Старая тема схлопнулась, пишу новый:
Строительство моста на остров Русский. (Владивосток)

(147) НЕЛЬЗЯ частный транспорт из центра убрать
потому что через центр идут пути по которым люди из одного конца города в другой ездят на работу

(151) с грунтом проблем не будет
на левом берегу большие болота которые сейчас затапливаются при разливе. грунт можно высыпать туда.

(150) >>метро на эстакадах - тоже уродский проект

Это надземка. Чем уродский проект? Места почти не занимает, только столбы. Строить можно по ночам, над теми магистралями которые уже есть, и так чтобы вид портить меньше... и пассажирам не надо будет спускаться в подземелье...

(152) Ну и пусть ездят -- в надземке, в скоростных трамваях, в маршрутках, троллейбусах, автобусах.

2(150) Сейчас проектируют и деньги дают из федерального. Чем еще недоволен?

(154)Московский монорельс тебя ничему не научил? Тоже кстати к приезду иностранцев строили...

(152) Может, надо железную дорогу вывести из города? Резко вырастет связность всех дорог, и место она занимает дофигища, с её полосами отчуждения...

(157) Надземка <> монорельс. В Нью-Йорке надземка много лет.

2(151) Хм... не больше, чем обычные строительные и дорожные работы.

(156) деньги пока не дают
пока проектировщики только говорят "проект есть - нужны деньги"
читай внимательно

"«Мы дошли до завершения первого нашего проекта – обоснование инвестиций (предпроектных предложений) по проектированию и строительству первой очереди первой линии метрополитена. Мы получили положительную госэкспертизу. Наш документ рассматривали одновременно параллельно 32 эксперта. Мы сумели объясниться с каждым из них и с первой попытки получить положительное заключение», – рассказал журналистам Мурат Тлепцеришев.

По его словам, после получения положительного заключения вопрос о возможности строительства метро в Ростове отпадает.
«Это дает уверенность, что в Ростове-на-Дону по техническим, климатическим и другим аспектам можно построить метро», – уточнил начальник МУ «Управление Метро Ростова».

Следующий этап – включение ростовского метрополитена в концепцию Минтранса по возобновлению строительства метрополитенов"

КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ

"Экспертиза развеяла миф, что метро нельзя прокладывать из-за грунтовых вод, строительство вполне реально по экономическим, техническим, климатическим, а главное - геологическим параметрам."

последний момент очень важен. до этого утверждалось (чтобы не строить метро) что метро в Ростове строить нельзя из-за грунтов и якобы подземных вод

то есть сейчас только доказано что строить можно и обосновали инвестиции
а дальще будут искать деньги истроить

2(161) Так чем недоволен?

(158)А может все таки метро?
Тебя в метро машинист что ли укусил ты так против метро? Если б в Москве не было метро ты бы фиг из дома бы выехал :) Пробка бы начиналась у тебя на этаже. Огромное количество народу ежедневно пользуются метро, а ты недоволен? Детские травмы лечить надо. Желательно у специалистов.

(158) железную дорогу ???
а куда ты выведешь главный железнодорожный вокзал (который находится в самом центре) и станцию Ростов Товарный ???

В Токио тоже развязки вверху многоуровневые. Какая нужда зарываться в землю, тем более если грунты паршивые и вода высоко?

(163) выгнать понаехавших и дорог хватит

(164)Зато сколько смогут заработать таксисты :)))

(162) тем что метро нужно еще вчера
а нам сначала лет 20 в уши дудели "метро строить нельзя - грунты хреновые"
а теперь еще неизвестно сколько будут только начинать строить

(165) в Токио надо было сносить здания которые стоят рядом с каждый перекрестком чтобы построить развязку ? или там изначально развязки были

(163) Москва -- супермегаполис. А Ростов нет.
А ты сам-то пользуешься ли метро? Москвичей чтобы заставить лезть под землю, надо дать выигрыш по времени в 2 раза... ;)

(168) ты смотри, что бы рядом с твоим домом не рыли,
а то уйдет еще под землю
окажешься на улице

(166)Куда их теперь выгонишь то? У них и домов то больше нет. Метро нет. Мосты вот есть, но туда, куда ведут мосты, они ехать не хотят :)))

(164) Вокзал же рядом с Доном. Вот и оставить к нему подъезд через мост от Дона :)

(170) я же писал что метро мне очень в Москве понравилось
больше всего понравилось что можно четко планировать время в дороге

2(168) Т.е. теперь построят или нет - ты будешь одинаково недоволен, т.к. не 20 лет назад построили?

(170)Я пользуюсь. и 7 миллионов(!) моих сограждан ежедневно. А детские страхи . как я говорил выше, надо лечить.

(174) купи велосипед,
тоже сможешь четко планировать

(174) пост (170) не тебе. И во-вторых, не путай туризм с эмиграцией...

(176) так и знал, что ты неудачник :)

(175) я буду ОЧЕНЬ доволен если построят
но разговоры о метро уже идут у нас 30 лет
а самого метро пока нет

вот история вопроса
www.russianbuildproject.ru/news/postrojat_li_metro_v_rostove_na_donu/2011-09-28-83

(177) не смешко
зимой на велосипеде не поездишь

(181) в Москве ездят,
а тут холоднее

(179)Неудачники в пробках стоят :)))
У всех моих коллег есть машины. Все ездят на работу на метро.

(182)Двадцать человек из 10 миллионов :) Отморозков везде полно :)

(176) Ну дык завидуй молча, тем кого жизнь не заставляет, аки червь, лезть под землю и дышать там неизвестно чем... точнее, вполне известно чем ;)

(183) какие пробки, где? :)

(184) дык.. в РнД зима, как московская весна

Ветка о самом крутом мосте в мире. Базар о метро.
Миста она такая, Миста.

(183) Офис в центре? Не отчаивайся, прогресс таки идет, разрешат тебе удаленку, избавишься от ежедневных поездок в подземелье...

(188) и с чего вдруг он стал "самым крутым в мире"?

(188) ветка о том что при нормальной власти у нас бы строили в первую очередь метро
а не мосты куй знает где

На самом деле, по статистике: метро даже в Москве дает выигрыш по времени, только если жильё и/или работа рядом с метро.
Если же до метро надо ехать на автобусе/маршрутке, выигрыша н е т...

(189)Офис в центре - пафосно. Удаленка - для самоделкиных и ларечников.

(191) кто же кроме тебя виноват, что в 90гг не было нормальной власти ?

(190)
- центральный пролет которого длиной 1104 м станет рекордным в мировой практике мостостроения.
- самый высокий пилон
- самые длинные ванты.

2(191) Как ты думаешь, многие в стране согласятся, что именно метро в Ростове-на-Дону - приоритетный проект для страны?

+(193)Ты так говоришь про метро: "подземелье" как будто ты 92 летняя старушка с глухой уральской деревушки. Еще пара лет без присмотра и ты начнешь бояться поездов, потом машин, а там и до компьтеров недалеко  :)))

Мегамост во Владике + проект тоннеля под Беринговым проливом.

К чему это?

(198) вывозить сибирь прямо через тоннель

двести!

200. Нуф-Нуф Владыка Сотки

(200) на кол читера!

(196) стоп-стоп-стоп !
речь шла о том что метро для полутора миллионного города важнее чем супер-пупер мост на пустой остров

а уж как выбирать более важные проекты это другое дело

Скоростной трамвай
Преимущества (в сравнению с уличным трамваем и метро):

   Унаследованные у трамвая:
       сравнительная дешевизна строительства;
       простота и низкая себестоимость эксплуатации имеющихся трамвайных вагонов;
       простота и низкая себестоимость эксплуатации путевого хозяйства и объектов энергоснабжения.

   Унаследованные у метрополитена:
       высокая скорость сообщения;
       большая степень надёжности и комфортабельности;
       почти полное отсутствие помех другим видам городского транспорта.
wiki:%D1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%ED%EE%E9_%F2%F0%E0%EC%E2%E0%E9

(203) важнее для чего?
для мирового авторитета страны и возможности выхода на продажу проектов за границу мост всяко важнее :)

*продажи инфраструктурных проектов

(195) И что? ну, чуть больше (хотя есть сооружения и с более высокими пилонами, и с большей суммарной длиной). Разве что по удельной стоимости переплюнули всех - это да.  Откатинг...

Лёгкое метро, лёгкий метрополитен — регулярный скоростной внеуличный преимущественно наземный рельсовый вид городского транспорта. Вместе со скоростным трамваем является разновидностью легкорельсового транспорта. Однако, нередко параметры отдельных систем, именуемых как лёгкое метро, аналогичны метрополитену и городскому поезду (S-Bahn).

От традиционного метро лёгкий метрополитен отличается, как правило, тем, что его линии располагаются преимущественно на поверхности или на эстакадах и иногда имеют небольшие тоннельные участки
wiki:Лёгкий_метрополитен

В Москве в Бутово именно "легкое метро", над землей, приходилось ездить несколько раз -- отлично! Есть чем дышать, в отличие от подземного.

(203)Да, Альф такой. На лету подменяет понятия :)))
Из его речи можно предположить, что многие в стране(!) согласились с приоритетом строительства моста :) Но ясен пень, он скажет, что он этого не говорил. А что он имел ввиду он конечно же никому не скажет. Скажет: научись читать.
Много раз уже проходили.

(207) какой из них с более высокими пилонами, Михалыч?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_cable-stayed_bridges

2(203) Речь шла о том, что для тебя важней метро в твоем городе, для меня - восьми полосная дорога до дачи. А построили мост во Владивостоке.

(209) мост приорететней :)

(208)"Есть чем дышать"  Клаустрофобия лечится. наверное :)

(212)Потому что там саммит.
Есть мнение проводить саммит ежемесячно :) в разных городах. Город определять жеребьевкой.

(214) Экология метро.

(216) потому что это аналог малиного пиджака и 600 мерина

2(209) Из моей речи, вообще-то, можно предположить, что решения о приоритете вкладывания средств принимается людьми, которых выбрало большинство. И критерии принятия решения там несколько сложней, чем "а вот мне так хочется".
Но ты можешь продолжать "понимать" так, как тебе удобней.

(216) Заметь, именно так и делается! Олимпиада в Сочи, саммит во Владике, универсиада в Казани, футбольный чемпионат еще в 5-7 городах...

(217)Я на велосипеде по Москве ездил. Ты меня хочешь напугать метрополитеном?

(219) это фикция демократии.
по хорошему такие решения нужно выводить на референдум.

(219) примерно такие критерии: "им так хочется"?

2(222) С фига ли?

2(223) Нет.

(220)Смешно щас было :) Шутку оценил. Юмор одобряю.

(225) а вот по обходу нефтепровода вокруг байкала создалось впечатление что таки да

(223)

уже давал в прошлой ветке ссылку

но 1С ики больше писатели,
поэтому дам еще один раз

http://www.kommersant.ru/doc/1812187

Правда, документ с предложениями Москвы до сих пор не принят. По словам дипломатических собеседников "Ъ", одна из причин — нежелание стран АСЕАН включать в документ "нереалистичные идеи по транспортному сотрудничеству". "России надо доказать, что она умеет строить порты и дороги лучше, быстрее и дешевле, чем китайцы, корейцы и японцы,— рассказывает "Ъ" дипломат одной из стран АСЕАН.— Пока что все больше похоже на шутку про две проблемы России — дураков и дороги". Даже некоторые объекты в столице будущего саммита АТЭС — Владивостоке (пройдет в сентябре 2012-го) — также строятся с привлечением иностранных подрядчиков. В частности, вантовую систему основного моста через пролив Босфор Восточный проектируют инженеры французской Freyssinet. Но, по словам гендиректора Российского фонда прямых инвестиций Кирилла Дмитриева, недавно подписавшего соглашение о создании совместного инвестфонда с China Investment Corporation объемом до $4 млрд (см. "Ъ" от 11 октября), китайская сторона уже отметила ряд потенциально интересных сторон российской промышленности и индустрии, которые могут быть реализованы вне нашей страны. "У нас всегда сильными были вертолетостроение, атомная энергетика, строительство железных дорог и т. д.— именно эти отрасли могут встать во главе российской экспансии на другие рынки",— убежден господин Дмитриев.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1812187

(219) вряд ли сложнее. судя по действиям, на сложные решения "выбранные" не способны

(224) демократия - это власть народа. РФ - демократическая федеративная президентско-парламентская.

а решения принимает один человек либо кучка у власти, а не народ.

(228)Китайцы нагнули нас на строительстве своей АЭС. но нам походу мало показалось, решили последние штаны им отдать.

(228) Отвечая на вопрос "Ъ", обладают ли российские компании необходимым уровнем технологий для участия в строительстве инфраструктурных объектов в Восточной Азии, Аркадий Дворкович заявил, что "в ряде областей мы вполне конкурентоспособны". По его словам, технологии по строительству портов "находятся на мировом уровне", а в качестве примера привел выигранный группой "Сумма" конкурс на строительство портового терминала в Роттердаме. "Это является признанием уровня нашей экспертизы",— отметил он. Правда, господин Дворкович признал, что экспертиза по строительству железных и особенно автомобильных дорог "пока отстает".

Россия уже пыталась обеспечить себе доступ к реализации крупных инфраструктурных проектов в Восточной Азии. Так, в предложенной Москвой "Дорожной карте торгово-экономического сотрудничества со странами АСЕАН" содержится целый ряд предложений на этот счет, в частности строительство силами ОАО РЖД железных дорог из Сингапура в китайский Куньмин, 185-километровой железной дороги Пурукаху—Бангкуан, строительство метро во вьетнамских Ханое и Хошимине, а также участие российских компаний в подготовке технико-экономических обоснований для объектов портовой инфраструктуры (см. "Ъ" от 23 июля).

Правда, документ с предложениями Москвы до сих пор не принят. По словам дипломатических собеседников "Ъ", одна из причин — нежелание стран АСЕАН включать в документ "нереалистичные идеи по транспортному сотрудничеству"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1812187

(231) где то было:
лучше нагладиться, начиститься, причесаться, пойти в бар и там подкатить к самой красивой девчонки. И пусть ты получишь отказ, но это лучше чем фапать дома :))

... :))

+(232) т.е. по мнению Дворковича и Дмитриева "мы вполне на уровне", только вот другие этого не признают, а доказать не получается....

(231) Клиника...

(235)Ссылку давай

(231) не то, чтоб "нагнули", но изрядно потеснили. Речь о "последних штанах" пока не идет, но дело к этому движется. Когда вместо развития транспортной инфраструктуры страны (о чем тактично намекают) азиаты "заколачиватся понты" в виде слабонагруженного (т.е. почти не нужного), зато самого догого (удельно) моста - отставание будет нарастать. аналогия дикобразки с "малиновым пиджаком" весьма верная.

очень хочется метро!

хоть до острова Русский, но только что бы через центр

(237)Так, например, чистый убыток компании по итогам 2009 года вырос почти в 2,8 раза - с 2,02 млрд рублей до 5,61 млрд рублей, а в 2010 году показатель увеличился больше чем на четверть - с 5,6 млрд рублей до 7,1 млрд рублей.
Ранее замгендиректора Росатома Кирилл Комаров сообщал, что убытки Атомстройэкпорта связаны с контрактами на строительство 1-го и 2-го блоков Тяньваньской АЭС в Китае (сданы в эксплуатацию в 2007 году, до 2009 года находились на гарантийном обслуживании), 1-го и 2-го блоков АЭС «Куданкулам» (Индия, находится в завершающей стадии) и АЭС «Бушер» (Иран, запущена в сентябре).

+(237)Между тем, по данным агентства Nuclear.Ru, контракт на первую очередь Тяньваньской АЭС, заключенный более 10 лет назад, имел фиксированную цену - 33,113 млрд рублей - и не предусматривал индексации в связи с удорожанием материалов и инфляцией. Только в октябре 2009 года удалось согласовать и подписать в Пекине протокол, который зафиксировал, по словам Кириенко, "потолок цены" и желание обеих стран "совместно работать по этому проекту".

Спустя время в "Росатоме" заявили, что "считают справедливой согласованную стоимость контракта". Как утверждает Nuclear.Ru, это была реакция на появившуюся утечку информации о якобы снижении общей стоимости с 3,5 млрд евро (что изначально просил "Атомстройэкспорт" за вторую очередь ТАЭС) до 1,3 млрд евро.

(241)Китайцы "переняли" часть технологий. Поэтому все бОльшую часть работ могут выполнять самостоятельно.

+(242) собственно, и у нас так поступали в 30-е годы. :-) достаточно вспомнить историю монтажа первых домн в магнитке...

2(230) Ты в курсе, что у нас представительная демократия? Слышал о такой?

(243) а я всегда говорил,
что Китай это Россия 70 лет назад

(242)Это и называется "нагнуть".
Взять у нас кредит, на эти деньги построить АЭС, за время строительства перенять все технологии. Кредит отдать китайскими товарами :)

(244) wiki:Представительная_демократия

2(247) Видишь какой молодец, поисковиками пользоваться умеешь.

(245) Я очень жалею, что потерял фотографии 1988 года забайкальска и маннчжурии. Тогда забайкальск выглядел поприличнее. как они выглядят сейчас - сравни сам.

(249) все циклично
подрастет поколение "реформаторов" и в Китае

(250) Возможно. Но пока только у нас повторяется: "новое мышление - перезагрузка", "перестройка-модернизация", "генсек-президент - милиция-полиция"... опять же, брежнев 16 лет правил, и ВовочкаВторой на такое же рассчитывает...