Kia Rio
- сборка наша
+ дизайн

Opel Corsa
+ сборка испания
- дизайн

Дизайн именно внутри салона. Снаружи и та и другая понравились. В остальном (по начинке и цене) примерно одно и то же. Что взять?

счас про логан начнется

про Логан уже было?

главное логан незабыть

Логан бери

надо подождать новый логан

Новый будет даже лучше чем старый

Бери Рио. Какая нафиг разница, где сборка, все равно через 2-3 года новую купишь

Kia Logan  или  Opel Logan
на выбор

рио. просто больше

(7)Самый умный ?
см. (1)-(6)

просто больше нравится

Только не Корсу

бери лучше кио сирато - она больше рио а стоит стока же

(10) Прошу прощения, опечатался. Исправляюсь:
Бери Рио. Какая нафиг разница, где сборка, все равно через 2-3 месяца новый Логан купишь

1я машина, которая в меня врезалась была Опелем Корса...

(14)Ну вот , можешь же :))

Тут и думать нечего - однозначно Логан!

не факт, что испанская сборка лучше нашей )

никого не слушай, логан бери

Дизайн как дизайн, имхо. Ощущения "п...ц, выпустите меня скорей отсюда" у меня не вызал, а в остальном - какой там особый дизайн можно за 600 тыр ожидать...

(20) Корса 600 штук стоит? О_о

дрянь какая-то.

(0) красную

(21)Ну а что такого ? немцы всё ж

Всё-таки поновее модель. Тем более, если нравится больше.

(24) Да дорого просто )

Kia Rio хэтч новый симпатишный

(26)Шкода 650 стоит , и ничего . берут

(21) с АКПП и чем-то еще нужным - даже более 600...

(23) фи :(
(21) ну да... как-то так...
(27) согласна, симпатичнее опеля :)
(29) в том прайсе, что мне дали - максимум 650, киа - 670

Вот он кросавец! http://www.forum.mista.ru/users_photo/77310.jpg

(31) ну хватит уже! поменять свою хюндайку на это чудо я не готовая :)

(0) aveo hatch не предлагать?

(30) toyota auris hybrid

Кстати продаю! по нормальной цене. 6 тысяч пробег всего. дето через месяц. самовывоз из Ростова.

Тоже буду тему заводить чего купить.

(33) нет, не предлагать
(34) дорого
(35) спасибо, но нет. Я только новую...

(31) где номер???

(35) даю 100 тыр

+39 и номера оставишь

(37) шкоду бери
или любую другую, у которой колеса на 5 болтах крепятся

(37) а зря и дешевле и красивее http://bezrulya.ru/cars/chevrolet/2012/aveo/972/
тогда наверно так

http://auto.mail.ru/article.html?id=36768

(42) ДЭУ только с виду красивее, а по сути сильно дешевле

Reno sandero Stepway

(39) 101 000

(35) согласен на самовывоз

(0) 3. Логан

только не опель

Довелось мне, братцы, давеча в Логане посидеть. Это, скажу я вам, посильнее Фауста Гете! Большой удобный салон, комфортная подвеска, внушающий уважение экстерьер. Породистая штучка! На фоне этого автомобиля размышлять о каких-то опелях и рио просто смешно. Только Логан.

А мне всегда казалось что выбор машины это какая-то интимная штука покупаешь под себя, под свой характер

И доверить выбор формуных троллей, фи
3. КГ/АМ

Где Маня? Или он реинкарнировался в Глобальный_Поиск? Не, без Мани ветка не взлетит.

Он покупает резину на 15-шку за 50-к 4 колеса

А если серьёзно, то надо спрашивать на автомобильных форумах, причём у тех, кто владел и тем и другим транспортом. Они и подскажут плюсы и минусы каждой машины.

Маловато будет. Не 50к, а колёс. Или у него докатка как пятое колесо, как запаска?  :)

Новая рюха хороша.

Правильно крендель написал, это личное- авто, берите под свой характер Логан.

про автомобильчики до 600 тыр
http://auto.mail.ru/article.html?id=36778

(0) Советую подходить к понтам проще, Матиз для девушки - наше всё.

+(57) Советую как владелец рио 2010 :)

(56) У мну друг на х5 дешевле 5 колес купил чем маня се на Логан хочет поставить

(54) это ток резина или с дисками?

(63) Я чо лысый, с золотой цепью и зарабатываю от 260к в неделю?

(64)я хз, если не знаешь так и скажи

В логане пока посидеть не удалось, но уважаю его за экстерьер

я за -

но если для жены то -

Я логан и взял из за его обалденного салона внутри. с моим ростом мне обалденно в нем сидеть. В солярисе к примеру головой в потолок упирался

логан лдя своего класса и цены - машина хорошая, из предлагаемых в (0) голосую за корсу, только потому, что юзал, а рио не юзал...

(69) ну да, логан удобная и практичная машина, уважаю.
Это не понты нарезать.

У Киа покраска очень плохая. Могу судить по КИА Сид. Пятая дверь через 1-2 года вся  жуках. Машина не бита. По гарантии красят не вопрос. Только вот хватает на 3-6 месяца и снова красить.

(71) ну да, обычная одноэсовская присказка, мог бы купить себе кайен, но логан больше нравится )))

Год от года Opel Corsa становится все красивее и технически совершеннее. Все более спортивный и выразительный облик. Яркие новые цвета экстерьера и современный декор интерьера. Моторы соответствуют экологическому стандарту Euro 5. А отчет DEKRA Quality Report 2010 однозначно говорит: Opel Corsa – лидер в категории «Лучший персональный результат» благодаря самому низкому проценту брака среди всех протестированных автомобилей.

Когда 3 года назад я выбирал у меня в мыслях тоже была Corsa AT но я взял Nissan Note - она больше багажником, быстрее и выше, гарантия 3 года. KIA бы взял если-бы она была ощутимо дешевле. Кстати сколько денег стоит ТО KIA и когда обслуживание коробки автомата и ремней ГРМ если есть конечно? Надеюсь автомат в ней не робот?

ниссан тиида ноут альмера клоассик
ваширио там по качеству тем более попель рядом не столяи

(73) ну дык! сравнил угребишный каен и практичный логан!

(75) по-русски, пожалуйста

проехал на ниссане 30 к км мороз не мороз пофиг не ржавееет (сколы есть ) 170 км по трассе (не разгонялименно ездил) опель у сотр содрал краску ржа на пол кузова

(31) Мой и то красивей. И комфортней Логана.
http://www.geely.ua/usersimage/Image/CK2/2.jpg

А голосую за

(74) там цепь. ТО в среднем 9 тыщ р

(69) >Я логан и взял из за его обалденного салона внутри.

маня, у тебя крыша поехала? Сидеть негде даже спереди. Салон вообще ппц - сплошняком копеечная пластмасса.

(82) не ругайся, у него это первая машина, для меня первая девятка моя 6-летняя была самой лучшей в мире машиной...

(82) машины в которых не копеечная плассмаса меньше миллиона не стоят. все что до миллиона - кредитопомой. ту лучше быть нормальным пацаном и ездить на логане чем на кредитопомое за 600-700-900 тысяч

(74) киа: автомат, 5 лет гарантии, опель: 3 года гарантии, автомат (не робот ни там ни там)
багажник для меня не принципиален... автомат - блин... тест драйв всего на автомате - это вещь :)  (10 лет практики на механике - это практика)

А я на NISSAN Note из Москвы в Крым гонял. По горам отлично катит, и на таможне 9 часов!!! Тыр-пыр... Всё выдержала и обратно вернулась!

Надо машину брать в расчете что с ней будет потом. все эти рио и опели по 700 штук потом куй продашь! через 3 года когда сыпаться начнется. в два раза упадет цена. А логан в нормальном состоянии будет стоить так как он в самом ходовом ценовой категории. ну полтинник скину и заберут с руками. а ты твоя рио из салона сразу сотку потеряет!

(0) Солярис в хорошей комплектации.

(86) у меня гетц из Птз в Краснодар гонял... по горам - супер, на таможне - ??? на какой? :))) Вобще нареканий никаких, просто уже хочется больше "наворотов", а гетсы уже не выпускают :(

(88) визуально не нравится :(

У KIA не может быть 5 лет настоящей гарантии. 5 лет это ограниченная гарантия - на некоторые основные узлы и агрегаты. По моему так. То есть не только на колодки и диски нет гарантии но и на другие детали на которые у Opel настоящая гарантия. Просите перечень.

(87) тот же кореец Гетц по три года без ТО бегает молча, так шта не надо про "сыпаться".

(87) отстаньте вы уже со своими логанами! нет шЫвролету и все тут!

(92) 4 года! проверено на личном опыте!

Нормальные машины на нынешний момент должны иметь семиступенчатую коробку передач минимум. плюс все остальные основные функции современного авто, в том числе безопасность и т/д/ и т/п а это уже диапазон от 1 ляма. вто в твоем РИРО особенного. ничего. старый движок которые уже 20 лет шлепают и все остальное стандарная начинка. Перелопатили эксперъер и интеьер - а внутри все тоже самое и не лучше чем в логане. И ездит будет также.

страшно подумать, что будет, когда маня купит убитый в хламину ровер )

(84) за 800 000 можно найти уже вменяемый вариант.

>лучше быть нормальным пацаном и ездить на логане

барсетку и кэпочку прикупи... пацанчек


(87) >через 3 года когда сыпаться начнется. в два раза упадет цена.

сестра вот только продали 3-х летний опель, цена была типа - 20-25% (я точно не помню). Машина была как новая практически. так что не пори чушню

(90) Черный хетч на литых с противотуманками - просто кросавец. А внутри вообще ляпота, с супервижн.

(95) и куда эти 7 ступений применять в пределах города?

По-моему все машины похожей цены качеством тоже похожи. Я смотрел статистику ремонтов по гарантии в европе в первые 3 года эксплуатации вероятность поиметь поломку требующую прекратить движение от 3 до 5 поцентов. Причем Мерседесы и БМВ не выигрывают. В штатах выиграла Мазда всего 2,2 процента.

Так по чем ТО на KIA я знаю что на ХИНДАЕ очень дорого?
Кстати через сразу после гарантии у знакомых поломались и Opel и Ford c роботизированными коробками.

(100) epic fail можно получить и в абсолютно новой машине на следующий день покупки. Неверное хранение в салоне, дефекты серий и т.п.

Откуда такая неприязнь к Логану у всех ? Соотношение цена/качество вообще кто нить учитывает ? Или только внешний вид ?

Кстати, Логан2 вполне нормально смотриться.
Подвеска отличная, багажник огромный, клиренс практичный, гаишникам и автоугонщикам вообще наплевать на эту машину, кредитная программа у рено 2,9% - тоесть покупается машина по-сути в рассрочку.
И откуда у 1сников столько понтов... олигархи)))

(102) как автомобиль логан имеет наивысший показатель/стоимость
только вот статусность слабовата :)

+104 наивысший показатель эффективность/стоимость

Мне Sandero STEPWAY нравится (правда только снаружи)
http://www.dacia.de/dacia_sandero_stepway_galerie.php

Кстати привык к презрению девушек к машинам типа LOGAN LADA и других на совки похожих.

(104)ну да, ну да...
1снику на логане ездить - это легче застрелиться сразу. понимаю)

(106)ты и правда думаешь что девушки тебя за твою машину призерают ?

да все просто - присесть, посчитать стоимость эксплуатации, т.е.
1. стоимость страховки
2. бензин
3. ТО и пр.эксплутационные

(108) Как ты читаешь? к машине!, я тут причем. У меня Ниссан. а до этого 10 лет на наших ездил. Мне главное практичность.

(109) выгадывать можно на проездных :)
например мой форик кушает 15 литров, зато разгоняется до 100 за 5 сек и за это я его люблю :)

(110)тады сори

Похоже девушка Автор пошла спать...
Ну тогда спокойной ночи :)

Она выберет то, что намболее красивей и понтовей. И это нормально. Сам сабж изначально бесполезен)

(113) аналогично б присоветовал. раньше продаст, чем сгниет.
и:
-таки немец, ну сборка дело.. тоже Не Наше.
-жрать по идее должна корса меньше, не знаю точно
-таки рио тот же логан по сути.

Машины в одном сегменте и выбора быть не может

(0) Спарк

бэха пятой серии.. остальное для "отстатыщ" компромисы..

(115) вот что-то я сомневаюсь что таже корса собирается не у нас :( жрать... да корса на 0,5 литра меньше по городу
кио = логану? точно?

Поло в бюджет влезает ?

ну или фабия.

есть еще 206-ой пыж и сузуки свифт.

(120) поло за 600 тыс????

(123) поло базовая 609 тыс. у нас :( вот уж не думала что у них такие цены :(

(121) фабию принципиально - нет

(124)609 это далеко за не базовую, а за комфортлайн 1.4 с 7-DSG.

(126) ну у них все с нее начинается, поэтому базовая для меня :)

(127)у кого у них ?

http://www.vw-autodom.ru/models/polo/

(12*) мм... у нашего диллера поло :) trendline она у нас идет... ниже нее типа не возят. нет ни магнитолы, ни подогрева сидений, ни клмат-контроля, ни круиз-контроля ни цвета кроме белого... т.е. то что я хотела бы ниже 750-800 не получится при любом раскладе. За 800 я киа могу в супер-пупер фарше взять и они ещё мне останутся должны... поэтому поло - оч. дорого :(((

trendline от 485 тыров.
цена едина по всей территории РФ
по ссылке дилер в Петрозаводске.

подешевели VW...
видимо, из-за курса...

похоже тебе кто-то мозг фигней забил :)
позвони в оф.представительство, тебе все расскажут.

(1431) эээ.. давай начнем с того что хочу автомат :)))

Форд-Фиеста в этот бюджет не влазит?

ТС радует. за 10 лет подняться от запорожца до киа рио это радует

жду через 5 лет ветку Mersedes vs BMW

(134)и чего ?
Polo Comfortline 1,4 l 63 kW (85 HP) 7-speed DSG c климатконтролем = 655 тыр.

рио с древниим автоматом столькоже стоит.

(0) бери швейную или стиральную.

(138) у нас, наверное не придерживаются цен диллера :((
Хромированная отделка, Корпуса зеркал и ручки дверей в цвет кузова, Макияжное зеркало в солнцезащитном козырьке водителя, Макияжное зеркало в солнцезащитном козырьке переднего пассажира - это + за 70 т.р. это супер-пупер нужная вещь... нет... WV - это второй ценр куда я поехала... но реально за те деньги что я хочу потратить на машину - мне ничего не предложили... а куда-то звонить и доказывать - не буду...
(135) нет в наличии, везти долго, не рассматриваю.

(139) и то и другое уже есть. Идем дальше

предлагаю для справедливости поставить в список ещё ладу приору хэтчбек в макс. комплектации. цена такая же
будет над чем подумать

кстати, антон комолов ездит на киа рио?

мхм, наверно, да
если путин ездит на калине, то комолов точно на киа

(142) просто потому что лада - нет.

О, я буду Антоном Камоловым! :) Супер! :))

(145) я к тому, что российская сборка это российская сборка
мой кореш уже 5 лет ездит на ауди без единого ремонта

Антон Комолов:
Я очень прагматичный водитель. Мне нравятся многие машины, за которые я не готов пока отдавать очень большие деньги. Мне нравится джип Infinity, Land Cruiser Prado, например. Спортивные машины в большинстве своем непрактичны, на них нельзя ездить зимой. Я люблю сочетание цены и качества и предпочитаю японские машины.

по ходу этот мудозвон точно ездит на рио
вот лузер

(147) ауди российской сборки?

(150) чистокровный немец

(151) ну я тоже уже 4 года ежу на корейце без единого ремонта... но речь сейчас не об этом... вот в чем дело :(

(152) бери по сердцу, я так скажу, если против сердца возьмёшь, даже немец сдохнет, а корея будет бегать на атас

тебе самому чо охота, что свербит тебя

(153) :) спасибо :)

(154) мне, сомОЙ, понравилась киа:
есть круиз-контроль+нет дизайна - опель
нет круиз-контроля+есть дизайн - киа

хотя я уже сказала все тем, что понравилась киа... :)))

сорри, я думал, ты мужик

ну тогды бери киа и все дела

(156) "мне, сомОЙ, понравилась киа"
И ты еще сомневаешься? Бери, хорошая машина.

вот

Калину предлагали уже?)))

Какой смысл ковырятся в дешевых авто, брать надо в соотношении цена-качество и цена владения. В этой категории тазы всех победят, первые три-пять лет)))
Корейцы только вид более дорогой, все болячки как у тазов, овощные, да и примелькались уже. Из этих вдух брать опеля - там хоть погонять можно и подвеска уже проработаннее чем в киа-хундай. За более нормальные опции в обеих выложить под 700 штук надо.

Опель лучше

Лучче трамвай... ))) И на ТО тратиться не нуно... )))

(163) За два года эксплуатации у хетча киа рио нашел аж 2 "болячки" - стучал задний номер по кузову и завелся сверчек в крепеже заднего левом сиденья.

корса легковата.
да и задние сиденья - на скамейку похожие.
жесткие и спинка неудобная.

если хэтч, то без вопросов рио)

Имхо, лучшая машина для девушки - это Golf GTI с 2-х литровым движком. Порвёт любого.

(166) а сколько проехал за эти два года?

(169) чтоб девушка на столб намоталась?)))

(169) зачем девушке "рвать"?
главное чтоб не ломалась, более-менее проходимая была, безопасность ну и места хватало для детишек
тойота аурис самое то

(170) 26к - ибо в основном на работу да с работы.

(172) По поводу проходимости пара наблюдений http://kia-club.com.ua/kia/viewtopic.php?f=52&t=5294

(172) У нас на работе девушка на таком ездила. Говорит, очень прикольно наблюдать на рожи мужиков в крутых тачках, когда делаешь их, как стоячих :)))

(174) таки не понял, он хвалится или наоборот?
:-)

(173) Небольшой пробег. Ну и по проходимости то - рио не джип)))
(175) Сракеров за людей вообще не признаю, пусть на аэродромах расшибаются - это я про эту девушку.
На вот видео посмотри моральное http://www.youtube.com/watch?v=aKOAaFz86lA

(176) вкратце, как я понял прочитав по диагонали - один на рио заехал в грязь, удачно вылез, и так как не знает ничего про свою машину интересуется что ему с этого будет)))

(178) Вкратце, товарищ доволен - вскрытие последствий не показало (дальше по тексту)

(177) Прикольный ролик

(177) Да нет, она вполне нормальная и адекватная, стритрасингом не увлекается, просто машинка шустрая. 0-80 за 5 секунд разгоняется.

Калина желтая как у Путина, двери главное проверить чтобы закрывались

(180) странно, 0-80 5 сек., а 0-100 10,2
что это за чудо коробка такая у ауриса :)

может до 50-ти ?

логан

Ставки сделаны, ставок больше нет.
Спасибо всем за высказанное мнение.
Выбор остановился на

какая очередь на рио?

(186) в течении и месяца-полутора обещают привезти. В договоре на поставку пишут 2 мес.

Выбирай, у которых замена лобового не стоит 24 штуки! Особенно когда три дня назад страховка заканчивается :(

(182) Причем здесь аурис? Я говорил про Фольсваген Гольф GTI с движком 2 литра.

(188) мне все равно сколько стоит замена лобового стекла, ибо у меня КАСКа :)

+(189) разгон 0-80 - 5,0 с 0-100 - 6,9 с.

(188) понаберут иномарок с датчиками дождя и обогревом стекол....

(189)упс,сорри :)

(190) Млин, три года было КАСКО. Сейчас напряг с финансами - дай, думаю, в июне оформлю. Два месяца роли не сыграют....

До этого такие булыжники влетали, что думал пробъет и стекло, и голову... Но не, даже без сколов, только мелкие царапины. А тут первый же мелкий камешек, да еще на 50 км/ч ....

Видно у страховых с Всевышним договоренности есть :(

(192) Ну дык... Зато зимой завел - стекло/зеркала оттаяли, попа подогрелась. Красота... В дождь опять же не крутишь регулировку. Надо - сметает. Не надо - спит. Но ценник :((

(191) sti
разгон 0-80 - не успеваю замерить
      0-100 - 5.0 с

Как девушки формируют предпочтения об автомобиле? Откуда эти "знания" про сборку?

Испанию не стал бы брать. Там быки бегают, бывало и на завод забегают, нормально собрать авто не дают

Бери себе подержанный приус, а это какиши )))

(198) На бензине не сэкономить

(199) Да, потребление будет таким же, но уровень автомобиля по выше, безопасность на две головы выше.

(199) Да и вместительность авто больше

(200) почему не сэкономишь ?
у меня зимний расход = 6.0
летом будет 4.7

Совсем забыл двестидва

(202) Я думаю у корсы где то такой же

(201) Я в том смысле, что бензина гибрид съест конечно меньше в 2 раза, но это не основные траты

(204) у маломощного моторчика городской расход будет минимум 8-9 л

(205) а какие еще траты ?
колодки 1 раз в 100 000 км
свечи я менял на 80 тыс

(205) Завидую тебе, себе смогу позволить только через пол годика такой аппарат ))) У тебя в 20 кузове? Какого года?

(208) у меня шведский в 20-м, брал в мае 2011 с пробегом 60 тыс, сейчас 99 :)

+209 2007 года

(0) Флика бери приус! Будешь модной чиксой в Петразаводске ;-))) Так еще и на безопасной, гибридной машине.

если бы девушка была в мск запросто тест-драйв
как раз сегодня жена на неделю уехала :)

"через 3 года когда сыпаться начнется. в два раза упадет цена. "
тазоводофобия это называется.

(207) Страховки, налоги, ТО, гараж. Сейчас еще платные дороги появляются.

Испытания летных качеств корсы :) http://drugasmuga.com/news/emergency_zone/28136.html

(214) Страховки - для б\у машины каско не требуется
налоги - у приуса 78 лс, т.е. ставка минимальная
ТО - 400 руб замена масла + 250 руб фильтр + масло
гараж - это конечно да

(216) Кроме шуток - верю, что хорошая машина. Не обслуживается и не ломается при этом. Даже подвеска

за цену бэу приуса можно и побезопасней машину взять

Я летом тоже хочу менять машину и бюджет тоже 600 т.р.
Выбрать не из чего ваще!

для б\у машины каско не требуется

эт почему же ?

как дойдете до покупки логана зовите. продам

новый логан. ваще. плюс вложено допов. 500 тысяч отдаю за 350. ваще кому то повезет офигенно. за такие деньги новый логан. потом локти грызть будете

Rio не бери. Он не красивый внешне. Он как наш Ваз. Ездит один в нашем городе, честно не очень.

(222) Подтверждаю 100%

(220) полагаю, что каско не надо по причине низкого риска угона. среднестатистические замена и покраска крыла + бампер стоит меньше чем 60 тыр за каско

(222) какие допы - тормоза brembo, турбина ?

(226) коврики, магнитола, сигнализация с обратной(!) связью

+декоративные колпаки "под литье"

(225)ну а тотал дороже 60 тыр. и его вероятность не нулевая.

У меня была Корса. У одной сотрудницы Киа Рио автомат. Киа рядом не стояла с Корсой. Там даже сравнивать не чего.

+Салон, данамика, экстерьер, надежность все в пользу Корсы.

(230) хаха, а если бы у тебя был рио, наверное было бы все наоборот?

Обе какашки.

(232) Я уже пол года как не корсовод. С сотрудницей часто езжу на ее РИО. Так что можно считать это объективным мнением.

возьми круза

(226) Наклейка Спарко

а автомобиль марки рено логан почему никто не предлагает ?

(238) зачем ты так про себя дружище, плати ипотеку и учи английский

(0) RIO:
+ высокая посадка (не будут слепить встречные)
+ крупнее (больше ништяков погузить можно)
+ есть седан (картошка с дачи не будет в салоне вонять)
+ больше колёса 15" и 16" против 14" и 15" у Корсы (ямки не так заметны)
+ магнитола понимает японский и французский (легче песни искать), а судя по фоткам с сайта опеля - магнитола корсы понимает только немецкий :)
+/- сборка и качество пока под вопросом (у меня "на горячую" плохо заводится), а опель это тот же GM, вряд ли будет много лучше.

а с условиями гарантии собакоедов все знакомы ? :)

А мне понравилось что КруизКонтроль это какой-то плюс. Чего в этом хорошего он наверное пассивный.
Я за жизнь не встретил пустых дорог. Есть правда редиски что летят по шоссе и мигают всем фарами: разойдись а то мне придется КруизКонтроль отключать.

Смотрел сегодня новый Ниссан Note. В 2012 у него рестайлинг состоялся. Внешне гораздо лучше стал.
Мне понравилось - посадка высокая, как я люблю, клиренс 17 см. В базовой комплектации за 508 т.р. кондиционер, электростеклоподъемники, электроусилитель руля, ABS, EBD, в общем все, что надо. Наверное буду брать.

(242) не редко (особенно летом) ездим на дальние расстояния. Я встречала дороги на которых он был бы в тему. В ту же финку оч. удобно ездить было бы.

Rio. Просто больше.

Или солярис.