производствами с оперативным учетом. Творчества тут навалом.

Редкий работодатель может похвастать зп 200к ..

а с ЧСВ у меня все в порядке.

(172) Ну как попдоробней особенно про креативность в учете. Или ты может новые методы в учете придумал - давно докторскую по экономике защитил?

(42) Поцчему такая ненависть? Поцчитай книгу Притчи Соломона - много полезного найдёшь.

9175) а причем тут методы учета? реализация оного. тем более пр-во каждое по сути своей уникально, как и опер учет на нем.

(175) согласен, плюсую

(174) Ну да если ты работу обычного аналитика - называешь высоким творчеством то конечно да все в порядке с ЧСВ.

(177) "тем более пр-во каждое по сути своей уникально, как и опер учет на нем"
Да, так считают владельцы бизнеса. Но с ними не согласны 1С, франчи и разные аналитики ;).

(175) мда) кстати, доктороские по экономике - это такая туфта в основном, имел счастье читать несколько оных

(177) Херня. Ничего там уникального нет, все одно и то же.  А с реализацией так вообще интересно, расскажи про свои уникальные наработки в методах реализации, какой ты там алгоритм вывел, или метод разработал.

(180) Я считаю, что владельцам бизнеса виднее.

(180) доооо, 1С то точно знает что именно нужно настоящему производству. насмешил, спасибо))

(183) да как тебе сказать. Я бы не стал слепо доверять владельцам бизнеса. А вот фирме 1С - вполне ;).

(184) ну ты-то наверно знаешь лучше, г@вно вопрос ;)

(184) Вообще то в 1с очень мощная аналитическая база, а смеяться над тем с чего ты кормишься удел крайне недалекого человека.

(186) Ну он же творец - а не тупой исполнитель и плагиатор:) каждая его формочка и отчет прям дышит жизнью и кричит о том что она вышла из под руки настоящего таланта.

(183) Насмешил, там большинстов и образования то не имеют. У них там в основном хватка продажника, и основной вопрос решаемый упр. усчетом - чтоб не воровали:)

Ещё не появились гении работодатели которые предлагают ЗП 200к?

(187) я не кормлюсь с внедрения оперативного производственного учета на 1С, так что твой высер мимо кассы.

(190) Есть такие, но там как правило профильная деятельность и они реально знают за что платят - творцы им точно не подойдут.

(191) Яви миру чудо - покажи свои гениальные разработки.

+(193) И кстати зачем ты выбрал в качестве платформы для совего творчества 1с, ведь настоящему творцу там даже и развернуться негде.

(193) ога щаззз, бегу и запинаюсь. надо ведь быть таким то ли наивным, то ли просто дауном)

(194) где ты вычитал, что я себя к творцам причисляю? выключи уже свои фантазии

(195) Ну вот сразу крутиться начал. Ты сначала определись  с тем чего ты тут пытаешься доказать потом возвращайся. А по поводу разработок не надо понтоваться тем что ты круче чем 1с чего то сделал если и показать нечего.

ВОт это кусалова

(196) я точно знаю, что говорю и что хочу сказать, видимо, в отличие от тебя, потому что несешь ты хунту в основном

(198) И что же ты хочешь сказать?

(200) 200

(199) тебе я уже всё сказал в (198), так что звиняй

(200) Слив защитан.

(201) считаешь свои сливы? молодец, продолжай)

(189) обсмейся. однако бабло у них а не у тебя такого умного и бедного

(203) ты считаешь, что бабло - это какой-то показатель. Или если человек богат, то все, на него надо равняться и боготворить? )

(204) ты знаешь другу меру успешности людей? поделись

(203) И что?

(205) внутренняя гармония, например, здоровье, любовь близких. А быть богатым, работая с утра до ночи и когда со здоровьем проблемы, то это сомнительный успех.
Также, заметь, тема про нематериальное стимулирование.

(207)
- ты предпочитаешь быть здоровым или богатым?
- предпочитаю быть и здоровым, и богатым

это к тому, что одно другому может и не мешать

(207) мы про бизнес вообще-то говорим.

(209) Бизнес и работа за оклад немного разные вещи.

(209) да, про бизнес. Кому нужен такой бизнес, если такие личные проблемы присутствуют ;).
(208) да, не мешает, но мы же о чем говорим, о том что кое-кто считает, что наличие бабла - критерий успешности человека.

(211) *единственный

(99) Посмотри на последний пункт:

А вот пример совершенно правильных требований к моральному облику девелопера. Техническая часть опущена.

Эта вакансия не для вас, если

   Вы не можете написать с нуля, без подготовки, алгоритм сортировки пузырьком;
   Ваши оценки затрачиваемого на задачу времени отличаются от реальности более, чем в 3 раза;
   За последние три месяца Вы не прочитали ни одной книги по IT-тематике;
   Вы слабо представляете себе преимущества рефакторинга;
   Вы никогда не решали задач по улучшению производительности;
   Вы уверены, что аутсорсинговое программирование и разработка Web приложений является пределом — профессионального роста программистов;
   Вы никогда не участвовали в проекте длиной более, чем в полгода;
   Вы никогда не испытывали гордость за произведенный вами продукт;
   Вы не испытываете дискомфорт, когда выполняете работу, не понимая, кому она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна.

http://lurkmore.to/Работать_в_нашем_банке_%E2%80%94_большая_честь

Тебе не приходилось так работать?

(213) молодая, динамично-развивающаяся компания? )На бред похоже.

(213) Для студента самое то требования.

(210) шурик, прекращай тролить. Речь была за то. что человек заработавший деньги вско прав чем ты, теоретик от бизнеса с докторскими.

(216) вот-вот, я о то и говорю. Ты считаешь, что если у человека деньги, то ему нужно верить и можно смело доверять. А что если он их не честно заработал?

(0) Очередная фуфло-статья. За определённую сумму готов сидеть в подвале без кулера в пиджаке приходить в 7 и уходить в 20:00 и т.д. Главное бабло, а все остальные кулеры, фулеры, хулеры вторичны!!!

(217) давайте не будем опускаться до недоказанного. Если у человека завод, он есть и развиваеться, то указывать ему что он бизнес ведет не верно, мягко скажем глупо.

(216) Прям во всех вопросах прав?

(217) мы вроде как изначально говорили о том, что есть производства, зарабатывающие деньги, а есть 1С со своей методологией в части того, как нужно этим производствам их деньги зарабатывать. И некоторые товарищи утверждали, что 1С - всё, заводы - ничто :)

(219) Кто же ему указывать это береться, а вот если он нанимает человека который ему должен провести анализ и указать как вести бизнесс? что этому человеку прийти и сказать ему мол вы такой умный  - вам наверное виднее.

(221) Не методологии как зарабатывать - а мтодологии как учитывать, а уж потом на основе учетных данных он примет решение как их зарабатывать.

(223) разве не очевидно, что методология учета в твоих словах же вторична? :)

(222) выше была речь о том, что они нифига не понимают никто ни в чем поэтому учет на производствах везде разный. твои же слова помоему. Я о том, что если им так хочется вести учет - им виднее.

(219) а я и не указываю ему как вести бизнес. Я лишь доверяю спецам, 1с-никам, которые считают, что учет на предприятии не является чем-то уникальным для каждого бизнеса.
(221) у 1с есть универсальные решения, которые подходят большинству предприятий, в том числе и производственных.

(224) А есь программы которые решают как зарабатывать?

(227) это ты ща к чему? последовательность твоего мышления меня порою просто поражает :)

(228) Я к тому что обсуждаем учетные системы, а не фантазии на тему того что есть системы которые могут принимать управленческие решения.

(226) ух ты! есть хоть одно реальное производственное предприятие, на котором взлетел типовой оперативный производственный учет? я не слышал ещё о таких.

+(229) Про последовательность мышления я бы на твоем месте вообще скромно помалкивал.

(230) Лично внедрял типовую УПП на предприятии с производственным циклом, практически без доработок.

+(232) * с полным производственным циклом.

(232) прямо таки все подсистемы УПП? и посменное планирование тоже?

(234) Да и его тоже, кстати отлично работает.

(229) бизнесу нужны не только бухгалтерии. я уж не говорю о том, что у разных предприятий еще и логистика различна по сырью и сбыту.

(230) конечно есть, и не одно!

(234) что не так в посменном планировании? работает

(236) что там с логистикой такого сложного?

(230) Типовая бухия 7.7 без переделок неплохо учитывала производство. Иногда, правда, требуемая степень детализации поражает, а так думаю как и в бухгалтерии 90% могут обходиться типовым функционалом.

(236) Чем логистика реализованная в типовых противоречит мнениям богатых и уважаемых людей?

(235) и теперь ты вправе считать, что типовая УПП подойдет абсолютно ко всем предприятиям?

(242) большинству

(243) позволю себе не согласиться

+(242) интересно ещё вот что: внедрение типового оперативного производственного учета от 1С привело в итоге к сокращению производственного цикла какой-либо продукции?

(240) Это такая шутка юмора?

(245) А каким боком производственный цикл должен был сократиться?

(247) всё понятно, спасибо :)

(248) всю ветку ни асилил - про ведро солидола в кабинете дира было?

(249) Это материальный стимул, оффтоп )

(250) почему материальный стимул - ведро то не ему предназначено - он его не получит нив коем случае.

Ну хорошо, ведро аморфно, солидол материален.

(252) солидол вряд-ли нужен одноэснику - его им не заинтересуешь - но как нематериальный стимул довольно часто используется...

Вообще мы отклонились от ветки. Кому интересно различия учета и применения их на производстве и УПП там-же создайте ветку.

Лишение премии - хороший нематериальный (антиматериальный) стимул. Еще угроза увольнения.

(255) лишения, угрозы. Если ты допускаешь их использование к себе, значит ты никчемный человек.

(255) лишение премии срабатывает максимум 1-2 раза. потом человек тупо ищет другое место.

(257) если премия не считается чем-то само собой разумеющимся, а лишение премии не волюнтаризм, то вполне норм как средство стимулирования работника.

(214), (215) Я про последние два пункта в перечне.
Лично мне не безралично, как будут использовать мой продукт.
И бывает неприятно, что я работал над отчетом 2-3 недели, а его использовали раз и всё. Или понимая важность и ответственность задания "на вчера" сидишь после работы, чтобы это было с утра, а оно а) никому не нужно или б) воспринимается как должное.
Разумеется, есть отчеты, которыми пользуются один раз в месяц, но я не об этом.

(258) Если говорят - зарплата 10000 грн, по схеме 80% оклад + 20% премия. ТО первая мысль, что тебе дадут премию не 20% от 10000, а скорее не дадут премию, исходя из того, что 80% + 20% = 10000.

(258) можно дать премию за что-то. но лишая части оклада фактически - этодемотивация независимо от того справедлива она или нет.