Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: И снова - "честные выборы". Вырвать грешный мой язык
🠗 (длинная ветка 04.04.2012 14:39)
0 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
08:30
Поспорили с одним чуваком, что нечего надеяться на  хваленые ролики с выборов - они куда-нить подеваются. Я предположила, что, к примеру, прорвет трубу и зальет сервер.
Ну что? Долго ждать не пришлось
http://www.gazeta.ru/politics/2012/03/30_a_4116101.shtml
"Голодающие в Астрахани в знак протеста против фальсификации выборов экс-кандидат в мэры Олег Шеин и его сторонники столкнулись с невозможностью получить видеозаписи с веб-камер, которые, согласно официальной информации, были установлены на всех избирательных участках в городе. Видеозаписи с веб-камер нужны экс-кандидату Олегу Шеину для подачи иска в суд, чтобы доказать, что итоги голосования на выборах были искажены на более чем 25% участков. Это повлечет за собой отмену итогов выборов и назначение новых.

Изучив первые 17 записей с камер, сторонники Шеина обнаружили серьезные нарушения, которые впоследствии были подтверждены в официальном ответе ЦИК на запрос Шеина. В частности, выяснилось, что бюллетени не показывали наблюдателям, что означает, что реальные итоги выборов могут вообще не соответствовать официальным.

Но для отмены выборов результаты голосования должны быть отменены не менее чем на 31 участке. Когда же сторонники кандидата попытались изучить еще несколько видеозаписей на участках, с которых сообщалось о нарушениях, выяснилось, что их не существует.

Сторонник экс-кандидата в мэры Астрахани, лидера голодающих справедливоросса Олега Шеина, Сергей Кожанов зарегистрировался на портале «Госуслуги» и сделал запрос в ОАО «Ростелеком» на получение видео с веб-камер на целом ряде участков.


Однако через несколько дней получил ответ из ведомства, что запрошенных документов «не существует». Скриншоты своего запроса и ответа Минкомсвязи Кожанов опубликовал в своем блоге. Запрос на видео был сделан по 11 избирательным участкам, в доступе оказалась только одна запись.


Получить доступ к видеоархиву не может не только рядовой сторонник Шеина. Депутат Госдумы от «Справедливой России» Илья Пономарев сказал «Газете.Ru», что доступ к архиву видеозаписей, согласно инструкции, должен быть у всех штабов кандидатов, принимавших участие в выборах президента, которые проходили одновременно с выборами 4 марта.

«Сергей Миронов, лидер нашей партии, был кандидатом на этих выборах. У него должен быть доступ к видеоархиву, в том числе из Астрахани. Но доступа к астраханскому видео нет», — сказал Пономарев «Газете.Ru"

Пошла покупать лимончик к выигранному коньку. Выпью за здоровье волшебника Чурова. Так затейливо нас еще не имели
1 KRV
 
31.03.12
08:36
Поимели еще до выборов, подменив понятие прозрачных выборов на дурацкие камеры. А вообще - ветку можно закрыть. Все было предсказуемо.
2 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
08:37
(1)Давай не будем спешить. Может, это только с Астраханью такая незадача?
3 Сержант 1С
 
31.03.12
08:41
выходной, утро 8,30.
Старушка уже с шашкой на коне, выборы, урны, Миронов, доколе.
4 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
08:45
(3)Я пожилой жаворонок. Уже с шести на ногах.
5 Сержант 1С
 
31.03.12
08:47
так ведь работы - море! сколько еще чиновников не разоблаченных, сколько жареных статей из газеты, родина ждет!
6 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
08:51
(5)Это тоже - точно такая же работа. Я-то тоже записи запросила:)
7 andrewks
 
31.03.12
08:55
а как вы хотели? играть с шулером краплёными им картами, и выиграть? наивные
8 Астероид
 
31.03.12
08:59
где то было определение суда, что записи с этих камер просто ниочем.
9 aekk
 
31.03.12
09:09
"На прошлых выборах либеральные идиоты хором орали:
"я не голосовал за ЕР и никто из моих друзей не голосовал — откуда у ЕР столько голосов?!".
Через это возникли вопросы.

Вот я сходил на выборы.
Правильно ли сделать рукопожатный вывод, что явка была 100%?

Никто из моих знакомых не голосовал за Прохорова.
Правильно ли сделать рукопожатный вывод, что все голоса за Прохорова сфальсифицированы?

Никто из моих друзей не слушает Стаса Михайлова.
Правильно ли сделать рукопожатный вывод, что популярность Стаса сфальсифицирована?

Когда я закрываю глаза — всем ли становится темно?
Либерал, который замеряет всех по себе — он кретин или дебил?"

Извотздесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051609932
Особенно хороши комментарии.

Но конечно же, все это сурковская пропаганда. А комментарии все написаны агентами сами знаете кого.
10 NDN
 
31.03.12
09:15
(9) Че сказать=то хотел?
11 andrewks
 
31.03.12
09:19
(10) было бы чё сказать - сказал-бы
12 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
09:30
(9)господин Чуров, перелогинтесь
13 Зеленый Кот
 
31.03.12
09:30
буду голосовать за СЮ!
14 Зеленый Кот
 
31.03.12
09:30
голосовал заз зю если че, а победил пу - печалька...
15 aekk
 
31.03.12
09:31
(10) Опачки.
Когда у либераста случается очередной приступ словесного поноса, то это ничего, это - нормально.
А вот когда ему посмели что-то ответить - то приступ поноса усиливается многократно.
16 Астероид
 
31.03.12
09:32
(9) веселый детский ресурс, мне нравится, особенно комменты аццки жгут. не могли бы узнать, кто там побеждает в гражданской войне и с каким счетом?
18 Капитан Смоллет
 
модератор
31.03.12
09:33
(15) Предупреждение. Вас в (10) просто спросили. В ответ - оскорбления.
19 andrewks
 
31.03.12
09:35
(15) весьма самокритично. браво!
20 bazvan
 
31.03.12
09:36
Буду га га либерасты как сразу накинулись.
Фу буэээ
22 Капитан Смоллет
 
31.03.12
09:38
(20) Не очень понял. Кем ты будешь?
23 НикДляЗапросов
 
31.03.12
09:38
Поясните камеры стоят, но это никуда не подключеные муляжи  и бабки на установку были украдены, или технические поломки, или еще что?
24 bazvan
 
31.03.12
09:39
Я сам по себе
25 Астероид
 
31.03.12
09:39
(23) элемент декора
26 Астероид
 
31.03.12
09:41
задумывались как главные герои телерепортажей, вот смотрите у нас камеры, все честно, царь-батюшка легитимен, а кто не согласен, тот дурак и либерал!
27 aekk
 
31.03.12
09:41
(24) Ну что ты. По их мнению, нельзя быть "сам по мебе". Либо ты с ними, либо ты агент сами знаете кого.
29 Астероид
 
31.03.12
09:43
(27) верно подмечено про нашистов, рукоплещу стоя.
30 aekk
 
31.03.12
09:43
(28) Че-то как-то однообразно. Бот?
33 NDN
 
31.03.12
09:45
(30) Я о молодежи забочусь - Путину нужны такие кадры.
34 NDN
 
31.03.12
09:46
Предлагаю вернуться к обсуждению видеокамер и отсутствию записей.
36 Астероид
 
31.03.12
09:51
чем Кургинян пугал детей в последнем выпуске? его манера разговаривать со слушателями как с малолетними идиотами, меня сильно раздражает, поэтому сам не смотрел.
37 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
09:54
(34)Хорошо. Вот это - уже Москва
http://teh-nomad.livejournal.com/1351989.html
"По мнению Лебедева, камеры зафиксировали несколько нарушений: комиссия прерывала подсчет голосов, чего делать нельзя, при подсчете председатель называл одно число недействительных и утраченных бюллетеней, а в итоговый протокол занесли другие цифры. Председатель не погасил бюллетени до начала подсчета голосов, членам комиссии с правом решающего голоса было запрещено считать, пересчитывать и трогать бюллетени (подсчет вел самолично председатель комиссии), а при подсчете и установлении итогов не присутствовало необходимого количества членов комиссии. Но протокол подписан всеми членами комиссии, что, по мнению истца, говорит о фальсификациях подписей.

Бывший кандидат еще в порядке подготовки дела к судебному разбирательству попросил суд истребовать записи с камер видеонаблюдения, установленных на этом участке, для предварительного ознакомления, но судья это сделать отказалась."
38 Волесвет
 
31.03.12
09:54
пофиг
на выборы не ходил
кроме Путина достаточно сильной политической фигуры нет
за последующие ближайшие 12 лет есть возможность что бы появлся сильный политик

пни чинушу в зад!
39 Guk
 
31.03.12
10:06
вчера посмотрел забавную передачу по рен-тв "Два против одного" с Касьяновым. Касьянов открытом текстом сказал, что результаты выборов 96-го года были "слегка подкорректированы". сейчас те же люди, кто помогал Ельцину фальсифицировать выборы, кричат о фальсификации выборов в пользу Путина. ну не смешно?...
40 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
10:13
(39)Из википедии: "В 1995 — начале 1996 года работал над вопросом урегулирования задолженности России Лондонскому клубу. Так в ноябре 1995 года было подписано принципиальное соглашение о 25-летней реструктуризации долга ($32,5 млрд), предусматривающей 7-летний льготный период, в течение которого Россия будет погашать только часть начисляемых процентов.[3]

С апреля 1996 года Михаил Касьянов, наравне с председателем правления Национального резервного банка Александром Лебедевым, считался вероятным претендентом в руководители Внешэкономбанка (место было вакантным с февраля 1996 года). Однако в итоге в октябре должность занял первый заместитель председателя правления Национального резервного банка Андрей Костин[4].

В конце 1996 года работал по урегулированию финансовых отношений России с Парижским клубом.[5]"
Что-то не просматривается его ответственность за тогдашние выборы
41 СерыйЖук
 
31.03.12
10:15
(38) про Каддафи также говорили, один вождь и замены ему не найти! один хрен все полковники одинаково кончают =)
42 Эльниньо
 
31.03.12
10:21
(41) Ты нам желает печальную участь ливийцев?
Садист?
43 Астероид
 
31.03.12
10:22
так это в Африке! или думаете, что уже скоро догоним?
44 Волесвет
 
31.03.12
10:24
(41) ваши аналогии сродни трепологии
конструктивнее пожалуйста
45 СерыйЖук
 
31.03.12
10:26
(42) тебе я ничего не желаю, пусть тебе твой "вождь" желает!
46 Guk
 
31.03.12
10:26
(40) было бы странно, если бы зам.министра финансов, человек, который фактически выбивал у иностранных партнеров деньги под выборы Ельцина, не знал бы про "слегка подкорректировали"...
47 Aswed
 
31.03.12
10:28
(39) Не ну с таким подходом я просто не понимаю, почемну не ввести у нас монархию обратно? Столько бабла потраченного на организацию выборов можно было бы пустить в другое русло.
48 Guk
 
31.03.12
10:32
(47) с каким таким подходом? суть в том, что люди, непосредственно принимающие участие в выборах сфальсифицированного президента, сейчас имеют наглость раскрывать пасть и что-то там лопотать про фальсификации выборов. вот что доставляет...
49 fitil
 
31.03.12
10:34
(39) Не смешно , знает , о чем говорит .
50 ssh2006
 
31.03.12
10:41
(48) сути это не меняет. Налицо обман - на установку камер требовалось 15 миллиардов. Камеры установили. И вот наступил момент, когда камеры должны выполнить свое предназначение - видео с фальсификациями должно попасть в суд. Но записи исчезают и недоступны. А ЦИК не видит оснований для оснований для самостоятельного истребование видео. Скажи мне, все правильно делают? Ты согласен?
51 Guk
 
31.03.12
10:45
(50) у меня нет информации по этому вопросу. может правильно, может нет. какая разница? выборы прошли, пересмотра результатов НЕ БУДЕТ. махать после драки кулаками, занятие глупое и контрпродуктивное...
52 KRV
 
31.03.12
10:49
У знакомого, директора дома культуры, в деревне смонтировали камеры на участке, но, так как нет Ынтырнэту, то на стенку повесили ящик, как сказали с ноутом.. Собственно на выборах потребовалась розетка для чайника, свободных не было ну и  послушали ящик ухом - внутри гробовая тишина, да и его попросту выдернули из розетки.. не знаю, сколько проработал ноут там на батарее, но после выборов, по его словам, за ним никто так и не приезжал.. Да и накладных на передачу он не подписывал никаких...
53 ssh2006
 
31.03.12
10:51
(51) Стоп. Есть закон. Его никто не отменял. И по закону, если число участков с нарушениями превышает определенный процент, то выборы должны быть отменены. На том видео, что что отправлялось в ЦИК, ЦИК подтвердил официально наличие фальсификаций. Дело за малым - собрать все доказательства - все видео в нужно количестве и отправить в суд. Ты за исполнение закона, скажи?
54 ssh2006
 
31.03.12
10:54
(52) 15 миллиардов выкинули на ветер по прихоти Путина. На эти деньги можно было построить сады, школы - сделать действительно полезные вещи.
55 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
10:55
(52)А у нас на одном участке так вообще ноут унесли:) Вместе с камерами. Так и не нашли
56 Guk
 
31.03.12
10:56
(53) конечно. а то...
57 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
10:59
(54)Для ИИТАЦИИ честности никаких денег не жалко. Честность - она, брат, дорого стОит
58 Скользящий
 
31.03.12
10:59
то что не дают видео вовсе не означает что нарушения были, не надо делать между этим прямую зависимость.
59 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
10:59
ИИТАЦИИ = ИМИТАЦИИ
60 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:00
(58)Я, я, натюрлих!
61 ssh2006
 
31.03.12
11:02
Из блога Шеина, который голодает:
"Экспертная оценка рабочей группы ЦИК:

Председатель УИК в ультимативной форме потребовала от наблюдателей отойти дальше от стола. В противном случае она не будет начинать подсчет. Неиспользованные бюллетени были погашены без объявления их количества. Без видимых оснований, комиссия более 2-х часов не начинала подсчет голосов избирателей. На веб-камеру результат не зачитывался. На камеру наблюдателя был объявлен результат: кандидат Шеин О.В. -- 604, кандидат Столяров М.Н. -- 401 (запись имеется), после чего был выдан протокол с этими цифрами. Позже, в ТИКе, в систему ГАС -- Выборы был введен результат: Шеин О.В. -- 401, Столяров М.Н. -- 604.

Нарушен подпункт «г» пункта 9 ст. 30 ФЗ, пункт 3 ст. 68 ФЗ, пункт 2 ст. 68 ФЗ,
Ст. 142 УК РФ."
62 Волесвет
 
31.03.12
11:27
(54) слабенько так, камеры протежировали борцы за честные выборы так что с них спрос)
63 Эльниньо
 
31.03.12
11:29
(62) Да им не впервой валить с больной головы на здоровую.
Фирменный стиль.
64 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:29
(62)Замечательно. Истинный путенец
65 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:32
(62,63) Давайте еще сами камеры виноватыми сделаем. И засунем бутылку животворящую в задницу тому, кто их делал.

Вы чо, в самом деле? Речь не о том, что камеры плОхи, а о том, что их записями нельзя воспользоваться. Почему-то.
Кто вот ЭТО протежирует
66 Волесвет
 
31.03.12
11:33
(61) да и пофиг, этих блогеров дофига, но толку от них никакого, самого заврального кстати в глубинке и не знают)))
(64) ярлычками поделись)
67 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:34
(66)Я в глубинке живу, есличо
68 Волесвет
 
31.03.12
11:34
(65) нафига мне эти записи?
69 ssh2006
 
31.03.12
11:35
(68)> нафига мне эти записи?
что ты тут вообще делаешь?
70 Волесвет
 
31.03.12
11:36
(69) не хами
71 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:37
(68)Тебе не нужны, кому-то нужны. И было официально обещано, что их будут давать желающим. Соврали
72 ssh2006
 
31.03.12
11:38
(70) с чего бы это, вопишь как несогласный.
73 Астероид
 
31.03.12
11:38
(65) если бутылку использовать другим концом, то раскрываемость заговоров против царя вырастает на порядок.
74 Волесвет
 
31.03.12
11:41
(71) официально? поделись официальной бумагой
(72) вы готовы  конструктивному разгвору или можете только ярлыки навешивать?)
75 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:42
(69)Действительно
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=447756
OFF: Проституток будут пороть публично))  вот его ветки с истинными интересами
76 ssh2006
 
31.03.12
11:42
(66) > да и пофиг

это инструктивный разговор?
77 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:42
(74)Гонишь? Заявки на рфициальном сайте госуслуг принимают
78 Зеленый Кот
 
31.03.12
11:46
а где агентам зарплату выдают...
79 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:47
А вот ссылка на закон
http://www.consultant.ru/law/review/fed/fd2012-03-11.html
80 Волесвет
 
31.03.12
11:47
(76) естественно . это моя позиция)
(75) позитив)
(77) как бы пофиг, а бумага была?
81 Волесвет
 
31.03.12
11:49
(79) не закон. а постановление какого то центризберкома)
82 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:50
(80)Была. Смотри 79.
И там, кстати, написано, про использование записей в судах. Так шта...
83 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
11:51
(81)А чем закон тебя не устраивает?
84 Волесвет
 
31.03.12
11:57
(82) было постановление. а кто этими записями заведует?
85 Sedoy
 
31.03.12
11:59
Мы в молодости вот так без всяких камер голосовали и никаких претензий не было http://i064.radikal.ru/1203/63/358618008824.jpg
86 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
12:02
(84)Министерство связи. Заявка делается именно туда
87 Волесвет
 
31.03.12
12:04
(86) центризбирком постановил. а причем тут связь? у них может на эти видео высшая категория доступа наложена.а тут кто то пишет - а дайте ко мне вот это)
88 ssh2006
 
31.03.12
12:10
(87) Я тебе скажу такую вещь. Тебе по фиг, потому что дело не касается лично тебя. Когда, допустим, как пример, какой-то мошенник отсудит у тебя квартиру, потому, что он подкупил судью ты тут же превратишься в несогласного и пойдешь качать права в поисках справедливости. А вместо нее еще и получишь обвинение в краже/избиение в овд и т.д.. Дело в том, что ситуация с выборами нарушает базовый принцип: обманывать нельзя. При чем нельзя этого делать на всех уровнях - наказание должно быть неотвратимым. Закон должен работать.
Таким уровнем пофигизма наше общество сильно отличается от запада. Нужно меняться.
89 andrewks
 
31.03.12
12:12
(88) +100 наш пофигизм живёт ровно до того момента, пока не коснётся нас лично
90 Волесвет
 
31.03.12
12:17
(88) и вновь подмена понятий и передергивание + прозападническая пропаганда)
91 Астероид
 
31.03.12
12:20
(90) демагогия + страшилки из вне.
92 Sedoy
 
31.03.12
12:34
(89) Да не... Тут чистая корысть. Такие индивиды думают, если я кричу на каждом углу, что поддерживаю власть, то и она меня всегда поддержит и кусок пожирнее даст...И потом очень сильно искренне удивляются, когда сами попадают под жернова.
93 ProxyInspector
 
31.03.12
13:28
В Минкомсвязи пропали записи с избирательных участков в Астрахани
"http://www.newsru.com/russia/31mar2012/astrahan.html"
Клоунада какая-то в исполнении братанов Путина. "... они (членом Центризбиркома Леонид Ивлев) с Чуровым подумали и не видят оснований запрашивать полную версию видео со всех участков. То есть, просмотрев видеозаписи с 17 участков, на которых зафиксированы серьезные нарушения на каждом, они не готовы требовать записи с остальных участков… Чуров на мои звонки больше не отвечает"... "
94 Эльниньо
 
31.03.12
13:33
(88) "наказание должно быть неотвратимым. Закон должен работать.
Таким уровнем пофигизма наше общество сильно отличается от запада."

Ты про это?

"Как передает Associated Press, Браун заявил, что адвокатам обещали доступ к очевидцам произошедшего, находившимся в госпитале. Однако через некоторое время выяснилось, что эти люди исчезли.

Кроме того, передает РБК, юрист подчеркнул, что правительство США не передало нужных документов адвокатам обвиняемого. В специальном заявлении, которое было выпущено от имени стороны защиты, говорится, что «сторона обвинения скрывает улики, в то время как потенциальные свидетели и очевидцы исчезают».

Адвокаты полагают, что действия стороны обвинения являются сокрытием улик...

http://news.mail.ru/politics/8504976/?frommail=1
95 NDN
 
31.03.12
13:35
Старуха плохая, америанцы плохие. А про пропавшие видео как-то забыли.
96 ProxyInspector
 
31.03.12
13:37
Я так понял, что оно еще не пропало, просто его не хотят давать. Так как не видят оснований.
97 NDN
 
31.03.12
13:38
>>Однако через несколько дней получил ответ из ведомства, что запрошенных документов «не существует»
98 Джинн
 
31.03.12
13:48
Какой-то слабенький срач :(
И тема Путина не раскрыта.
99 ProxyInspector
 
31.03.12
13:50
(98) не спешите, еще успеем, да и Вас Джинн для успешного срача нам не хватало
100 wertyu
 
31.03.12
13:50
>> столкнулись с невозможностью получить видеозаписи с веб-камер
>>> Изучив первые 17 записей с камер

забавно
101 Астероид
 
31.03.12
13:52
Кстати, Макфол недавно признался, что он поражен невероятным уровнем антиамериканизма в России. А чего другого он ожидал ? Те, кого свозят на Поклонную и в Лужники, свято верят всему, что им там рассказывают об Америке кургиняны, дугины, шевченки и путины. А те, кто выходит на Болотную и проспект Сахарова, понимают, что Америка является сообщником разрушающей Россию путинской клептократии, гарантом безопасности и бенифициаром её зарубежных активов. Коллеги Макфола в Египте тоже поражаются возросшему после свержения Мубарака антиамериканизму египтян. И в этом также нет ничего удивительного.

Египтяне, увидевшие, наконец. Мубарака в клетке, не забыли, что США поддерживали его до последнего.

http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/874009-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
102 wertyu
 
31.03.12
13:54
(101) вот свежачок http://lenta.ru/news/2012/03/30/mcfaul/
Вашингтон пожаловался Москве на отношение к послу Макфолу

Ранее Макфол пожаловался на своей странице в Twitter на назойливость журналистов НТВ, сообщив, что журналисты телеканала буквально преследуют его.

оказывается, что СМИ не имеют права общаться с носителем демократии
103 ProxyInspector
 
31.03.12
13:55
К слову как я понял из  http://www.newsru.com/russia/31mar2012/astrahan.html
 за записи, которые должны быть в общем доступе, отвечает Минкомсвязь  "... За веб-камеры отвечает замминистра Илья Массух, он сейчас болеет сильно и ни с кем не общается. На следующей неделе выздороветь должен"  Вот эти записи по Астрахани пропали.
 есть еще копия в Центризбиркоме но там " они с Чуровым подумали и не видят оснований запрашивать полную версию видео со всех участков "
104 wertyu
 
31.03.12
13:59
(103) у меня видео лежит как я ходил на выборы, так что...
105 ProxyInspector
 
31.03.12
14:00
(103) На лицо ЗАГОВОР по сокрытию фактов фальсификации выборов в Астрахани. В котором участвует руководство Минкомсвязи, ЦентрИзбирком и их кокловоды.
106 АЛьФ
 
31.03.12
14:38
Забавно как Путина поливают. А еще забавней говорил на Эхе Миронов, мол, по Путину все правильно посчитали и мы результатов президентских выборов под сомнение ни в коем случае не ставим, а вот по выборам мэра там та же комиссия каааак начала беззаконить и фальсифицировать.
Я в голос ржал, когда слушал.
107 АЛьФ
 
31.03.12
14:43
+(106)
И мы для них словно пепел,
А их мир великолепен.
И им ни капли не стыдно.
Они считают нас быдлом.
(с) Мир великолепен, Plasтика
108 miki
 
31.03.12
14:53
(106)забавно то, что в упоминании любого беззакония ты видишь "как Путина поливают". ВВП в ветку притянули твои соратники, хотя речь шла не о нём.
109 АЛьФ
 
31.03.12
14:56
2(108) Ветку почитай.
110 Джинн
 
31.03.12
15:00
(99) вам Путина уже мало?
111 miki
 
31.03.12
15:01
(109)почитал.
Остаюсь при своём.
112 wertyu
 
31.03.12
15:03
(111) ctrl+f "Путин"
113 syktyk
 
31.03.12
15:10
Все не читал, но осуждаю!
114 wertyu
 
31.03.12
15:10
(113) вот и ладушки
115 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
15:16
Пока было два вариванта с этими записями: или они "изчезли", или суд их не хочет видеть.
Добавляю третий вариант - вместо получасовых отрезков мои друзья получили записи по 5 минут.
Видать, злобный госдеп записи почикал
116 syktyk
 
31.03.12
15:17
(115) Когда "Майн кампф" выйдет из печати ? :)
117 Guk
 
31.03.12
15:19
(92) хм, вот от тебя не ожидал такого примитивизма...
118 wertyu
 
31.03.12
15:19
(115) прокомментируй, пожалуйста (100)
119 miki
 
31.03.12
15:21
(112) и чё?
Остаюсь при своём.

  NDN
33 - 31.03.12 - 09:45 (30) Я о молодежи забочусь - Путину нужны такие кадры.
  NDN
34 - 31.03.12 - 09:46 Предлагаю вернуться к обсуждению видеокамер и отсутствию записей.

*далее.
Волесвет
38 - 31.03.12 - 09:54 пофиг
на выборы не ходил
кроме Путина достаточно сильной политической фигуры нет

*далее.
  Guk
39 - 31.03.12 - 10:06 вчера посмотрел забавную передачу по рен-тв "Два против одного" с Касьяновым. Касьянов открытом текстом сказал, что результаты выборов 96-го года были "слегка подкорректированы". сейчас те же люди, кто помогал Ельцину фальсифицировать выборы, кричат о фальсификации выборов в пользу Путина. ну не смешно?...

*далее.
  ssh2006
54 - 31.03.12 - 10:54 (52) 15 миллиардов выкинули на ветер по прихоти Путина. На эти деньги можно было построить сады, школы - сделать действительно полезные вещи.

*далее.
  ProxyInspector
93 - 31.03.12 - 13:28 В Минкомсвязи пропали записи с избирательных участков в Астрахани
"http://www.newsru.com/russia/31mar2012/astrahan.html"
Клоунада какая-то в исполнении братанов Путина. "... они (членом Центризбиркома Леонид Ивлев) с Чуровым подумали и не видят оснований запрашивать полную версию видео со всех участков.

*далее.
  Джинн
98 - 31.03.12 - 13:48 Какой-то слабенький срач :(
И тема Путина не раскрыта.

*далее.
  Астероид
101 - 31.03.12 - 13:52 Кстати, Макфол недавно признался, что он поражен невероятным уровнем антиамериканизма в России. А чего другого он ожидал ? Те, кого свозят на Поклонную и в Лужники, свято верят всему, что им там рассказывают об Америке кургиняны, дугины, шевченки и путины. А те, кто выходит на Болотную и проспект Сахарова, понимают, что Америка является сообщником разрушающей Россию путинской клептократии, гарантом безопасности и бенифициаром её зарубежных активов.

Итого на 100 постов в 7 есть "Путин"
Автор первого упоминания сразу предлагает вернуться к сабжу.
Второй на выборы не ходил и ему пофигу. И не "поливал", а даже "за".
Третий первым заюзал искомую фразу в контексте с "фальсификации выборов в пользу"
Четвертый вбросил.
Пятый упомянул косвенно, как братана.
Шестой упоминает искомую фразу в контексте "срача"
Седьмого первыйе два раза и не читал - не интерсно мнение пиндосов. Ну ладно, зачту как "Путина поливают".
120 wertyu
 
31.03.12
15:24
(119) через плечо, см. (9)
121 miki
 
31.03.12
15:28
(120)цитату, плз, где в (9) "Путина поливают", а то твой же совет из (112) на девятый пост не вышел.
122 wertyu
 
31.03.12
15:35
(121) ответы посмотрел?
123 miki
 
31.03.12
15:38
посмотрел. 3-ри ответа:
  NDN
10 - 31.03.12 - 09:15 (9) Че сказать=то хотел?

  Старуха Юзергиль
12 - 31.03.12 - 09:30 (9)господин Чуров, перелогинтесь

  Астероид
16 - 31.03.12 - 09:32 (9) веселый детский ресурс, мне нравится, особенно комменты аццки жгут. не могли бы узнать, кто там побеждает в гражданской войне и с каким счетом?

Про "Путина поливают" не нашёл.

Ответы на ответы тоже посмотреть? К чему был бестолковый совет в (112)?
124 wertyu
 
31.03.12
15:39
(123) отлично, а теперь сразу (33)
125 miki
 
31.03.12
15:42
(124)  33-ий пост я уже упоминал в (119).
Тема "таких кадров", вероятно, была раскрыта в (28). Но мне не видно.
126 wertyu
 
31.03.12
15:51
(125) т.е. (112) всё-таки работает )
127 miki
 
31.03.12
15:56
(126)поиск всегда работает. Даже для бесполезных советов.
Остаюсь при своём мнении, кто таки желал свести сабж к срачу о Путине.
128 wertyu
 
31.03.12
15:57
(127) и кто?
129 miki
 
31.03.12
15:59
(128)ветку почитай
130 wertyu
 
31.03.12
16:00
(129) я уже почитал, но у тебя какое-то особое мнение, так кто?
131 miki
 
31.03.12
16:08
я уже писАл, заюзай контрол-фэ
132 wertyu
 
31.03.12
16:09
(131) ник уже напиши
133 miki
 
31.03.12
16:11
читай (119). Sapienti sat.
134 Агент госдепа
 
31.03.12
16:12
(3),(5) Умная власть умеет обратить критику оппозиции на пользу стране.
Если это критика по делу, то учесть и скорректировать свои действия.
Если это тупое лживое тявканье, то и оно тоже полезно:
- его легко опровергнуть, и в этом полемическом процессе эффективность донесения нужной инфы до целевой аудитории весьма высока, ведь пропаганду "в лоб" сейчас никто читать не будет,
- его удобно использовать для выработки иммунитета, а иммунитет -- самое главное в информационной войне, такие времена пошли, что у каждого гражданина страны системы распознавания "свой-чужой" и "правда-ложь" должны работать как часы.

PS Ну уберем/забаним мы этих, а вдруг умных взамен пришлют/назначат? © почти дзюдоист
135 wertyu
 
31.03.12
16:13
(133) ну т.е. кто? NDN? NDN соратник АЛьФа?
136 Агент госдепа
 
31.03.12
16:15
(88) >>Дело в том, что ситуация с выборами нарушает базовый принцип: обманывать нельзя.

Демократия -- это способ управления не через насилие, а через манипулирование электоратом, т.е. через обман.
137 miki
 
31.03.12
16:15
(135)проблемы? (с)АЛьФ
Он не поливал и предложил вернуться к сабжу.
138 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:18
(134)Ну вот не хотят использовать записи с камер для установления истины.
Как это прикрутить к твоему высказыванию? Это "лживое тявканье"? Или "лживым тявканьем" было то, что обещали записи дать и разрешили использовать в судах?

Или можно "исправить ошибку"? На следующих выборах на@@@@ть еще более затейливым образом?
139 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:19
(136)Манипулирование - это то, чем занимались в предвыборный период. А тут - прямое укрыватель преступлений.
Я про Астрахань, есличо
140 wertyu
 
31.03.12
16:21
(138) судя по тексту сабжа, просто хочешь выдать желаемое за действительное
141 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:23
(140)Я "выдала" еще до того, как сабж случился. Ибо примерно знаю "почерк" власти. Предвидеть было нетрудно.
142 wertyu
 
31.03.12
16:41
(141) а как же я умудрился записать свой поход на избирательный участок? почему заинтересованные лица не сделали потоковые записи? что это проблемы с инетом или записать потоковое видео что-то сложное?
143 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:46
(142)Мы говорим о реализации закона, а не о том - кто что смог. Это во-первых.
И еще не факт, что твою запись суд примет.
Он и эти-то принимать не хочет. Это во-вторых.
А в-третьих - у нас на поселке было два участка. Тат и там - камера на столы и камера на урну. Все не запишешь
144 wertyu
 
31.03.12
16:47
(143) да почему не запишешь то?
145 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:49
Линии плохие, скорость маленькая, даже трансляция с одного участка постоянно "рвалась"
146 wertyu
 
31.03.12
16:49
+(144) я бы ещё понял, что все видео 92к*2*(12+) часов просмотреть нереально, но записать то это всё возможно
147 wertyu
 
31.03.12
16:50
(145) ну так записывали бы где с этим проблем нет, тем более в Астрахани проблем с инетом вроде не наблюдается
148 Квиджибо
 
31.03.12
16:52
Начальник управления Генпрокуратуры в Северо-Кавказском федеральном округе Артем Мельников озвучил очередные шокирующие цифры о размахе коррупции в республиках Северного Кавказа. По его данным, размер ущерба от хищений и нецелевого расходования бюджетных средств в регионе в прошлом году составил 2,5 миллиарда рублей. Понятно, что это лишь выявленные прокуратурой случаи. Но заботит прокурора скорее другое - безнаказанность расхитителей.

- Из общей суммы ущерба 2,5 млрд. рублей в порядке гражданского и уголовного судопроизводства возмещено лишь 2,8% (69 миллионов рублей), - поделился он с журналистами и посетовал, что часть денег уходит в том числе и бандитскому подполью, которое постоянно ищет подходы к коррумпированным чиновникам и сотрудничает с ними.

Впрочем, на общем фоне бюджетных дотаций эта сумма смотрится еще скромно. По признанию того же Мельникова, «республики Северного Кавказа являются высокодотационными регионами, куда ежегодно поступает весьма значительный объем средств из федерального бюджета. Только за 2011 год их размер составил почти 270 млрд. рублей».

Так что получается, что тырят на Кавказе меньше 1% бюджетных денег. Или по крайней мере лишь столько ловят.

http://www.kp.ru/daily/25860/2827524/
149 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
16:58
(146)И что - судпримет твою запись? Замучаешься пыль глотать. Они официальные записти - и те видеть не хотят
150 wertyu
 
31.03.12
16:59
(149) можно пруф на отказы?
151 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
17:37
152 wertyu
 
31.03.12
18:25
Извини, но там нет ничего
153 Старуха Юзергиль
 
31.03.12
18:34
"А теперь суд просто отказывается потребовать у ЦИКа записи с участка." (с) - вроде по-русски
154 antgrom
 
31.03.12
18:47
(0) Прочел ветку.
Только потом посмотрел - есть ли ссылка.
Есть.
www.gazeta.ru

...
155 Гость2
 
01.04.12
18:43
(48) Просто они подтверждают, что Эта власть ВСЕГДА приходила к власти с помощью фальсификаций
156 Джинн
 
01.04.12
18:56
(148) Во! А то все Кавказ, Кавказ... Только 1% тырят, а в России за откат меньше 10% никто и не пошевелится :)
157 Гость2
 
01.04.12
19:12
(156) По себе меряешь?
158 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
09:19
http://www.novayagazeta.ru/politics/51923.html - вот здесь подробней
159 raykom
 
02.04.12
10:00
(38)+1 И баста. Я бы добавил - и более вменяемой.
160 Mikk
 
02.04.12
10:50
(158) Ну и что, даже если камеры писали? В Туле шли на вброс и били полицейского у урны с открытыми лицами, без масок. Т.е. ребяткам сразу обещали, что ничего им не будет.
161 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
10:52
(160)Как это "ничего". А премия?:)
162 Mikk
 
02.04.12
11:07
(161) Сейчас возбудили 1 уголовное дело, и одно на стадии проверки.  Представляю удивление ребяток-гопников, когда их начнут тягать на допросы и предъявят ст. 142 УК.
163 ssh2006
 
02.04.12
11:34
Из ссылки в (158):

"Шеин и его группа запросили в пятницу съемку с камер Ростелекома через портал госуслуг. Собственно, именно этот метод проверки чистоты выборов нам рекомендовали первые лица страны, когда рекламировали многомиллиардную идею с камерами на участках. И что б вы думали? По 10 из запрошенных 11 участков не было найдено ни одной записи.

Запрашивали записи с УИКов в Кировском районе, это центр, здесь были самые серьезные нарушения. И вот такой результат. «Позже с портала исчезли даже записи, которые уже исследовала ЦИК, — рассказывает Шеин. — Аккаунты, зарегистрированные на наши имена, оказались заблокированы."

Об этом нужно рассказать по Первому каналу - проинформировать население.
164 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
11:55
(162)Представляю, как ты удивишься, когда их отмажут:)
165 Гость2
 
02.04.12
13:28
(164) Скажут учения проводили - на бздительность
166 splayfooted
 
02.04.12
13:38
(163) >> По 10 из запрошенных 11 участков не было найдено ни одной записи.
Ну и за что отдали миллиарды?
167 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
13:59
(166)За циничную имитацию честных выборов? Или есть еще варианты?
168 Гость2
 
02.04.12
14:02
(167) "Нужным" слугам кушать захотелось
169 splayfooted
 
02.04.12
14:09
- Увольте когонить!
(с) Монстры потив пришельцев.
170 Мыш
 
02.04.12
14:19
Юзергиль, записи с твоего участка доступны? Просмотрела? Были ли нарушения?
171 Ахиллес
 
02.04.12
14:22
(51) Уверен, что драка закончилась? Может быть всё только начинается?
172 Trimax
 
02.04.12
14:24
(167)Есть варианты. Например фальсификация фальсификаций на выборах.
173 Спящая
 
02.04.12
14:27
Все не читала, простите, но вставлю свои пять копеек. Как то уже поднадоело честное слово!!! честные - не честные, справедливые, открытые - за....!!!
Господа, они были БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ - а это намного хуже для развивающийся демократии. Может быть об этом стоит задуматься ?
174 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
14:28
(170)Мне пока не пришли
(172)И кто этим занимается? Минсвязи или ЦИК? Записи у них
175 Trimax
 
02.04.12
14:32
(174)Вообще-то СК но по истиным доказательствам, а не по заявлению в прокуратуру типа "а вот в инете есть ролик".
176 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
14:34
(175)Очнись. Речь в ветке об официально запрошенных роликах
177 ssh2006
 
02.04.12
14:36
(173) > были БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ - а это намного хуже для развивающийся демократии.

Первично следующее - выборы должны быть честные, доступ к выборам должен быть равноправный. Только тогда будет возможность появления альтернативы.
178 Guk
 
02.04.12
14:36
(173) чем хуже?...
180 ssh2006
 
02.04.12
14:48
Апдейт в блоге Шеина - видео появилось:

"На сайте Минсвязи появились видеоролики из Астрахани"
http://oleg-shein.livejournal.com/588223.html#cutid2
181 Спящая
 
02.04.12
14:49
(177)равноправный доступ к выборам  - это необходимое условие, но не достаточное.
(178)э... ну как бы это разве надо объясняться ?
182 Trimax
 
02.04.12
14:50
(176)Кто запросил? Ты сначала разберись в витьеватости запроса.
Запросил какой-то сторонник депутата, а вброс на "газету" делает вообще третий человек. Причём сам "лидер СП таких запросов не делал. Учитывая, как он провёл кампанию (под лозунгом "против Путина и всё уже решено за нас), и имея "тёплое место в том-же кресле в госдуме, очень странно как он ведёт себя.
183 Мыш
 
02.04.12
14:51
Выборы прошли, шумиха потихоньку затихает. Так, остаточные выплески )
184 ssh2006
 
02.04.12
14:52
(181) > равноправный доступ к выборам  - это необходимое условие, но не достаточное.

Ок, забыли про "президентский фильтр".
185 Guk
 
02.04.12
14:52
(181) надо конечно. мне лично непонятно, почему выбор из двух одинаковых, различающихся лишь цветом кожи, абалдуев, считается в высшей степени демократично, а выбор из пяти одинаковых, по сути, абалдуев - безальтернативными выборами. и уж тем более непонятно, чем это хуже...
186 Trimax
 
02.04.12
14:53
(180)От оно как получается... "Впадлу регистрироватся"? Очередное бурление....
187 Джинн
 
02.04.12
14:54
Таки СЮ добилась отмены результатов выборов Путина В.В. и назначения новых выборов Путина В.В. или еще нет? А то лень все читать.
188 Trimax
 
02.04.12
14:56
(187)В очередной раз (как бы это помягче-то сказать?) типа "диарея":))
189 ssh2006
 
02.04.12
14:56
(186) прокомментируй отсутствие видео в пятницу и внезапное появление оного сегодня.
190 Мыш
 
02.04.12
15:03
(189) Можно я прокомментирую? )
191 Trimax
 
02.04.12
15:03
(189)Комментирую. Человек, не имеющий права на запрос пытается под чужим именем получить видео, которое охраняется законом. Вот оно истиное лицо "справедливости" партии.
192 ssh2006
 
02.04.12
15:05
(191) Притянуто за уши. По факту, с действительного аккаунта был послан запрос на видео. Видео отсутствовало.
193 Мыш
 
02.04.12
15:05
Шумиху создают из ничего. Те партии, которым было нужно видео - организовали запись с онлайна непосредственно в день выборов.
194 Trimax
 
02.04.12
15:06
+(191)Главное во-время подать заявку:)) В пятницу. Вечером. Ближе к полуночи. И отписаться в блошике в 00,01 в субботу...
195 Мыш
 
02.04.12
15:07
(194) Главное - набрать политический вес )
196 Trimax
 
02.04.12
15:08
(192)Какие нафиг уши? "Кроме того, отмечаем недостоверность информации, изложенной в статье Газеты.ру, о тех лицах, которым якобы не было предоставлено видео. В частности, в архиве Портала госуслуг не зафиксировано ни одной заявки на предоставление видео с избирательных участков от Сергея Кожанова".
Кто вообще такой?
Бухой блогер?

"А был-ли мальчик?" (с) народное.
197 Спящая
 
02.04.12
15:08
(184) +(185) Потому как эти пять не совсем одинаковые по "уровню развития". Если кратко - на западе выбирают партию, мы же все еще выбираем личности. От смены лидеров там особо ничего не меняется - у нас же может поменяться кардинально и совершенно в противоположную сторону. Поэтому то нам сначала нужно создать хорошую качественную сильную оппозиционную партию, с реальной программой,готовую работать за наши с Вами налоги, с  другим подходом и другим отношением к делу,найти вменяемого лидера, а потом уже кричать о равноправном доступе.
В нашей ситуации честными выборы были бы, если бы был введен пункт ПРОТИВ ВСЕХ - жаль кстати что его убрали.
Конечно может быть я совершенно не в тему, но это как то несознательно выглядит..ну да были нарушения, ну да были какие то шероховатости...ну и что ? а что дальше если выборы признают нечестными ?
198 ssh2006
 
02.04.12
15:09
(195) На официальном видео рабочая группа ЦИК зафиксировала нарушения. Политический вес тут не причем.
199 Мыш
 
02.04.12
15:11
(198) Кто хочет добиться результата - идет в суд. Кто хочет политического веса - пишет в блог и распространяет ссылку.
200 ssh2006
 
02.04.12
15:12
(197) > ну да были какие то шероховатости
Если данные искажены на 25% участков выборы отменяются.

> а что дальше если выборы признают нечестными ?
будут новые выборы
201 Спящая
 
02.04.12
15:12
это исключительно мое мнение, просто как то уже тошно становится и от того что кричат, что выборы не честные, и от 50 человек оппозиция на несанкционированном митинге.Грустно господа, грустно
(199) вот как то да.
202 Спящая
 
02.04.12
15:12
(200) и чего ?
203 Trimax
 
02.04.12
15:13
(197)Открываем закон о выборах президента и внимательно читаем кто может стать президентом. Затем набираем в яндексе "против всех" и пытаемся найти хоть одно сходство. :)) (извините если нагрубил).
205 Guk
 
02.04.12
15:13
(197) во-первых, как утверждают почти все несогласные на этом флоруме, со сменой лидера ничего у нас в стране не поменяется.
во-вторых, после фразы "Поэтому то нам сначала нужно создать хорошую качественную сильную оппозиционную партию" хочется сказать сакраментальное "Сделай". хотя идею конечно поддерживаю...
206 ssh2006
 
02.04.12
15:13
(202) понимание придет
207 ssh2006
 
02.04.12
15:15
(199) > Кто хочет добиться результата - идет в суд.

В данной ситуации процесс сбора доказательств - а именно получение информации от официальных органов затягивается.
208 Trimax
 
02.04.12
15:16
(207)Т.е. по первому писку бухого блоггера официальные органы обязаны предоставить любую инфу в течении 1 секунды (это тебе 1С)?
209 Спящая
 
02.04.12
15:17
(205)да, сакраментальное Сделай принимается. Говорить и советовать мы умеем, и вообще у нас каждая кухарка страной руководить может..
(206) не, так быстро не придет - МЫ НЕ ДОРОСЛИ еще, но бесспорно динамика у нас хорошая.
210 Мыш
 
02.04.12
15:17
(207) Пиши заказное письмо с уведомлением о вручении. Делов то. Ну или блоггеру присоветуй, вдруг он не знает )
211 ssh2006
 
02.04.12
15:18
(208) > ...официальные органы(!!!)

При этой фразе нужно упасть на колени в блаженном смирении. Наше все, аминь.
212 Мыш
 
02.04.12
15:18
(209) >вообще у нас каждая кухарка страной руководить может
Не к лицу перевирать цитату.
213 ssh2006
 
02.04.12
15:19
(209) >  но бесспорно динамика у нас хорошая.

Ну да, Болотная там, Сахарова.
214 ssh2006
 
02.04.12
15:20
(208) как ни крути - факт имеет место. Были фальсификации. Отмена выборов возможна.
215 Спящая
 
02.04.12
15:23
вот к примеру я на одном опозиционном форуме - говорю, Господа давайте выразим свой протест действием ЧИСТЫЙ ГОРОД _ ЧИСТЫЕ ВЫБОРЫ. Выйдем на субботник уберем хотя бы один район и скажем - мы как граждане сделали свой район чище - сделайте нам чистый выборы. Так нет, все отказались...
(212) пардон мисье ))
(213)ну протест то был хоть как ой то, после Думских выборов очень кстати и  к месту было(так это мило и со вкусом ) и власть отреагировала - камеры на все участки поставила. А дальше как заезженная пластинка....
216 Мыш
 
02.04.12
15:24
(214) Спасибо, кэп. Фальсификации были есть и будут. Равно как и остальные нарушения. Уголовные, административные и т.д. И войны тоже, кстати. И что теперь? По данным конкретным выборам собери доказательства энного количества фальсификаций и иди в суд. Если за твоей спиной стоит многочисленная партия активистов (особенно из креативного класса) - труда не составит.
217 Спящая
 
02.04.12
15:25
(216) согласна!
218 ssh2006
 
02.04.12
15:25
(216) > И что теперь?

Наказывать виновных.
219 Спящая
 
02.04.12
15:26
(218) так накажут, если суд признает вину.
220 Гость2
 
02.04.12
15:26
(183) "Выборы прошли, шумиха потихоньку затихает. Так, остаточные выплески )"
Полазь по Инету. Красная площадь в воскресенье была закрыта. Причину найдешь в Гугле
221 Мыш
 
02.04.12
15:27
(218) Виновных назначает суд. В цивилизованных государствах принято так.
222 ssh2006
 
02.04.12
15:27
(215) > мы как граждане сделали свой район чище - сделайте нам чистый выборы...

Меняй парадигму - честные выборы - обязанность государства. Их нужно требовать, а не просить как подачки.
223 zavsom
 
02.04.12
15:28
А не боишься , что и вправду вырвут? Ведь  времена Медведева = т.е. .2демократии" заканчиваются.
224 Мыш
 
02.04.12
15:28
(220) Площадь Ленина была открыта. Полазь по инету. Причину найдешь в гугле.
225 Гость2
 
02.04.12
15:28
(188) Бумажку дать? А то помрешь
226 Спящая
 
02.04.12
15:29
(222) требовать и ничего не делать ? )
227 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:30
(223)??????????????????
228 Джинн
 
02.04.12
15:30
(214) Были. Как есть везде. И как будут всегда.

Отмена выборов невозможна. Максимум удастся отменить итоги на отдельных участках, но при количестве их в 90 тыс. поставить выборы под сомнение нереально. Более того, по сути все признают победу Пу. По крайней мере техническую, по числу голосов. Если не считать момент, что выборы были "сделаны" СМИ задолго до голосования. Чуть больше их или чуть меньше - не суть. Результат отражает волю избирателей без сомнений.

Нужно ли брать за попу фальсификаторов? Ессно нужно. Если не брать, то рано или поздно наступит ситуация, когда результат не будет соответствовать волеизъявлению избирателей. Пусть себе судятся. Это на пользу. Не совсем понимаю возмущающихся сим процессом. Можно сказать на халяву (если не брать в расчет их политические планы) борются за наши права.
229 Мыш
 
02.04.12
15:30
(227) Чтот я старый стал. Букв не вижу.
230 ssh2006
 
02.04.12
15:31
(226) > требовать и ничего не делать ? )

Ты платишь налоги. Что еще нужно? Станцевать на площади перед администрацией?
231 Trimax
 
02.04.12
15:31
(214)"Крутят" как раз таки оппозиционеры.
1. Не известно за кого вбросы.
2. Не известно кто эти вбросы для отмены выборов делал.
3. Даже если собрать и анулировать все нарушения максимум - это второй тур. (надеюсь из 2-х кандидатов выбрать легче, но это дороже).
232 Спящая
 
02.04.12
15:32
(228) поддерживаю.
233 Мыш
 
02.04.12
15:33
(228) > Пусть себе судятся. Это на пользу. Не совсем понимаю возмущающихся сим процессом. Можно сказать на халяву (если не брать в расчет их политические планы) борются за наши права.

Дык в том то и дело, что они не судятся, а только кричат в прессе/сми/интернетах. Выхлопа полезного нет от их деятельности.
234 Guk
 
02.04.12
15:34
(228) +1
кстати, опять хочу напомнить 96-й год, когда выборы были сфальсифицированы вплоть до результата, а не как сейчас. и ничего, никаких тебе площадей, никаких митингов и заграница молчала. что ж такие стандарты то двойные?...
235 Мыш
 
02.04.12
15:35
(234) Тот результат устраивал способных оплатить шумиху.
236 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:35
(231)Не известно, да. И, главное, даже не знаешь, на кого и подумать
237 ssh2006
 
02.04.12
15:36
(228) > Отмена выборов невозможна.

Здесь речь про конкретную ситуацию в Астрахани. Отмена выборов возможна.
238 Спящая
 
02.04.12
15:38
(234)+1
(235)+1
239 Спящая
 
02.04.12
15:38
(236) Все врут !
240 Мыш
 
02.04.12
15:38
(237) Отменить результаты выборов в отдельно взятой Астрахани? Ты серьезно?
241 Спящая
 
02.04.12
15:39
(240) ничего страшного, нам уже предлагали глобус Украины ))
242 ssh2006
 
02.04.12
15:40
(237) бугаг га. Еще как.
243 Джинн
 
02.04.12
15:40
(233) Работа у них такая. Не будут вопить - не придут к власти. Раз уж другими инструментами не умеют пользоваться. А то несправедливо - все пилят без них. Тем более что они верят, что только они знают как осчастливить человечество, а также как расстрелять тех, кто не желает осчастливиться.

(237) Вы таки думаете, что Мисте интересны выборы в каком-нибудь Мухосранске? Тут глобальные мыслители в основном, радеющие о судьбах Москвы или в крайнем случае нашей галактики. Кроме того на хрена отмена выборов в Астрахани, если Путин не уйдет?
244 ssh2006
 
02.04.12
15:40
(242) 2 (240)
245 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:40
(234)Тогда ни сотовых особо не было, ни социальных сетей. Попробуй организуйся:)
246 ssh2006
 
02.04.12
15:41
(243) > Кроме того на хрена отмена выборов в Астрахани

Закон существует независимо от Путина. Его нужно исполнять.
247 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:42
(243)"расстрелять тех, кто не желает осчастливиться." - ссылку.
248 Trimax
 
02.04.12
15:42
(236)Главное для чего это делается. Надеюсь ты не на столько наивна, что-бы думать, нет, даже предполагать, что Путин не набрал-бы большинства голосов даже во втором туре без нарушений?
249 Trimax
 
02.04.12
15:43
(245)В начале прошлого века ни телека ни радио не было, а вон ведь как "организовались:))
250 Мыш
 
02.04.12
15:44
(246) Скажи как специалист, как можно отменить уже прошедшие выборы? Может ты говоришь всё же про результаты выборов?
252 Мыш
 
02.04.12
15:46
(245) У большевиков надо спросить, как они смогли без фейсбука организоваться )
253 Спящая
 
02.04.12
15:46
(245) в 1917 еще сложнее было, сейчас то вообще красота, мобильники инет, на листовки тратится не надо...
254 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:46
(248)Я тебе не ромашка, чтобы гадать - набрал бы или нет. Законы надо соблюдать.
255 Мыш
 
02.04.12
15:46
(251) Спасибо, объяснил.
256 Мыш
 
02.04.12
15:47
(254) И ты не судья и не прокурор.
257 ssh2006
 
02.04.12
15:47
(250) > Скажи как специалист

зауважал, хорошо

> Может ты говоришь всё же про результаты выборов?

Речь про это: "чтобы доказать, что итоги голосования на выборах были искажены на более чем 25% участков. Это повлечет за собой отмену итогов выборов и назначение новых. "
258 Гость2
 
02.04.12
15:48
(228) А ты уверен, что все признали победу Пу?
259 Спящая
 
02.04.12
15:48
(249)+(251) короче оппозиция обленилась, с такими то тех средствами и не отменить результатов выборов - просто смешно. Предлагаю переизбрать оппозицию.
260 Мыш
 
02.04.12
15:48
(257) Ты про какие выборы то? Мэра Астрахани?
261 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:48
(249)Не зачет.Тогда и у проклятоко царизма мобильников не было распоряжения отдавать. Быстро захватили ключевые объекты - и привет Вася
262 Мыш
 
02.04.12
15:49
(258) Все ли фашисты признали победу коалиции во второй мировой?
263 ssh2006
 
02.04.12
15:50
(260) > Ты про какие выборы то? Мэра Астрахани?

Из разряда - не читал, но осуждаю.
264 Мыш
 
02.04.12
15:50
(261) Сейчас есть такие штуки, называются "базовые станции". Только никому не рассказывай, что это я тебе рассказал.
265 Мыш
 
02.04.12
15:50
(263) Ага, из того. На вопрос ответишь?
266 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
15:51
(256)Когда тебе в ментовке настучат по репе - ты тожешь будешь ждать, пока придет прокурор и квалифицирует деяния? Сам не догадаешься отличить законное от незаконного?
267 ssh2006
 
02.04.12
15:51
(265) см (237)
268 Trimax
 
02.04.12
15:53
Сю! Ты мне можешь объяснить почему именно на эти участки запрос видео? Я как "один из эсников логики не нашел.
269 Джинн
 
02.04.12
15:54
(251) На хрена политическая ветка на Мисте, если она не о Путине? Особенно поднятая СЮ, которой в субботу не спится с утра - все думы про выборы в Астрахане мучают.
270 Мыш
 
02.04.12
15:54
(266) Я бывал в милиции не раз. И по репе мне никогда не били. Тебе били? Ну и даже в случае всякого - думаешь имеет смысл говорить "Соблюдайте закон"? А может нужно делать что-то другое?
271 Гость2
 
02.04.12
15:56
(262) Можешь в Суде отстоять свое мнение, что КПРФ - фашисты?
272 Мыш
 
02.04.12
15:57
(271) У меня нет такого мнения.
273 Гость2
 
02.04.12
15:59
(270) Когда будешь в ментовке следующий раз, отпишись.
Я им пузырь шампанского вышлю.   :-)))
274 ssh2006
 
02.04.12
15:59
Ладно, так и запишем: Мыш - "согласный".
275 Гость2
 
02.04.12
15:59
(272) А (258)?
276 smaharbA
 
02.04.12
16:00
все согласные либо наймиты либо олигофрены, а чаще и то и другое
277 Мыш
 
02.04.12
16:00
(273) Сам приезжай с ним )))
278 Мыш
 
02.04.12
16:01
(276) Логик
279 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
16:01
(269)Вот ведь подлые приемы - приписать оппоненту то, чего он не подразумевал. Я сама запросила видео, ибо у нас по местным выборам была бойня, трижды результаты менялись.
И появившиеся сообщения о том, что видео либо теряется, лиюо на принимается судом, меня стало настораживать.
Ваш Путин в этом контексте мне и не мерещился даже
281 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
16:02
(276)Предупреждение
282 smaharbA
 
02.04.12
16:02
(278) нет, циник
283 Trimax
 
02.04.12
16:02
(275)Многие историки и всякие ...веды пытаются доказать мысль о том, что ошибкой гитлера было нападение на СССР в таком объёме.
Нынешний ЕС был-бы просто Германией.
284 Джинн
 
02.04.12
16:06
(279) Хм... И где я Вам что-то приписывал? Я спросил только на хрена ветка не о Путине. Там даже закорючка в конце есть такая, которая в русском языке знаком вопроса называется.
285 Старуха Юзергиль
 
02.04.12
16:44
(284)Ну да, ну да. Только выше чувак говорит - чего, мол, Путина приплетаете? А ты ему - а нехрена вообщен политическая ветка, если она будет не о Путине? Особенно ветка СЮ.
Что из меня дуру делать? Вся ясно и понятно.
286 Джинн
 
02.04.12
16:47
(285) Я никого из Вас не делаю. Я задал простой вопрос. Все остальное Вы додумали абсолютно самостоятельно, совершенно без моей помощи.
287 Trimax
 
02.04.12
17:13
(286)Точно. Зачем что-то делать. Впринципе нас "согласных" как раз-таки и обвиняют в бездействии...
А может и вравду заняться "делами", которые предлагает СЮ?:))
290 antgrom
 
02.04.12
19:04
(0) Да не парься ты. Если представитель власти косячит - его наказывают. Вот пруф :
http://news.rambler.ru/13408690/

Забивший до смерти человека экс-милиционер получил 8 лет

Это немного ОФФ , но тоже про нарушения закона.
291 Mikk
 
03.04.12
10:07
(287) Ну так действительно, помоги. Если есть такая возможность. По Туле. Пробей своих мгеровцев.
292 Гость2
 
03.04.12
10:15
(291) Он что дурак? Разбивать миску из которой он вытягивает жирные куски.
293 Mikk
 
03.04.12
10:26
(292) А вдруг и правда - это были яблочники или коммунисты? Значит - их надо судить. А едросов реабилитируем.
294 Trimax
 
03.04.12
10:40
(293)Не взлетит. Мировая демократическая общественность не позволит преследовать по российским законам оппозицию. :))
295 Mikk
 
03.04.12
10:43
(294) Да мне как бе по фигу. Ты готов помогать? Вычислить жуликов втемную, а там и глянем, кто попадется?)
296 miki
 
03.04.12
10:48
(293)некого реабилитировать, слились они как партия. Даже на муниципальных выборах в Москве их депутаты открестились от собственной партии:
http://gorod2012.ru/node/4
297 Trimax
 
03.04.12
10:49
(295)Напомню, что все свидетельства и улики, добытые незаконным путём, не являбтся доказательством вины, даже если они подтверждают вину. Это к вопросу о тёмности. А вообще ветка не много уже зависла и уходит в сторону. Слишком много доказательств неправоты блогера.
298 Гость2
 
03.04.12
10:52
(297) Готов миской пожертвовать?
299 Иде я?
 
03.04.12
10:55
(290) Ну путай понятия "Начали наказывать" и "Наказывают"
Начали наказывать только из-за резонанса в Татарстане и питерского беспредела.
До этого всех все устраивало.
300 Trimax
 
03.04.12
10:59
(298)Мдя... Годы прошли, а привычка жрать похлёбку из аллюминимой миски осталась...
301 and2
 
03.04.12
11:00
(290) тебе даже свою ссылку почитать лень
" после распития со своими коллегами спиртных напитков "
к бабке не ходи, "группой лиц" дело было.
а тут одного и по минимуму.
302 and2
 
03.04.12
11:02
(228) напомню, что Никсон ушел в отставку выиграв вчистую выборы.
и за менее наглую махинацию.
всего то и делов - общественное мнение.

ПС так что - все возможно. надо только постараться
303 Trimax
 
03.04.12
11:15
(302)Я бы хотел напомнить к чему привела эта отставка. В частности к крупнейшему к тому моменту кризису.

ЗЫ. Есть немного другие факты о Уотергетском деле. Учитывая что Форд массон, многие предположения имеют быть место.
304 Mikk
 
03.04.12
11:31
(297) Ну так ты же не помогаешь, только критикуешь. Видео выложил с полицейским - не то, фейк. Теперь по этому факту дело завели. Яблочников избили - видео, фейк. Теперь дело вернули на доследование. Процесс пошел. Но пока что-то светятся в основном едросы и мгеровцы. А ловят их яблочники, коммунисты, прохоровцы.
305 Mikk
 
03.04.12
11:38
306 Гость2
 
03.04.12
11:39
(300) Мне тебя жаль. Видать привязанность к "миске" у тебя в крови.
307 McNamara
 
03.04.12
11:39
308 Trimax
 
03.04.12
12:29
(304)За мента мне было не понятно, почему он не применил оружие или не позвал на подмогу. И вообще непонятно почему сразу не было заявления. Почему это видео появилось в инете, с ним нужно сразу в это-т же день идти в прокуратуру и т.п.
Я вообще скептически отношусь ко всяким видео в инете.
309 Mikk
 
03.04.12
12:48
(308) Так вот, на первом месте сейчас версия, что в Туле все нарушения, переходящие в открытый бандитизм, были организованы представителями МГЕР московского и местного уровня, местным депутатом-едросом, использовали спортсменов из ОПГ,ну и рядовых мгеровцев, а также кавказцев.   Потерпевшие, кроме полицейского - яблочники, коммунисты, прохоровцы. Интересный расклад?
310 АЛьФ
 
03.04.12
12:49
2(309) Это чья версия?
311 Гость2
 
03.04.12
12:55
(310) Потерпевших
312 АЛьФ
 
03.04.12
12:56
2(311) Ты Mikk?
313 Mikk
 
03.04.12
12:56
(310) Да. И В Туле будет проведен Народный сход по поводу нарушений на выборах.
http://newstula.ru/fullnews_53149.html
314 Mikk
 
03.04.12
12:57
(310) >2.Для чего Комитет принял решения провести Народный Сход граждан г.Тулы 2 апреля 2012г. (или 9 апреля 2012г.). На этом Сходе провести Народные Слушания относительно прошедших в Туле выборов президента РФ 4 марта 2012г. На Слушаниях представить тулякам обобщенный анализ ВСЕХ ЗАФИКСИРОВАННЫХ случаев фальсификационных нарушений и преступлений, отмеченных наблюдателями, журналистами, членами УИКов и ТИКов, представляющих Тульское отделение КПРФ, Тульское отделение партии «Яблоко», Тульское отделение ассоциации «Голос», их СМИ, просто добропорядочными избирателями Тулы.
315 Mikk
 
03.04.12
13:07
А свою версию Альф уже озвучил: это организовали сами несогласные. Значит уже 2 версии. Посмотрим, кто окажется прав. Альф, надеюсь, извинится?
316 Trimax
 
03.04.12
13:07
(314)Надеюсь коммитет на народном сходе объяснит жителям Тулы, почему партия "Яблоко" сфальцифицировала подписи:))
317 АЛьФ
 
03.04.12
13:07
2(315) По какому поводу я должен извиняться?
318 АЛьФ
 
03.04.12
13:09
2(313) Сильно! Сразу придает вес любым словам.
319 Mikk
 
03.04.12
13:10
(316) Можно предложить. А уголовное дело заведено? ссылку.
320 АЛьФ
 
03.04.12
13:11
+(318) Только я что-то не нашел там упоминаний МГЕР, ОПГ, спортсменов и единоросов.
321 Mikk
 
03.04.12
13:11
(318) Ты говорил, что это провкаторы - сами несогласные?
322 АЛьФ
 
03.04.12
13:12
2(321) Да. И что?
323 Mikk
 
03.04.12
13:14
(322) Я утверждаю - обратное.
324 Mikk
 
03.04.12
13:14
Вот и забьемся.
325 Trimax
 
03.04.12
13:18
(319)Ждёмссс...
"МОСКВА, 27 янв - РИА Новости. ЦИК Орловской области может обратиться в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело в отношении трех представителей "Яблока", которые якобы подделали нотариальные подписи при сборе подписей в поддержку выдвижения кандидатом в президенты РФ Григория Явлинского, пишет в пятницу газета "Коммерсант" со ссылкой на источник в областном Центризбиркоме.

ЦИК на заседании в пятницу рассмотрит вопрос об официальном отказе в регистрации Явлинского. По итогам проверки второй выборки подписей, поданных в поддержку его выдвижения кандидатом в президенты, было забраковано 25,66% подписей при допустимых 5%. Сам Явлинский в четверг написал в Twitter, что ознакомился с официальным заключением ЦИК и, согласно этому документу, забракованных подписей меньше 3%, а 23% составляют "иные нарушения порядка оформления подписных листов".

"Предварительная проверка представленных сборщиками документов показала, что сведения о трех сборщиках были заверены фальшивыми подписями нотариусов, из-за чего собранные ими подписи оказались недействительными", - пишет издание.

В связи с этим орловский ЦИК может потребовать уголовного преследования этих сборщиков. Представитель "Яблока" в ЦИКе Борис Моисеев и председатель партии Сергей Митрохин сообщили изданию, что пока им об этом ничего неизвестно.

В четверг глава ЦИК РФ Владимир Чуров написал заявление в прокуратуру по поводу составления "Яблоком" так называемого "списка Чурова" - людей, которые, по мнению партии, причастны к нарушениям на думских выборах. "Яблоко" составляло "список Чурова", куда вносило фамилии людей, которые, как минимум, ответственны за фальсификации на думских выборах. Этот список был опубликован на сайте партии и распространялся в интернете."
http://ria.ru/politics/20120127/549908692.html
326 smaharbA
 
03.04.12
13:21
согласные они на все, и на гранату в анус
327 АЛьФ
 
03.04.12
13:35
2(323) И на здоровье. Твое право.
2(324) Да ты даже на простейший вопрос по собственному утверждению ответить не можешь.
328 Гость2
 
03.04.12
13:37
(315) Тролли никогда не извиняются. Им за это не платят.
329 АЛьФ
 
03.04.12
13:39
2(328) Тебе видней.
330 Гость2
 
03.04.12
14:05
Хищение 190 млн рублей, которые были выделены на развитие ядерного оружейного комплекса, выявлено в Минобороны России, сообщает во вторник пресс-служба Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции.
http://vz.ru/news/2012/4/3/572635.html

Вот за это ЕдиРастия и грызется
А вы (329) и (325) помогаете им. Думаете вам перепадет что нибудь? Не надейтесь. Вас кинут как всегда!
331 АЛьФ
 
03.04.12
14:11
2(330) Лихо! Какой замечательный логический выверт. Прям классика. Жги дальше!
332 Mikk
 
03.04.12
14:27
(327) Не увиливай. Я запостил видеофрагменты и сканы документов по ним. И моя версия - повторяю для тугодумов - что по этим конкретным случаям в Туле - действовали преступные группировки едросов-мгеровцев-бандитов.
Твоя версия - это сделали противники едра и Путина на выборах.
333 АЛьФ
 
03.04.12
14:35
2(332) А, так это была твоя личная версия, которую ты назвал "на первом месте сейчас версия". Так бы сразу и говорил.
334 Mikk
 
03.04.12
14:38
(333) Я же запостил ссылку с резолюцией по подготовке схода. И я поддерживаю эту версию. Что непонятно?

>2.Комитет принял обратить особое внимание на преступления, совершенные на прошедших выборах (как и на выборах в Госдуму в декабре 2011г) депутатом Тульской городской Думы гражданином Сухановым О. и его «подельниками». Довести «дело Суханова» до логического завершения. Т.е. до возбуждения реального уголовного дела против него и его «подельников» и судебного открытого процесса. Для чего, обратиться с письменным заявлением о преступлениях Суханова и «его группы» в тульский суд. Одновременно распространить по фактам  преступлений, совершенных Сухановым и его «подельниками» от имени Комитета  специальное Заявление в СМИ (региональные ,федеральные и международные). Обратиться с подобным заявлением в адрес Генерального прокурора РФ, министра МВД РФ и начальника Следственного Комитета РФ. Инициировать подобные заявление от имени потерпевших сторон – руководства партии «Яблоко» (С.Митрохин) и редакции «Новой газеты (Д.Муратов).
3.В случае упорного отказа региональных следственных органов возбуждать уголовное дело про факту преступлений гр. Суханова и его «организованной группы поддержки»,  Комитет оставляет за собой право на организацию бессрочного и массового пикетирования правоохранительных, следственных и cудебных органов Тулы, которые обязаны провести поверку и возбудить уголовное дело по  фактам явного «политического бандитизма», совершенного Сухановым и его «группой поддержки».
335 Mikk
 
03.04.12
14:38
336 АЛьФ
 
03.04.12
14:41
2(334) Еще раз: только я что-то не нашел там упоминаний МГЕР, ОПГ, спортсменов и единоросов.
337 Trimax
 
03.04.12
14:42
(334)Ты ничего не замечаешь? Например, что данный сход тупо развалит дело и наоборот только предотвратит наказание за преступление..
338 Гость2
 
03.04.12
14:52
(337) Этот сход не даст "замять" это преступление
339 loonypy
 
03.04.12
14:54
Назначения Столярова:

Вице-мэр по ЖКХ - Диденко Г.
2 месяца назад против него возбуждено уголовное дело по факту хищения 4 млн. рублей из федерального бюджета, предназначенных для капремонта домов.

Вице-мэр по экономике - Ситников В.Г.
Отсидел в тюрьме, были проблемы с Интерполом из-за использования фальшивых документов и обвинений в связях с преступностью. В 1995м - вице-президент банка "Эффект-кредит", из которого в дальнейшем пропали миллиарды рублей.

Зам. мэра по социальной политике - Коломин В.
При Боженове был и.о. вице-мэра по ЖКХ. Перестал занимать должность после серии коррупционных скандалов, связанных с его заместителями. Запрещал акции жителей рухнувшего общежития по улице Савушкина, когда погибло 6 человек и лишилось жилья 140 семей.

Зам. мэра по безопасности - Мещеряков В.
Руководил бритоголовыми "ЧОПами" при погроме рынка Селенские Исады (находился рядом со старым "детским миром", который Боженов отжал для своей жены) и захвате избирательных участков во время выборов мэра в 2009м. Незаконно оформлен в УВД, что подтвердила проверка УСБ УВД.

Какой человек мог назначить воров, мошенников и бандитов на руководящие должности? Вор, бандит? Можно ли предствавить, чтобы собственник, например завода, поставил начальником цеха вора, или руководителем экономического отдела?
340 Mikk
 
03.04.12
14:55
(336) Ищущий да обрящет. Буду выкладывать по мере поступления. А вот что выложишь ты, в защиту бандитов?
341 Mikk
 
03.04.12
14:56
(337) А ты что прелагаешь? Сидеть и ждать, пока сухановцы перемочат всех свидетелей?
342 wPa
 
03.04.12
14:56
(340) не, а что ты ждал от Тулы? в Химках такая же коррупционная спайка ментов с единоросами
343 АЛьФ
 
03.04.12
15:03
2(340) Круто!
344 Старуха Юзергиль
 
03.04.12
15:19
(330)"Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции" - что-то мало раскручена эта контора. Кто у них шеф? А сайт есть?
345 АЛьФ
 
03.04.12
15:22
346 АЛьФ
 
03.04.12
15:22
+(345) Совсем СЮ обленилась.
347 АЛьФ
 
03.04.12
15:24
348 Trimax
 
03.04.12
15:31
(341)Ну хотя-бы дождаться каких либо результатов, а не оказывать давление на следствие и суд.
349 pochemu
 
03.04.12
15:35
Ох уж эти бойни одних предателей родины с другими. Пономарев - вообще американская "правозащитная" проститутка, его слова - понос, даже когда говорит правду.
350 Mikk
 
03.04.12
15:43
(348) Я разговаривал с тульскими едросами. Зачем типа они так подставляются, связываясь с бандитами? Они сами в полном ах уе. Они поручили ему дать результат на выборах, он и дал, больше чем в соседних рязани и Калуге. А какими методами? Победителей не судят? будут судить!
351 Гость2
 
03.04.12
15:48
(348) "Ну хотя-бы дождаться каких либо результатов, а не оказывать давление на следствие и суд."
Ты предлагаешь превратить Россию в БОЛОТО?
352 Trimax
 
03.04.12
16:05
(351)Как-то быстро забываются суды по "общественному мнению" изложенным "доброжелателем".
353 Гость2
 
03.04.12
16:12
(352) Примеры запостить, не предлагать?
354 Trimax
 
03.04.12
16:13
(353)Репрессии...
355 Гость2
 
03.04.12
16:14
(354) ???
356 Гость2
 
03.04.12
16:15
(354) Ты был на этих Судах?
357 Гость2
 
03.04.12
16:40
(354) Или у тебя есть информация, что готовятся репрессии?
358 Mikk
 
03.04.12
16:42
(354) Почитай на досуге вот это.
http://m.openspace.ru/society/34989
359 Mikk
 
03.04.12
16:43
и вот это про декабрь
www.novayagazeta.ru/politics/49901.html
360 Mikk
 
03.04.12
16:44
>Первое ЧП произошло ранним утром 4 декабря в Привокзальном районе. Члены почти всех участковых комиссий от КПРФ не смогли выйти из своих квартир. Им пришлось в буквальном смысле взламывать двери — замки с вечера были залиты строительным клеем. В областном штабе коммунистов тоже ждала неприятность — неизвестные ночью прокололи колеса обеих машин.
361 Mikk
 
03.04.12
16:44
>Буквально с утра в штабах обеих оппозиционных партий стали разрываться телефоны. Отовсюду поступала одна и та же информация: на участках появляются молодые люди, вбрасывающие по нескольку десятков бюллетеней каждый. Попытки задержать нарушителей купируются по одному и тому же сценарию: полицейские уводят и хулигана, и бдительного наблюдателя, после чего первого отпускают, а второго подолгу допрашивают, не позволяя вернуться на контрольный пост. Таким образом, первый же провокатор оголял избирательный участок, а его собратья устремлялись в «прорыв».
362 Mikk
 
03.04.12
16:45
>В ряде случаев «зачисткой» наблюдателей и действиями молодежных групп руководили лично местные депутаты от «Единой России». Так, очень авторитетный в Туле депутат Олег Суханов отнял удостоверение у члена облизбиркома коммуниста Ивана Молодчикова, выставив его с участка; а сухановская свита в числе двенадцати бритоголовых крепышей заблокировала кандидата от «Яблока» Анатолия Пленсака, которого спасло от расправы только скорое прибытие полиции.
363 АЛьФ
 
03.04.12
17:09
2(359)(360)(361)(362) Очень неудачный источник. Автора уже раз судили за клевету.
364 Mikk
 
03.04.12
17:20
(363)Кого именно?  Есть такие данные?
365 АЛьФ
 
03.04.12
17:33
2(364) Автора указанной статьи - Владимира Тимакова.
Ну, да, есть такие данные. Вот заглянул первым делом в поисковики узнать что за человек предъявляет претензии и выдвигает обвинения. Ты разве этого не сделал?
366 Mikk
 
03.04.12
17:37
(365) Тимаков - единственный носитель информации? Есть куча свидетелей, пострадавших.
367 Гость2
 
03.04.12
17:37
(365) Опять ты ЛОПУХНУЛСЯ как всегда!
"- Да, это уголовное дело полностью закрыто. Брянская лаборатория судебной экспертизы при министерстве юстиции сделала однозначный вывод, что мои высказывания о коррупции не подлежат уголовному преследованию. И московская экспертиза с этим согласилась. Прокуратура отказалась от обвинений, и в конце июня было вынесено постановление апелляционной инстанции – Зареченского районного суда города Тулы по этому вопросу. Позже областной суд оставил это постановление без изменений. Все решилось в последние дни нахождения в должности губернатора Дудки, когда его административное влияние уменьшилось."
http://www.stoletie.ru/obschestvo/vladimir_timakov_segodna_torgovat_khlebom_vygodneje_chem_jego_pech_2011-12-02.htm
368 АЛьФ
 
03.04.12
17:38
2(366) Ну, ты же на его статью ссылаешься. Или сейчас выяснится, что мы опять о твоем личном мнении говорим?
369 Mikk
 
03.04.12
17:38
(365) На девушку ничего не нарыл?)  Вообще показательно, что роешь на журналистов, а не на бандитов.
370 Гость2
 
03.04.12
17:38
+(367) Твои ЕдиРасты пытались, но даже у них кишка оказалась слаба.
371 АЛьФ
 
03.04.12
17:40
2(367) И что? Не судили разве? Ты вот можешь ручаться, что и указанное в новой статье не окажется вдруг "оценочным мнением"?
372 NDN
 
03.04.12
17:40
(369) Обвинять едросовцев имеют право только чистые сердцем и светлые душой
373 АЛьФ
 
03.04.12
17:40
2(369) Какую девушку?
374 Гость2
 
03.04.12
17:41
(371) Решение Суда в студию!
375 АЛьФ
 
03.04.12
17:42
2(370) Мои? Оригинально. Суды, значит, ты лично не считаешь продажными. Я правильно понял?
376 АЛьФ
 
03.04.12
17:43
2(374) Так вот же ты сам ссылку дал. Не читал?
377 АЛьФ
 
03.04.12
17:43
Уважаемые. Вы уж как-то сначала сами определитесь со своей позицией.
378 Гость2
 
03.04.12
17:45
(376) Я то читал. Пытались СФАБРИКОВАТЬ дело против него!
379 Mikk
 
03.04.12
17:53
(373) Удвоение ВВП. Тула
Елена Костюченко · 07.03.2012

ЕЛЕНА КОСТЮЧЕНКО о невероятных приключениях наблюдателя на одном тульском избирательном участке. Первый текст в новом спецпроекте OPENSPACE.RU
383 Старуха Юзергиль
 
04.04.12
10:06
Опа! Предыдущие мои заявки накрались медным тазом, подаю по новой - все приходит моментально и полностью!  Вместо месяца - за 3 минуты.

А коньяк-то уже выпит:)
384 АЛьФ
 
04.04.12
10:07
2(379) Ах, про эту... Ее пока не судили за клевету. Но с ее послужным списком гей-активистки не удивлюсь, если скоро это произойдет.
385 АЛьФ
 
04.04.12
10:10
2(378) Его судили и мировой суд даже осудил, апелляционный отменил это решение, признав его слова "оценочным мнением". Об этом и речь. Ты можешь ручаться, что и приведенные новые слова не будут потом так же признаны оценочным мнением?
386 АЛьФ
 
04.04.12
10:11
2(383) Т.е. это был не заговор кровавого режима, а... страшно даже подумать такое... это был технический сбой, который исправили?
387 Старуха Юзергиль
 
04.04.12
10:14
(386)Да! Точнее, не сбой, а сервис не был налажен.  
Остался сущий пустяк - есть опыт (пока не мой:)), что суды не хотят эти записи видеть.
388 АЛьФ
 
04.04.12
10:17
2(387) Хочешь сказать, что есть чьи-то слова о том, что "суды не хотят"?
389 Старуха Юзергиль
 
04.04.12
10:23
(388)Да, выше есть ссылка
390 Mikk
 
04.04.12
11:38
(388) Альф, так ты будешь проверять факты или биографию журналиста?
391 Джинн
 
04.04.12
11:40
(387) Ложки нашлись, но осадок остался (с)....
392 АЛьФ
 
04.04.12
11:48
2(390) Я проверяю биографию, решая стоит ли доверять изложенным фактам. Пока лично для себя я решил, что источник не очень заслуживает доверие. О чем и сообщил. Не более того.
Ты имеешь полное право полностью доверять этим источникам. И я этого ни в коей мере не оспариваю.
393 Старуха Юзергиль
 
04.04.12
12:01
(391)Именно:)
394 ЭЦ
 
04.04.12
12:48
Естественно, как и все наши правоохранители, Альф будет тщательно изучать всю личную жизнь журналистки, и что нибудь обязательно найдет, а если не найдет то придумает.
После этого вопрос о вопиющих нарушениях конституционных прав граждан будет снят с обсуждения.
395 ЭЦ
 
04.04.12
12:53
http://gubernia.pskovregion.org/number_582/04.php
Вот здесь прикольно.
Целые фальшивые избирательные участки.
И никаких проблем ни с наблюдателями ни с видеокамерами.
И результат хороший - 90% за Путина.
А избиратели в общем и не нужны.
Так держать.
396 АЛьФ
 
04.04.12
12:57
2(394) Ты веришь любым источникам, не подвергая их сомнениям? Или сомнениям, по-твоему, не следует подвергать только источники, которые отражают точку зрения, совпадающую с твоей личной?
397 ЭЦ
 
04.04.12
13:03
1/ На видеокамеры потрачено 1 000 000 000 USD.
2/ В Астрахани тотальные нарушения на выборах -причем все в пользу ПЖиВ.
3/ Уже две недели Чуров не может предоставить официально запрошенные видеоматериалы.
4/Более того материалы доступные ранее - пропали.
У тебя по какому пункту сомнения?
398 АЛьФ
 
04.04.12
13:09
2(397) У меня сомнения по пунктам 2, 3, 4. Но речь не об этом, а о слепом доверии источникам информации.
399 ЭЦ
 
04.04.12
13:14
Речь о желании протереть глаза и увидеть то, что всем уже давно понятно.
400 АЛьФ
 
04.04.12
13:34
2(399) А почему ты подвергаешь сомнению официальные источники? Почему так же слепо не доверять им?
401 Fish
 
04.04.12
13:35
(399) Так протри же глаза, и увидь наконец, что всем пох на ваше несогласие.
402 Он
 
04.04.12
13:36
Глубже. Речь о том, кто на что ставит по жизни: кто на правду, кто на ложь.
403 truba
 
04.04.12
13:38
(401) а красную площадь перекрывали из за того что пох? ну.. будем знать...
404 Fish
 
04.04.12
13:39
(402) И? Правда в (401). Ты на что ставишь?
405 АЛьФ
 
04.04.12
13:40
2(402) Отделять одно от другого как предлагается?
406 Fish
 
04.04.12
13:40
(403) На беспорядки не пох, т.к. это нарушение закона. А на сам факт несогласия - пох :)))
407 ЭЦ
 
04.04.12
13:41
(400) Официальные источники :
Путин нырнул и нашел на дне моря целую прекрасно сохранившуюся амфору.
Путин на Калине без поломок проехал пол Сибири.
В Чечне за Путина проголосовала 99 % избирателей.
На митинги за Путина все участники приходили сами без всякого принуждения.
У путина в собственности - двухкомнатая квартра и гараж.
А заработал за год он 3 млн руб
Продолжать?
408 truba
 
04.04.12
13:41
(406) т.е. ношение белой ленты это беспорядки, на которые вам не пох. А на несогласие вам пох. ваша мысль понятна
409 АЛьФ
 
04.04.12
13:41
2(403) Обычная профилактика. Проще преступление предотвратить, чем потом разбираться с последствиями.
410 АЛьФ
 
04.04.12
13:42
2(407) А почему ты подвергаешь сомнению официальные источники? Почему так же слепо не доверять им?
411 truba
 
04.04.12
13:43
(409) да, я тоже думаю что надо вообще интернет рубануть всем, чем потом разбираться с тем кто там чего написал. Ну и пересажать заранее. Так гораздо проще
412 Fish
 
04.04.12
13:43
(408) Приведи уж тогда ссылку, где говорится, что красную площадь перекрыли ТОЛЬКО из-за того, что кто-то одел ленточку. А то получается просто громкий пук ниочём.
413 ЭЦ
 
04.04.12
13:44
(410) потому что это наглое вранье, рассчитанное на людей с двумя извилинами в мозгу. Которых к нас к сожалению не мало.
414 Fish
 
04.04.12
13:45
(413) К сожалению немало. Как и людей с одной извилиной и одной мыслью "Не верю, не согласен" :)))
415 Trimax
 
04.04.12
13:47
(408)Вот ты весёлый человек.
С одной стороны утверждаешь, что эти ленточки ничего не значат, а ваши лидеры утверждают что это их символ "за честные выборы".
416 АЛьФ
 
04.04.12
13:47
2(411) А я думаю, что не стоит косить под дурочка и пытаться довести до абсурда, притягивая левые аналогии.
417 Он
 
04.04.12
13:47
(405) Это внутренняя установка.
Если челу не зазорно и соврать ради выгоды - значит он по жизни делает ставку на ложь.
А тот, кому зазорно, чувствует нутром.

(414) +100
418 АЛьФ
 
04.04.12
13:48
2(413) Молодец. Так держать.
419 truba
 
04.04.12
13:49
(412) все сложнее и сложнее выкручиваться, правда? Уже надо придумывать для чего же еще перекрывали красную площадь.. Это издержки нелегитимности. Несоответствие реалиям - выход изменять изложение реалий. И чем больше несоответствие тем больше надо это изложение изменять.
Само собой красную площадь перекрывали из за всемирного дня голубей, что бы голуби могли гулять по площадям и им никто не мешал, просто нас забыли предупредить
420 АЛьФ
 
04.04.12
13:50
2(419) Кстати, а официальная версия какая?
421 truba
 
04.04.12
13:51
(416) т.е. флешмобы надо запретить как в белоруссии? это будет проще?
422 truba
 
04.04.12
13:51
(420) а не закрывали. не было этого факта
423 ЭЦ
 
04.04.12
13:51
(414, 418) Ну а всетаки если я нырну в море. То я тоже сразу найду древнегреческую амфору. Или для этого надо обязательно быть Президентом или премьер министром ?
424 Fish
 
04.04.12
13:51
(419) т.е. ты уже признаёшь, что перекрыли вовсе не из-за ленточек? Вот в этом все либерасты. Всегда от тёплого г-на открестятся. Напомню, что ветка в секции политика. Свои слова надо подтверждать ссылками.
425 truba
 
04.04.12
13:52
(424) мне трудно поддерживать с вами беседу, логику которой я так и не нащупал, извиняюсь
426 Fish
 
04.04.12
13:52
(422) Т.е. ты сюда просто попукать пришёл?
429 Trimax
 
04.04.12
13:53
(421)их ни кто не запрещает. Запрещают противозаконные флешмобы.
430 АЛьФ
 
04.04.12
13:54
2(421) Надо переставать косить под дурачка.
431 АЛьФ
 
04.04.12
13:54
2(422) Ложь.
432 Fish
 
04.04.12
13:54
(425) Логика очень проста. Всем уже пох на вас, несогласных. А вы всё никак не можете это понять и пускаете пузыри и исходите желчью.
433 truba
 
04.04.12
13:54
(429) ээээээ... а это было противозаконно? попросите, пожалуйста Fish , он попросит у вас ссылок и обсудит Ваши физиологические потребности
434 truba
 
04.04.12
13:55
(432) сколько много ссылок вы привели, у меня аж глаза разбегаются, не знаю какую из них выбрать...
435 АЛьФ
 
04.04.12
13:56
2(433) 54-ФЗ уже отменили?
436 АЛьФ
 
04.04.12
13:56
2(434) Сколько человек пришло на последнюю акцию "белой ленты"?
437 Shurjk
 
04.04.12
13:57
(432) Я бы не сказал, вот только взять последние сообщения в этой ветке как минмимум три согласных желчью на одного несогласного изошло, один требует ссылки даже в ответ на сарказм, другой говорит что сарказм это признак дурости, а третий вообще сам шлангом прикинулся и говорит что никто ничего не зарпещал - только флэш мобы - и жти люди еще кого то учат жить:)
438 Fish
 
04.04.12
13:57
(434) Я высказываю своё личное мнение. Для этого ссылки не нужны. А тролли типа тебя приводят какие-то якобы имевшие место "факты". Вот их необходимо либо подтверждать ссылками, либо заткнуться.
439 Shurjk
 
04.04.12
13:58
(438) А если к примеру эти факты видел во вчерашних новостях?
440 truba
 
04.04.12
13:59
(436) с этого момента я перестаю спорить, так как считаю вас теоретиками. Вы даже не лжете, вы просто теоретизируете. Это, право слово, скучно
441 Fish
 
04.04.12
14:00
(439) Все новости есть в интернете. И на них можно ссылку привести.
(437) А ты меня уже в согласные записал? Ошибаешься. Мне глубоко пох и на тех и на других. :))
442 ЭЦ
 
04.04.12
14:00
432 - Если бы было пох тогда бы Суркова из  администрации не выперли и политическую реформу не затевали.
У господ играет в попе.
Страшно за наворованные миллиарды - они же на Западе зарыты. и Запад при случае может их взять за небалуйки.
443 truba
 
04.04.12
14:00
(438) но ведь было бы тогда лучше сказать: _мне_ пох на ваше несогласие? Потом что множество "все", частью которого я, кстати, являюсь, не относится к вашему "всем пох". Ибо, к примеру, мне не пох
444 АЛьФ
 
04.04.12
14:00
2(440) Пффффф.... Ожидаемо.
445 truba
 
04.04.12
14:01
(444) т.е. уже не первый раз подобное слышите? может стоит задуматься ;) ?
446 АЛьФ
 
04.04.12
14:01
2(442) Не смешно. Реформа затевалась задолго до всех этих выступлений. Не льсти себе.
447 Shurjk
 
04.04.12
14:02
(441) Так все таки надо ссылку на новости, или достаточно сказать что видел это в новостях и сомневающийся при желании сам пересмотрит выпуск  новостей?
448 АЛьФ
 
04.04.12
14:02
2(445) Не первый раз ты сливаешься.
449 ЭЦ
 
04.04.12
14:02
(446) Ну да то то медведев нам сообщал что что то подобное возможно, но не как не раньше чем к 2030 году
450 Fish
 
04.04.12
14:03
(443) Под всеми, я имел ввиду большинство людей, живущих в России. Про правительство я молчу, т.к. ему по определению пох :))
451 Fish
 
04.04.12
14:04
(447) Это вопрос не ко мне, а к тем, кто составлял правила.
452 ЭЦ
 
04.04.12
14:04
(450) До этих выборов на митинги выходило по 100 человек.
после по 100 000 .
Тенденцию улавливаешь?
453 truba
 
04.04.12
14:05
(448) хорошо. Первый выход несогласных тогда еще без белых лент а с белыми листами был 6 декабря. Их пресанули сорок с чем то человек. Провели работу. Потом пресанули полтора десятка человек, это было 10 декабря. Потом проводимой работы стало больше, народ посещали уже заранее дома. Потом жестко разгоняли митинги. Это конечно не имеет отношение к тому, что "всем пох" так как связи никакой между этими событиями, конечно нет. С такой логикой мне остается только слиться. За сим в веду Вашего явного превосходства на поле Вашей логики я сливаюсь.
454 АЛьФ
 
04.04.12
14:05
2(449) Это ты пытаешься повысить градус сарказма в ветке или пересказываешь своими словами слова Медведева?
В первом случае не стоит продолжать. Во втором давай точную цитату и ссылку.
455 Fish
 
04.04.12
14:05
(452) А до выборов тоже протестовали против результатов, которых ещё не было? Тогда улавливаю :)))
456 АЛьФ
 
04.04.12
14:06
2(452) И где эти тысячи сейчас?
457 АЛьФ
 
04.04.12
14:07
2(453) Был задан конкретный вопрос: сколько человек было на последней акции? Можешь ответить?
458 truba
 
04.04.12
14:09
(457) на акции которой в виду закрытия места акции не было? Извиняюсь, не могу. Вы снова выиграли! Это определенно удача, Вам сегодня везет! Я уже почти аплодирую!
459 Shurjk
 
04.04.12
14:09
(457) Сразу ссылку проси, а то еще обманет.
460 АЛьФ
 
04.04.12
14:10
2(458) Последняя, которая была проведена.
461 truba
 
04.04.12
14:12
(460) я не буду искать сколько было на новом арбате ибо в отрыве от других фактов это не имеет никакого смысла. А вы же таки хотите этот факт использовать в отрыве от других фактов? Именно так и ищется истина в споре, ну или хотя бы выигрышь, если с истиной не сростается
462 Fish
 
04.04.12
14:13
(458) Я вот одного не понимаю. Теперь что, на красную площадь должны всех больных пускать свои "акции" проводить? Вот недавно такая была акция: http://piter.tv/event/medvedev_begal_po_krasno/ . И что? Никто не запрещал :))
463 АЛьФ
 
04.04.12
14:14
2(461) Я и не предлагаю смотреть в отрыве. Я предлагаю добавить этот факт в вон ту великолепную историю нарастания народного недовольства и гнева.
464 truba
 
04.04.12
14:14
(460) вас же не интересует что кпрф проводит теперь акции отдельно? и не интересует что национал большевики тоже выбрали свою дорогу? Что гражданин наблюдатель сейчас до сих пор весь в работе по фактам и никуда не выходит. Это право слово ничего не значит, ведь истину определяет только цифра. Я снова проиграл, не мой день
465 truba
 
04.04.12
14:16
да, кстати, скажите, а сколько человек вышло на поддержку путина за последние пару недель?
символично
466 Fish
 
04.04.12
14:16
(464) Факты как раз в том, что митинги уже закончились. Все давно успокоились, а вы всё трындите про какую-то "волну гнева", которой нету.
467 Fish
 
04.04.12
14:17
+(466) Я сейчас имел ввиду митинга как за, так и против. Работать надо, а не митинговать. Уже все давно это поняли, кроме отдельных упёртых.
468 АЛьФ
 
04.04.12
14:18
2(464) ЧиТД. Рассыпалось ваше народное недовольство. Хомячки расползлись по норкам продолжать повизгивать "пжив-пжив-пжив" у своих мониторов. Кто работал, тот продолжает работать.
469 АЛьФ
 
04.04.12
14:19
2(465) Не интересуюсь. А на фига на его поддержку выходить?
470 Trimax
 
04.04.12
14:19
(464)Факт в том, что даже на этом форуме есть человек, который подтверждает, что выборы были без нарушений, ибо был наблюдателем на конкретном участке. И это при всём при том, что он противник ЕР и политики Путина.
471 Shurjk
 
04.04.12
14:19
(467) Я так и понял что основное предназначение митингов как раз в этом пошло быдло пар спустило, и снова в стоило вернулось:).
Птому я на них и не ходил - "мы пойдем другим путем" (С) Ленин.
472 ЭЦ
 
04.04.12
14:19
(455) Президентские выборы проводили теже избиркомы, которые были пойманы на фальсификациях думских выборов.
Никто их не расформировывал, виновных не искал. и т.д.
парламентских расследований не проводил, Чурова не отстранял.
Так что результаты показанные такими избиркомами очевидно нелегитимны.
473 ProxyInspector
 
04.04.12
14:20
Это митинги временно закончились. А "волна гнева" зреет.
474 Shurjk
 
04.04.12
14:20
(470) А какие резултаты по его участку? Я тоже одного такого знаю, он на выборах в думу наблдателем был у него там ЕР набрало 30 процентов КПРФ что то около 40.
475 truba
 
04.04.12
14:20
(468) т.е. варианта что "хомячки" ушли в КПРФ, ЛДПР, СР, формируют партию Прохорова, регистрируют партии по новому закону, сформировали несколько общественных организаций которые таки начали работу вы не собирались рассматривать?
476 Fish
 
04.04.12
14:21
(471) Я тоже считаю, что на митинги ходят только идиоты. Но не все любят в этом сознаваться :))
477 Капитан Смоллет
 
04.04.12
14:22
Мне кажется, что здесь ведется недетская демагогическая болтовня.
Позволю себя процитировать:
"...Действительно, в секции "Политика" требуются ссылки. Но, если это мысль или мнение автора, т.е. имхо, то глупо требовать на него ссылку. Т.е. для фразы "Петров - дурак", "ЕР = ПЖИВ" не требуется ссылка, поскольку это ЛИЧНОЕ мнение автора."

Предлагаю авторам постов добавлять либо "по моему мнению", либо "имхо". Тогда фразы "дайте ссылку" можно совершенно игнорировать как с одной, так и с другой стороны..

Имхо
478 truba
 
04.04.12
14:22
(470) и на этом форуме есть человек который говорит что выборы были с нарушениями потому что он их видел. Как же быть? как быть? Думаю надо за клевету второго засудить
479 ЭЦ
 
04.04.12
14:22
(466) "Работать а не митинговать" - это уже было - в освенциме и на галерах.
480 Fish
 
04.04.12
14:22
(473) Ждут, пока госдеп бабло на проведение новых митингов переведёт? :)))
481 АЛьФ
 
04.04.12
14:22
2(472) Какая наглядная демонстрация доказательства тезиса с помощь самого себя. Доказывать нелегитимность ИК тезисом об их нелегитимности. Браво!
482 Fish
 
04.04.12
14:23
(479) У Булгакова тоже. Советую почитать для общего развития.
483 АЛьФ
 
04.04.12
14:24
2(475) Не-а.
484 truba
 
04.04.12
14:24
(481) другими словами он сказал что инструмент для измерения сломан. Я его понял именно так.
485 АЛьФ
 
04.04.12
14:25
2(477) Можно. Только тогда не получится выдавать собственные мысли за факты.
486 АЛьФ
 
04.04.12
14:26
2(484) Твое право.
487 truba
 
04.04.12
14:29
митинг - это одна из форм работы. Хотя это, наверное не все могут понять. Один из вариантов. Так же как и строевая подготовка с парадами - одна из форм действий армии.
488 truba
 
04.04.12
14:30
хотя конечно всегда можно сказать про парад на красной площади от 7го ноября - не фиг парадствовать, работать надо
489 Shurjk
 
04.04.12
14:30
(485) А так да, от ссылки на какой нибудь бложек или "желтый" сайт новостей мысль сразу становиться фактом. Мне тут очень "обосновано" таким образом доказали как то раз что пол америки после кризиса в палатках живет, позвонил подруге в америку спросил может палатками там форцануть можно, говорит что не видела не одной и я как то ей больше верю чем всем этим демагогам со ссылками.
490 Капитан Смоллет
 
04.04.12
14:30
(485) Это меняет метод дискуссии. Автору поста "ЕР=ПЖИВ" не надо бешено искать проценты и цифры в инете для автора вопроса "дайте ссылку". Другим крючкотворам можно посоветовать отвечать - дайте ссылку, что "ЕР не равно ПЖИВ".
491 Mikk
 
04.04.12
14:30
(486) Альф, озучь плиз, ссылки на какие источники заслуживают твоего доверия. Ну чтобы знать.
492 truba
 
04.04.12
14:30
(491) твоего чего?
493 Fish
 
04.04.12
14:31
(487) Т.е. ты признаёшь, что митингующим за это платят, раз это работа? Вот это номер :)))
494 Mikk
 
04.04.12
14:32
(482) с фишером спорить бессмысленно, он влегкую говорит от имени "Всех". а значит не контролирует себя.)
495 truba
 
04.04.12
14:32
(493) dA = F*dx, хотя ей за это не платят. Но я просто не совсем секу местную логику, поэтому походу обречен на проигрыш
496 АЛьФ
 
04.04.12
14:32
2(489) Не становится. За что меня тут твои коллеги и клюют. Оценивать достоверность источника надо.
497 АЛьФ
 
04.04.12
14:33
2(490) Это не дает выдавать свои домыслы за факты.
498 Fish
 
04.04.12
14:34
(489) Ты что. Я тут попытался как-то рассказать про жизнь в америке со слов своей родной тётки, так меня заклевали "Где ссылки? Ты всё врёшь" и т.п. :)))
499 АЛьФ
 
04.04.12
14:34
2(491) Я в каждом конкретном случае заново оцениваю источник и сопоставляю с информацией из других источников. Даже первый канал может давать достоверную информацию.
500 Капитан Смоллет
 
04.04.12
14:35
(497) Дай ссылку что кто-то здесь выдает свои домыслы за факты.
501 Fish
 
04.04.12
14:35
(494) Я вроде бы достаточно ясно объяснил, кого я называю "все". Научитесь читать уже полностью, а не выдёргивать слова из контекста.
502 Mikk
 
04.04.12
14:38
(501) Милчеловек. Никогда не говори никогда. Все - это 100%. Если я имею другое мнение, значит уже  - не все. И значит  - ты просто врешь.
503 Mikk
 
04.04.12
14:39
(499) Я тоже так поступаю. Но и 1 канал может врать, ты это допускаешь?
504 truba
 
04.04.12
14:39
(502) //ты в оставшихся 46% все верно. такова логика
505 Fish
 
04.04.12
14:39
(500) Легко. пост (397) пп. 2,3,4 :))
506 Fish
 
04.04.12
14:41
(502) Это уже демагогия, т.к. я разъяснил, что значит для меня "все".
507 truba
 
04.04.12
14:41
вот есть у меня знакомая. виделись на акциях. а потом она перестала ходить. Ну думаю значит не ее, а еще потом я узнаю что она, оказывается, стала координатором независимых наблюдателей региона и вся там по уши. Но ведь если взять нас двоих то количество выходящих на акции уменьшилось ровно в двое, что несомненно говорит о том, что настроения уменьшились тоже ровно вдвое. Такая логика
508 Капитан Смоллет
 
04.04.12
14:43
(505) Там есть слово "установленный факт"? Раз этого нет, тогда это личное мнение автора.  И по теории крючкотворства не проходит. Так альфовские штучки можно сколь угодно применять к любой ситуации.
509 АЛьФ
 
04.04.12
14:50
2(503) Естественно. Как и любой другой источник.
511 АЛьФ
 
04.04.12
14:50
2(507) Великолепная логика!
512 АЛьФ
 
04.04.12
14:52
2(508) Там слова выдавались именно за факты. И предлагалось оспорить.
513 АЛьФ
 
модератор
04.04.12
14:52
Заканчиваем разводить демагогию про "все".
514 Mikk
 
04.04.12
14:54
(509) Я запостил свои ссылки по Туле, потому что там реально очень криминогенная ситуация на выборах. Я же не могу тут привести мнения кучи свидетелей, которых я лично знаю, и не знаю. ты скажешь - это не факты. Да, но  в суде под присягой - это уже будут весомые доводы.  Кущевку тоже долгие годы прикрывали. И вот ты вместо обсужденгия реальных фактов - все свел к личностям журналюг и оппонентов на мисте.
515 АЛьФ
 
04.04.12
14:57
2(514) Происшествие на участке - несомненный факт. Его разве кто-то оспаривает?
Твое мнение о том кто и зачем это устроил - это только твое мнение. Не надо его выдавать за факт (да еще и за некую "основную версию").
516 Mikk
 
04.04.12
15:08
(515) Да мое мнение - это устроили едросы и мгеровцы, и на многих участках. Вот спалились они на видео на некоторых. А свидетели говорят - так по всей туле и области было. Значит была организованная преступная группа. И результата она добилась - цифры по Туле на деабрьских и мартовсих выборах за едро и путина превышают средние по Центральному ФО,  в частности по соседним Калуге и Рязани - на 20%.  А твое мнение на чем основано? и какие доводы?
517 АЛьФ
 
04.04.12
15:11
2(516) А мое мнение - это исключительно мое мнение. Я не пытаюсь его навязать или выдать за факт, громоздя кучу домыслов друг на друга.
518 Mikk
 
04.04.12
15:22
(517) А кто тут что кому может навязать?)  Но ты окажешься неправ, вот увидишь.
519 АЛьФ
 
04.04.12
15:26
2(518) Время покажет. Только я боюсь, что если окажусь прав, то отношение будет, как (413).
520 Mikk
 
04.04.12
15:28
(519) Покажет. Но каждый выбирает светлую или темную сторону сам...
521 АЛьФ
 
04.04.12
15:31
2(520) Ага. И, конечно, ты считаешь, что "светлая" сторона - это борцы с режимом? :)
522 Mikk
 
04.04.12
15:34
(521) При чем тут режим? Здесь обычный бандитизм. Но наняли их да - сторонники режима.
523 Mikk
 
04.04.12
15:35
Я лично никогда этим уродам не прощу, что они творили в моей родной школе.
Dixi
524 АЛьФ
 
04.04.12
15:36
2(522) Вот видишь. Ты уже свое мнение сам считаешь за аксиому и даже делаешь из нее выводы о цвете сторон, которые надо кому-то принимать.
525 Mikk
 
04.04.12
15:38
(524) Факты, Альф. Свидетели. Пока все факты  и улики против едроса Суханова и его банды. А фактов, что это яблочники или коммунисты - у меня вообще нет.
526 АЛьФ
 
04.04.12
15:39
2(525) Какие факты? Пока ты предоставил только один факт - запись видео.
527 Mikk
 
04.04.12
15:43
(526) Его джип, номера, водитель и он сам прокалывают шины, бьют, портят камеры. Уносят переносные урны. Вместо наблюдателей от Яблока и КПРФ подставляют кавказцев и гопоту. Угрожают члену УИК - сломать руку. Это - все на видео. И этих ребяток уже узнали, Тула - город маленький.  Я лично - против такого бандитизма, если ты за - поздравляю!
528 Mikk
 
04.04.12
15:44
И тех, кто мента били - тоже узнали. Бандюки, спортсмены. из сухановской группировки.
529 АЛьФ
 
04.04.12
15:47
2(527) Мда... Ты похоже опять о чем-то своем. Я лично о видео, на котором полицейского избивали. А ты о каком видео вообще?
2(528) Кто узнал, где?
530 АЛьФ
 
04.04.12
15:49
2(528) Из разряда "Этого п... в Химках видел - деревянными членами торгует!"
531 truba
 
04.04.12
15:59
- у меня кошелек украли?
- где ссылка что его украли?
- какая ссылка?
- докажите что это ваш кошелек, что его украли, что вы его не потеряли да и вообще что этот кошелек был
- до свидания
532 АЛьФ
 
04.04.12
16:04
2(531) Вот-вот! Именно так. Сначала идет вопрос, а потом в ходе расспросов этот вопрос как бы уже считается мало что утверждением, так непреложным фактом.
533 ssh2006
 
04.04.12
16:23
А: Путин победил на выборах с результатом 63%
Б: Я не получал официального уведомления с этой информацией

А: Вот ссылка на сайт ЦИК
Б: В интернете раскачивают лодку, там полно всякой дряни

А: Вот видео выступления Чурова В.
Б: Это - фейк, в кадр попал оператор, видео постановочное.

А: В мае состоится инаугурация Путина В.
Б: Я не знаю Путина В. Где доказательства того, что он существует?

А: До свидания.
534 Mikk
 
04.04.12
16:28
(529) Я тебе много видео выкладывал. Повторять не интересно. Ладно, будет что-то новое - выложу.
535 АЛьФ
 
04.04.12
16:34
2(534) Ты что-то путаешь. Ты не выкладывал мне видео. Ты дал ссылку на общий сайт и сказал, что там есть видео. Искать же его пришлось самому. И я тебе указывал на недопустимость такого подхода. Сейчас вот ты рассказываешь про какие-то кучи запощенного видео.
536 АЛьФ
 
04.04.12
16:35
2(533) В общем верно. Только не стоит проводить аналогии между собственными домыслами и общепризнанными фактами.
537 Mikk
 
04.04.12
16:42
(535) Ок. Выложу.
538 ssh2006
 
04.04.12
17:20
(536) Когда-то был общепризнанный факт - Солнце вращается вокруг Земли.
539 ssh2006
 
04.04.12
17:37
А: Выборы фальсифицированы
Б: По телевизору сказали, что выборы прошли без нарушений

А: У меня нет телевизора
Б: Ок, тогда познакомимся, меня зовут Владимир Чуров, я глава ЦИК

А: Я не доверяю власти, в интернете пишут про коррупцию и фальсификации
C: Есть мнение, что качают лодку на деньги из-за рубежа.

А: Спасибо, теперь ясно. Где можно вступить в Единую Россию?
540 loonypy
 
09.04.12
17:05
ssh2006, точно подмечено. "Госдеп", "оранжевая революция" - и логика обывателя отключается.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс