|
Нематериальные стимулы для программистов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ranger_83
27.03.12
✎
19:55
|
Возможно уже 100 раз обсуждалось,но все же...
http://www.it-stars.ua/articles/stimul/ Какие у вас эти нематериальные стимулы? |
|||
162
mishaPH
28.03.12
✎
10:21
|
(159) Я что-то сказал иное?
|
|||
163
mishaPH
28.03.12
✎
10:21
|
(161) а кто сказал, что работа должна быть домом? Работа не должна быть в тягость прежде всего
|
|||
164
Shurjk
28.03.12
✎
10:22
|
(160) Хрен тебе а не творческую работу. С планами графиками и ответственностью, а творческие люди пусть картины рисуют и стихи сочиняют.
|
|||
165
Ranger_83
28.03.12
✎
10:22
|
(157)будешь сидеть в грязном вонючем подвале,один?Делать тупую никому не нужную работу?С постоянной враждой и непониманием?Но 200К в кармане
|
|||
166
Shurjk
28.03.12
✎
10:22
|
(163) Со свободным графиком у тебя непонятно будет где дом начинается а где работа.
|
|||
167
mishaPH
28.03.12
✎
10:22
|
(164) а творческая работа не подразумевает ответственность? ты что-то путаешь.
|
|||
168
Feanor
28.03.12
✎
10:23
|
(164) я эти планы\графики и ответственность видел только на словах, на практике всё совершенно иначе.
|
|||
169
Shurjk
28.03.12
✎
10:23
|
(165) Зачем так утрировать как правило это современный офис, да немного тесновато, но красивый охранник на входе и ты сам в костюме.
|
|||
170
mishaPH
28.03.12
✎
10:23
|
(166) ты путаешь свободный график и надомную работу. Свободный график это ты приезжаешь в офис когда тебе удобно. Принцип чтобы работа делалась. Когда никого не интересует
|
|||
171
Shurjk
28.03.12
✎
10:24
|
(167) это ты что то путаешь, совсем уже ЧСВ зашкаливает. Ты какой творческой задачей можешь похватстаться?
|
|||
172
mishaPH
28.03.12
✎
10:25
|
(171) а что для тебя творчество? Ну во первых, я работаю с производствами с оперативным учетом. Творчества тут навалом.
|
|||
173
Jofa
28.03.12
✎
10:25
|
Редкий работодатель может похвастать зп 200к ..
|
|||
174
mishaPH
28.03.12
✎
10:25
|
а с ЧСВ у меня все в порядке.
|
|||
175
Shurjk
28.03.12
✎
10:25
|
(172) Ну как попдоробней особенно про креативность в учете. Или ты может новые методы в учете придумал - давно докторскую по экономике защитил?
|
|||
176
Vladal
28.03.12
✎
10:26
|
(42) Поцчему такая ненависть? Поцчитай книгу Притчи Соломона - много полезного найдёшь.
|
|||
177
mishaPH
28.03.12
✎
10:26
|
9175) а причем тут методы учета? реализация оного. тем более пр-во каждое по сути своей уникально, как и опер учет на нем.
|
|||
178
mirosh
28.03.12
✎
10:26
|
(175) согласен, плюсую
|
|||
179
Shurjk
28.03.12
✎
10:27
|
(174) Ну да если ты работу обычного аналитика - называешь высоким творчеством то конечно да все в порядке с ЧСВ.
|
|||
180
mirosh
28.03.12
✎
10:28
|
(177) "тем более пр-во каждое по сути своей уникально, как и опер учет на нем"
Да, так считают владельцы бизнеса. Но с ними не согласны 1С, франчи и разные аналитики ;). |
|||
181
Feanor
28.03.12
✎
10:28
|
(175) мда) кстати, доктороские по экономике - это такая туфта в основном, имел счастье читать несколько оных
|
|||
182
Shurjk
28.03.12
✎
10:28
|
(177) Херня. Ничего там уникального нет, все одно и то же. А с реализацией так вообще интересно, расскажи про свои уникальные наработки в методах реализации, какой ты там алгоритм вывел, или метод разработал.
|
|||
183
mishaPH
28.03.12
✎
10:28
|
(180) Я считаю, что владельцам бизнеса виднее.
|
|||
184
Feanor
28.03.12
✎
10:29
|
(180) доооо, 1С то точно знает что именно нужно настоящему производству. насмешил, спасибо))
|
|||
185
mirosh
28.03.12
✎
10:29
|
(183) да как тебе сказать. Я бы не стал слепо доверять владельцам бизнеса. А вот фирме 1С - вполне ;).
|
|||
186
mirosh
28.03.12
✎
10:30
|
(184) ну ты-то наверно знаешь лучше, г@вно вопрос ;)
|
|||
187
Shurjk
28.03.12
✎
10:30
|
(184) Вообще то в 1с очень мощная аналитическая база, а смеяться над тем с чего ты кормишься удел крайне недалекого человека.
|
|||
188
Shurjk
28.03.12
✎
10:31
|
(186) Ну он же творец - а не тупой исполнитель и плагиатор:) каждая его формочка и отчет прям дышит жизнью и кричит о том что она вышла из под руки настоящего таланта.
|
|||
189
Shurjk
28.03.12
✎
10:32
|
(183) Насмешил, там большинстов и образования то не имеют. У них там в основном хватка продажника, и основной вопрос решаемый упр. усчетом - чтоб не воровали:)
|
|||
190
Jofa
28.03.12
✎
10:33
|
Ещё не появились гении работодатели которые предлагают ЗП 200к?
|
|||
191
Feanor
28.03.12
✎
10:34
|
(187) я не кормлюсь с внедрения оперативного производственного учета на 1С, так что твой высер мимо кассы.
|
|||
192
Shurjk
28.03.12
✎
10:34
|
(190) Есть такие, но там как правило профильная деятельность и они реально знают за что платят - творцы им точно не подойдут.
|
|||
193
Shurjk
28.03.12
✎
10:35
|
(191) Яви миру чудо - покажи свои гениальные разработки.
|
|||
194
Shurjk
28.03.12
✎
10:35
|
+(193) И кстати зачем ты выбрал в качестве платформы для совего творчества 1с, ведь настоящему творцу там даже и развернуться негде.
|
|||
195
Feanor
28.03.12
✎
10:38
|
(193) ога щаззз, бегу и запинаюсь. надо ведь быть таким то ли наивным, то ли просто дауном)
(194) где ты вычитал, что я себя к творцам причисляю? выключи уже свои фантазии |
|||
196
Shurjk
28.03.12
✎
10:40
|
(195) Ну вот сразу крутиться начал. Ты сначала определись с тем чего ты тут пытаешься доказать потом возвращайся. А по поводу разработок не надо понтоваться тем что ты круче чем 1с чего то сделал если и показать нечего.
|
|||
197
Jofa
28.03.12
✎
10:41
|
ВОт это кусалова
|
|||
198
Feanor
28.03.12
✎
10:42
|
(196) я точно знаю, что говорю и что хочу сказать, видимо, в отличие от тебя, потому что несешь ты хунту в основном
|
|||
199
Shurjk
28.03.12
✎
10:43
|
(198) И что же ты хочешь сказать?
|
|||
200
Feanor
28.03.12
✎
10:44
|
(200) 200
(199) тебе я уже всё сказал в (198), так что звиняй |
|||
201
Shurjk
28.03.12
✎
10:45
|
(200) Слив защитан.
|
|||
202
Feanor
28.03.12
✎
10:45
|
(201) считаешь свои сливы? молодец, продолжай)
|
|||
203
mishaPH
28.03.12
✎
10:46
|
(189) обсмейся. однако бабло у них а не у тебя такого умного и бедного
|
|||
204
mirosh
28.03.12
✎
10:48
|
(203) ты считаешь, что бабло - это какой-то показатель. Или если человек богат, то все, на него надо равняться и боготворить? )
|
|||
205
Feanor
28.03.12
✎
10:49
|
(204) ты знаешь другу меру успешности людей? поделись
|
|||
206
Shurjk
28.03.12
✎
10:49
|
(203) И что?
|
|||
207
mirosh
28.03.12
✎
10:52
|
(205) внутренняя гармония, например, здоровье, любовь близких. А быть богатым, работая с утра до ночи и когда со здоровьем проблемы, то это сомнительный успех.
Также, заметь, тема про нематериальное стимулирование. |
|||
208
Feanor
28.03.12
✎
10:56
|
(207)
- ты предпочитаешь быть здоровым или богатым? - предпочитаю быть и здоровым, и богатым это к тому, что одно другому может и не мешать |
|||
209
mishaPH
28.03.12
✎
11:03
|
(207) мы про бизнес вообще-то говорим.
|
|||
210
Shurjk
28.03.12
✎
11:04
|
(209) Бизнес и работа за оклад немного разные вещи.
|
|||
211
mirosh
28.03.12
✎
11:05
|
(209) да, про бизнес. Кому нужен такой бизнес, если такие личные проблемы присутствуют ;).
(208) да, не мешает, но мы же о чем говорим, о том что кое-кто считает, что наличие бабла - критерий успешности человека. |
|||
212
mirosh
28.03.12
✎
11:05
|
(211) *единственный
|
|||
213
Vladal
28.03.12
✎
11:05
|
(99) Посмотри на последний пункт:
А вот пример совершенно правильных требований к моральному облику девелопера. Техническая часть опущена. Эта вакансия не для вас, если Вы не можете написать с нуля, без подготовки, алгоритм сортировки пузырьком; Ваши оценки затрачиваемого на задачу времени отличаются от реальности более, чем в 3 раза; За последние три месяца Вы не прочитали ни одной книги по IT-тематике; Вы слабо представляете себе преимущества рефакторинга; Вы никогда не решали задач по улучшению производительности; Вы уверены, что аутсорсинговое программирование и разработка Web приложений является пределом — профессионального роста программистов; Вы никогда не участвовали в проекте длиной более, чем в полгода; Вы никогда не испытывали гордость за произведенный вами продукт; Вы не испытываете дискомфорт, когда выполняете работу, не понимая, кому она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна. http://lurkmore.to/Работать_в_нашем_банке_%E2%80%94_большая_честь Тебе не приходилось так работать? |
|||
214
mirosh
28.03.12
✎
11:07
|
(213) молодая, динамично-развивающаяся компания? )На бред похоже.
|
|||
215
Shurjk
28.03.12
✎
11:09
|
(213) Для студента самое то требования.
|
|||
216
mishaPH
28.03.12
✎
11:09
|
(210) шурик, прекращай тролить. Речь была за то. что человек заработавший деньги вско прав чем ты, теоретик от бизнеса с докторскими.
|
|||
217
mirosh
28.03.12
✎
11:11
|
(216) вот-вот, я о то и говорю. Ты считаешь, что если у человека деньги, то ему нужно верить и можно смело доверять. А что если он их не честно заработал?
|
|||
218
proger2011
28.03.12
✎
11:11
|
(0) Очередная фуфло-статья. За определённую сумму готов сидеть в подвале без кулера в пиджаке приходить в 7 и уходить в 20:00 и т.д. Главное бабло, а все остальные кулеры, фулеры, хулеры вторичны!!!
|
|||
219
mishaPH
28.03.12
✎
11:12
|
(217) давайте не будем опускаться до недоказанного. Если у человека завод, он есть и развиваеться, то указывать ему что он бизнес ведет не верно, мягко скажем глупо.
|
|||
220
Shurjk
28.03.12
✎
11:12
|
(216) Прям во всех вопросах прав?
|
|||
221
Feanor
28.03.12
✎
11:12
|
(217) мы вроде как изначально говорили о том, что есть производства, зарабатывающие деньги, а есть 1С со своей методологией в части того, как нужно этим производствам их деньги зарабатывать. И некоторые товарищи утверждали, что 1С - всё, заводы - ничто :)
|
|||
222
Shurjk
28.03.12
✎
11:13
|
(219) Кто же ему указывать это береться, а вот если он нанимает человека который ему должен провести анализ и указать как вести бизнесс? что этому человеку прийти и сказать ему мол вы такой умный - вам наверное виднее.
|
|||
223
Shurjk
28.03.12
✎
11:14
|
(221) Не методологии как зарабатывать - а мтодологии как учитывать, а уж потом на основе учетных данных он примет решение как их зарабатывать.
|
|||
224
Feanor
28.03.12
✎
11:16
|
(223) разве не очевидно, что методология учета в твоих словах же вторична? :)
|
|||
225
mishaPH
28.03.12
✎
11:17
|
(222) выше была речь о том, что они нифига не понимают никто ни в чем поэтому учет на производствах везде разный. твои же слова помоему. Я о том, что если им так хочется вести учет - им виднее.
|
|||
226
mirosh
28.03.12
✎
11:17
|
(219) а я и не указываю ему как вести бизнес. Я лишь доверяю спецам, 1с-никам, которые считают, что учет на предприятии не является чем-то уникальным для каждого бизнеса.
(221) у 1с есть универсальные решения, которые подходят большинству предприятий, в том числе и производственных. |
|||
227
Shurjk
28.03.12
✎
11:17
|
(224) А есь программы которые решают как зарабатывать?
|
|||
228
Feanor
28.03.12
✎
11:18
|
(227) это ты ща к чему? последовательность твоего мышления меня порою просто поражает :)
|
|||
229
Shurjk
28.03.12
✎
11:19
|
(228) Я к тому что обсуждаем учетные системы, а не фантазии на тему того что есть системы которые могут принимать управленческие решения.
|
|||
230
Feanor
28.03.12
✎
11:20
|
(226) ух ты! есть хоть одно реальное производственное предприятие, на котором взлетел типовой оперативный производственный учет? я не слышал ещё о таких.
|
|||
231
Shurjk
28.03.12
✎
11:20
|
+(229) Про последовательность мышления я бы на твоем месте вообще скромно помалкивал.
|
|||
232
Shurjk
28.03.12
✎
11:21
|
(230) Лично внедрял типовую УПП на предприятии с производственным циклом, практически без доработок.
|
|||
233
Shurjk
28.03.12
✎
11:21
|
+(232) * с полным производственным циклом.
|
|||
234
Feanor
28.03.12
✎
11:22
|
(232) прямо таки все подсистемы УПП? и посменное планирование тоже?
|
|||
235
Shurjk
28.03.12
✎
11:23
|
(234) Да и его тоже, кстати отлично работает.
|
|||
236
mishaPH
28.03.12
✎
11:23
|
(229) бизнесу нужны не только бухгалтерии. я уж не говорю о том, что у разных предприятий еще и логистика различна по сырью и сбыту.
|
|||
237
mirosh
28.03.12
✎
11:23
|
(230) конечно есть, и не одно!
|
|||
238
mirosh
28.03.12
✎
11:23
|
(234) что не так в посменном планировании? работает
|
|||
239
mirosh
28.03.12
✎
11:24
|
(236) что там с логистикой такого сложного?
|
|||
240
Irbis
28.03.12
✎
11:24
|
(230) Типовая бухия 7.7 без переделок неплохо учитывала производство. Иногда, правда, требуемая степень детализации поражает, а так думаю как и в бухгалтерии 90% могут обходиться типовым функционалом.
|
|||
241
Shurjk
28.03.12
✎
11:25
|
(236) Чем логистика реализованная в типовых противоречит мнениям богатых и уважаемых людей?
|
|||
242
Feanor
28.03.12
✎
11:26
|
(235) и теперь ты вправе считать, что типовая УПП подойдет абсолютно ко всем предприятиям?
|
|||
243
mirosh
28.03.12
✎
11:27
|
(242) большинству
|
|||
244
Feanor
28.03.12
✎
11:28
|
(243) позволю себе не согласиться
|
|||
245
Feanor
28.03.12
✎
11:44
|
+(242) интересно ещё вот что: внедрение типового оперативного производственного учета от 1С привело в итоге к сокращению производственного цикла какой-либо продукции?
|
|||
246
Джинн
28.03.12
✎
11:46
|
(240) Это такая шутка юмора?
|
|||
247
Shurjk
28.03.12
✎
11:50
|
(245) А каким боком производственный цикл должен был сократиться?
|
|||
248
Feanor
28.03.12
✎
11:50
|
(247) всё понятно, спасибо :)
|
|||
249
asady
28.03.12
✎
11:53
|
(248) всю ветку ни асилил - про ведро солидола в кабинете дира было?
|
|||
250
Kastaneda
28.03.12
✎
11:53
|
(249) Это материальный стимул, оффтоп )
|
|||
251
asady
28.03.12
✎
11:56
|
(250) почему материальный стимул - ведро то не ему предназначено - он его не получит нив коем случае.
|
|||
252
Kastaneda
28.03.12
✎
11:57
|
Ну хорошо, ведро аморфно, солидол материален.
|
|||
253
asady
28.03.12
✎
11:59
|
(252) солидол вряд-ли нужен одноэснику - его им не заинтересуешь - но как нематериальный стимул довольно часто используется...
|
|||
254
mishaPH
модератор
28.03.12
✎
12:01
|
Вообще мы отклонились от ветки. Кому интересно различия учета и применения их на производстве и УПП там-же создайте ветку.
|
|||
255
D_Pavel
28.03.12
✎
12:03
|
Лишение премии - хороший нематериальный (антиматериальный) стимул. Еще угроза увольнения.
|
|||
256
McNamara
28.03.12
✎
12:05
|
(255) лишения, угрозы. Если ты допускаешь их использование к себе, значит ты никчемный человек.
|
|||
257
mishaPH
28.03.12
✎
12:06
|
(255) лишение премии срабатывает максимум 1-2 раза. потом человек тупо ищет другое место.
|
|||
258
Feanor
28.03.12
✎
12:09
|
(257) если премия не считается чем-то само собой разумеющимся, а лишение премии не волюнтаризм, то вполне норм как средство стимулирования работника.
|
|||
259
Vladal
28.03.12
✎
12:19
|
(214), (215) Я про последние два пункта в перечне.
Лично мне не безралично, как будут использовать мой продукт. И бывает неприятно, что я работал над отчетом 2-3 недели, а его использовали раз и всё. Или понимая важность и ответственность задания "на вчера" сидишь после работы, чтобы это было с утра, а оно а) никому не нужно или б) воспринимается как должное. Разумеется, есть отчеты, которыми пользуются один раз в месяц, но я не об этом. |
|||
260
Vladal
28.03.12
✎
12:20
|
(258) Если говорят - зарплата 10000 грн, по схеме 80% оклад + 20% премия. ТО первая мысль, что тебе дадут премию не 20% от 10000, а скорее не дадут премию, исходя из того, что 80% + 20% = 10000.
|
|||
261
mishaPH
28.03.12
✎
12:48
|
(258) можно дать премию за что-то. но лишая части оклада фактически - этодемотивация независимо от того справедлива она или нет.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |