Противоположная ситуация в США с ценами на газ - там сохраняется тенденция к дальнейшему снижению цен. Оптовые потребители в США платят 83 доллара за 1000 м3. Это ниже, чем внутренние цены в России и в разы меньше цен на газ в Европе. Недавно стали известны данные по ценам поставок газа в Турцию: в 2011 году иранский газ обходился Турции в $423 за 1 тыс. кубометров, российский - $418, и азербайджанский - $282. Видим насколько отличаются цены от цен внутреннего рынка в США. Сланцевая революция продолжает давить цены на газ в США. Крупные энергетические компании все плотнее втягиваются в это направление. Из свежих сообщений на эту тему можно отметить, что BP планирует разработку сланцевых углеводородов в районе Utica в США.

Я вот не пойму, таки сланцевая революция была успешной?
И критика от наших ура-патриотов оказалась несостоятельной?
Хотелось бы вернутся к обсуждению.

И только на мисте есть профессионалы от газовой отрасли

а что, мало на мисте было обсуждений сранцевого газа? автор первый день на мисте?...

Таки сранцевый газ - это миф.

Критика, я так думаю, была от скептиков, а не от патриотов.

http://top.rbc.ru/economics/27/03/2012/643547.shtml

(0) "BP планирует разработку сланцевых углеводородов в районе Utica в США" - Можно про это поподробнее?  :)))

Может и миф, но непонятно почему в США цена на газ ниже

(6)
http://ria.ru/economy/20120327/607743217.html

Сланцевый газ не миф, но в Европе не пойдет из за большой экологической нагрузки на места добычи газа. Была статья про это но ссылку дать не могу...

Видел мнение (емнип, у Егишанца), что сланцевый газ дешев до тех пор, пока его не надо далеко транспортировать...
+ затраты на геологоразведку полностью берут на себя гос. власти

(10) вполне возможно, но это сильно меняет энергетический баланс в самих США

(7)В США и доллар дешевле :))

(4) скептики оказались не правы.

сланцевый дает меньше энергии при равных с обычным природным объемах

если пуки в трубу закачивать, еще дешевле сланцевого будет

(0) А при чём тут вообще сланцевый газ? В Европе сланцевые месторождения убыточны, в США кто-то чего-то там планирует в будущем. Какая революция?

(15) я слышал про такой проект в австралии. газ от коров. но не взлетело. слишком дорого.

(16) революция заключается в падении цен на газ

(3)Это миф до тех пор, пока его добыча не станет рентабельной.
А это зависит от мировой коньюнктуры.
А она как известно ползет вверх .
Так что ...
Вот и вопрос. Кому выгодно в конечном счете рост цен на нефть и газ хы хы.
Мы думаем, что нам.

(0) "США платят 83 доллара за 1000 м3"
У них себестоимость 100долларовой купюры - несколько центов. Так шта они вообще не платят.

http://mikle1.livejournal.com/1946211.html
тут развернуто про сланцевый газ со ссылками и прочим

+(18) за прошедший год цена на газ в США упала на 32%. при этом цена на нефть растет.

(19) но и утверждать, что российскому бюджету невыгоден рост цен на нефть и газ, тоже, согласись, глупо...

плотность и теплотворная способность сланцевого метана более чем в 2 раза ниже, чем обычного газа.

т.е. умножай цену на 2 минимум

(10) А какая разница после добычи в транспортировке? Добыча сланцевого сама по себе дороже. Плюс к этому там огромные расходы на предотвращения экологического ущерба. Если забить на жёсткое загаживание природы, он, возможно, станет рентабельным. Но не дешевле обычной добычи.

(21) псеводо чтиво какое-то. нет этому доверия.
раньше тоже приводили ссылки и говорили, что не выгорит. убыточно и прочее.
Результат - прошел год. цены упали на 32%

(17) плотнее надо трубу к коровьим какахам прижимать, чтоб щелей не было

(18) Это падение может иметь сотню причин. Не говоря о том, что после падения вполне возможен и повторный взлёт.

(26)

> Результат - прошел год. цены упали на 32%

объемы потребления надо считать. Сланцевого больше потребляется чем обычного.

(25) да показывали по дискавери про добычу сланцевого газа.

(27) там не из каках а напрямую из коров, в шарики

+(31) не взлетело т.к. слишком взрывоопасно

(26)

> псеводо чтиво какое-то. нет этому доверия.

первоисточник читай
http://www.chk.com/INVESTORS/Pages/Reports.aspx

Я конечно не специалист, но вроде как, себестоимость его добычи сильно занижена.
http://vragi-naroda.net/?p=1239

(32) в китайских деревнях "газогенераторы" на коровьих лепешках в каждом дворе. Надо перенимать китайский опыт.

(34) авторитетный источник

(33) что именно там предлагаешь читать? к тому же инглиш.
я готов воспринимать ссылки в авторитетных научных журналах.
даже на инглише. но ты мне дает непонятно что, с рекомендацией читай.

Я вообще подозреваю, что так называемых "исчерпаемых источников углеводородов" на самом деле столько, что человечество их никогда не сможет потратить. Нефть находят буквально везде, старые месторождения вновь нефтью наполняются, газа на шельфе больше чем на континентах, а его только начали разрабатывать... в общем страшилки, что нефть (и газ) вот вот закончатся выгодны брокерам что бы цены взвинчивать, а фактически их запасы таковы, что хватит человечеству на тысячи лет при постоянно растущем потреблении.

(36) Прислал первую ссылку, источников полно, сортировать на авторитетные и не очень времени нет. Но на правду пожоже.

> что именно там предлагаешь читать?

отчеты добытчика газа читай

> к тому же инглиш.

не знаешь английский, а плюешься на переводы и выдержки из первоисточника. Гугл-переводчик юзай.

2(37) Забавно, что сам в (0) никакой ссылки не дал.

(0) Сланцевый газ и газ газовых месторождений - это РАЗНЫЕ продукты, как по составу (один метановый, причем с не очень высоком его содержанием, другой в основном пропан-бутановый). Соответственно они не взаимозаменяемы. Какой применять в данном конкретном случае - понятие чисто экономическое, причем при постоянном совершенствовании технологий.

> я готов воспринимать ссылки в авторитетных научных журналах.

причем тут научные журналы? ссылку тебе дал на контору которая добывает этот газ и ее отчеты по добыче. Никакой научный журнал не даст тебе фактических цифр за годы добычи.

(41) а смысл? там только факт падения цен и все.
новость с финама

(44) ты в (0) сравниваешь цены на 2 разных продукта. Какой в этом смысл? Давай еще с колбасой сравни.

(0) Да они там совсем рехнулись:

"Канадцы раньше строили быстро и качественно. Однако корыстные чиновники на избранных должностях, а также лоббистские группировки используют в своих личных интересах демократический процесс, и результате годы уходят на обсуждение всевозможных мелких деталей проектов.

Канаде следует существенно улучшить свою работу – в противном случае Россия, Китай, Тайвань и даже Австралия, обладающие амбициями и реализующие масштабные инфраструктурные проекты, оставят ее далеко позади."

http://www.inosmi.ru/russia/20120326/189123373.html

Вот как им теперь объяснить, что "корыстные чиновники на избранных должностях, а также лоббистские группировки" бывают только в России ???

(42) :) а еще есть засранцевый газ, так там в основном сероводород...дозы малые но запасы огромны и самовоспроизводимы

> новость с финама

в (0) ты ссылки не дал, подаешь как свои вычисления и свои мысли

(48) абсурд какой-то. бред про разный газ.
раньше был убыточный. не взлетит. теперь стал разным. вот как.
http://www.finam.ru/analysis/marketnews65718/default.asp

+(48) насколько я понял газ продают в термических единицах. так что смысла в споре про разный газ нет никакого.

Да при такой цене внутри страны возникнет дефицит! Проверено в России! Срочно надо задрать внутренние цены!!!

(51) Точнее Газпром недополучит денег за экспорт. Поэтому надо поднят цены

(35) там и помнится в каждом дворе домны ставили

(52) и на бензин заодно

(50) Одна термическая единица может иметь на порядок отличающиеся объем или вес, а транспортировка составляет существенную долю в цене

(0) Не совсем в тему, но как раз статейку прочитал, про забавный казус с "Северным потоком" :).

Кто встал на пути у "Северного потока", или Как Давид приостановил Голиафа:
http://www.dw.de/dw/article/0,,15229184,00.html

По ссылке из (49)
"Сильное влияние на динамику цен энергоносителей оказывают финансовые новости. Недавнее выступление главы ФРС Бена Бернанке, намекнувшего, что для снижения безработицы потребуются новые стимулирующие экономику меры возбудили покупателей сырьевых ресурсов. На этих заявлениях был отмечен рост цен на нефть и нефтепродукты в понедельник. Снижение вторника было своеобразной коррекций сильного роста начала недели."

А вообще круто один человек что-то там намекнул и цены пошли верх. Или вниз. Вот это я понимаю демократия!

(56) северный поток уже работает

(0)
>> Из свежих сообщений на эту тему можно отметить, что BP планирует разработку сланцевых углеводородов в районе Utica в США.

Это газетная утка. Я не планирую разработку сланцевых углеводородов в США.

(56) Я в курсе.

(7) Там власть думает о развитии страны, а у нас - как побыстрее набить карманы и съе...ся в Лондоны

(50)

> насколько я понял газ продают в термических единицах.

цена за 1000кубов.
никому в голову не придет продавать газ в 2-3 раза дешевле рынка, если он не отличатся от другого газа.

(59) имеется ввиду british petroleum

(62)
wiki:%C1%F0%E8%F2%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%F2%E5%F0%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%E5%E4%E8%ED%E8%F6%E0

(59) ТОгда я забираю у тебя этот проект и буду сам планировать.

(0) в американской дырке-3 эта тема подробно обсасывается, и делается вывод что к 2015 году мы все будем со своей газовой сибирью тихо мирно курить бамбук, пока американцы, будут мега-моллами отправлять его на кораблях в европу :)

(66) Как бы по смелым прогнозам в 2018 добыча сланцевого газа во всём мире достигнет 180 млрд кубометров. Чисто для сравнения сейчас одна Россия больше 600 млрд кубометров газа качает. Проблема преувеличена.

насчет цены на внутреннем рынке - это надо смотреть налоги и разные "экологические" платежи. В таких видах ресурса это обычно от 50 до 90% в цене - в США другая политика

в США запрещен экспорт газа, поэтому закон спроса и предложения установил столь низкую цену.
Ну и Аналитики любят брать в пример самую низкую цену и сравнивать с самой высокой. в Штатах цена на Газ сильно разнится от местоположения.

(69)Куда уж европе до наших насосов

(70)к (67)

Ну и в штатах цена - результат действия рыночных законов. В России - результат политики и монополизма.

(72) Ну-ну.... К каждому дому там подведено минимум пять труб - покупай у кого хочешь. И еще там единороги.

Нет ни какого мифа - наш Газпром в огромной попе после того как амеры продали свою технологию в польшу и теперь поляки научились обходиться без Российског газа - отсюда и недобор у газпрома прибыли по европе. Это еще с 2010 года пошло.

наши счас выделяют огромные средства на фигню: освоение северного шельфа - бурить с глубины 400 метров в северном ледовитом океане - маразм крепчал распил рулил.

(74) Вот беда. А Газпром-то и не знает об этом :))

(73) демагогия? в штатах есть несколько компаний, добывающих природный газ,  в отличие от российского газпрома монополиста

(74) Кстати то что касается Польши, наверняка в Европу рынок насыщен недорогим БУ буровым оборудованием, а может из тех же штатов пришлют. Так что вполне возмозжно что цена газа будет приемлемой.

(74) Чукча не читатель, чукча писатель? Выше была ссылка на мнение аналитика по польскому сранцевому газу.

(77) И потребитель, ессно имеет возможность купить газ у любой компании? И главное - доставить его.

2(76) Об этом еще даже в Польше не в курсе.

2(79) А че там доставлять? Погрузил баллон в багажник и поехал. Всего делов.

(77) В россии тоже, как и нефти, очень много мелких

(77) Кстати в России газ добывают ОАО «НОВАТЭК», ЗАО «ПУРГАЗ» и ЗАО «Роспан Интернешнл». А также вертикально интегрированные нефтегазовые компании с лицензиями на разработку крупных месторождений, где, помимо нефти, существенны запасы природного газа и попутный нефтяной газ Сургутнефтегаз, ЛУКОЙЛ, Роснефть и ТНК-­ВР.

Коммерсант пишет, что:

"Независимые производители газа продолжают отвоевывать российский рынок у «Газпрома». По итогам года, признают в монополии, он осуществляет уже более четверти всех поставок, продав потребителям около 100 млрд кубометров газа"

http://www.kommersant.ru/doc/1817021/print

(81) А дирижаблем возить не дешевле?

(83) Осталось добавить что со средствами доставки газа до потребителей.
Заодно поинтересуйся по чем тот же Новатэк продает газ в районе его добычи, там где они сами могут доставить.

2(84) Не знаю... у меня на даче дирижобель не помещается :(

2(85) "Ну-ну.... К каждому дому там подведено минимум пять труб - покупай у кого хочешь. И еще там единороги." (с) Джинн

(85) Ну да. У пендосов же куда хочешь газ качай, туда и качай. Полная демократия. И единороги.

(78) бурового БУ оборудования не бывает. оно почти как расходный материал.

(89) Неужели?!!!

(90) да показывали по дискавери про добычу газа сланцевого и и про буровые.
там мало что постоянно да и то расходуется быстро. и уж наводнить польшу БУ буровыми это глупо

Господи, выложе еще раз ссылку про польский сранцевый газ
http://top.rbc.ru/economics/27/03/2012/643547.shtml

(91) Не путай Саму буровую, со всем ее оборудованием, с обсадными трубами в скважене и с буром.

(92) Пару лет назад, такие же умники говорили что 2 года и тема сланцевого газа загнется и о нем никто не вспомнит

Но почему то газ добывают и цена на него падает.

(91) Ты еще кинь ссылку на Букварь, или томик сказок Маршака

(95) То, что цена падает непропорционально добыче, тебя не смущает? Или то, что цена падает непропорционально себестоимости? Ты можешь представить, что у падения цен бывают причины кроме сланцевой добычи, или это сильно сложно?

(95) Такие же умники еще два года назад говорили, что Газпром пойдёт по миру с протянутой рукой, потому, что Польша всю Европу дешёвым газом обеспечит.
Только почему то этой зимой, когда они мёрзли как бездомные собаки, они не у Польши газ покуапли, а у Газпрома выклянчивали повышенные объёмы.

(96) Пожалуйста:
http://www.labirint.ru/books/134065/
http://www.detochki.su/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=69&Itemid=178

2(96) Да, твои эмоциональные знаки препинания явно более весомые аргументы.

100 Нуф-Нуф Владыка сотки

2(99) Ээээ... Вторая случаем не нарушает правила?

(101) Нуф-Нуф, владыка традиционного бана.

:-)))

2(102) Лузер.

(103) Там же вроде срок давности прошел по авторским правам.

(93) бур сам по себе тоже быстро изнашивается.


Да ну тебя. смотри лучше канал дискавери. потом про БУ оборудование вопросов не возникнет

2(107) Аудио книга - отдельное произведение.

+(109) Да и АП Маршака до 14-го года еще действуют.

(98)
>>Такие же умники еще два года назад говорили, что Газпром пойдёт по миру с протянутой рукой

Я читал на протяжении последних 10  лет обратное - сланцевый газ миф / газпром станет монополистом / цены вырастут до 1000 $ ...
Куча аналистов, членов правительства, руковдство газпрома.

А сейчас читаю - в результате затоваривания газом в США, потоки сжиженного перенаправлены в Европу, уже текущие суммарные потери Газпрома десятки млрд $ от снижения цен

И кого надо в отставку

+(110) Ой, даже до 34-го.

(108) Для непонятлевых!
Бур и обсадные трубы - расходный материал.
Буровая и остальное оборудование - для многоразового использования, попользовался, можно и продать

(113) Смотря какой бур, есть буры одноразовые, есть со сменными головками и составными частями

(109) Ну тогда пусть Михалков борется. Можно сказать наводку ему бесплатную дал на расхитителей...

(111) Ну если ты читал только это, тогда да! Тогда значит ничего другого нигде и не писали!

+(113) Просвещайся    :-))
wiki:Буровая_установка

(111) Суммарные потери от снижения цен (точнее от отсутствия роста их) - такое мог выдать только одноэсник :)

(114) Это расходный инструмент

(115) Михалкова разве не обламывают сейчас по его авторской теме в суде?

(111) поддерживаю, хоть и не участвовал в обсуждениях СГ.
однако засветившиеся в этой теме пропутинцы активно толкали тему мифа о сланцевом газе.

(113) это понятно. но это оборудование как правило не подлежит быстрому перемещению. его демонтаж, разбор и продажа с монтажем очень затратно. Это как с машинами которые бурят тунели. как правило они после остаются похороненными. Так же и буровые собирают, бурят в определенном районе где перемещять можно и все. потом утилизация. Это куча железа

(88) сказать по теме нечего? Два дятла стучатся клювами в бетон и думают, что джаз Играют

(118) видимо по существу возразить нечего?

+(124) осталось только придираться к неточностям

(122) А как же по этим тоннелям затем ездят?    :-)))

(121) Миф был не о сланцевом газе, как таковом, а о мегапрогнозаз по его добыче.

(111) США пога не экспортирует газ. не знаю что за аналитеги пишут такое. ТАм это запрещено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. Японусы рады бы прикупить в штатах газ, но низя.

(126) да машину хоронят в боковом. разбор и перенос их дорог. В принципе, тут может еще и потому, что такие машины проектируются под конкретный тунель.

А про буровые - их век также не долог.

(122) Разбирают, чистят, везут за тыщщи километров, собирают и опять бурят - до полного износа.

(119) только для убоства учета, хотя дорогие буры, имеющие составные части можно учитывать как ОС, но так как наши налоговики при этом начинают тупить, пожтому по одному и учитывают

(129) Не путай проходческую машину и сменный ротор

Проблема у Газпрома сейчас в том, что он не может обеспечить добычу на должно уровне, а ту еще и Азербайджан прекратил поставки в Россию (надеюсь не для кого не секрет, что часть баланса газа Газпром покрывал за счет Азербайджанского).

(127) мне кажется вы перевираете.
миф заключался в том что сланцевый газ жутко невыгодное мероприятие и поэтому никогда не получит распространения.
объемы добычи считаются, так что вряд ли там можно сотворить миф.

(129) Да здравствует наше Российское образование! Самое образовательное образование в Мире!!!!

(128) где-то читал о планах строительства в США терминалов Сжиженного газа.
Вероятно США легко отменят такой запрет (не в курсе о его существовании)

(134) Ну я, например заблуждался на счет сранцевого газа, т.к. неправильно представлял технологию добычи. Оказывается добыча газа не приводит, например к эрозии почвы, как я предполагал.
у сжиженного газа есть мягонький недостаток: его непрерывная подача может быть легко нарушена, например каким-нибудь природным катаклизмом (местного масштаба).

(136) Ну будет, тогда будет.

(132) ты не исправим. я ничего не путаю.

Потери газпрома были связаны с Катарским сжиженным газом. Просто пендосы кинули Катар (обязались выкупить их объемы сжиженного газа, Катар инвестировал в добычу и сжижение, а штаты отказались покупать).
Однако Катар сказал, что им неинтересно продавать сжиженный по 150$(на таком уровне была спот-цена). Объемы Катар скинул в Европу, НО, в дальнейшем этого газа не будет. Катар перенаправит поставки в Индию, Китай, где в настоящее время строят установки по превращению сжиженного газа в нормальный.

Проблема газпрома в тупом и жадном менеджменте, а не в сланцевом.

Я вот тут подумал: хорошо, что цена снижается, а как там с объемами?

(142) Газпром компенсирует снижение цены, содрав шкуру с тебя

2(143) Ты уже совсем уверился, что ветка про Газпром? Я вообще-то по теме ветки спрашивал.

(134) Неправда. Миф был в том, что несметные запасы халявного газа с понедельника перевернут рынок и Газпром пойдет с протянутой рукой.

Факт же в том, что никакого чуда не случилось, перспективы сланцевого газа с себестоимостью около $100-283 за тысячу кубов крайне призрачные по сравнению с $27.63 Газпрома (3 квартал 2011).

Курим http://www.pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz/

(139) Полюбуйся
http://www.gradremstroy.ru/news/tbm-tunnel-boring-machines.html

(144) Я про газ и цены на газ в США и в России

(146) самому большому в мире проходческому щиту немецкой компании «Херренкнехт АГ» («Herrenknecht AG»).

т.е. он копал только этот туннель.

2(147) И что ты можешь сказать по поводу объемов добычи сланцевого газа в США?

(149) Читай сам
"Департамент по энергетике США прогнозирует, что до 2035 года добыча сланцевого газа в стране будет увеличиваться на 5,3 % в год.[14] К 2018 году США будут добывать 180 млрд м? сланцевого газа в год, что составит 27 % от общего объёма газодобычи в стране.[2] Одновременно США намерены постепенно, на 2,6 % в год, снижать объёмы импорта газа.[14]"
http://www.memoid.ru/node/Polemika_o_perspektivah_ispolzovaniya_slancevogo_gaza

(145) о каких перспективах речь? вроде как цена за м3 в США 83 доллара.

(145) насколько я помню ты сам активно доказывал что сланцевый газ добыватся не будет, а если и будет то не окажет никакого влияния на цену газа.
оказалось все наоборот.

2(150) О! Новости из будущего! Ням-ням!

2(151)(152) Что там с объемами добычи?

(151) На сегодня $91,86 на бирже Henry Hub. Если верить финмаркету. И ниже никогда не было. Но это лукавая цифра, т.к. не учитывает вопрос доставки этого газа до потребителя.

(152) Я доказывал, что он не может конкурировать с традиционным газом. И сейчас буду это доказывать.

(155) действительно ситуация очень странная. при себестоимости добычи 100-283, продают его по 91-83 за тысячу кубов (надо перепроверить цифру).
нефть безусловно не может конкурировать газом. но цены оказывают друг на друга влияние

(156) Выше я давал ссылку на аналитическую статью - бабки вложены в бурение, лицензии куплены на добычу. А спрос упал. Приходится в убыток работать в надежде не будущий спрос, чтобы лицензию не потерять и добычу сохранить.

(157)
Правильно мы поняли, что т.к. работа в убыток - добыча сланцевого газа будет сокращаться ?

Сланцевый газ это то же, что и СОИ. Что бы русские испугались и стали делать необдуманные шаги :-)
Пока, что паники в руководстве Газпрома не наблюдаю.

(158) Сокращаться врядли. скорее экспорт разрешат.

(158) Если цена поднимется, то не будет. Опять же отошлю к статье выше - при цене ниже 140 баксов в Пендосии сранцевому газу наступят кранты в обозримой перспективе. Ну или если не придумают технологию, резко снижающую себестоимость. Что маловероятно.

(160) США будут добывать газ себе в убыток и продовать всему миру.
Осталось сочинить что американский газ плохой, достается им даром. но весь мир вынужден его покупать. Это коварный замысел госдепа США. НО! Очень скоро эта сказка кончится и мериканцам придут кранты!

Сейчас цена сланцевого газа держится на гос дотациях и на доверии инвесторов. Как только первое и второе закончится в СШП будет шухер по типу ипотечного :-)

>>
директор Института проблем глобализации Михаил Делягин: "Несколько лет назад я называл сланцевый газ "бумажным тигром", но это было время других технологий. Буквально за несколько лет они качественно улучшились. И мы видим, что газ в США стоит уже $96 за 1 тыс. м3, а мартовские фьючерсы - и вовсе почти $90. В этой ситуации через некоторое время США станут экспортером газа - просто переделают свои импортные терминалы на экспортные. Работа, кстати, идет в три смены, как будто это Китай, а не Америка, и мы еще увидим реиндустриализацию США на базе почти бесплатной энергии. Польша, Румыния, возможно даже Венгрия тоже начнут добывать собственный сланцевый газ, и экспорт российского газа в течение 20 лет перестанет быть для кого-либо значимым фактором".

http://www.dp.ru/a/2012/02/06/Mechti_sduvajutsja/

(163) ну они же бакс печатают, поэтому гос поддержка никогда не закончится. :))

(164) О польском пшике было выше. Причем 2 раза.

(161) вы бы для начала определились с ценой себестоимости газа в США. иначе сложно приводить контраргементы

(164) Нельзя не порадоваться, сто в СШП, (а так же в Польше, Румынии и Венгрии) тоже есть форма "Будет", которая так же достигла фантастических результатов.

(167) Я выше все написал по этому поводу.

(169) выше написано что при цене 140 в США газу настанут краны. Сейчас цена 90 (согласно тому что вы написали еще выше). Но с газом вроде все нормально. Или есть статьи экспертов что скоро добыча в США накроется?

(0)Про схему дотации данной отрасли со стороны государства, никто не знает.
Может там через левые конторы идет дотация газодобывающей отрасли.

Думаю есть некий вероятностный сценарий
1. 70% технологии приведут к существенному удешевлению добычи нетрадиционных газовых месторождений (Не только сланцы, но и гидраты и др)

2. 30% прогресса нет, все хорошо ...

(171) Как в РФ? Вполне возможно. Но возникает вопрос. откуда тогда планы по экспорту этого газа?

+(173) Я немного спутал. Газпром и левые конторы это немного другое.

(170) Типа (143) не осилил?

(173) Озвученные планы и реальность не одно и то же.

(175)
Если газ у нас будет долгое время дороже, чем в США, у нас будет дороже энергия, постепенно промышленность станет неконкурентноспособной

(0) По прочитанному материалу вполне ясно, что себестоимость добычи обычного газа  гораздо ниже себестоимости  сланцевого. При том природный газ имеет более высокий каллораж.

Здесь похоже таким образом идут непрямые гос дотации государством - та же разведка за гос счет и прочее

(173) Планы по экспорту :)
Это так же как замануха для СССР по строительству заводов в союзных государствах.
В общем суть - подсадить и разорить целевые экономики.

(0) >> BP планирует разработку сланцевых углеводородов в районе Utica в США.
О_о.
Владелец Ресурса - продает газ? О_О

(170) Чуть выше совершенно по-русски было написано, что для сохранения добычи (скважину нельзя просто так закрыть, а затем открыть) и для сохранения лицензий на добычу идет работа в убыток. В расчете на будущий рост спроса и цены. Ссылка на перспективы в статье выше.

PS - одноэсники не читатели, они писатели :(

(172) Все может быть. Но какой смысл гадать на кофейной гуще?

(173) Этот газ невозможно экспортировать. Это "местный" газ. Его не загнать в магистральный трубопровод и далее на терминал. Сжижать можно традиционный газ, а сланцевый пустить на замещение его.

(177) Сейчас в России зависимости от региона тарифы установлены в коридоре между 52 долл. и 119 долл. за 1 тыс. куб. м. Что вполне сопоставимо с нынешними американскими ценами (замечу, что их цена биржевая и нужно доставку организовать).

(173) Откуда планы? Известно откуда - из Афганистана.

(180) Ипотека... Крутись как можешь....

(183) прочитал статью про Польшу. Мягко говоря доверят этим 2м "экспертам", один Хазин, а другой любящий вставить к месту и нет "развели лохов на газ", у меня доверия не вызывают.

Относительно себестоимости сланцевого газа пока нашел:
https://www.sendd.com/ezhtml/index.aspx?id=mxlPUqkc4nnyHFiQ0r5i
Страница 3, строка production expense per mcfe - 0,86$, что при пересчете составит около 30$ за тысячу кубов
Так что завяления о себестоимости газа 100-283 пока что считаю бредом, если не будут приведены основательные цифири

(185) Там везде про natural gas? какая именно строка?

(185) +

Chesapeake Energy (NYSE: CHK) is the second largest producer of natural gas in the United States

они с природным газом... что за ссылку ты привел? к чему она?

(185)Да пожалуйста http://www.fin.org.ua/newws.php?i=754395 ...Ряд экспертов (включая А.Бермана) оценивают истинные затраты на получение сланцевого газа в $7.50-10 за 1 тыс куб футов ($212-283 за 1 тыс куб м).

Интересно как инвесторы оценивают Газпром

1. Капитализация 128 млрд $ (2011)
http://www.gazprom.ru/investors/stock/

2. Чистая прибыль (2011)
40 млрд $ (окупается за 3 года)
http://www.ria.ru/company/20111227/527832167.html

3. Стоимость активов (по РСБУ)
внеоборотные 200 млрд $
оборотные 50 млрд $

пассивы
обязательства 50 млрд $
капитал 200
http://www.gazprom.ru/f/posts/05/298369/gazprom-financial-report-2010-rus.pdf

очевидное неверие рынка хоть в какие то перспективы газпрома

(189) Чистая прибыль по МСФО показана, стоимость активов по РСБУ.

Физика, 6 класс.. перед решением уравнения данные надо привести  к правильной, общей единице измерения

по ссылке

"Чистая прибыль "Газпрома" по РСБУ в 2010 году упала в 1,7 раза - до 364,577 миллиарда рублей."

(190)
Ну и где где эти данные по МСФО (активы/пассивы)  взять ?
Думаю там цифры больше, учитывая стоимость только одного Северного потока

(191) Газпром наверняка по МСФО отчитывается. Думаю найти данные очень легко.

(191) ну ты же выводы какие то сделал на этих разрозненных данных...

Кстати Газпром 10 лет назад стоил около 10 млрд $. По твоей логике с тех пор рынок в газпром поверил

(193) когда то и норникель стоил месячную свою прибыль.
А ты думаешь каким образом все крупные предприятия на залоговых аукционах покупались? По своей реальной рыночной стоимости?

(187) Chesapeake Energy крупнейший добытчик сланцевого газа в США.
Насчет натурал, ну я так полагаю, сланцевый газ тоже считается природным. Хотя эксперты на этом форуме считают его качество хуже

(194) газпром полностью никогда вроде не продавался. насчет 10 и 124 млрд.
Можно вспомнить нефть по 10-15 и 140 баксов за баррель, так что все логично.

Я так понял, Газпрому теперь хана? Не?

(197) речь несколько об ином. о мифах про сланцевый газ.
газпром как бе чья-то там компания и ее судьба мало волнует обычных людей.
но дефицит бюджета из-за падения цен на газ может конечно привести к политическим изменениям в нашей стране (хотя это мало вероятно).

(3) >> Таки сранцевый газ - это миф.

ага. А Владимирович на Мирах на байкале чё делал тогда?
просто пиарился?

(0) Добыча сланцевого газа и его сжигание приведут к повышенной нарузге на экологию- так как выбросы сопутствующих газов только усилят "парниковый" эффект на нашей планете.
В общем то понятно, почему США не подписали Киотский протокол.КПД этого газа очень мал, поэтому его надо в разы больше.Поэтомуи ценовое сравнение хромает.Мне пофиг на этот проект.

(0) Это не чисто экономический проект. Это политическая инициатива и ее прогресс будет зависеть не только от экономических показателей.
Добро пожаловать.
Global Shale Gas Initiative (GSGI)
http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fs%2Fciea%2Fgsgi%2F&lang=en-ru&ui=ru

(3) > Таки сранцевый газ - это миф.

К сожалению для нас, это не миф, а ближайшее будущее :)

(199)В Байкале не сланцы, а газогидраты.

Утекает сквозь пальцы
Россия теряет позиции на рынке сжиженного газа
Инвестиционное решение по многострадальному Штокмановскому месторождению на шельфе Баренцева моря вновь отложено. Разработчики проекта так и не получили от правительства России гарантий по обнулению НДПИ и экспортных пошлин. В результате планирование эксплуатации месторождения задерживается, а следом за ним и начало добычи, постоянно сдвигающееся с течением времени. Пока эта заминка продолжается, Россия может лишь наблюдать за тем, как конкуренты осваивают быстрорастущий рынок сжиженного газа, который должен производиться на месторождении.

http://lenta.ru/articles/2012/03/30/lng/

Сланцевый газ это фигня. Вот где реальная опасность для Газпрома
http://el-murid.livejournal.com/513798.html