Больше половины россиян (62%) считают, что в РФ необходимо вернуть смертную казнь. Об этом свидетельствуют данные исследования фонда "Общественное мнение".

http://www.newsland.ru/news/detail/id/926114/

:)

ЗА!! ЗА!! ЗА!!! всеми конечностяями!!!

!

верните расстрелы

отсутствие смертной казни - лицемерие...

предлагаю казнить уральского фрезеровщика за пропаганду

(7) за какую?

собственно по-другому быть не может

ошибки бывают. пожизненное решает все вопросы. А при наших законах когда реальных преступников отпускают(например жена Нургалиева задавившая людей на дороге) то вообще жесткие законы будут для тех у кого денег нет.

только это спасет

И отменить депутатскую неприкосновенность

Глупость какая-то... Зачем?

(10) :) вот когда за такие "ошибки" будут давать такое же наказание виновникам сразу все встанет на свои места

(0)Вобобще-то за, но не с нашими правительством, судом и полицией

че их кормить то?

(10) ну так все классно. решим проблему бедности - расстреляют всех бедных, останутся одни богатые.

(12) и отменить вообще ЛЮБУЮ неприкосновенность.

сейчас самые отморозки - это прокурорские и судейские, вообще больные на голову

(15) в пендостане так же сажают людей ошибочно, казнят ошибочно...
но у них есть смертная казнь и никого это не парит..

(1)(2)(3)(4)(5)(6)(11)(9) Но ведь у нас суд не сут. сколько же ошибок совершает!

Против возврата сметной казни. Пристрелить - это слишком просто.

Пусть лучше прокантуется до конца своей жизни в клетке, походит раком и повскакивает от любого шума охранника.

В принципе, те кто "за" голосует, наверное согласны, что и к ним такую же меру применят.
Предлагаю их всех взять на заметку, составить реестр и по списку повесить. Тогда у нас сразу будет гуманное общество и жить будет легко и приятно.

(20) чисто уточнить, на счет Дениса Евсюкова тоже есть сомнения в его виновности?

(21) :) какой наивный....как ты думаешь...где сейчас Евсюков?
я вот точно не знаю но смутное подозрение что не там где этого бы хотели граждане...система своих отмажет

(23) он с отклонениями.

Карательную психиатрию тоже нужно вернуть!

(22) :) лечи голову - у тебя реально фееричный бред

(22) ты тупой?

(21) Изверг. Тогда за твой счет - любой каприз. А другие платят налоги не за издевательство.

(25) родственникам расстреляных от этого легче?
они правда считают  что то что Евсюков рассылает с зоны письма им - это правильно?

(19)В пендостане выбивают показания с помощью бутылок и черенков?

(27) Нет, ну если вы за смертную казнь - то сами-то наверное собираетесь жить по закону и если что - понести наказание по всей строгости. То есть быть застреленными в тюрьме.
Или надеетесь схитрить?

(28) Идиотский вопрос.

опять же недавний пример...
в соседней ветке обсуждается... типа родители убили ребенка, труп сожгли и инсценировали похищение...
как думаете действительно им будет достаточно наказания - посидеть на зоне десяток другой лет?

(30) я не совсем в теме. кому Евсюков рассылает письма? родственникам убитых? а родственникам легче знать что сидит пожизненно?

только так

(31) Везде прессуют. А как иначе? Кто же в здравом уме будет сам себя оговаривать или признаваться?

(31)  был некий человек, по фамилии Хуссей и звали его Саддам...
его типа повесили...

а страну его разбомбили нахрен...

я за возврат , но до исполнение приговора должен быть приличный отрезок времени от момента его вынесения

В честь инаугурации из тюрем могут выйти 30 тысяч заключенных
В России сейчас 639 тыс. заключённых.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/926531/

Однозначно против.
В стране, где за обвинительный приговор можно заплатить вводить смертную казнь категорически нельзя.

(33) Матери лет 7, отцу может и лет 15... Хотя дадут наверное пожизненно. Они же своего ребенка убили?

Никакой смертной казни пока у нас такой суд.

(36)Т.е. все эти казанские издевательства, ты приравниваешь к обычному "прессуют"? оригинально

Страшно, но не вижу другого выхода.

и Бог - судья тем, кто "за"...

(41) ребенку от этого типа легче...
типа ну раз своего тогда ладно.. это же ИХ был ребенок..  никому ущерба не нанесли..

Если наказание заслуженное, то пусть посидит осознает вину. Другим будет примером. Смерть слишком простой выход.
Если наказание - ошибка, то есть возможность исправить.

ХЗ, при нашей системе поубивают невиновных, сколько случаев когда сидел 20 лет а потом доказали что не виновен, а так бы писец пришел бы

(37)Причем здесь Хусейн?? То что его повесили в Ираке, как-то связано с темой введения смертной казни в России?

Как бы "за" , но , боюсь , станет ещё одним средством борьбы с неугодными , да и просто желание закрыть резонансное дело и получить повышение

(0) Автор ты решил админа не только уволить по статье но еще и казнить?

естественно альтернатива казни - пожизненное без права помилования или освобождения

(0) Категорически против. У нас и так слишком много зла. Зачем его еще умножать?

(29) Готов оплачивать стоимость пожизненной баланды этих товарищей. В кооперации с другими желающими. Они много брюквы не съедят. Но пусть прочувствуют....

(43) Ну там они просто не своим делом занялись. А так прессуют. Есть вещи и пострашнее.

Смертная казнь это слишком просто. Да, ожидание казни это ужас, но этот ужас заканчивается и фсе, он на небесах. Что там дальше мы не знаем, скорее всего ничего, ни рая ни ада. А вот в то, что на этой земле и в этой жизни можно устроить страшнейший ад, я верю. Пусть лучше сидит в аду (тюрьме) пожизненно.

Не стану врагу я желать по вражде
ночей под тюремным замком,
но пусть он походит по малой нужде
то уксусом, то кипятком. (С)

(41) ребёнок - не собственность

(44) Известно, что есть люди, которые в принципе не боятся смерти... и если он решил "преступить закон", то какая-то там "смертная казнь" его ничуть не остановит.

а где 3ий пункт?
мне все равно.

(54) Так-то надо заставлять работать. Перевоспитание через труд.

(55)откуда такие сведения?

(54)(55) какое прессуют.. они там сидят в одиночках, библию почитывают... типа исправляются..

(32) :) мы - за то чтобы закон один за всех
а вот такие как ты - чтобы вы были вне закона
кончено вас пугает смертная казнь

Можно вообще , только если казнят ошибочно , то тогда казнити тех , кто "ошибся"

какой же кровожадный народ все-таки...

Так то за, но лучше вернуть колыму, чтобы они не сидели на пансионе, а вjobывали по полной за тарелку супа, у нас дома стоят сталинских времен, немцы строили, так там стены такое ощущение вечные

не понимаю - почему самая демократическая и прогрессивная страна айфонов и айпадов может применять смертную казнь а нищщая и отсталая Россия нет...

(58) Даже те кто ратует за смертную казнь, уверенны, что их-то уж точно это не коснется.
А преступник сам по себе человек рисковый, раз на злодейство идет. Он тем более уверен, что выкрутится и все точно расчитал.

+(67) опять же, показателен опыт китая с казнью взяточников и прочих растратчиков...

(67) там нет полит заключенных. а у нас есть.

(70) можно фамилии политзаключенных и статьи по котоырм они сидят?

Думаю, что решать кого нужно убить должно решать общество, а не конкретные люди

(69) в каком смысле показателен?

(61) Убей кого-нибудь из важных чиновников и не сознавайся. Проверишь... потом расскажешь.:)

там врут

(70) показателен пример как в пендостане разгоняют мирные демонстрации... ага.. нашим несогласным такое и не снилось :)

Пожизненное заключение в колониях типа тех, где сейчас содержат смертников (приговоренных к смерти, чьи приговоры по действующему мораторию заменены на пожизненное), - гораздо более страшное наказание, чем смерть. Собственно в этом признаются большинство таких заключенных.

(72) Общество не раз ошибалось.

(73) есть мнение что воруют меньше.. вернее наглости при воровстве поменьше чем у нас...
ибо есть шанс отправиться в землю тучных нив а все награбленное не на жену списать от отдать трудовому народу..

(67) Да и пофиг на них. Они-то здесь причем? Давайте еще на всяких негров оглядываться...

(77) Угу, и средняя продолжительность жизни в таких тюрьмах ~4 года.

(78) и то что всякие Евсюковы живы здоровы - одна из ошибок общества

(78) А конкретные люди могут осуждать предвзято

(81) расскажи это тем кто типа "смертники" и в одиночках в тиши и спокойствии "вздрагивая" дестки лет живут...

(76) ты сравниваешь не сравниваемое. у нас за палатки несанкционированные на полгода в тюрьму и штраф 10 тысяч.

Нужно качественное расследование, а не выбивание палками по почкам и прочими прелестями.
Вместо Чикатило тоже мужика невиновного засадили.
Да и сосед у нас один по пьяни был подставлен бывшим зеком, хотя через 8 лет нашли настоящего убийцу, а соседа выпустили. Но жизнь была испорчена.

Граждане, мозгами думаете? Представляете что тогда будет при введении смертной казни? Процент оправдательных приговоров в РФ менее процента (ну или около).
Если сейчас вас могут шантажировать несколькими годами отсидки, то потом - смертью. Подумайте, оно Вам надо? Рисковать жизнью просто потому что кому то из полицаев нужно денег на день милиции/сыну на машину/себе на героин.

Зная наше правосудие, я против, но вот  в исключительных случаях, например таких как в Казани, я бы использовал именно эту меру

Я против. Никто не имеет права лишать никого жизни.

(82) не тебе решать, кому жить, а кому нет

Лучше бы эвтаназию разрешили ! + Смертную казнь можно сделать по желанию,
тем кому дают пожизненое они могут выбрать типа или пашеш по 16 часов или тебя захерачут !

Под эвтаназией я имею вообще уход человека из жизни по желанию в не зависимости болен, он здоров и т.д.
Надоело человеку жить, приходит в спец учреждение и там ему укольчик и в крематорий ! Проблему суицидов
это решит 100%

(85) кого на полгода в тюрьму  посадили ?

в цивилизованном обществе не должно быть смертной казни.

(69)Давай для начала дождемся чтобы у нас хотя бы лет десять дали взяточнику и растратчику ,а потом уже требовать для них смертной казни.

(71) список очень большой. взять хотя бы солисток пуси риот. а так очень много полит заключенных

(67) Потому что в стране ийфонов смертная казнь почему-то не приводит к снижению уровня преступности. Количество тяжких преступлений только растет.

(87) вы что, правда считаете что смертную казнь будут применять за неправильную парковку ?

забитие камнями:
1) неверных жен (рогатыми мужьями)
2) неплательщиков алиментов (женами и детьми)
2) террористов (очевидно разъяренной толпой)

(98) полицаев забыл дописать

(93) в цивилизованном обществе недолжны воровать, каждому по потребностям и от каждого по способностям, в цивилизованном обществе не платят за единственный угол по 30 лет лишая себя радостей жизни выкраивая последнюю копеечку и тд и тп...

много чего хорошего в цивилизованном обществе..

(95) и все таки список приведи...

(98) Обратно в пещеры? Нее...

(97) Дружище, применять будут просто так. Не потому что ты нарушил чтото, а потому что у тебя чтото есть что нужно другим людям.

(101) очень смешно ты пошутил...

Для госслужащих , ментов , губеров и пр.

ЗА! но с определенными ограничениями: например - после лет пяти отсидки, что было право на оправдание, если действительно решение суда ошибочно.
А вы бы хотели что бы человек убивший, отсидел вышел опять убил - что с ним делать опять садить - опять выпускать?????

(95) Придурошные девки - политзаключённые? Спасибо поржал.
А так я полностью

(83) Общество с приогромным удовольствием Христа распяло. По представлениям того времени это было исключительно правильным деянием во благо.

пока по рунету гулюят фотки про то как в колониях и на прочих зонах зеки жрут еду из макдональдса, пьют хенеси и всячески развлекаются перед компом и телеком - считаю что нам до цивилизованного общества далеко..

да как бы - пожизненное ничем не хуже расстрела
но, зато - штука, в отличие от расстрела - обратимая
мало ли ошиблись

(95) хорошо посмеялся...

а реальных политзаключенных можно привести в качестве примера?

ну тех кто щас в гулаге годами сидит низачто... по "политической" статье

(109) :) бред
именно так и именно в цивилизованном обществе в тюрьмах

(109) Это в Норвегии, у нас тюрьма, как в фильме "Побег из Шоушенко"

(84) На, почитай. http://www.tyurma.com/prigovorennye-pozhiznenno Про четыре года я наверно ошибся, но не намного. По крайней мере такая статистика в тюрьме Черный дельфин (если память не изменяет)

Для выстраивания правильной пенитенциарной системы, нужно культурное общество. Этого нам сейчас не хватает.
--
wiki:Пенитенциарная_система#.D0.A2.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BA_.D0.BF.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B0.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B5

(109) Тебе завидно чтоле? Вот я не пойму, на одной чечевичке им теперь жить?

(112) ну тогда я еще более за смертную казнь...

у нас не скандинавия чтобы деятели типа брейвика тусили в отдельных благоустроенных камерах и давали интерьвю налево и направо....

(109) Во-первых, не сравнивай обычные зоны с зонами строго режима и с зонами, где смертников содержат.
Во-вторых, многие из этих зеков предпочли бы сидеть на дошираке на воле, чем с гамбургером на зоне.

(111) говорю же список большой. поищи сам в яндексе, будешь удивлен.

1. Зачем порождать убийц
2. С нашими законами бессмысленно
3. Так же это слишком мягкое решение для серийных убийц и т.д.

http://www.tyurma.com/odin-den-pozhiznennika

ага.. сидит телек смотрит, диетически питается.. гуляет... ппц санаторий..

(121) И?

*(115) культурное общество = цивилизованное

+(121) а сколько он семей разрушил.. кормильцев убил..
судеб поломал...

думаю что дети оставшиеся без отцов не очень как бы считают справедливым такое наказание....

отъявленные отморозки, убийы и насильники живут за государственный (читай - за счет налогов) счет, им бесплатное питание и крыша над головой. ДА и еще и их голос на выборах на ровне с другими идет.

(122) и считаю это несправедливым..
грохнул кучу народу, разрушил кучу семей, оставил кучу детей без отцов...

считаю что справедливее было бы его расстрелять.. причем с показом по новостным каналам.. чтобы видно было что жертвы его отомщены..

(124) Если тебе хочется поиздеваться над убийцей, то логичнее бы придумать тюрьмы без удобств и т.д. А смерть слишком простое решение.

(126) а счет за патроны отправить родственникам

(126) Убил десяток , отдал свою жизнь . Кажется тут нет справедливости не находишь ?

(121) Ты как тот индеец из рассказа Джека Лондона, который удивлялся, что за кражу муки его посадили в теплый дом и кормили всю зиму...

(129) пусть лучше посидит на пожизненном с правом выйти на старости лет?

(127) ежедневные пытки там..  ага.. но мы же, как его там,  цивилизованное общество - у нас вместо пыток телевизок и вместо ежедневных мук диетическое питание... ага...

(127) Опыт показывает, что человек приспосабливается ко всему. И очень маленький процент пожизненно заключённых, кто не надеется, что его отпустят.

http://www.tyurma.com/pismo-s-togo-sveta

(128) налоги на патроны я готов платить...

Рекомендую прочитать вот это http://www.snob.ru/selected/entry/47535
Косвенно касается смертной казни. Но по-моему тема шикарная и обсуждение ниже, тоже.

!!!

!!!!

(132) Считаю возможным отправлять их на нац стройкии т.д. Все же гулаг был верным решением. И строительство мостов и пароходов зеками это хорошо.

(133) Пусть приспосабливается , но зато его труд принесет пользу , а его труп нет.

(132) Кто сказал, что у нас "цивилизованное общество"?

(135) + 1 Хотя про стройки тоже вариант весьма кашерный.

За ВСЕ коррупционные преступления с полной конфискацией у него и ВСЕХ его родственников

(135) Здесь налогов не требуется - достаточно добровольных пожертвований

(139) ну вот да, могут быть варианты "либо стройка либо расстрел"
но пока у нас один вариант: телевизор и положенное врачами диетическое питание...

это имхо несправедливо..

(134) ага.. одно дело что ты видишь как человек живет,  другое дело как этот человек "жалуется" как ему плохо...

типа как московский 1Сник с "отстатыщь" жалуется 1снику из Голозаж0пинска что времена нынче тяжелые, что на еду нехватает (чорная икра нынче дорога а красная в горло не лезет) и машину содержать невозможно (5тилитровое двигло много бензина жрет да спутниковая противоугонка дорожает ежегодно)... привсем при том что в Голозаж0пинске последняя зарплата была в ноябре и то ее выдали шурупами и болтами...

(143) А так же соседей и тех с кем он здоровался последний месяц.

(136) Супер! Добавил в закладки для изучения.

Смерть слишком простой способ не мучаться, пусть лучще раком бегают по коридорам и раздвегают булки при выходе из камеры!

(148) Читал?
http://www.tyurma.com/pismo-s-togo-sveta

(140) А как, интересно, ты заставишь его не просто трудиться, а трудиться так, чтобы потом мосты, построенные им не развалились, а пароходы не утонули? Это фантастика.

(0) Где пункт "другое", или "свое мнение".
Считаю что смертная казнь должна быть, но не может  применяться "сразу".
То есть осуждённый должен будет отсидеть n-лет  до приведения приговора в исполнение.

Во-первых, для некоторых наказание смертью - малое наказаниею
Во-вторых, должно быть время для возможности исправить решение суда в случае ошибок и прочего

(150) Строили же зеки немецкие , да и наши в советскую бытность.

(146) Здоровается он только с себе подобными, остальные для него "быдло" и "неудачники". Так что ПРИНИМАЕТСЯ.   :-)

(121) ага, грабь убивай, санаторий же. )

(121) Там звиздёжь: "Алексей открывает форточку (до недавнего времени такой роскоши российские осужденные были лишены) и, глядя через решетку на небо, вды­хает морозный воздух."

ДО недавнего времени форточек, как и окон совсем не было. Только металлический щит и щель для коней. Зимой холодно, сифонит, летом душно, воздух не ходит.

Оттуда же:
"Сон
    22 часа. Отбой. Алексей укладывается на шконке, но засыпает не сразу. Да он вообще после приговора, не ставшего для него шоком или какой-то неожиданностью, спит иначе, нежели раньше. Не сон, а какое-то полубре­довое пограничное состояние. Нет, жертвы приступлений ему не снятся. Неретин считает, что в этом есть одно из проявлений какой-то справедливости. Ведь он утверждает, что ему искренне жаль убитых водителей."

Ну блин, романтика. Как несправедливо всё обходится честному арестанту!

(152) Как раз строили либо пленные, либо так называемые "мужики". А реального отморозка хрен ты заставишь работать.

(155) то есть соседняя статья на которую уже 3 ссылки было в этой ветке это чистая правда.. а вот именно эта статья - звиздежь...

чему верить то тогда?

(151) При СССР практически никого не расстреливали. На рудниках было много работы.

А судьи кто?

Errare humanum est.

(0)
Есть очень большой риск в содержании энного количества людей пожизненно.
В неких форс-мажорных обстоятельствах они могут все разом вырваться на свободу. И что тогда будет?
Плюс его еще надо за счет налогоплательщиков содержать всю оставшуюся жизнь.
От возможных судебных ошибок надо ввести отсрочку исполнения приговора, допустим в несколько лет.

(159) а расстрел и не должен применяться каждый день к каждому мелкому хулигану типа тупых теток из писек....
это та статья которая может применяться и должна применяться к отморозкам типа евсюкова..

(160) типичный либерастический бред типа "а судьи кто" и "а ты лично возмешь наган и расстреляешь невинного человека" и тд и тп..

судьи - судьи.
расстреляют - те кому по должности положено.

Но не обычных заключенных, а тех кто второй раз попался на убийстве например.
А то их выпускают по несколько раз.

Вы лично как предпочитаете умереть от неизлечимой болезни? Чик и в гроб или долго-долго мучиться от боли и потом таки издохнуть, когда уже смерть избавлением от мук становится?  Большинство думаю предпочтет быстро и безболезненно умереть. А если предпочтут второй вариант, то очень быстро захотят первый. В данном случае выбор между убить преступника сразу, либо  его заставить долго-долго мучиться. Второй вариант предпочтительнее на мой взгляд.

(165) да не мучается никто долго долго..
никаких пыток, истязаний...

нудная монотонная жизнь.. по расписанию... да - свобода передвижения ограничена.. но и дальше то что?
кто то их там ежедневно плетками хлестает?
испанский сапог применяет?
водой топит?

нет блин.. сидят себе, думки думают, телек смотрят...

(166) +100.

(163)  Нет, не так ставим вопрос. Не "лично возьмёшь наган", а тебя вдруг возьмут из тёплой постельки, ни в чём не виноватого, и славно расстреляют вместо кого-то другого. Как такой вариант?   Ведь нет никакой гарантии, что обвиняемому дело не пришили.

У нас в Белоруссии сейчас растреливают направо и налево.

(161) Они могут сами себе пропитание добывать. Шить, строить, делать мебель - в Харькове так и живут.

(166) Кто ж им телек покажет? А думки пусть в клетке думают. И очень долго. У нормального человека уже через месяц крыша уедет от такого.

+(169) В Харькове в обычной рабочей зоне. не смертники

(169) А вот это на фиг! Это какое-то разнообразие и способ скоротать время. Пусть просто сидят. Лучше в одиночке.

(166) Перечисленные наказания - это физическое наказание. Смысла в этом чуть. Поэтому в данном случае...

(166) Их, смертников, когда выводят из камеры, то и как опасных рецидивистов - в позе ласточки и мордой в пол. Чтобы не видел расположение стен и дверей.

(165) Ты хоть одного больного раком 4 стадии видел? Люди ВСЕГДА хотят жить. Без почки, без 7 рёбер, с трубками из живота, терпя ужасную боль - жить.

(168) то есть взяв во внимание то что большинство противников смертной казни аргуменируют свое мнение фразой "пусть лучше всю жизнь мучаются на зоне"  ты правда считаешь что если тебя возьмут из теплой постельки ни в чём не виноватого, и славно заточат пожизненно чтобы ты типа "всю жинь оставшуюся мучалась на зоне" - тебе лично от этого легче станет?

(169)
Смертников вряд ли на работы какие-то водят.
Хотя, как там реально - хз

(174) и чо?

поза ласточки это типа адекватное наказание за то что он разрушил столько судеб?

несогласен

(177) да неводят их никуда.. помыться и постричься по желанию...

(175)
За всех таких людей не говори.

(177) Ну я ж потом поправил. Хотя для смертников можно и состряпать рабочую зону.

(181) в текущей непростой экономической ситуации нам некуда деньги тратить, как на создание новых специальных зон для смертников, содержания этих смертников, содержание инфраструктуры, охраны и тд... правда больше проблем в стране нет никаких ?

+(182) или частный бизнес можно и дальше доить ради того чтобы выглядеть цивилизованной страной?

Потому что очень много неквалифицированных следователей и судей (даже не коррумпированных).
Все кто за смертную казнь - вы просто не осознаете что если вы случайно на кого нибудь окажетесь похожи и пройдете в неудачном месте в неудачное время вам так же легко пулю в башку. Человек не верит до поры времени что с ним может быть что-то плохое и несправедливое.
Что касается барьера для преступников - надо решать другую проблему, неотвратимость наказния. Меня бы и пожизненное устроило, если ее давали за первую попытку умышленного убийства. А то у нас поубивают кучу народу, а отморозку лет 15 дадут - вот этого я вабще не понимаю, чем руководствуются судьи, какие то жалости находят. Им бы самим дали бы по башке - по другому заговорили бы.
Решать проблему отмазки чиновников и богатых.
Что толку от самых строгих наказаний, если их не применяют.
Просто надо пожзненное давать сразу - если человек осознавал что может убить, но проявлял наплевательство к чужой судьбе, насиловал пытал - пожизненно (невозможно ведь это нечайно сделать), грабил подготовившись и ударил так что мог убить - пожизненно и т.п.

(176) Люди всегда выбирают жизнь, как дойдёт до дела. Это когда смерть кажется в необозримой перспективе, легко так говорят: "да я лучше подохну" или "мне умирать не страшно".

Ввести смертную казнь за взяточничество

(162) Ты не понял.
Речь идет о расстреле Приговоренных к Высшей мере наказания.

Всегда почти во всех широко известных этносах в истории людей нарушивших некие базовые правила поведения приговаривали к смерти.
Обычно это "не убий", "не насилуй никого, особенно малолетних".
То есть считалось, что лучше прервать такую наследственную/генетическую линию.
Искусственный отбор.

(184) :) да мы все понимаем...и что теперь терпеть геноцид своего народа понтами?! а если давать смертную казнь понтам пытающим и убивающим людей то все и  сдвинется с мертвой точки

(186) :) бред, можно даже не сажать

(186) Зачем? Если это не повлекло тяжелых последствий. Оштрафовать на сумму, кратную сумме взяток. Что есть из имущества - в счет обеспечения. Остальное пусть отрабатывает.

(188) Это никак не было связано с генетической линией. Содержать их было накладно. На кой ляд в каком-нибудь удельном княжестве тюрьма? Повесили и с концами. Дешево и сердито.

(165)Кста, идея. Вместо смертной казни - направлять на работы связанные с большим риском, на мед. эксперименты и прочее.
Это страшнее смертной казни, тк не знаешь что будет с тобой и как помрёшь

(189) Причем здесь терпеть геноцид? Где логика.
Оба вида наказания, прекращают возможность преступником творить хоть геноцид, хоть другие опасные действия.
Вопрос о применимости, если отмазываются от пожизненного или находят причыны смягчяющие, как это меняется в отношении смерной казни ?

(185) Если бы так тогда бы эвтаназию не запрещали, на деле все наоборот иногда смерть самый простой выход.

(192) 20 лет назад так и было.

(180)+100

*(196) для (182)

(184) Вот как раз вчера интервью одного судьи видел, который отпустил мажора, сбившего женщину, мать троих детей. "Он очень искренне раскаивался и обязался выплатить компенсацию 13000 долларов".

Я за пожизненное, с отсрочкой приговора.

Вот как. 13000 родственникам убитого, столько же судье и всё решено.

(165) Несравнимые вещи - смерть преступника и тяжелобольного.

(200) Думаю судье побольше перепало, чем родственникам. Судье ещё поделиться надо с нужными людьми.

(200) Не все можно решить "выплатить компенсацию 13000 долларов" (

против

В России таких случаев будет раз в 1000 больше

wiki:Симпсон,_О._Джей

Вы чо с дуба рухнули?

правильно - всё равно Ходорковского не выпустят...зачем человека мучают =)
а так давно бы вопрос решился...заодно и этих что в храме танцевали можно публично наказать

(203) Некоторые и без компенсации родственникам такие вопросы решают, только каким боком это к смертной казни относится?

Пока люди не научаться думать мозгом, а не ж0пой, смертная казнь необходима

(207) т.е. против конечно промахнулся (пред. результат не считается =) )

Лучше по суду, чем самосуд на месте.

Зачем убивать-то сразу? Ладно в Китае, а у нас и так народу мало.
Лечить, пока не станет безопасным для общества. Электрошоком или еще как. Как вылечится, отправить на какие-нибудь непрестижные работы.

Против по одной простой причине - когда человек натворил делов на смертную казнь - ему больше нечего терять.

(212) Лоботомию предлагаешь? Имхо было уже.

Для непристижных работ есть "Понаехали".

.

(214) Любым способом излечить от девиантного поведения, по возможности сохранив минимальную работоспособность. Лоботомия тут не поможет, как я понимаю

(212) ну и зачем с такими возиться? смысл?

вот живет допустим маньяк-рецидивист, дали ему пожизненно, нахера он тут нужен?
во-первых, содержание, во-вторых, потенциальная опасность

а так - нет проблемы

(218) Так я и говорю - лечить его надо, чтобы даже мыслей рецидивить не возникало

категорически против!
по велению каких то царей казнить челядь
да их самих бы в печь
кроме того есть зоны отчуждения и заражения -отбирать отряды и посылать туда биозекороботов

Заинтересованые в правосудии вынуждены дожидаться выхода на свободу заключенного, да еще следить, чтобы не отмазали. Или не дожидаясь проплачивать... Опять же кормушка криминала.

Как в Заводном апельсине

(218) Угу, только зная что ему и так вышка грозит - он поубивает еще кучу народу, ибо наказание не изменится.

(219) лечить - это очень спорно, это как антивирус

"Вылечить" "В карантин" "Удалить"

в особо тяжелых случаях кнопки вылесить и в карантин просто недоступны

(222) это утопия так-то)))
напомнить чем закончилось?

Никого он собой прихватывать не будет, т.к. будет тянуть на помилование "раскаяние и содействие следствию".

(223) При СССР смертная казнь была, а преступность была намного меньше

(223) это кого-то останавливает сейчас?

я так же могу сказать, что перед угрозой смертной казни преступник 100 раз задумается

но все это лажа

(53) вопрос сложный так просто на него ответить нельзя) у нас так то мароторий

(224) Вот проблема-то... Лечить, пока пациент болен, жив и можно продолжать лечение.
(225) Закончилось так, как Берджесс захотел.

(51) ))))))

(191) Высшая мера будет защищать от взяточничества лучше чем выплата в 10 раз большая.
Если убить одного, то взятки перестанут брать 1000-чи, а если его оштрафовать, то как брали так и будут брать.

Очень хороший пример Китай в этом отношении...

+ законодательно разрешить прострел коленок мдкам

(151) +1

Пора уже собраться всем хорошим и поубивать всех плохих!

Сколько денег на всякую хню выбрасывает человечество, придумали бы методы излечения антисоциального поведения, это было бы полезнее всех айфонов вместе взятых.

(175) правильно ГЛАГОЛИШЬ)))

Из истории: князь Владимир отменил смертную казнь на Руси, что привело к резкому росту разбоев. Церковь просила ввести смертную казнь, мотивируя тем, что человеческая жизнь перестала быть ценностью в глазах людей.

(228) Да, останавливает. Если за изнасилование несовершеннолетних например ввести смертную казнь - то насильник будет убивать жертв, а так не убивают как правило. И т.д.

Нургалиев объявил войну экстремизму в интернет-СМИ
http://www.newsland.ru/news/detail/id/926575/

и оружие ещё разрешите в продажу...

Владимир Путин: «Я считаю, что смертная казнь бессмысленна и контрпродуктивна. Бессмысленность смертной казни доказана тысячелетней историей человечества и современной цивилизации.»[15]

wiki:%C2%EE%EF%F0%EE%F1_%F1%EC%E5%F0%F2%ED%EE%E9_%EA%E0%E7%ED%E8

(239) А сейчас его сажают - УДО - опять насилует - сажают - УДО - насилует......

(239) а теперь замени слово "смертную казнь" на "пожизненное", что поменяется?

(232) ага, по 15 тысяч казнят ежегодно
а толку никакого

(207) Скажем, за публичное оскорбление и публичное наказание.
Поищи цикл фантастических рассказов про Мирру. Автор интересно пишет.

(244) это разные вещи

(212) Электрошоком? Лечить? Ты знаешь историю возникновения этого "лечения"?

(243)
Казнь преступника порождает иллюзию того, что общество «очистилось» и что жизнь его членов стала более безопасной. Казнь не способствует борьбе с социальными причинами тягчайших преступлений. Напротив, атмосфера жестокости и кровожадной беспощадности в обществе, которая легитимизируется государством использующим смертные казни, лишь создаёт новые предпосылки и благоприятные условия для ещё более страшных и жестоких преступлений.
wiki:%C2%EE%EF%F0%EE%F1_%F1%EC%E5%F0%F2%ED%EE%E9_%EA%E0%E7%ED%E8

(245) Всего по 15 тысяч

(217) В Монголии несколько веков назад делали манкуртов.
Можно почитать здесь: http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=манкурты+20+века&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fnauka.bible.com.ua%2Fmankurt%2Findex.htm&ei=XHt1T4-JB9LP4QSQ1Zj6Dg&usg=AFQjCNG_ipSc0tV2_XB_FwARAh198ziSBw

С отсрочкой лет на десять

(227) Там кроме этого и другие факторы были.

(246) Мусульмане не боятся смерти. Для них это всего лишь переход к лучшей жизни.
В Саудовской Аравии есть вышка за колдовство. Будешь доказывать, что ты не колдун!

Законченного убийцу нельзя вылечить, значит остается сделать из него растение. Это, что ж более человечно?

(244) Пожизненное дает шанс на помилование. И чем меньше ты натворишь, тем больше шанс выйти когда-нибудь.

(235) После убийства хороший превратятся в убийц и станут плохими.

(238) Уточни, какая церковь?
А что в Священном Писании той церкви написано?

(232) И какой там хороший пример? Взяточников расстреливают, уровень коррупции не снижается. Сами китайцы на уровне своего госсовета признают это, но в России почему-то процветаем миф, основанный на "В Китае взяточников расстреливают. Значит в Китае нет коррупции".

(256) Вот на это все сидящие пожизненно и надеются сейчас. На то, что их помилуют и они ещё десяток человек зарежут.

(259) :) она есть...она будет...но она в рамках...
зы
и бюджет пополняется

(245) 15000 человека относительно всего Китая - это сколько процентов?

(260) побег из Шоушенка смотрел?

(259) Уровень коррупции в Китае и в России?

(254) Я христианин и тоже не боюсь смерти. Но по другим причинами и другим соображениям.

(263) Смотрел, и что? А ты Зелёную милю смотрел? Автор тот же.

+(264) Только в процентах, а не в тугриках

(255) Потом опять его содержать. А он недееспособен, а так хоть что-то для хозяйства будет делать. Пусть как минимум обеспечивают себя и учреждение, в котором находится.

Гуглим: История смерной казни на Руси...

(266) Стивен Кинг?

(255) Кто сказал, что нельзя?

(0) а еще лучше - накол сразу

1. Если по ошибке. То не повезло, мог и кирпич на голову упасть.
2. Если за дело, то чего отморозка кормить.
3. Если за дело и "ему нечего терять и пойдет валить все налево и направо" - бред, любой думает, что поймут и простят или не докажут. Поэтому, виновный, виновным признается только во время суда.
зы
А какая смертная казнь самая быстрая и гуманная?
Думаю расстрел. Вот у пиндосов, там одни маньяки.
Вешают, заставляют дышать цианидом в серной кислоте, электрический стул, газ, ядовитые инъекции. Брр.

(264) такой же  как и в России

(266) пересмотри,
и подумай о его друге негре...

(259) А что, единственный приемлемый результат - это "ваще нет коррупции"? И если он не достигнут, значит мера не работает?

(274) :)))) ветки перепутал - тебе в Про Пятницу ЗАБЫЛИ

(264) В каких попугаях его измерять?

+(273) Из голивуда знаю, что родственники могут присутствовать при казни. Чем смерть мучительней и страшнее, тем родственникам прикольней смотреть.

(273) а че с инъекциями не так? Гуманно и вроде как безболезненно.

(275) Который сам просит не пересматривать его дело, хотя всем ясно что он невиновен? Сам подумай. Ты видимо не совсем правильно понял суть этого фильма.

(277) не суди о других по своим умственным способностям

http://en.wikipedia.org/wiki/Bribe_Payers_Index


за 2011 год Россия набрала 6,1 пункта, а рядом оказался Китай с 6,5 пунктами.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/12/2011/627724.shtml

(281) причем тут главный герой?
друга негра вспомни, который жену убил

(280) да хз, чего они там вольют? Может на стену полезешь? Расстрел лучше. 10 человек херачит, хоть один да в бошку попадет. Кроме пули ничего не засадят.

Перенесите пост в "Жизнь прекрасна"!

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/11/03/33466664

(280) Можно смертельную клизму еще

!

(287) А чего все такие анально озабоченные?

(283) да че тебе эти негры сдались?

ты считаешь что лучше, справедливее, гуманнее содержать мразей вроде OFF: Резонансное преступление в г. Николаев на Украине пожизненно?? Чтобы налоги с родителей этой девочки шли на содержание этих ублюдков??
Или содержание педофилов-маньяков оплачивали родители замученных и убитых детей - это демократично и правильно?

(290) да не ссы, тех не посадят.

(290) +100500. Единственно, я бы отменил расстрел, а ввёл бы повешение.

(292) а чего повешение?

(293) Гуманно, говорят повешенный человек в момент смерти кончает :))

(290) мой дорогой друг, у тебя все в голове перемешалось, так как твоим воспитанием мало занимались.
Ты мешаешь в кучу справедливость и демократию, экономику и жизнь.
Ты готов сравнивать деньги и жизнь человека, чем ты то лучше их?

Народ совсем нюх потерял.

(291) акстись, щаз общественность поднимется оприходуют как миленьких

(293) Дешевле. Экономия патронов.

два девять девять

три 100)))

(295) Вроде про справедливость он и не говорил. Имхо, справедливости как таковой вообще не существует, т.к. для каждого человека она своя. Даже по этой ветке это очень заметно. То, что справедливо для одного - несправедливо для другого. И даже больше: то, что ты считаешь справедливым по отношению к другим, ты будешь считать несправедливым по отношению к тебе. Так уж устроен человек, и не надо тут лицемерить.

За ввод сметрной казни для рецедивистов.

(301) не я писал про справедливость, а он..
перечитай его сообщение внимательно

Это что бы не ошибиться если человек первый раз не виновен.

(295) Ты не можешь ответить на просто вопрос: почему мрази должны жить, а честные граждане - умирать и оплачивать их харчи??
Туп как раз ты, кидая всякие словоблудские суждения демократическо-либерального толка (к тому же не свои). К реальной жизни это имеет мало отношения.

Жестокость должна подавляться с максимальной жестокостью.

(305) потому что жизнь не имеет денежного эквивалента...
если же считаешь, что имеет,
то оцени жизнь своей мамы

*стоимость

Я за. По большому списку деяний.

Больше всего бесит когда в новостях пишут.

Задержан такой - то за убийство/грабежь/побой/изнасилование и т.п. и тут же ранее он уже отсидел 3/5/7 лет за аналогичные преступления.

(290) в России с пожизненным сейчас сидит менее 2000 человек - так что затраты на их содержание невелики

(305) а максимальная жестокость должна подавляться с экстремальной жестокостью.
а экстремальная жестокость... и тыды.

Никуя этот план не работает.

(305) :) тихо тихо...ты так нам всю пропаганду разрушишь...какая еще максимальная жестокость?!
...
сострадание....к существу которое не может жить не уничтожая себеподобных...и избавление его от этого жесткого бессмысленного существования....

Категорически против. Разве что через индивидуальную санкцию президента для каждого случая. Зная текущее состояние системы правосудия... Так у несправедливо осужденных хоть какие-то шансы есть. А голову назад не приставишь.

(310) копейки. Говорить не о чем

(306) Это ты убийц убеди всех для начала.

Есть случаи, когда без этого нельзя.

(313) Тут многие не согласятся, т.к. считают президента (любое плохое слово поставьте сами).

(313) отсрочка лет в 5-10 может решить проблему, опять же рецедив преступления - чем не доказательство?

(315) ты считаешь что находишься на одном уровне развития с убийцами?
или почему я их должен в этом убеждать?

(318) ты про мужика из Казани?
который рецедивистом был?

(306) И не надо ля-ля про то что человек это целый мир и уникальный объект вселенной. Лучше его пустить на следующий круг перерождений, пусть там исправляется...

(306) причём тут эквивалент стоимости ????? речь, например, про пидо*в которые хотели сжечь девушку заживо после изнасилования (OFF: Резонансное преступление в г. Николаев на Украине.

Объясни про эквивалент стоимости её родителям...

(319) Я считаю что им не место в том же мире что и я. Я эгоцентрист.

(318) Рецидив это не доказательство. Человек отсидел за воровство, вышел. Ментам проще на него новое воровство повесить, чем искать настоящего вора. Вот тебе и рецидив. Таких случаев полно.

(321) еще раз...
нельзя смешивать в одну кучу деньги и жизнь,
этот момент тебе понятен?

(322) Однозначно к стенке и контрольный в голову

(322) еще раз поясняю мысль..
некорректно аргументировать необходимость убийства тем, что дескать кормежка их денег стоит

(325) А где я про деньги говорил????

это очевидно. Каждый волен решать для себя убивать ему или нет. Но участие в коллективном акте убийства недопустимо.

(328) + Я просто за убийство!

(327) Не только кормежка, но еще и одежка, и охрана.
Собственно, можно на урановые и ртутные рудники посылать.

(324) воровство и изнасилования не являются пожизненными статьями,
здесь речь идет об убийствах, особо зверских преступлениях, когда в общем то понятно, что это не человек а зверь и его лучше умертвить, во избежание других жертв

(329) т.е. предоставить возможность, например, отцу убитого ребенка лично осуществить казнь Вас устроит? ))

другого мнения нет.

(333) конечно.
только отца потом придется посадить
или тоже убить

(328) вообще ты влез в диалог

(325) я никогда и не смешивал.
(327) да, это не основная причина конечно, но я про то что - они вообще не должны более ходить по этой земле. ни одной лишней минуты. а сама мысль о том что они возможно, если не отмажутся, будут содержаться пожизненно в какой то степени за счёт нас с вами - мне противна.

(332) ну и в чем разница?
допустим человек случайно или в состоянии аффекта совершил убийство, отсидел. Значит если кого то рядом с ним убьют, то он автоматом виноват и достоин смерти?

(321) + 100500

(335) Какой у вас варварский подход...

(332) А за воровство в особо крупных размерах - надо к стенке. Также как за терроризм, изготовление, хранение и распространение наркоты, умышленное убийство. А также за любое преступление, за которое срок больше 10 лет и за третью судимость (любую).

(336) Для диалогов чаты есть приватные. А тут форум.

(337)
цитирую тебя же

"   DosBot

305 - 30.03.12 - 13:52
   
(295) Ты не можешь ответить на просто вопрос: почему мрази должны жить, а честные граждане - умирать и оплачивать их харчи??
Туп как раз ты, кидая всякие словоблудские суждения демократическо-либерального толка (к тому же не свои). К реальной жизни это имеет мало отношения. "

если у тебя есть аргументы другие, нежели стоимость их содержания, то огласи их

(342) тогда тем более нужно читать о чем пишут, а не писать невпопад.

(333) государство давно взяло на себя право на насилие и оно его не отдаст. Хотя аргументы там обычно исключительно убедительные, но сути это не меняет. Так как ответственность в данном случае коллективная. Т.е. одно решение думы автоматически запишет всех в потенциальные убийцы. Причем вопрос это далеко не шуточный. Если большинству на это наплевать , то все же есть люди которым тяжело осознавать этот факт. Личный же выбор убийства, на примере отца семьи погибшей в швейцарии, как не странно находит молчаливое одобрение.

(344) После того как я влез ты мне задал вопрос, хотя мог проигнорировать:

" ты считаешь что находишься на одном уровне развития с убийцами?
или почему я их должен в этом убеждать?"

(332) Воровство я привёл просто для примера. Кто мешает повесить на отсидевшего один раз за убийство новое убийство и таким образом сделать его рецидивистом?

(338) много таких знаешь?

(345) Ну ничего удивительного что находит.

(348) судя по многочисленным случаям это обычная практика.

(345) Давайте на основании того, что каждый из нас может быть невинно осуждён, отменим нафиг весь уголовный кодекс.

(347) вы так упираете на невиновность, как будто у нас 99% невиновных убийц и насильников по тюрмам сидят

ничто и сейчас не мешает это сделать и посадить пожизнено, в чем разница то ?
сколько случаев оправданий после 10 лет отсидки? я лично знаю несколько и то не у нас

(351) я про невиновность ничего не писал. Я писал про коллективную ответственность и личный выбор.

(352) есть случаи посмертного оправдания. После казни.

(354) после 10 лет отсидки?
назови хоть один

(354) Ну против этого я ничего не имею. Родственникам может легче жить станет.

1. За убийство по заказу (исполнителей и заказчиков)
2. За серию убийств (маньяки всякие)
3. Даже за одно убийство, но совершённое с особой жестокостью (убийству предшествуют пытки, сексуальное насилие и т.д., само убийство совершено негуманно - сожжение или закапывание заживо и т.д.) или если это ребёнок.
4. За рецедив убийства.
5. За торговлю людьми (в особенности детьми).
6. За рецедив контрабанды наркотиков.
7. За участие в организации и проведении терактов.
8. За взятки в особо крупном размере.

В любом случае отсрочка казни 1-3 года на всякие дополнительные разбирательства, апелляции и пр.

Как-то так.

(354) есть и женщина с бородой... выходя из дома можно потенциально получить по голове метеоритом. давайте теперь дома сидеть

(355). За убийство, которое совершил Чикатило, был ошибочно расстрелян Александр Кравченко.

wiki:Чикатило,_Андрей_Романович

>8. За взятки в особо крупном размере.

вот смешной...

(352) Если не 99%, а 30% то тебе от этого легче? Это вообще вещи не взаимосвязанные. Казнь не надо отменять. Надо просто минимизировать количество невиновно осуждённых, но это к вопросу в (0) не имеет никакого отношения.

(359) Не повезло, бывает.

(360) Я знаю.

(359) ВСЕ ЛЮДИ ЧИКАТИЛЫ!
     Пурген

(360) Просто еще дороже откупиться станет. )))

(359) это я и без тебя знаю, речь про отсрочку наказания идет
я тебе говорю, приведи примеры, где человек отсидел хотя бы 5 лет, его казнили, а потом признали невиновным

поддержим 62%

(362)
ходе 11-ти судебных процессов осудили 14 человек. Помимо вышеупомянутого Терени, один из осужденных покончил жизнь самоубийством в тюремной камере, еще один попросту сошел с ума. Прежде чем выяснилось, что все убийства совершал сотрудник правоохранительных органов Геннадий Михасевич, остальные осужденные успели провести в тюрьмах от 10 до 13 лет.

http://zasudili.ru/news/index.php?ID=1026

и дело даже не в судебной ошибки...
дело в том для чего нужна смертная казнь,
какую цель она преследует?

(341) третью судимость (любую)

146 статья
272 статья
торрент - и все к стенке!
Лицемеры.

(366) у нас не расстреливают, ты разве не знаешь?
а раньше сразу расстреливали

Категорически против наказания в виде лишения жизни.

(343) да вот хотя бы:

- в некоторых случаях им удаётся выходить (если срок не пожизненный, а где-то рядом) или просто бежать и совершать преступления вновь;
- в некоторых странах они могут содержаться в вполне комфортных условиях до конца дней сидя в инете, читая литературу и смотря футбол по телику.

Т.е. есть возможность изнасиловать и убить. Отсидеть. И повторить всё по новой.

(369) Ты бы хоть названия статей привел. Не все тут УК наизусть знают.

(357) "само убийство совершено негуманно - сожжение или закапывание заживо и т.д."
а можно пример гуманного убийства?...

(374) Эфтаназия

Статья 146 УК РФ "Нарушение авторских и смежных прав"
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации

что изменится в том случае если человек будет не посажен пожизненно , а убит ?
Для родственников жертвы это лишь будет означать , что лицо получило сравнимую участь. Но даже тут не все чисто. Жертву долго истязали морально и физически. Убийца отделывается лишь моральными страданиями. Почему бы не ввести пытки ? Ведь это будет продолжением начальной логики. Но тут же мы говорим про гуманность ..но какая тут может быть гуманность , если единственный движущий мотив этого решения это страх и гнев. Это животный разум. Собтвенно , если уж и оставлять право на убийство, то только тем кто действительно получит в данном случае возмещение. Т.е. пишем список причастных и желающих , а потом ток шоу, для тех кому недосталось

(375) да, это гуманно, по-человечески...

(376) Ну, неправомерный доступ может к очень тяжким последствиям привести.

(377) это значит что есть возмездие

>Почему бы не ввести пытки

можно тупо вернуть каторгу

установка фотошопа в особо крупных

(380) А еще часто говорят, чт о тюрьмы переполнены, сажать некуда. Так надо строить новые силами самих же зэков. Насколько качественно построят - так потом и сидеть будут.

(368) Ну... людей в камере держать негуманно.

(370) ок, примеров привести не можешь, ясно

(377) Вот пытки как раз и негуманны. Казнь вполне гуманна. И это ни в коем случае не равноценное наказание за убийство 10 и более человек. Просто общество через казнь избавляется от общественно опасных людей (убийц и маньяков). Так что тут всё логично.

Законопослушный гражданин все смотрели?
Нашел же человек способ.

(377) гуманность - вещь абстрактная донельзя.

(382) тюрьмы являются тюрьмами для обычных людей, таких же терпил по сути - шмякнул об стенку соседа по пьяни и т.п. А уголовникам - курорт

помиловать нельзя, казнить

(384) тебе мало того, что Кравчено был оправдан только через 11 лет после убийства? :))

у тебя вообще, какие то аргументы "за" смертную казнь есть?

(377) Что изменится? У него не будет гипотетического шанса обрести свободу.

(380) можно и катаргу. Я вообще не против ущемлений прав отдельных категорий преступников, но против смертной казни.
(385) вот вы слово избавляется написали, так как будто это пакет с мусором который надо донести до лестничной площадки. Вот именно в этом и проблема. А проблема в том, что общества в которых есть сметная казнь ответственны за это. Мне кажется это вопрос личного выбора.

(388) обычные преступники сидят в колониях...
для смертников же существуют отдельные тюрьмы, например wiki:Черный_дельфин

(374)Любой, при котором смерть наступает мгновенно, без мучений.

Понятно, что любое убийство нельзя называть гуманным.
Также понятно, что в (357) всё несколько утрированно и не складно, я не юрист. Это всего лишь ИМХО.

(390) запарил уже с Кравченко. На основании одного прецедента давайте теперь всех подряд на курорты Краснодарского края отправлять и ждать разинув рот у койки - а вдруг не он

(392) Ты почему-то пытаешься представить общество какой-то абстрактной высокоморальной институткой. Поверь мне это не так. И любое общество во все времена избавлялось от негодных именно, как от мусора. Пора бы уже понимать, в каком мире ты живёшь и не строить иллюзий.

+(396) негодных = неугодных

(395) ты против Путина?

   Владимир Путин: «Я считаю, что смертная казнь бессмысленна и контрпродуктивна. Бессмысленность смертной казни доказана тысячелетней историей человечества и современной цивилизации.»[15]
wiki:Обсуждение_смертной_казни#.D0.A1.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D1.8C_.D0.BD.D0.B5_.D0.B2.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.B5.D1.82_.D0.BD.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.BE.D1.80.D1.8B.2C_.D0.BF.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C

(395)(396) +100

(394) Что вы к слову "гуманность" привязались? Это только набор установок который вам с детства внушули.

(398) почему меня должно трахать мнение некого менеджера?

(398) Там капец такие специалисты мировой истории высказались. Человечество ведь подробную статистику всегда вело... *sarcasm*

(398) А мне больше понравилось определение СССР: "Смертная казнь - это высшая мера социальной защиты». Так и есть. Убийца наносит обществу ущерб, и общество должно защищаться.

(400) тогда запишем, что ты из несогласных :)

дело не в том кто тебя трахает, а в том,
что смертная казнь бессмыслена...
кроме какого то непонятного возмездия ты более аргументов не приводишь,
если говорить о возмездии,
то тогда казнь должен совершать тот, кому ущерб и был нанесен,
а не государством. Ибо понятия возмездия для государство бессмыслено по своей сути.

>Бессмысленность смертной казни доказана тысячелетней историей человечества и современной цивилизации

очень интересно... а статистику он посмотреть не хочет... сколько раньше было особо тяжких и теперь

(403) Это не возмездие, а защита.

(404) ну сравни с Китаем или с США...
проблема то

(405) сколько сбежало человек допустим из Черного дельфина?

(403) >то тогда казнь должен совершать тот, кому ущерб и был нанесен,
а не государством

гы... у нас государство забрало функции суда. И быть особо вежливым т.к. любой может тебя пристрелить как на Диком Западе - у нас тоже никогда не было. Граждане платят налоги, на которые существуют органы власти и исполняют законы. Так что государство взяло вопросы обеспечения безопасности на себя.

(408) ты считаешь возмездие и безопасностью синонимами?

(407) да мне плевать если честно. Я не понимаю почему граждане должны содержать на свои деньги разную сволочь. А сволочь знает что вместо четвертования она попадет в курорт где заключенные дельфинов лепят.

(409) я считаю что одно вытекает из другого.

(408) А если его нет в живых?

(412) кого нет в живых? Убийцы? бывает и такое - что тут сделаешь.

(411) потому что, оценивая чью то жизнь в денежном эквиваленте, ты опускаешь до уровня варвара.
Никаких разумных доводов в пользу существования смертной казни нет.

(412) в этом то и соль...о каком возмездии можно говорить вообще? кому оно нужно? толпе? так может толпе нужно не возмездие, а шоу?

(396) у меня нет никаких иллюзий. Просто убийство себе подобных это то от чего общество пытается уйти и у него это не получается. Хотя конечно можно сказать , что общества как такого нет и есть лишь отдельные люди. Но все равно представления этих людей меняются.

(411) ну это твоя точка зрения, пока ты других в этом не сможешь убедить найдя логически обоснованные аргументы ничего не измениться.

(407) Попробую объяснить по-другому. Если на государство нападает другое государство, то государство защищается при помощи оружия. Если на тебя напали с оружием в руках, то ты тоже защищаешь свою жизнь, нередко убивая напавшего. Почему, если убили беззащитного ребёнка или женщину, государство не должно защищаться, убив напавшего, а должно его кормить?

(409)ИМХО вероятность "вышака" оказывает большее влияние на поведение человека, чем пожизненное. Это уже в камере после 2-3 лет отсидки он осознаёт, что лучше б его грохнули без затей. Да и то не факт...

(415) "Просто убийство себе подобных это то от чего общество пытается уйти" - насмешил. Покажи мне хоть одно такое общество.

(414) опять началось сюсюканье про "человеческая жизнь бесценна" и т.п. Сколько детей помирает в Африке с голоду? Да что там в Африке, у нас? Не стоит жизнь никуа... Преступник ее забирает у жертвы, а мы должны его холилить и лелеять, погразив пальчиком на суде.

(418) не подтверждается твое имхо
wiki:Обсуждение_смертной_казни#.D0.9E.D1.82.D1.81.D1.83.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B5.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2

(417) а почему оно его должно убивать, зачем? И почему не должно кормить?

(414) о как мы высоко взлетели... это у нас не убитые горем родственники, а толпа требующая шоу

(419) "У меня есть мечта .." Кажется так начиналась знаменитая речь Лютера Кинга. Собственно , через пару лет после этой речи он был убит, но потом через какое то время мир изменился. Собственно, отказ стран от смертной казни это и есть такая форма при которой любой в такой стране может сказать. "Я против убийства людей".

(420) дело не в нем, а в тебе.
Ты предлагаешь всем опуститься до уровня убийцы. Причем убийцы бессмысленного, который убивает просто так.

(421) Хотя бы для того, чтобы он больше никого не убил. Я уже писал выше - это всего лишь мера защиты.

(425) приведи примеры побега, приговоренных к смертной казни.

(423) эта еще одна форма лицемерия... что показывает практика... типа Новый Арлеан во время шторма

(424) я предлагаю трезво смотреть на вещи

(423) Если не ошибаюсь, Лютер Кинг жил в США. Мы все замечаем, как они "отказываются от насилия".

кстати древние были мудрее - самое жестокое наказание было за смерть не могущих носить меч - ребенок, женщина, священник

(428) отсутствие логически выверенных аргументов, ты называешь трезвостью?

(430) пока у нас для самообороны не разрешено применять оружие, об этом вообще рано говорить

(431) Ты считаешь казнь за убийство "убийством просто так"? Где тут логика и трезвость?

(427) лицемерие - это предлагать улюыбаться когда тебя бьют по морде. А вот  для преступника разницы между пожизненным заключением и убийством практически никакой нет. Зато есть разница для общества.

(433) а для чего убивают?
какая цель у этого убийства?

Гуманность к палачам является жестокостью по отношению к их жертвам(с)

(426) мне плевать убежали они или ультрофилетовые ванны принимают, я хочу знать что он сдох и следующий, попробующий встать на этот путь отправится за ним. Виденье перед собой реальной крови - оно отрезвляет

(437) чем ты тогда от него отличаешься?

Джек потрошитель, насколько я помню тоже убивал за идею...
он избавлял общество от антисоциальных элементов

(421)Я в (357) указал то, за что нужно казнить. Пункт 8 смешной, да, но это моё мнение.
Цитата с твоей ссылки:
"Но лишь 5-10 % убийств являются заранее обдуманными". Именно для этих людей эта казнь и нужна. ИМХО вот эти товарищи OFF: Пропавшая в Брянске девочка была убита и сожжена родителями; не были в состоянии аффекта. Я и веду речь о том, что это будет сдерживающим фактором для тех, кто идёт на убийство осознанно. Понятно, что всякая "бытовуха" под казнь попадать не должна - так у нас людей через 25-30 лет не останется.....

(431) все реальные аргументы как раз у меня... у тебя только соплежевание из философских книжек

(426)У нас нет уже смертной казни, поэтому и примеров таких найти тяжело. А вот примеров, когда отсидевший, а то и амнистированный опять убивал и насиловал достаточно много

(439) а это тут причем? обычный шизфреник

(432) вообще то нифига не запрещено. К самообороне имеются определенные требования но абсолютного запрета на оружие нет

(435) Что за привычка по сто раз спрашивать одно и то же? Всё уже сказано выше. Читай внимательно.

(442) тебе сейчас наплетут что виновата опять "толпа"... не приняла она его обратно с распростертыми руками... иди к нам Вася, ну отодрал девку 10-летнюю, отсидел уже, давай играть вместе

(444) Да? Т.е. я могу иметь и носить боевой пистолет или калаш для самообороны?

(435) цель - а)устрашение б)устранение девиантного элемента иначе говоря обеспечение безопасности общества

(442) здрасьте,
у нас есть смертная казнь и есть приговоренные к смертной казни

(444) ок.. на меня нападает Валуев без оружия, я достаю пистолет и стреляю в него,
последствия для меня?

(447) можешь

(445) т.е ответа нет?
ЧТД

кормление же преступника не аргумент, тогда по твоей логике вообще никого из преступников кормить не надо

(444) нет... но пенса пырнувшего вилами вора залезшего на участок 100% посадят... ибо нарушать закон нельзя - вор должен убивать, а пострадавший валяться с пробитой башкой... тогда все в порядке, все по правилам

(450) а последствия вполне могут быть такими что будешь признан невиновным

(446)Еще как принимают, а некоторых даже на работу с детьми еще устраивают

(435) Я испытаю моральное удовлетворение.

(453) необязательно. Вполне возможен и обратный вариант

(447) носить его можешь... но применить... затаскают по судам

(452) Все ответы есть выше. Не надо прикидываться идиотом, ты этим нарушаешь правила форума. Или ты считаешь, что если 10 раз спросишь одно и то же, то изменишь чьё-то мнение?

(452) см. (456)

(448)
а) кого устрашать? если большинство убийств совершается в состоянии аффекта?

б) а что содержание в тюрьмах по типа Черного дельфина не является надежной изоляцией от общества?

(457) не припомню я такого...

(454) при каких обстоятельствах?

(458) А что, разве статью за хранение огнестрельного оружия уже отменили? Сейчас даже за патрон в ящике стола могут посадить, не говоря уж про НОШЕНИЕ оружия.

(459) я услышал только следующие аргументы
а) возмездие
б) нужно кормить
в) может убежать

это все?

(464) храни не в столе, храни в сейфе... а на руках - удостоверение общества охотников

(465) По убежать никто не говорил. Говорили про то, что могут отпустить. Научись читать уже.

(456) т.е. ты испытываешь удовольствие когда убивают людей?

(465) Про моральное удовлетворение забыл. А это самый главный смысл. Он человечеством двигает.

Не убий

(467) серийных не отпускают,
тем более что мешает на законодательном уровне запретить амнистии и выпуск осужденных пожизненно?

(468) Только тех кого я считаю что необходимо убить. С детства заладилось. Когда фильмы про войну смотрел всегда победе наших радовался, а над немцами не плакал.

(469) получение удовольствия от мук жертвы это психическое отклонение

Содержание отъявленных уголовников и сохранение им жизни наносит вред всему государству.
Хотя бы потому что наказание должно быть адекватным преступлению. А если человек убил (и не одного человека!), а ему за это сохраняют жизнь и потом в тюрьме поят-кормят за счёт налогоплательщиков, то это уже беспредел.
Содержание одного уголовника обходится слишком дорого.

(466) Калаш - нарезное оружие. Общество охотников тебе не поможет.

(472) хорошо иметь чистое незамутненное сознание. Когда мир делиться на черное и белое.

(473) Наконец-то!!! Мы призываем просто гуманно убить преступника. А ты предлагаешь, чтобы он мучился в "Черном дельфине". Вот и сам признал это психическим отклонением :)))

(462)(463) уважаемые, Вам необходимо осознать что институт необходимой обороны в нашем законодательстве сложен и полон сюрпризов. К необходимой обороне предъявляется ряд требований, и трактовка их в конкретной ситуации - тот еще аттакцион. Могу привести хрестоматийный случай когда человек был осужден за превышение необходимой обороны, сел, а затем суд по жалобе пересматривает дело и признает чувака невиновным.

(473) А мне муки жертв не нужны. Знаешь все в детстве радовались гибели злых дядек и сейчас радуются. А если отклонение у 100% человечества, то это отклонение от чего???

(476) Сам радуюсь! )) А тебе наверно тяжко... думы гложут о мучающихся маньяках...

(477) я не испытываю ни жалости ни гнева к преступнику. Он мне безразличен.
А вот вас все беспокоит тот факт, будет он мучиться или нет.

(478) для обычного человека без связей это оборачивается тем, что по факту самооборонятся нельзя...
у лучшем случае бросать книги и идти в качалку надеясь стать Валуевым,так рисков меньше

(475) купи Сайгу

(463) а суд примет во внимание что Валуев тебя убить может и голыми руками, то биш руки боксера приравняет к оружию.
Разуемеется при этом требования необходимой обороны должны выполняться...

(481) Если не дай бог, конечно, убьют твою мать/жену/ребёнка, то тебе тоже будет безразлично?

(481) Не лицемерьте. Не испытываете ровно до того момента как это вас коснется.

(484) а как ты их выполнишь?
если ты пропустишь удар, то ты отключишься :)

(482) кому как, лично я лучше сяду за превышение пределов необходимой обороны чем позволю какому-то недоноску меня/моих ближних гнобить...

(488) + 100500

(487) а ты заявишь что воспринял начало его движения к тебе как начало нападения

(485)(486)
Коретта С. Кинг, вдова Мартина Лютера Кинга: «Как человек, чьи муж и свекровь стали жертвами убийства, я твердо и безоговорочно выступаю против казни тех, кто совершает преступления, наказуемые смертью… Зла не исправить злом, совершаемым как акт возмездия. Справедливость не вершится лишением жизни человека. Мораль не упрочить санкционированным убийством.»[11]

wiki:Обсуждение_смертной_казни#.D0.A1.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D1.8C_.D0.BD.D0.B5_.D0.B3.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.B8.D1.80.D1.83.D0.B5.D1.82_.D1.83.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.8C.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

(491) Ты за себя говори, а негры пусть за себя говорят.

(488) дело не в этом, дело в том,
что по факту каждый гражданин вынужден защищать сам себя,
причем по факту получается рулят те, у кого кулаки больше :)

(492) вопрос.
Я правильно понимают, что ты одобряешь обычаи чеченцев?

(493) Да, беда у нас с оружием. Тут я соглашусь.

(494) Как ты легко под один вопрос ВСЕ обычаи народа запихнул... браво!

(493) ну не только кулаки, но и ножи острее и табуретки увесистее и т.д.

Смертная казнь -- это месть, а не наказание...

+498 Узаконенное убийство.

(497) могут признать превышением необходимой самообороны,
кулаками надежнее
(496) ок.
поговори о кровной мести?

(498) Сладкая месть.

я в школе защищался от хулиганья с помощью шила (которое не поменял на мыло)

(500) А что тебе не нравится в кровной мести? Лично я уважаю обычаи чужого народа (хотя и не всегда их одобряю), и никогда не нанесу чеченцу оскорбления, которое может привести к кровной мести.

(500) Нет. Мы другой вопрос обсуждаем, не надо отклоняться.

(503) т.е. ты считаешь его правильным и хорошим обычаем? :)

(500) превышение это не всегда когда один вооружен а другой - нет...

(505) Читай (503) пока не поймешь.

(504) это все рядом...


(506) а когда не всегда?
что нужно делать? )

(507) еще раз...
государству мстить убийце не за что,
мстить есть только смысл родственниками..
т.е. твое желание узаконивания смертной казни объясняется только тем что ты не хочешь/боишься делать это своими руками?

(508) да в каждом конкретном случае решение будет индивидуальное. Я уже выше говорил что необходимая оборона это сложный институ уголовного права...
Ну банальные схемы - оборона одного с оружием против нескольких безоружных согласованно нападавших, или оборона 50-кг дрища с оружием против нападения Коли Валуева...

(509) Так и проблема в том что я сам стану преступником. Т.е. не я не хочу, а мне законы говорят: "Не надо! Мы сами!"

(510) это питательная почва для коррупции и телефонного права

(511) ну так давай официально разрешим
раз все считают, что надо мстить

Смертная казнь это самое бессмысленное наказание. Для одних преступлений оно слишком жестокое (как для воровства в особо крупных в СССР), а для других слишком мягкое (убил маньяк 20 чел, а его всего лишь расстреляют, 20 жизней за одну неравноценный обмен).
Высшей мерой должно быть одиночное заключение пожизненное. Замуровали в камеру и раз в день ему кусок хлеба кидать, как собаке. И никаких контактов с внешним миром.

(512) Зачем??? Мы же говорим о том чтобы убивало государство. И никакой тебе кровной мести. И все счастливы. Ну кроме убийцы.

(512) "это питательная почва для коррупции и телефонного права " на самом деле не более чем другие категории уголовных дел...

(513) Вот он - настоящий Гуманист! )))

(509) Ты уже надоел. Прекращай идиотничать. При чём здесь месть вообще? Это просто защита. Общество защищает своих членов.

Я так понимаю, те кто голосует "ЗА", никогда не попадал "под раздачу" ментовскую, когда от бессилия что-то доказать волком воешь.
Голосовать за смертную казнь с такими ментами и судами - это голосовать против своего народа, близких и себя самого.

(514) государство это без надобности

(517) она аналогична помещение в тюрьму,
зачем убивать?

(519) Ну почему же? Люди просят все-таки. Аж 62%

(520) Зачем помещать в тюрму?

(521) а кого это волнует?
(522) изолировать, что бы он не мог ничего подобного совершить

(523) Зачем усложнять?

(515) мне кажется суд присяжных был бы более объективным

а как казнить преступников, каким способом?

(523) И ты опять забыл про моральное удовлетворение! )))

(524)  а зачем все упрощать?
других же преступников содержим,
одним больше, одним меньше

(527) а тех кто получает удовлетворение нужно отправлять в психушку

я бы со ствола согласился б

(528) Так других выпускать надо будет! Чудак человек...

(520) Опять 25 :)) Из тюрьмы можно выйти, с того света нет. Какая может быть аналогия?

расстреливать хэдшотами

(529) С чего это?

(525) не думаю. Если только присяжные будут иметь юридические образование и понимать важность таких моментов как "длящееся нападение"...

(526) Пожизненное в одиночке без всяких внешних контактов (газет, радио, писем, свиданий с родственниками). Через годик, другой сам себе вены перегрызёт или в параше утопится.

(503) "и никогда не нанесу чеченцу оскорбления, которое может привести к кровной мести" ссыкун

(529) Бедный, ты от секса не получаешь удовлетворения, и считаешь тех, кто получает психами?

(536) Эххх... уговорил чертяка языкастый! Так тоже пойдет! ))

(535) для этого и нужен адвокат с гособвинителем на процессе,
что бы объяснить и ребенку в чем тут суть

в науке есть правило, если не можешь объяснить сам, то значит сам не понимаешь

(538) я считаю психами тех, кто получает удовольствие от убийства,
причем не важно кого.


кстати, вот мужик wiki:Калоев,_Виталий_Константинович

(537) Дело не в ссыкливости, а в уважении обычаев. Одно дело убить чечена, другое дело оскорбить его мать или изнасиловать его дочь. Разницы не замечаешь?

(540) т.е. из-за твоего ИМХО людей в психушку должны сажать? Почти в ту же тюрму?

(541) совершив убийство ты полагаешь начало кровной мести wiki:Кровная_месть

(541) да ты его даже на юх побоишься послать

(541)(544) Не о том говорите. Потенциальному маньяку будет пофиг на национальность.

(542) оно совпадает с понятиями о гуманности

(544) Троллишь? Или сильно смелый?

(546) Т.е. мучить человека годами - это гуманно? А я всегда считал по-другому.

(548) в чем заключается тут не гуманность?

(543) Далеко не всякое убийство приводит к кровной мести. Ты хотя бы пообщайся на эту тему с чеченами, а не википедии читай.

(548)(549) А почему все должно быть гуманным?

(550) рассказывай, когда не приводит...

(551) потому что так гласят подписанные международные конвенции.
потому что так решило мировое общество.

(552) Ну тогда казнь вполне гуманна.

(552) Кстати, это не значит что так должно быть, ты правильно написал что "так гласят", а мир вокруг нас априори не гуманен.

Большинство Россиян в 1991 году проголосовало против СССР и  только благодаря этому мы получили нормальное общество, а не империю ЗЛА.

я , кстати, голосовал против СССР и моя мать и моя жена...

и все мои родные и все знакомые моих родных

(552) "потому что так решило мировое общество" - фееричный бред. Мировое общество решило свергнуть Каддафи. Ты видел, как "гуманно его убили"?

(555) Общество где полиция никогда не изнасилует тебя бутылкой! Ура! *sarcasm*

(558) рано еще переходить к Каддафи пока с гумманизом не разобрались
и ты кстати, так и не ответил про чеченцев и их обычаи

(550) а причем тут троллишь, я понял ты это можешь сказать русскому, немцу, америкосу а чечену нет. если такой смелый будь им до конца.

Не вижу смысла, можно просто кормить вываренным мясом и не давать витаминов, узник сам загнётся через некоторое время.

я не понимаю, откуда столько гуманности у народа?
вопрос надо ставить по-другому
представьте, что вашего сына / дочь / мать / жену ... (типичные действия маньяка)
вы будете говорить "это не гуманно, надо его сохранить, воспитать для общества?"
пипец, я в шоке

что за рыбье равнодушие к своей семье, близким людям

(563) пожизненное заключение думаешь сахер?

(560) И не собираюсь. Читай дальше свою педивикию и верь ей.
(561) Не надо искажать смысл моих слов. Национальность тут не причём. всё зависит от конкретного человека. Одного можно послать и он заткнёт рот, а другого надо сразу валить, иначе после посылания на х.., он завалит тебя. Всё очень просто.

(563) Сохранять для общества не надо. Надо изолировать от общества, лучше навсегда.

(563) если ты мужик, сделай это своими руками
не прикрывайся за чужую спину

(566) 1. если не знаешь, то и не надо было придумывать

(568) Т.е. ты предлагаешь отказаться от законов общества и перейти к первобытному строю? Не ты ли осуждал кровную месть?

(565) я считаю, что убить гуманней, чем держать в клетке
это если о гуманности
другое дело, что это затраты на содержание

(570) так убийство просто так и является возвратом к первобытному строю

(572) Славно троллишь.

(566) и скольких ты уже завалил в интернетах?

(573) это все твои аргументы?

(572) ну прям. баланс добра и зла в обществе неизменен
людей убивают постоянно, но не ножом или вилкой, а по-другому, по-современному
а вот лицемерие губит общество

+(575) или ты сейчас снова как про обычаи чеченцев скажешь, что они у тебя есть, но ты их не кому не расскажешь?

сначала надо сделать независимый суд с присяжными

(576) уходим на 10й круг,
объясни ради каких целей государство должно убивать человека?

нам до этого как до марса пешком

(572) Абсолютно не согласен! Первобытный строй это - кровная месть. Современное общество - узаконенное убийство.

(579) я не говорю, что государство должно
я и написал в (578), что при коруммпированном централизованном суде любые начинания ущербны по определению
получится как всегда

(577) А смысл? Я расскажу, ты скажешь "Не верю". И всё начнётся по кругу? Зачем метать бисер перед свиньями?

(579) Да ёптыть! А ради каких целей должно НЕ убивать? А усложнять весь процесс и прилагать усилия чтобы дождаться когда сам помрет???

(579) мое предположение чтобы другим совершать тяжкие преступления было неповадно

(581) какая разница чьими руками осуществляется кровная месть? это первое
почему государство должно что то делать ради узкого круга лиц?
это второе
т.е. казнь - это не более, чем кровная месть, т.е. варворство

люди должны сами решать
уверен, при независимом суде присяжных люди захотят убивать

(585) Этот этап тут уже прошли! )))

(586) 62% населения это "узкий круг лиц" ?!

(585) даю в десятый раз ссылку wiki:Обсуждение_смертной_казни#.D0.9E.D1.82.D1.81.D1.83.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B5.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2

(585) какая может быть кровная месть в 62% населения к убийце на Чукотке?

(591) -> (589)

(590) А я уже по этой ссылке соскучился...

Блин. из-за вас забыл, что рабочий день уже закончился :))) Всем пока!! Удачно потроллить дальше.

(591) Ты что вообще говоришь?

бред умалишённых
типа не снижает числа преступлений
а что тогда тюрьма? давайте отпускать на волю. просто ставить клеймо. да только замочат на ближайшем углу
тогда получается тюрьма это защита преступников от гражданского суда?

(591) Ты, кстати, не ответил на (584)

(591) "Больше половины россиян (62%) считают, что в РФ необходимо вернуть смертную казнь. Об этом свидетельствуют данные исследования фонда "Общественное мнение"."

Где тут Чукотка и кровная месть я не понял...

(594) Давай, пока.

(591) (598) мы же говорил о мести,
какая у тебя быть может месть к постороннему человеку? :)
тебя это вообще не касается

(596) тогда не неси бред, а ознакомься со статистикой и мнением авторитетных людей

(600) Я о мести ничего не говорил, не надо.

(590) спасибо за ссылку. не читал всю ветку. хорошая статья

(601) тогда назови причину, по которой государство должно кого то убивать :) ?
ради чего некий человек (представитель власти) должен брать на себя грех и кого то лишать жизни?

я вообще считаю за любое убийство нужна смертная казнь

(602) дык...:) RTFM :)))

(603) да не представитель власти, а суд присяжных

(604) хе хорошо бухать переходи на томатный сок

(605) :)

(606) приговор исполняет не суд присяжных, а человек

(604) возьмешься исполнять?

(607) жизнь это великая ценность. и её лишение должно караться только смертью