Накануне, 28 марта, на учебном полигоне 35-й армии в городе Белогорске Амурской области во время практических занятий по огневой подготовке погиб командир батальона связи майор Сергей Солнечников. Как сообщает пресс-служба Восточного военного округа, офицер спас жизнь солдата, заслонив его от взрыва гранаты.

Во время выполнения упражнения по метанию гранат произошла нештатная ситуация: снаряд, брошенный солдатом-срочником, попал в бруствер окопа. Комбат мгновенно сориентировался в обстановке и закрыл собой военнослужащего, чем спас ему жизнь. Сам С.Солнечников получил тяжелые ранения и был госпитализирован. Майор скончался на операционном столе.

Как пишет "Комсомольская правда в Приамурье", комбат не заслонил солдата от взрыва, а бросился на гранату, накрыв ее своим телом. Благодаря поступку С.Солнечникова военнослужащие, находившиеся на учениях, не пострадали. Солдаты считают, что майор спас не одну человеческую жизнь.

По данным местных СМИ, майору С.Солнечникову был 31 год. Он родился в Волгограде и окончил Кемеровское высшее военное командное училище связи. При этом сослуживцы рассказывают, что офицер мечтал стать летчиком: постоянно смотрел фильмы о самолетах и даже какое-то время учился в высшем военном авиационном училище. Солдаты-срочники называли своего комбата Солнцем.

http://top.rbc.ru/incidents/29/03/2012/643908.shtml


Вот такие офицеры оказываются служат в поносимой всеми либерастами российской армии, я считаю, что пока такие есть - жива наша армия и есть будущее у России.

Майор в 31 год?

:(((((((

(1) у меня однокурсник подполковник в 33 года

(1) Ща по сроку службы звания присваивают

На том стояла, стоит и будет стоять Русь.
Всем русофобам, кроме стенки, вариантов нет.

(5) Ща посмотрим что сделают власти, как обычно дадут 100 рублей, чтобы дети с голоду 1-е полгода не померли

Вот, собственно, и сам герой
http://info.sibnet.ru/ni/325/325211b_1332938945.jpg

Майор герой конечно, несомненно, но что за подмена понятий у автора поста?

явно причина гибели в плохой технике безопасности: отсутствии элементарных защитных средств на таких учениях.

(8) Солдаты-срочники кидают гранаты в своих комбатов...

Вот так - грудью на гранату не каждый способен, особенно если семья, детки и т.д. По всем православным понятиям - сразу в рай, как сложивший главу за ближнего.

учимся у китайцев
http://www.youtube.com/watch?v=6-yKPWql4HI

(8) Руки из ж0пы у срочников,

но мля боевую гранату метать, это конечно они дали

Да какие гранаты! Всем Известно(с), что в армии рабы только строят дачи генералам.

(10) Данные разняца, то срочника закрыл, то гранату накрыл. Возможно вообще оказался просто ближе всех к гранате. Согласен с (8) Граната в окоп на учениях - это не нормально. (Что человек был хороший, и погиб за зря верю)

(1) Я в 22 - Лейтенант
В 25 - Старшой
В 28 - Капитан
И это в запасе.

(12) ты не поверишь, но на учениях даже боевыми ракетами стреляют...

Жалко, парень фамилии соотвествовал.

С нашими срочниками-рахитниками только на чушках нужно тренироваться. Всегда для эффекта можно пиропатрон забабахать.

(15) Дак вот и я говорю, в 31 должен быть уже или подполом, или целым.

(19) В смысле "целым полковником".

(8)+1
Хорошо бы выяснить все подробности этого дела.
Достаточно хорошо зная нашу армию, легко может получиться что там не награждать а сажать надо бы...
Очень часто офицеры крайне халатно относятся и к оружию и вообще к исполнению своих обязанносте. В одном только случае при мне 2 раза (!) падал ящик с минами (на боевом взводе! ржавые, из чечни) с камаза при разгрузке на складе. Офицер при этом вообще отсутствовал (бухал с товарищами).

(14) Просто оказаться "ближе всех"  во время выполнения упражнения комбату невозможно!
Это его сознательный поступок для спасения жизни солдат.

(16) И из танка боевыми. Недавно только  расчет разнесло на учениях.

(19) Он просто служил РОССИИ а не лизал командованию.

(21) А я верю, ибо много таких случаев видел

Вечная память...
Такие истории я читаю с советского времени....

а вообще-то это армия и в ней люди регулярно гибнут на учениях в мирное время

(16) Ну если это боевые учения, то это нормально, ибо даже у амеров на учениях гибнут

Я единственное только не понял. На все есть инструкции, техники безопасности (http://compancommand.3dn.ru/index/metanie_granat/0-802)?

(13) А то ж! Вот этому только гранату выжали, он окоп майора забросал

Обидно,  что Кадыров у нас Герой России  - не понятно только за что ,  а настоящего героя небось как всегда ничем не наградят.

*выдали

(19) В 31 подполом только досрочно можно. Что маловероятно - за всю службу я только трех человек встречал, получивших звание досрочно.

Но по нынешним временам подпола получить крайне проблематично - должностей очень мало подполковничьих. Даже в мою бытность очень напряжно было уже.

(29) На любую инструкцию есть криворукий толпооп.

(33) С петра великого выпускались подполами

(24) Дак ведь и ты не лижешь, а уже кэп в свои 28. А он - майор в 31, при этом штаны в тылу не просиживал.

(22) Ну объясни тогда почему онид пишут закрыл срочника, а другие гранату?
Гранату с человеком перепутали? Что в такой ситауции, думаешь о своей шкуре или в крайнем случае просто кладешь в штаны верю. Потом под адреналином разное может мерещится.

(29) подноги он се ее кинул, ты чо делать будешь?

критикам в (8) (14) и далее

"В США на военных учениях произошло серьезное ЧП — столкнулись два боевых вертолета, оба разбились. Погибли четверо военнослужащих, еще двое сейчас в больнице, сообщает газета The Seattle Times.

Инцидент произошел уже в сумерках — на часах в тот момент было 21:15 по местному времени. Место трагедии — тренировочный полигон военного объекта близ города Такома в штате Вашингтон"

(25) а я не сказал что не верю, а сказал что хорошо бы разобраться в деталях дела. Достойных наградить, нерадивых наказать. Мужик в любом случае (даже если сам "накосячил") исправил свою ошибку ценой жизни. А это о многом говорит.

Повторюсь, я не считаю что он обязательно в чем-то виноват.

(34) Вы о кадетском ракетно-артиллерийском корпусе имени Петра Великого?

(33) комбат соседней части, когда я служил, был подпол в 29 лет. Правда он и перву и вторую чеченскую воевал.

(40) Нет я о академии Петра Великого что у Кремля

(8) Интересно, какие по-твоему должны быть защитные средства от гранат?

А майор - герой. побольше бы таких в армии.

бывшая Академи Дзержинского

(31) Иди порули Чечнёй и тоже героя получишь, если тебя не взорвут.

(43) ты в армии служил?

(0) Вот создал нормальную ветку и в (0) надо было пукнуть что-нить про либерастов, да?
Разменял подвиг человека на тупую агитку.

(13) +100

(47) А где в (0) про либерастов?

(46) Ну расскажи мне, как служивший -  какие существуют средства защиты от гранаты в окопе.

(42) Если до академии была подполковничья должность, то да. Или по выпуску назначили на подполковничью и выслуги в майорском звании хватает. А всем подряд не дают. Нет должности - нет звания.

(0) Герой! Мужик! Офицер!

(49) Ctrl + F тебе поможет

Броник и каска, какая еще защита. Спина товарища?

(51) У моего Бати в выпуске были, а ты тут мне рассказываешь что не были. Лол ;-)

(54) Броник и каска спасут тебя при взрыве гранаты под ногами?

(0) Настоящий мужик, таких мало уже.

P.S. У меня ротный в 29 лет был майором - 6 лет в Таджикистане.

А кто начинает копаться в деталях - стопудово так бы не смог.

(50) Окоп и есть средство защиты.

(55) Не нужно мне рассказывать последние сплетни. Я прекрасно знаю порядок присвоения очередных воинских званий. И не по рассказам за рюмкой чая, а практически.

(50) а что ты огрызаешся сразу? Может надо сначала понять почему вообще граната туда попала? Слышал такое понятие как - "Техника безопасности"? Может кто-то должен был решить, стоит ли давать в руки БОЕВОЕ оружие повышенной опасности человеку который не умеет с ним обращаться?
это не говоря еще про сотни других вариантов (вообще не смотрел за тем кто там чего бросал, бухой пришел, "выеживал" как некоторые любят и т.д.)

подвиг.
майор в 31 это норм. У меня друг детства в 31 нач.штаба батальона ВДВ, майор, боевой офицер.

(51) вроде как всем майорам дают после академии..
у меня бывшей нач. майор - он вообще сразу после поступления подпола получил
должность в части была майорская, выслугабыла соответсвующая

(59) Неважно, КАК туда граната попала. Важно, что человек не спрятался за спины солдат, а пожертвовал своей жизнью не раздумывая. Не каждый на это способен.

(61) подпола дают после академии, до майора можно так дослужиться

(47) симптоматично, что слово либераст ты воспринял как личное оскарбление...

(0) Вечная память.

Но остается вопрос - почему окоп для учебы не был вырыт соответствующий - с ловушками гранат для соответствующих случаев
как на этом видео (Народная Армия Китая)

(65)+ http://www.youtube.com/watch?v=DWOplucQ0KM

(63) ну он майором и поступил, через пару месяцев - уже подполом приезжал в отпуск

(62) что значит неважно? нужно в первую очередь предотвратить повторение таких случаев, а вы что предлагаете - наградить посмертно и оставить все как есть?

(59) А ты слышал такое понятие, как "конченый дебил". Среди срочников их достаточно. Сам лично вырвал автомат у такого за две секунды до выстрела. Хотя заинструктирован был основательно.

(62) я уже писал в (39) по этому вопросу.
И КАК она туда попала - очень важно.

(64) Я его вообще на свой счет не принял, но меня это покоробило, примерно как если бы ты написал что-нить типа "космонавты и пидарасы", вроде про космонавтов ничего не сказали плохого, но осадочек остался. При этом прикинь, я и не отношусь ни к первым ни ко вторым.

(70) Гранаты метал?

(69) вот скажи мне, кем надо быть чтобы "конченому дебилу" дать гранату? Наверное надо быть еще хуже.

(59) Перед этим кидают имитационные. Тем не менее всегда найдется толпооп, который с перепугу какую-нибудь хрень сделает. Кто-то чеку не выдергивает, кто-то кидает куда-попало.

(61) Еще раз - в армии для получения звания должны быть выполнены два условия:
1. Есть соответствующая выслуга в прежнем звании.
2. Должность согласно штату предполагает соответствующее звание.

Если должность капитанская - до пенсии будешь капитаном.

Исключения - присвоение внеочередного звания или досрочное присвоение звания. Но это исключительные случаи и по приказу МО.

(71) у если ты не ленивый, погугли высказывания о нашей армии ковалева и прочих "правозащитников" и не называй высказывания других участников пуканием, не надо всех мерять по себе...

(66) сукин сын, ты копипастил (11) :-)

(74) Тогда как объяснишь такой факт: в моем батальоне подпол(комбат) на майорской должности, замы все майоры на капитанских должностях, единственно замком роты старлей на своей был?

(74) так вот и я про это. Что надо разобраться что там было. Если все сделано было по уму, гранаты учебные метал. Инструктаж прошел, но вот так вот вышло (несчастный случай)... тогда одно дело. А если этого не было?
Если, как это часто бывает, было полнейшее разгильдяйство и отстуствие вообще какой-либо техники безопасности? (выдали гранату, сказали туда кидай и все)

Комбат герой.
Случай лишнее доказательство. что нам нужна проф. контрактная армия.

(75) А каким образом высказывания о нашей армии ковалева и прочих "правозащитников" связаны с подвигом из (0)?
У тебя ветка про подвиг человека или про либерастов?

(74) доказывать я ничего не собираюсь, такое раньше было. Сейчас - сейчас дают по времени пребывания в армии

странно, как тут некоторые "товарищи" почему-то принижают храбрый и самоотверженный поступок майора, который спас, возможно, не одну жизнь.
Мол "учениях не должно быть боевых гранат" или просто "оказался ближе всех к взрыву".
Парни, это ж пипец, стыдитесь.

у меня было через 2 мес после призыва, в учебке: начались большие учения. Наш взвод "влили" в роту старичков. Одному нашему выдали РПГ. Из старичков других желающих стрелять не нашлось и парень участвовал в имитации высадки во всех 3х взводах. Совокупно он отстрелялс 9 выстрелов меньше чем за час. В итоге у него лопнули барабанные перепонки и пошла кровь из ушей (дальше он уехал в госиталь и про него больше ничего не знаю).
Его в принципе не должны были допускать! Все обучение, которое он прошел - это сделал 2 выстрела за день до учений.

(80) некая связь есть, есть такие как комбат Солнечников, а есть такие, цитирую:
"Не забуду "миротворца" Адамыча, блеявшего в рупор с позиций чеченских боевиков и призывавшего наших солдат сдаваться. Он много чего говорил тогда на передовой. Рассказывал солдатам о том, что предали их командиры и что жизнь дороже всего."

есть Герои, а есть предатели, и люди должны знать и про тех и про других...

(81) Нет должности - нет звания. А насчет подполковников на должностях лейтенантов ,так это сейчас после новых штатов сплошь и рядом. Должность была подполковник после оргштатов - капитан. А куда тов. подполковника ? Служит.

(82) +100500.

(84)
imho это вброс и такие посты просто недостойны находиться в ветке про подвиг комбата

(74) а если должность понизилась? :)

(74) когда я служил было точно так же (2002-2004).

(88) звание не понижается. Такое бывает, что полковники на майорских должностях (к примеру).

(84) Ну так я и говорю, ты решил разменять подвиг человека на агитки. Твоя позиция понятна.

(85)(88) При личном согласии с назначением на нижестоящую должность такое возможно. Более того, если это по организационно-штатным мероприятиям, то платить будут по старой должности.

Но мы не о переводах, а о присвоении званий речь ведем.

+(85) А по выпуску сейчас лейтенантов ставят вообще на должность сержантов.
(92) А куда он с подводной лодки денется. До четвертака 3 года.

(91) в (0) я высказал свое мнение, на которое имею право, то что тебе это мнение не нравится - это твои личные трудности...

(82) Ты веришь, не думая, всему что тебе скажут?. При чем сам же пишешь "возможно". Стыдись.

Человека жалко. Погиб напрасно.

(95) он спас своих солдат, разве это напрасно?

(33) Я сам был лично знаком с целой плеядой двадцатипятилетних капитанов и тридцатилетних подполковников (1980 - 0981 годы)

(1)знакомый - подполковник - 30 лет - не севере в сложной обстановке служил - год за 2 + постоянно квалификацию повышал - читает лекции в войсках - после Вуза пошел служить на север сам.
Дали Старлея сразу. Через год капитана

(96) Напоминаю о правилах.

(99) Для звания считается календарный срок, а не льготный. Скорей всего 31 год, а не 30.

(1)знакомый - подполковник - 30 лет - не севере в сложной обстановке служил - год за 2 + постоянно квалификацию повышал - читает лекции в войсках - после Вуза пошел служить на север сам.
Дали Старлея сразу. Через год капитана.
Просто там где он служет - пипец. Должности полковника свободны. Городок - условий никаких - но рост быстрый

+(98) Афганцы

народ хватит теории придумывать и г0вно всякое в людях искать прекращайте. Человек жизни спас и это точно, жаль что помер...

(101) + И старлея сразу, а капитана через год никому не дают. Ну разве что он зять МО. Но в этом случае он бы не на севере служил, а в Арбатском военном округе.

(1010ну где то так. Городок конечно пипец - около Норвегии. Там особые войска. Он Вуз по радиоэлектронике закончил - радиосвязь и проч...Попросился - сказали - место гиблое но генералом к 40 можешь стать.
Согласился.
Но есть но... 2 жены ушли - там жить нельзя - алименты платит теперь обеим - 2 детей

(104)+1000

(97) Прочитай (0) "Спас жизни солдат" - это домыслы. Думаю ты достаточно адекватный, что бы понимать как можно одну и ту же ситуацию обрисовать с разных точек зрения.

Поменял свою жизнь, на жизнь другого. При чем не известно, как бы было лучше. Поэтому и жалко. Наверняка был хороший челвоек.

(105)что мне брехать - кафедру окончил. был лейтенантом. Как поехал - дали через год лейтенанта .
во всяком случае с его слов. Но сейчас он подполковник.
Когда сюда приезжает - лицо красное - типа там привык - давление ниже и меньше кислорода

(98) Старший лейтенант - 3 года, капитан - 4 года, майор - 4 года. Было некоторое время, когда старлей 2 года ходил. И вроде капитан 3. Но точно не помню уже. Это в 90-х было. Но потом вернули взад сроки.

(109) Есть 5 глава Положения о порядке прохождения военной службы. Не нет ничего про брехать или не брехать. Но определен порядок присвоения воинских званий.

Статья 22. Порядок присвоения очередного воинского звания

1. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность (должность), для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему.

2. Для прохождения военной службы в следующих воинских званиях устанавливаются сроки:
рядовой, матрос - пять месяцев;
младший сержант, старшина 2 статьи - один год;
сержант, старшина 1 статьи - два года;
старший сержант, главный старшина - три года;
прапорщик, мичман - три года;
младший лейтенант - два года;
лейтенант - три года;
старший лейтенант - три года;
капитан, капитан-лейтенант - четыре года;
майор, капитан 3 ранга - четыре года;
подполковник, капитан 2 ранга - пять лет.

Геройство одних в мирное время, это прикрытие расп..ва других.

(110) Так и было в 90 -х . Через год ст.л-т , через 2 - капитан , три - майор.

"Потом вернули " - это после 2000 глубоко.

(1) Профессиональный военный, после военного института.
Ну и майора посмертно моги присвоить

(12) Да то деды закинули

(74) так тебе про академию говорят, а не про то как в части звание подпола получить


"Согласно УКАЗА Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 17.04.2003) "ВОПРОСЫ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ" (вместе с "ПОЛОЖЕНИЕМ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ"), статьи 22.-Порядок присвоения очередного воинского звания, п.8. Военнослужащему, имеющему воинское звание офицера и успешно обучающемуся по очной форме обучения в военно-учебном заведении, адъюнктуре, военной докторантуре, очередное воинское звание до подполковника, капитана 2 ранга включительно присваивается в день истечения срока его военной службы в присвоенном воинском звании независимо от воинской должности (должности), которую он занимал до поступления в указанное учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру."

(110) Я Капитана получил через три года после СтарЛея
А (98) Это молодые десантники и танкисты первыми входившие в Афганистан!

(0) А почему ты думаешь что комбат не либерал?

(110) эти правила читают неудачники

(112) Не было такого. Было:

старший лейтенант - два года
капитан, капитан-лейтенант - три года
майор, капитан 3 ранга - три года
подполковник, капитан 2 ранга - четыре года

(110) чет не то совсем.. может конечно все поменялось с 2005 года, но у нас было
летеха -> старлей через 2 года
старлей -> капитан через 3 года

Вечная память.
З.Ы. Конечно будут грязь лить некоторые, как о Матросове. Но главное, что он жил и умер как Человек. Жаль только, что лучшие  уходят, а остаются худшие

:(

(0) Теперь тот солдат-неумеха должен кормить семью комбата, чтоб как-то отплатить за такое....

Комбату - земля пухом...

Вот есть же еще люди на Руси, только с таким героизмом они скоро кончатся совсем..

Все не читал, почему в армии не используют металлические щиты, которыми можно накрыть гранату? Видел как на показательных выступлениях так делали фсбшники.

+(120) а младшего лейтенанта упразднили вообще

(0)Жалко мужика. ТАкое бывает. Боец перемандражил и рука не отпускала гранату. Чеку загнался в подсознании контроллировать. Вот грабля и не разжалась нормально, как еслиб он просто булыжник бросал.
Потому и упала под носом.

ТАк то на тактике болванок с чеками набросаться до одури надо сначала.
А этих видать разок на стрельбище перед стендом муляж разобрали собрали и боевую всунули.

Странно а почему учебные не кидают. хлопушки. или боевых девать некуда.

предлагаю и на стрельбах холостыми стрелять, а то малоли чо. И с парашютом не прыгать, а то вдрух не раскроется...

(128) холостыми ты стрельбу не отработаешь. но какой смысл кидать боевые гранаты?

(119) читал, что забугорных армиях невозможно повышение, если чел не бывал в горячих точках,
это правда?

(124) В бою тоже носить с собой металлические щиты? И подгузники?

Уже и так дальше, чем метание с окопа, не идут. В советские времена вообще метание наступательных гранат в движении отрабатывали. Оборонительных из укрытия, с танка/БТР.

(127) И хлопушки кидают. Но в бою хлопушку не кинешь. Тут больше психологическая подготовка. Чтобы боец был готов к реальному взрыву. А то понасмотрятся голливуда, где гранаты в клочья врут танки, рушат здания, поднимают огненные облака, и вообще мощнее 122-мм снаряда в 5 раз.

(130) Нет.

Да уж, как раз тема для "Примечательных событий".

психологически тяжело выдернуть чеку и бросить боевую гранату...

(131) 2. ну в принципе да. надо всетаки заставить себя.

(133) темы "Подвиги" нет и я не считаю, что это тема для "Как страшно жить", потому что это наоборот для всех нас пример, того как человек жертвует собой ради других...

Вечная память!

В детстве мне мама рассказывала подобную историю. Кидали солдатики учебную - всё было нормально. Стали кидать боевые - у одного коленки задрожали.
Если кто не кидал, то представьте: у вас в руках ваша вероятная смерть. Но только вероятная. Вы вынимает чеку, и смерть становиться вполне возможной. Но пока вы держите гранату - всё в ваших руках. И вот вам надо бросить гранату. А это значит - разжать пальцы. И одна часть мозга дает приказ разжать и бросить, а другая - не разжимать, т.к. это смерть.
Кто не задумывается - бросает без проблем. А у кого психика слабая, может допустить такой косяк. Думаю, статистика по армии таких случаев не слабая. Вот случаев, когда гибнет не солдат, а его командир - мало. Потому и подвиг.

А чтобы таких случаев было минимум - все, кто берет в руки боевое оружие должны проходить жесткий отбор и хороший психотренинг.
Неплохо, если гранаты будут обманки, т.е. солдат будет думать, что боевая, а она - хлопушка. А о замене будет знать только командир.

Но ... "на оборону и так много денег тратят". А тут ещё психологи, имитаторы гранат. В общем, как всегда, на людях экономят.

(110)учти - на севере - в приграничной зоне - год за 2/3 идет. Они в 38 на пенсию выходят

но правильно бы было таки накидаться булыжников сначала до автоматизма, потом хлопушек, потом боевые как Джинн говорит с танков, в наступлении, обороне. Один раз это ничто, надо чтобы в подкорку зашло, чтобы когда страшно будет хотя бы об этом не думать

(139) так у нас сейчас срок службы - год, поэтому все программы подготовки сокращены...

(137) в подавляющем большинстве случаев эта проблема вполне себе решается если человеком таки заниматься и его учить, а не табуреткой ему по голове стучать, уверяю вас.

да, бедный Джинн, так и не врубился в какой стране живет.

(95) возможно - в смысле возможно больше одной.
Ну для тебя он погиб напрасно, а если бы он спас твоего сына от этой гранаты, хрен бы ты так сказал "напрасно"

(0) А чо он тем бойцом, который затупил, гранату-то не накрыл?

(0) Тупой копипаст. (с)

(0) Очень печально , что из-за разгильдяев и долбо.бов гибнут реальные мужики.

вот хочу напомнить что в том самом СССР я к примеру уже стрелял вполне себе не холостыми патронами уже в _4м классе по три раза в неделю и сдавал нормативы подтягиваний, бега разборке/сборке/противогаз, знал устройство оружия, метал учебные из окопов по мишеням.
И это в школе было абсолютно добровольно и занимались в военных кружках практически все пацаны, а иногда к нам заходили и девченки. Само собой случались и эксцессы, но согласитесь, они были скорее от объема выполняемых упражнений нежели с тем, что кто то что то делал первый раз. К примеру один раз новоприглашенная баба взяла в руки заряженный пистолет (ну потому что баба все расслабились) и наставила его на человека, думая что там все игрушки.

(145) ха, внизу (0) я высказал свое мнение, так что читайте внематочней...

Солдату, неудачно бросившему гранату на учениях, грозит до 5 лет

В отношении спасённого комбатом рядового Максима Журавлёва, проходящего военную службу в амурской войсковой части № 53790, возбуждено уголовное дело. Как сообщает Следственный комитет Российской Федерации, по признакам преступления, предусмотренного частью 2 статьи 349 Уголовного кодекса РФ «Нарушение правил обращений с предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, повлёкшее по неосторожности смерть человека».

http://www.amur.info/news/2012/03/29/29.html
Его еще и посадят!

герой Батя. Побольше бы таких офицеров. А с гранатами на отработке боевых гранатометаний с бойцами - трижды перекрестишься и 10 раз холодным потом умоешься. Всегда находится тот кто ее или не туда пульнет или уронит или выдернет кольцо и руку у него от страха мертвой судорогой сведет. Сам в окопе сидел когда узбек один на КМБ вырвал чеку и кинул именно её. Ну а гранату на дно окопа. Вылетели как пробки из шампанского тогда.

(149) а что ему надо сделать, талоны на усиленное питание выдать?...

(149) а сколько бы комбату дали за НС со смертельным исходом, кстати?

(143) 1. Типичная психология сначала сделаем сильно хуже, потом чуть отпустим и будет счастье.
2. И много бы ты хороших людей загубил ради сына? Или сделаем проще, хватит постить здесь свои фантазии, давай обсуждать, то что есть.
А налицо путаница в фактах. Меня это смущает. В остальном мне жаль, что хорошие люди гибнут из-за разгильдяйства других, или из-за непреодалимых случайностей.

В любом случае (подвиг это или случайность) человек погиб при исполнении своих обязанностей. Надеюсь государство сделает все возможное, для членов его семьи, что бы нам не было стыдно за него.

Эти случаи происходят постоянно, и ничего с этим не поделать. Офицер долг свой выполнил до конца, это достойно уважения. Солдата можно пожалеть только.

(152) Не больше, а может и совсем ничего. В окопе разве не один солдат должен был быть? Офицер вроде за поворотом сидит обычно, командует.

2(152) Если даже сейчас на него умудряются грязи ливануть, даже страшно подумать сколько бы на него этой грязи вылили бы, если бы он выжил.

(131) На учениях почему бы и нет. Стреляют же по мишеням, а не по людям, как в бою. Чот не слыщно призывов стрелять по настоящему, по людям.

(157) Ты слышал как пули свистят?

в советские времена была так же школа альпинизма, а я вам скажу что работа на стене она от метания гранат не сильно проще, если не сказать что даже сильно сложнее, потому что там не два движения надо сделать, а двести двадцать два от правильности каждого из которых зависит будешь ли ты жить или не будешь. Достаточно карабин не в то кольцо встегнуть и ты полетишь вниз. И не в окопе а подвешенным на ветру со снегом. И вполне себе люди с этим справляются. И сейчас готовим. Придумано множество способов как обучение сделать безопасным, как обеспечить страховку, как постепенно увеличивать сложность, как доводить до автоматизма. Что бы если в школе и гиб кто, то не новичок а сознательно понимающий и идущий на риск спортсмен.
В скалолазных школах друг друга страхуют дети семи лет, и на страховке нужно сделать к примеру тридцать верных движений, от _каждого_ из которых зависит жизнь партнера. Тренировок в неделю пять. На каждой по десятку раз страховать. Дети 7ми лет. Все возможно, если по человечески

(137) Обманка? Не реально, сразу станет ясно, и все превратится в балаган. Когда мы бросали в армии, подходили по одному к кирпичной стене высотой 1,5 метра, командир выдавал гранату и надо было попасть в яму, изображавшую окоп, он реально рисковал, мало ли кто мог попасться и наложить в штаны. Один не добросил гранату до ямы, шандарахнуло так, что уши болели потом.

Погиб в мирное время, закрыв собою др. людей. Это подвиг. Призывать всех людей мужского поля в армию - это одно, а вот оружие в руки нужно давать выборочно. Этот солдат на хоз.работах принесет больше пользы и меньше вреда всем окружающим.

для меня было самым сильным ощущением, когда в 2 метрах от меня танк Т-70 выстрелил, было впечатление, что на меня дом упал...

(138) Еще раз - для звания считается календарный срок, а не льготный. По льготному только пенсия считается.

(163) удобно для женщин..
в декрет ушла, а следующее звание приближается :)

(157) Холостыми стрелять что ли? Готовность к применению оружия по живым целям тоже тренируется.

(159) Ты когда-нибудь боевую гранату кидал?

(166) вы хотите со мной на стену ;)))))))

надо бы проверку в части провести на предмет техники безопасности. Жаль мужика.

(166) А ты окапывался под свист пуль?

(162) Т-70? антиквариат был? или ты такой старый?)))

(168) Это само собой. После травмы на производстве всегда внеочередной инструктаж проводится.

(170) т-80 разумеется, очепятка

(171) а толку от читки приказов? традиционное ППР (посидели-попесдели-разошлись)

"По данным местных СМИ
...Солдаты-срочники называли своего комбата Солнцем."

к чему эта приписка?

(174) этот вопрос тебе стоит задать редакции rbc.ru

(173) Надежда на то что кому-то случайно может помочь.

(168) Какая техника безопасности? Тысячу раз заставить повторить всего 2 действия, выдернуть чеку и бросить с муляжом?  Не поможет, а подсовывать обманку вместо настоящей гранаты, это тоже глупо, ведь вся эта процедура именно и направлена на выработку навыка обращения с боевым оружием

//готов за 750 руб в час разработать систему которая будет снижать вероятность таких исходов до 0,01%. Достаточно к боевой гранате приделать трос который будет насильно вырывать ее в сторону от солдата через одну пол-секунду после выдергивания чеки. Т.е. или солдат ее бросит сам или она улетит без его воли. Первые боевые гранаты так. Остальные уже легче.

(174) оживляж обычный в журналистской практике. жизнь в мелочах типа.

а вообще комбат герой. В такой ситуации спасать не свою задницу а чужую мало кто способен. Жаль что таких людей становится все меньше (и не только в армии). ИМХО здесь об этом надо говорить, а не о чинах-званиях.

(176) сколько себя помню на читке или в преф дулись или в "ж о п у" играли. ну кто громче крикнет и не спалится.

(172) А как они на полигоне "бегают" видел? Сразу в составе роты

2(169) А ты?

(177) все равно никакая тренировка на 100% не спасет. Всегда есть непредвиденные случайности типа в момент броска подскользнулся или толкнул кто-то ненароком и т.д.

Призывают в армию школоту, а потом такие парни гибнут.  Сначала учат кидать болванки, потом учебные гранаты с боевым запалом, чтобы чел реално видел, когда он срабатывает и сколько у него времени. Потом кидают боевую гранату из окопа. Не в цель, просто кинуть подальше. В окопе обычно 2 человека - обучаемый и инструктор. Если инструктор видит, что чел не готов, трясет - сразу нах его с занятий в тыл. Если выпала наступательная граната в окоп - зачем ее закрывать - верная смерть -надо выпрыгнуть из окопа или пинка солдату и рядом упасть - есть шанс выжить.

(183) вопрос не имеет смысла. Готов бросить 10 ваших боевых гранат (кондиционных). Предоставлю вам все снаряжение для прохождение маршрута до 3б сложности, в плане критичных вещей оно будет новое ну или на себе покажу что оно рабочее, наглядно сорвусь.

(182) неа, я не служил в армии...

(183) Один раз на полигоне "отрабатывали" данное упражнение   :-)

(184) есть вероятность что и марсеане прилетят. Ну какая то да есть. Вопрос в том что бы снизить вероятность ЧП до приемлемого уровня.

(178) а от твоего троса ещё какую-то "защиту", чтобы руки-ноги им не поотрывало, в итоге всё место будет таким макаром задефлено

(178) так трос будет лень цеплять к каждой гранате и накроется система медным тазом.

(187) На сборах "пришлось" побыть начальником ЗКП дивизии в Гороховце.
Зрелище незыбываемое!!!

(185) можно и пол в этом одном окопе на всю часть сделать такой что бы если граната выпла то сама укатывалась куда надо. все эти вопросы в других задачах вполне решаются.

(191) а ввязывание веревки людям проверять не лень значит?

(189) согласен, но читая эту ветку, мне кажется многие пишут - вот нужна тренировка и таких случаев вообще не будет. А я думаю что из сабжа неясно, что же с солдатом случилось - заклинило, недоучили или еще что.

(193) Пока она катиться будет...

(195) в бруствер окопа попал, думаю не справился с нервами...

(181) У меня батя инженером по ТБ был, так после того как один раздолбай себе ступицу от "Урагана" на ногу уронил, внеочередную сдачу экзаменов устроил и все кран-балки отключить заставил. Здесь нечто похоже стоит устроить с офицерским составом, а то окажется что они и сами от солдат недалеко ушагали.

(79) а проф армия откуда возмется? всё равно надо будет учить сначала

двести

(195) Когда в руках у тебя "смерть" или она свистит у тебя над головой первый раз переклинивает не на шутку.

(197) возможно. Лишь бы расследовали нормально а не на солдата собак не глядя повесили.

(193) Ну даже не окоп, а траншея, чтобы отбежать подальше успеть. Или ступеньки, лестница, чтобы вылезти. Ну и каску, броник обязательно - все шанс выжить.

(203) ->(201)

(201) сколько раз кидали боевые гранаты - ни одного ЧП. Просто реально боевые офицеры все организовывали.

одноэсники ваше оружие!!! http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/94845085.a3/0_7bbe2_398a2a4c_XL.jpg

(204) это армия. отбор должен быть.

(206) ХОЧУ ТАКУЮ!!!!!!!

Вот, что пишет один спорный автор:

http://www.erlib.com/Виктор_Суворов/Очищение/17/
"Мемуары немецких генералов — это вроде бы набор увлекательных поучительных головоломок. Каждый писал на свой лад, но все — интересно. А мемуары наших генералов вроде бы писались одной и той же группой главпуровских машинисток, которые только переставляли номера дивизий и полков, названия мест и имена героев. У нашего солдата почему-то всегда не хватало патронов, снарядов, гранат, и все генеральские мемуары про то, как наши ребята бросаются на танк с топором, сбивают самолет из винтовки и прокалывают вилами бензобак бронетранспортера. Все у нас как бы сводилось к рукопашной схватке, к мордобою, вроде и нет никакого военного искусства, никакой тактики.

У нас в мемуарах — школа мужества.
У немцев — школа мышления."

(201) когда первый раз в лавину попадаешь - переклинивает так, что помнишь этот момент столько сколько живешь. Но при этом _на автомате_ делаешь то, что учили. И чем больше учили тем больше шансов. Народ прыгает с бейс-джампа, по моим представлениям это вообще за гранью разумного, но ведь прыгает же. Свои школы, свои цели.

Эвона как!!!

Русская православная церковь (РПЦ) обратилась в соответствующие инстанции с просьбой о включении в штат вооружений и боевой техники ВДВ мобильных надувных храмов-палаток.

"Пока такие храмы не входят в штат вооружений и боевой техники. Но Церковь продвигает этот вопрос. Если храмы включат в штат, их можно будет десантировать с самолетов наряду с самоходками и боевыми машинами десанта", - сообщил агентству "Интерфакс" официальный представитель управления пресс-службы Минообороны РФ по ВДВ полковник Александр Кучеренко.  

По его словам, в рамках реформирования Вооруженных сил России на все Воздушно-десантные войска предусмотрена всего одна штатная должность для военных священников - помощник командира бригады по воспитательной работе.

"У нас нет штатных мест для дивизионных или полковых священников, по штату предусмотрены только бригадные. А поскольку бригада в ВДВ всего одна, 31 гвардейская отдельная десантно-штурмовая, то и штатный священник может быть только в ней. Остальные части так и остались дивизиями", - отметил Кучеренко.

Однако, по его словам, несмотря на это, десять военных священников исправно несут службу в рядах Воздушно-десантных войск и проходят боевую подготовку наравне с обычными бойцами. Большинство из них на внештатной основе.

"Но это им нисколько не мешает работать с личным составом. Некоторые священники сами в прошлом проходили службу в ВДВ и имеют на своем счету более тысячи прыжков с парашютом, что позволяет им принимать участие в десантированиях и подбадривать молодых "перворазников", - отметил Кучеренко.

По его словам, большинство военнослужащих в ВДВ верующие.

Отсюда http://www.newsru.com/religy/28mar2012/aufblaskirche.html


ЗЫ: О х у е т ь, дайте две! Я представляю, какую "неоценимую" помощь окажут десантникам в бою сыплющиеся с неба надувные церкви! А уж какой ужас на врагов наведут...

(209) это потому что в 41м много положили. Те что в 42 уже появлялись - шли по очень сокращенной программе, без вуза, без учений и объективно не имели никакого военного опыта.
И у наших есть вполне себе мемуары напоминающие школу мышления. Воспоминания профессионального военного и военного сразу после школы различаются очень сильно. Проф обстоятельно описывает силы, расположение, разведку, тактику. Новичек - там танк, мы как вдарили, они по нас, мы бегом, руки ноги летят.

(202) Расследовали что? Все расследование закончится, как обычно, проверкой росписи в книге инструктажа и наличие флажков у бойцов оцепления. Ну и заодно был при приказ издан, назначены ответственные и пр. хрень. По итогу будет издан приказ "Наказать невиновных, поощрить неучаствующих, довести до всего личного состава". Много экшена, ноль толка. То, что называется "армейский толпоибизм".

А на самом деле все просто - боец смандражировал. Лекарство одно - больше тренировать, меньше сношать мозг инструктажами.

Нас в училище препод построил в шеренгу и кинус с пяток гранат. Без всяких окопов и в нарушение всех инструкций. Правда далеко кидал, метров на 40. И после того, как вместо ожидаемых киношных воронок, комьев земли и клубов пламени от гранаты был жалкий "пух" и даже фанерные мишени рядом не упали, мандраж как-то улетучился.

(209) дрянь высер. Почитайте Штеменко, Чуйкова, да хоть и Жукова.

(214) Этих "кровавых неучей", по мнению либерастов?

(213) вот и я про то же. Все так и есть. А если смандражировал, то сто пудов от того, что офицеры, задр...ченные тем что "как бы чего не вышло" сами наинструктировали бойца по самое не хочу какая это ужасная весчь - граната и как нет от нее спасения. Когда мы бросали, нас по другому инструктировали и ни одного косяка не было даже у бойцов что только из аулов пришли.

(216) Есть такое упражнение - метнуть гранату из люка танка. там тебя никто не прикроет. уронил в люк -  не смог выскочить - кирдык. Надо также и в пехоте, пусть 1 из окопа кидает, все по чесноку - подорвался - сам виноват.

(217) +1! а то все болванку на обкатке швыряют.

(216) Хе-хе... Щас безопасность военной службы стала важнее самой службы. Целые управления и отдели мозг выносят за нее. И разделы во всех руководящих документах.

Но реализация, как обычно, военная - бамажки/росписи/инструктажи/флажки/не просроченная валерьянка в аптечке. Ну и замполит чтобы морально-психологическое состояние проверил. Тут тебе и вводный инструктаж, и повторный, и перед началом занятий, и внеплановый, и ежеквартальный, и перед началом учебного периода.... И на каждый расписание, конспекты, учебные пособия, журнал учета посещаемости, журнал доведения инструкций, журнал доведения приказов о наказаниях виновных, комиссии по приему зачетов...

(209) я Жукова читал мемуары, Георгий Константинович писал получше этого товарища, который позорит гордую фамилию Суворов

(219) да как везде. У меня маманя врач (сейчас на пенсии), так в последние годы замучилась заполнять разные бумажки, жаловалась что на документы больше времени уходит чем на прием больных и описание снимков. маразм.

(220) Поищи первые издания Жукова

(217) это и удивляет. Судя по видео, как это делают китайцы. Там в любом случае практически 99.9% безопасности. А тут уже пишут, что кучу людей положило бы.

(223) Бред. Если только они в каре построились и кидали по-очереди гранаты.  Кидают по 2 из окопа - остальные курят далеко.

(220) Ты еще Махмута Гареева почитай.

(38) "В США на военных учениях произошло серьезное ЧП — столкнулись два боевых вертолета, оба разбились."
к чему это? это авиакатастрофа (а у нас средь бела дня упал самолет с целой командой хоккеистов, даже сталкиваться ни с кем не пришлось), а вот почему там на учениях боевая граната - я как человек сугубо мирный (НГНС) - не понимаю.

(225) летчик, 3-х кратный герой СССР, на штурмовике ИЛ-2 летал... читал...

(226) Про боевые стрельбы слышал?

(226) А почему боевыми патронами по мишеням пуляют понимаешь?

(221) В медицине испокон веков так

(226) и (0) и (38) военные учения, есть даже коэффициент потерь на учениях (насколько я знаю) и метание боевых гранат это номрально для подготовки солдата...

(230) я  про последние годы, когда надбавки ввели, количество документации и отчетов увеличилось в разы

Следствие в Приамурье в связи с гибелью офицера во время учений возбудило уголовное дело в отношении рядового, сообщило в четверг главное военное следственное управление СК.
...
Уголовное дело возбуждено по части 2 статьи 349 УК РФ (нарушение правил обращения с предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, повлекшее по неосторожности смерть человека), санкции которой предусматривают до пяти лет лишения свободы.

http://www.ria.ru/inquest/20120329/608906170.html

командир умер, так что солдатика посадят...
козла отпущения всегда у нас умеют находить

(227) Нет.) Типа главный военный историк.

(233) если бы солдат был в окопе один погиб бы или был бы ранен солдат. Сел бы комбат. Как ни крути.

(225) и что про войну пишет? Кстати летчик Гареев по моему Муса, а не Махмут

интересно, если бы он не стал накрывать гранату, то ранило бы кого?
тут же опытные 1С-ики рассказывали о случаях когда граната взрывалась у ног и никого не ранила

(235) см (237)

(231) Нет никаких коэффициентов.

Мда, человеку против его воли дали гранату, заставили бросать, он ошибся, а теперь ему 5 лет сидеть. Интересная ситуация.

(237) да вот и получается что или смерть или турма. накрыл - герой, не накрыл - уголовник. что то тут не правильно по моему в таких оценках.
конечно самым патриотичным бы было если бы они оба бросились на нее. Тогда бы никто в тюрьму не попал - одни герои. Прошу не воспринимать это как оскорбление личности, но предлагаю немного пересмотреть наши оценки.

(236) точно, память у тебя получше

(240) все верно, только замени в предложении слово "человек" на слово "солдат" и сам все поймешь, если не поймешь, почитай присягу, тогда точно должен понять, если и в этом случае не дойдет - забей...

(242) на память никогда не жаловался, хотя имена плохо обычно запоминаю.

(239) понятно, буду знать...

(241) о чем и речь

им нужно было обоим бросаться на гранату.
ну в принципе следуюещее поколение призывников этот момент учтет

(240) да еще не факт что 5 лет сидеть. Следствие еще же идет. А гадать давайте не будем.

(241) Вопрос один, что комбат делал в том окопе. Почему не взводный командир?

(247)ну да.
(243) о том и  говорю, что если человек идет на опасную работу - это сознателньый выбор. А от присяги надо отмазываться.

(248) и еще "другие солдаты"

(249) с нашими границами профессиональную армию мы не потянем просто...

(249) военную присягу отменить? До этого даже либерасты не додумывались

вот у нас программистов в стране объективно не хватает. Об этом Нуралиев говорил. Давайте на улице отлавливать, присяга, и в программисты. Иначе турма. Заживееем!!!

(252)Кто сказал отменить? Сделать добровольной и соотвественно оплачивать.

еще суда не было, рано про 5 лет говорить
другое дело, что ему теперь жить с этим, иатк наверное все уже пальцем тычут типа "из-за такого м%дака герой погиб"

В военное время что делать будем? Если вдруг добровольцев не хватит, или за метание гранат или использование новых вооружений доплату потребуют.

(251)(256) Я вашу мысль понял. Это надо принять как данность.
А на счет либерастов вот почитайте http://lenta.ru/news/2012/03/27/polizei/

(256) Поэтому амереканцы стараются улучшить боевую технику и вооружение, а не набирать больше людей.

(256) "мы входим в рынок" и далее по тексту (с)

- На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом, - неприязненно ответил Шариков, поправляя бант.

(256) Кстати не утрируй на счет доплаты, присяга она и есть присяга. Тем более если на нее добровольно идти.

(251) когда западные страны сталкиваются с данной дилеммой, то начинают проводить научные изыскания на эту тему, дабы решить проблему

(257) Я обеими ногами за професиональную армию, но необходимость военной подготовки населения никто не отменял, более того она требуется для того чтобы случаев как в (0) было минимум. Почему в школе на НВП даже девчонки с интересом изучали уставы, тактику, оружие, стреляли в конце концов. Ни одна не отказалась пальнуть из автомата. Думаю и скейчас не откажутся. Вот только чтобы пальнуть надо было военруку и офицеру из соседней части маленький зачётик сдать.

как то один теперь уже полковник сказал такую мысль: солдат нахрен сократить, оставить весь офицерский состав с вузами, поднять им заплату за счет сокращения солдат дать им немного контрактников и получим настоящую очень профессиональную армию.
Почему никто не задает про офицеров вопрос (контрактники чистой воды) что случись война они все разбегуться. весь генштаб скажет - оно нам надо? или бабло или уйдем.

(262) я в одном военном журнале читал, что немцы в 41-м году обломались потому что рассчитывали как во всей европе разгромить нашу кадровую армию на границе, а дальше продвигаться встречаясь только с беспомощным в военном плане гражданским населением. а у нас - то ополчение, то партизаны, в основе - тот же мирняк, вот и отстали от первоначального графика дойти до Москвы за 2 недели. А наши тем временем перебросили части и провели какую-никакую подготовку резерва.

(262) зачем гражданское население вмешивать в военные вопросы?
мы в каком веке живем?

(263) "Кадрированные" дивизии?

(266) В банановой республике с потешной армией с табуреткиным во главе!

(75) каким местом Ковалев и его высказывания об армии относится к подвигу комбата Солнечникова? зачем все в одну тарелку насыпать?

Опять же, вспомним вторую чеченскую куда набирали именно контрактников за боевые. Они там сильно требовали денег поднять или разбежаться? Их сильно надо было мотивировать загранотрядами?

(270) вот-вот...
кому мозгов хватило,
отправить АРМИЮ воевать против своего населения ?

сорри, я оленей давно не кормил - оказывается вопросы, аналогичные моим, уже задавали, и уже даже отвечали на них...

(271) ну во вторую чеченскую против всего населения точно не воевали. А бандиты - это не население, их и надо выпиливать

(265) журнал мало мало врет. Даже кадровые войска столкнувшись с реальным противником несли огромные сокрушительные потери. Даже во время финской войны где воевали люди с несколько-летней военной подготовкой. А просто население с ружжом выпиливали со страшной скоростью - что собственно и происходило.

(273) вот именно, во второую подключили милицию,
ибо армия работать с населением не умеет, их этому не учили

(275) во вторую подключили Кадырова, а он с населением работать умеет.

хотя его тоже не учили

(273) В 96 армия была поднята по тревоге, на случай если КПРФ посмеет оспаривать итоги выборов. Как в 93

(274) а я что, говорил что не было потерь? были и огромные, но продвижение немцев реально задержали, что дало время

+(279) ссылку привести не могу, т.к. статья у меня на компе отсканированная дома лежит

Слава России! Горою - вечная память!

(136) "это наоборот для всех нас пример, того как человек жертвует собой ради других..."
даже если он либерал? :-)

(282) потроллить зашел?...

Майора жалко. Если всё было так, как написано - герой, однозначно. Лично я бы в его ситуации, наоборот, постарался бы закрыться срочником.

Причина, имхо, как обычно - в разгильдяйстве. При нормальном инструктаже - такого, что не перекинуть бруствер в принципе быть не долдно. Чисто для иллюстрации, когда мы гранаты кидали - у нас инструктаж доходит до того, что левши кидали их отдельно.

Из карьеры майора, опубликованной в других источниках, к слову, читается, что он был отчислен из блатного Качинского летного училища.

(279) Костяк партизанского отряда были кадровые военные.

(285) я знаю. Костяк - это малая часть отряда.

(286) да, но вот незадача, без него отряда нет))

(286) вот и армия это скелет, на который наращивают "пушечное мясо", и лучше для этого самого мяса быть хотя бы минимально подготовленным.

(287) почему это нет? вполне были отряды и такие

не надо принижать роль кадровых офицеров, кадровый он и есть кадровый, а пиджак - он и в африке пиджак.. пока научится - столько бойцов зазря покрошит, что лучше бы не учился

Не обязательно военные. Недавно перечитывал воспоминания Старинова. как раз те отряды, где организаторами были кадровые военные - несли значительные потери вплоть до уничтожения. Ибо действовали в соответсвии с армейской,а не с диверсионной тактикой. И даже когда партизанские отряды стали фактически армейскими частями (где не таясь ходили в форме, где было тяжелое вооружение) - чисто армейские командиры были на вторых ролях.

(290) да кто ж с этим спорит то?

(290)

wiki:Квашнин,_Анатолий_Васильевич


   Квашнин не вписывался в традиционное понятие этого слова («пиджак» — офицер, пришедший на службу из гражданского ВУЗа, у кого за плечами одна военная кафедра). Человеку, со стороны наблюдающему его на службе, и в голову не могло прийти, что этот офицер в армии оказался благодаря случайному стечению обстоятельств. Он настолько органично вписался в военную действительность со всеми её «заморочками», сложностями, нюансами, что окружающие забывали о его «пиджачном происхождении». Анатолий Васильевич с первых дней службы стал военным человеком. Значит, была в нём, как говорится, армейская косточка. Но скорее всего это оказалась мощная личность-самородок. Благодаря особому таланту, не имея базового военного образования, смог быстро постичь все секреты специфической командирской работы.

   …


   Если попытаться выделить главные штрихи в «портрете» Квашнина, я бы прежде всего отметил военные успехи в чеченских кампаниях, которые неспроста связывают с этим человеком: он поистине державный мужик, государственник. Во многом именно благодаря его решительности воспряла армия после пережитого унижения в 1996 году. Да и весь мир стал по-другому смотреть на нас. Вспомните отчаянный и шокировавший натовцев рейд наших десантников в Косово: это его идея.

   — Геннадий Трошев. «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала», воспоминания, книга

(293) верю, что есть и такие, но исключения только подтверждают правило

а Вы сами то когда нибудь кидали боевую гранату??? вопрос всем. Я помниться после 10 класса учебную кинул и весь потом покрылся...

(291) я мемуары Сабурова читал, очень занимательно, как раз подробно описывает как они меняли тактику, перестраивались.. но там таки во главе отрядов были в основном красноармейцы, попавшие в окружение

а когда из автомата боевыми  стрелял был страшно горд и счастлив...

(295) "Дела давно минувших дней"
(297) Даже из ППШ стрелял

Что то много проколов в последнее время проколов. То Алигатор упал, двое погибли, теперь это и все в один месяц. Что там про реформу говорили? Может пора еще командование подсократить, пустить молодых на их места. А то кэпов много, а толку мало!

представляю какое оцепенение было у всех в окопе и только комбат смог хоть штото предпринять - это как в дрвке - одни легко могут без разговоров сразу в морду дать (кстати так оно намного лучше - сначала дашь а потом  оппонент гораздо покладистее уже и ему можно уже что то и объяснить или еще раз дать), а другие будут себя целый час раззадоривать сыпя матом и брызгая слюной, а в конечном итоге  так к  драке и не приступят, а у некоторых тупо ступор наступает в самый нужный момент принятия решений - и таких большинство.

(295) кидал и стрелял, правда мало. Я химик-разведчик, так у нас основные тренировки - развернуть машину, ДП-5, рация еще какое-то оборудование, не помню уже...

(295) Учебную-то чего боятся? У нас вот пацан гранату бросил, и когда она не взорвалась, пошел её в снегу искать, пиная снег ногами - тогда мы пОтом и покрылись :)))

(295) Да. Из автомата в 9-10 классе раз в месяц. Спасибо военруку, командиру соседней части и военно-патриотическому клубу при ней. При том комдиве все его подчиненные раз в неделю стреляли из личного оружия, как уж это ему удавалось ХЗ.

(211) может это чтоб успеть помолиться перед атакой?

Не стреляй в воробьев, не стреляй в голубей,
Не стреляй просто так из рогатки своей
Эй, малыш, не стреляй и не хвастай другим,
Что без промаха бьешь по мишеням живым.

Ты все тиры излазил, народ удивлял
Как отличный стрелок призы получал
Бил с улыбкой, не целясь, навскидку и влет.
А кругом говорили: Вот парню везет!

Не стреляй! Не стреляй!
Не стреляй! Не стреляй!

И случилось однажды, о чем так мечтал -
Он в горящую точку планеты попал,
А когда наконец-то вернулся домой
Он свой старенький тир обходил стороной
И когда кто-нибудь вспоминал о войне,
Он топил свою совесть в тяжелом вине.
Перед ним, как живой, тот парнишка стоял,
Тот, который его об одном умолял:

Не стреляй! Не стреляй!
Не стреляй! Не стреляй!
(цы)

(217) "Надо также и в пехоте, пусть 1 из окопа кидает, все по чесноку - подорвался - сам виноват."
это логично только в контрактной армии (своего рода экзамен или естественный отбор), а не при всеобщей воинской обязанности.

(283) нет, просто не понимаю последний абзац (0) (да и не только я).

(307) я тоже не понимаю, почему люди, называющие себя либералами и правозащитниками встречаются с японским консулом по поводу продажи островов, оправдывают террористов и получают от них ордена, мне это тоже не понятно и я им противопоставляю подвиг простого русского офицера в (0), то есть на одной чаше весов такие как майор Солнечников, на другой - ковалевы, немцовы и прочая нечисть... и каждый вправе выбрать на кого ему равняться...

(308) справедливое возмущение.
ну тогда и ветку нужно было назвать что-то типа "майор-герой против либералов".

(309) само понятие либерал у нас дискредитировано теми, кто себя таковыми называет, то есть опять же на лицо не соответствие оболочки содержанию, опять де в отличии от 0, который не только сам свершил подвиг, но и всю российскую армию в глазах народа поднял...

(308) ну, ковалева еще тогда солдаты в чечне во все места куда можно и куда нельзя посылали и правильно делали

(310) :) *либераст

(308) А мне интересно? Как эта "запись" попала в СМИ?
Мы все разговоры джапа записываем? или только отдельные по указке Путенцев?

(308) а нам известно как сам майор то к либералам относился то?

(311) так правильно, он из окопов чеченских взывал в мегафон, чтобы сдавались, в ВОВ такого бы расстреляли бы без суда и следствия...

(315) это верно, а я еще помню есть такой журнал "Солдат удачи", он изначально амерский, так в первую чеченскую там статьи были в духе "русские завоеватели воюют с чеченским народом". И он официально печатался в россии, имел все разрешения и лицензии.

(314) а причем тут это? есть факты:

1. подвиг майора Российской армии
2. многочисленные подвиги "ковалевых" и прочих


есть такой литературный прием - противопоставление, именно его я и использовал, противопоставляя героический поступок многочисленным поступкам мерзавцев типа ковалева

(308) а Немцов чем провинился? или это именно он переговоры с японцами проводил?

(318) да Бог с тобой, на нем клейма ставить негде, ты о чем вообще? в гугле забанили?

(317)Почему ты майора противопоставляешь либералам? может он вообще за Яблоко голосовал? Человек пожертвовал своей жизнью ради другого...на этом фоне все эти ярлыки как-то неуместны

(0)Какая-то ерунда , не помню , чтобы здесь армию *поносили* .Деятелей от армии и реформаторов - да , и поделом .Гибель человека в мирное время не повод для гордости .Можно только сожалеть .

Короче, при чем в (0) либералы? Вполне себе много либеральных журналистов погибают в горячих точках давая своими репортажами возможность кому то не подпадать под раздачу. Как их используют политики это второй вопрос, но журналисты то едут за вполне себе человеческую идею.

(317) к сожалению этот литературный примем столько раз был использован обыкновенными пропогандистами что на этом приеме тоже клейма ставить негде. К сожалению.

(320) Они сами себя давно и прочно противопоставили нормальным людям, типа этого майора.

(324)Это твое мнение. Я, например, считаю  что нормальным людям себя противопоставили Табуреткин и те кто его задвинул на высокие должности. Но причем тут подвиг майора?? ну не по-людски это как-то задействовать его смерть в том, чтобы кого-то запятнать

Вам тут не надоело на костях плясать?

(320) (321) (322) в чем-то вы и правы, наверно не стоило противопоставлять хорошему человеку майору этих эээ "людей" на букву Б, действительно они не должны соседствовать с майором в одной ветке... согласен...

(327) подчиненный Путина, Сердюков тоже либерал или как?

(327) Обрати внимание на (313)

(327)Я рад, что мы сумели понять друг друга

(327) ну хоть так...

(328) много хуже...

Вот Джинн кстати тоже был либералом. Давайте его расстреляем как неподходящего нашей родине

http://image.newsru.com/pict/id/large/1459366_20120329153356.gif тот самый боец из-за которого погиб Солнечников. Рожа доставляет...

(333) любую хорошую идею или дело могут испортить исполнители, вот у нас так и получилось, кстати Путин по его словам тоже исповедует либаральные ценности, я бы на вашем месте задумался бы...

(335) значит аргумент "Вот такие офицеры оказываются служат в поносимой всеми либерастами российской армии" - не совсем верен? или не всеми, или не (только) либерастами, или Путин - не либераст...

(334) рожа - не показатель. по крайней мере, не всегда..

(333) Я и сейчас либерал (не путать с либерастом).

майор Солнечников был Офицером
в Советской Армии таких было большинство, насчет нынешней наемной сомневаюсь

(335) "Либерасты, едирасты" - зашорился ты ярлыками. Люди разные.

(339) С каких пор у нас армия стала наёмной?

(341) с приказа № 400

(336) все, что я хотел сказать, я сказал в (335) развивать данную тему не вижу смысла...
(340) тоже согласен, однако ярлыки очень уж хорошо липнут к некоторым, да в общем-то давайте не о политике в этой ветке...

(342) ну-ка поподробнее.

я бы рассматривал:
- офицер Советской Армии
- военный смутного времени
- военнослужащий по контракту

(344) себя к какому виду относишь ?

(345) принял присягу СССР. финик морской. еще вопросы?

(346) Потом на что ее променял?

(347) сху йаб мне меня её на что-то?

(346) в офицерском звании служил по распределению или куда личное дело занес ?

(348) А Крым + ЧФ?

(349) дослужил до КапЛея на 2КБФ. (Кронштадт-Балтийск) Первая должность ЗамПоФЭР командира бербазы., вторая ЗамКомПоФЭР на коробке.
(350) здесь после ухода в запас возвращался на службу. третьего ранга получил, ушел по завершению контракта. Присягу не перепринимал.

(351) Я тоже Присягу давал СССР.

(351) интересный пируэт с увольнением с КБФ и возвращением на службу в Севастополе

(353) и чо смутило?

(354) мне с чего смущаться - полагается, что офицер служит там, где Родина прикажет :)

Контракт закончен - уволился. Захотелось 6 лет назад - восстановился и продолжил службу.

(0) Да, хороший наверно офицер был. Это подвиг, действительно.

(356) ну я и говорю - военнослужащий по контракту :)

(0)>> Вот такие офицеры оказываются служат в поносимой всеми либерастами российской армии, я считаю, что пока такие есть - жива наша армия и есть будущее у России.

имхо, такие офицеры - это, скорее исключение, к сожалению.

(358) меня в училище не спрашивали. хочу я заключать контракт или нет. подписал бумажку и вперед служить.

(361) связисты конечно должны уметь стрелять и кидать гранаты, но основной упор в подготовке сделан на обеспечение надежной связи, от которой зависит устойчивость управления войсками.
солдаты батальона связи боевую гранату метают один раз за службу. перед этим тренируются на грузомакете на дальность и точность.
когда солдат берет боевую гранату в руку, то пальцы у него белеют от напряжения и в одном случае из 10 бывают проблемы. видимо в данном случае это была совсем нештатная ситуация.

" ЧП произошло в среду во время практических занятий. 19-летний солдат-срочник неудачно бросил гранату РГД-5 из положения стоя: граната попала в передний бруствер, ограждавший огневую позицию, и отлетела к ногам сослуживцев. Офицер мгновенно осознал произошедшее, оттолкнул растерянного солдата и накрыл гранату своим телом."
http://www.itar-tass.com/c9/378187.html

(370) Дааа. Нарушение всего и вся. Ничего не меняется - обычный наш пофигизм.

(370) пошли по второму кругу?

МОСКВА, 30 мар — РИА Новости. Губернатор Амурской области Олег Кожемяко обратился в администрацию Благовещенска с предложением назвать одну из улиц города именем погибшего майора Сергея Солнечникова, сообщает официальный сайт региона.

http://news.mail.ru/inregions/fareast/28/society/8497365/?frommail=1

РГД-5 вроде не такая крутая граната, чтобы на нее ложится, в принципе если все были в бронежелетах то отделались бы ранениями конечностей, а если бы залегли, пусть даже и рядом, то может вообще без раненых даже обошлось.

Т.е. офицер конечно молодец, но чувствую я, что молодцом он стал из-за нарушения ТБ.

(375) геройство одних есть результат пофигизма других

Открытое письмо Министру обороны РФ о присвоении звания Героя России майору Солнечникову (посмертно)

Оригинал взят у [info]bb_mos в Открытое письмо Министру обороны РФ о присвоении звания Героя России майору Солнечникову (посмертно)
Предыстория: «Командир батальона мгновенно сориентировался в обстановке и закрыл собой солдата, чем спас ему жизнь...Раненого офицера оперативно доставили в военный госпиталь. Более полутора часов военные медики боролись за его жизнь, но раны оказались слишком серьезными, спасти его не удалось... »

Министру обороны Российской Федерации
Сердюкову А.Э.

Уважаемый Анатолий Эдуардович!

От имени ветеранов и инвалидов боевых действий, ветеранов военной службы и правоохранительных органов, членов их семей и семей погибших защитников Отечества, а также других граждан Российской Федерации - пользователей социальной сети livejournal.com - ходатайствуем о присвоении командиру батальона связи майору Сергею Солнечникову звания Героя Российской Федерации (посмертно).

Явив лучшие качества русского офицера, настоящего мужчины и воина, майор Сергей Солнечников при выполнении своих служебных обязанностей совершил подвиг - ценой своей жизни спас жизнь подчинённых. Это пример бескорыстного служения Отечеству, постоянной готовности к самопожертвованию во имя жизней подчиненных ему солдат и офицеров.

Майору С. Солнечникову никто не приказывал совершить этот геройский поступок. Комбат мог сделать шаг в сторону, спрятаться за спины других, тем самым сберечь свою жизнь. Но майор С. Солнечников этого не сделал, за десятые доли секунды приняв другое решение - закрыть гранату своим телом.

Это говорит  о том, что внутренне офицер всегда был готов к совершению подвига, и, случись подобное в боевой обстановке, он, не задумываясь, совершил бы подвиг во имя своей Родины - России.

Просим Вас ходатайствовать перед Президентом России - Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами России о присвоении майору Сергею Солнечникову высшего почетного звания страны - Героя Российской Федерации - и навечно зачислить в списки воинской части.

Геройский поступок майора Сергея Солнечникова является примером для всех военнослужащих Вооруженных Сил России, примером настоящего профессионализма, высокого морального духа и воинского долга.

С уважением, -
ветеран боевых действий, блоггер[info]bb_mos
и нижеподписавшиеся:

ВПИСАЛСО.

комбату присвоено посмертно звание Героя России

http://top.rbc.ru/society/03/04/2012/644628.shtml