Поспорили с одним чуваком, что нечего надеяться на  хваленые ролики с выборов - они куда-нить подеваются. Я предположила, что, к примеру, прорвет трубу и зальет сервер.
Ну что? Долго ждать не пришлось
http://www.gazeta.ru/politics/2012/03/30_a_4116101.shtml
"Голодающие в Астрахани в знак протеста против фальсификации выборов экс-кандидат в мэры Олег Шеин и его сторонники столкнулись с невозможностью получить видеозаписи с веб-камер, которые, согласно официальной информации, были установлены на всех избирательных участках в городе. Видеозаписи с веб-камер нужны экс-кандидату Олегу Шеину для подачи иска в суд, чтобы доказать, что итоги голосования на выборах были искажены на более чем 25% участков. Это повлечет за собой отмену итогов выборов и назначение новых.

Изучив первые 17 записей с камер, сторонники Шеина обнаружили серьезные нарушения, которые впоследствии были подтверждены в официальном ответе ЦИК на запрос Шеина. В частности, выяснилось, что бюллетени не показывали наблюдателям, что означает, что реальные итоги выборов могут вообще не соответствовать официальным.

Но для отмены выборов результаты голосования должны быть отменены не менее чем на 31 участке. Когда же сторонники кандидата попытались изучить еще несколько видеозаписей на участках, с которых сообщалось о нарушениях, выяснилось, что их не существует.

Сторонник экс-кандидата в мэры Астрахани, лидера голодающих справедливоросса Олега Шеина, Сергей Кожанов зарегистрировался на портале «Госуслуги» и сделал запрос в ОАО «Ростелеком» на получение видео с веб-камер на целом ряде участков.


Однако через несколько дней получил ответ из ведомства, что запрошенных документов «не существует». Скриншоты своего запроса и ответа Минкомсвязи Кожанов опубликовал в своем блоге. Запрос на видео был сделан по 11 избирательным участкам, в доступе оказалась только одна запись.


Получить доступ к видеоархиву не может не только рядовой сторонник Шеина. Депутат Госдумы от «Справедливой России» Илья Пономарев сказал «Газете.Ru», что доступ к архиву видеозаписей, согласно инструкции, должен быть у всех штабов кандидатов, принимавших участие в выборах президента, которые проходили одновременно с выборами 4 марта.

«Сергей Миронов, лидер нашей партии, был кандидатом на этих выборах. У него должен быть доступ к видеоархиву, в том числе из Астрахани. Но доступа к астраханскому видео нет», — сказал Пономарев «Газете.Ru"

Пошла покупать лимончик к выигранному коньку. Выпью за здоровье волшебника Чурова. Так затейливо нас еще не имели

(439) Все новости есть в интернете. И на них можно ссылку привести.
(437) А ты меня уже в согласные записал? Ошибаешься. Мне глубоко пох и на тех и на других. :))

432 - Если бы было пох тогда бы Суркова из  администрации не выперли и политическую реформу не затевали.
У господ играет в попе.
Страшно за наворованные миллиарды - они же на Западе зарыты. и Запад при случае может их взять за небалуйки.

(438) но ведь было бы тогда лучше сказать: _мне_ пох на ваше несогласие? Потом что множество "все", частью которого я, кстати, являюсь, не относится к вашему "всем пох". Ибо, к примеру, мне не пох

2(440) Пффффф.... Ожидаемо.

(444) т.е. уже не первый раз подобное слышите? может стоит задуматься ;) ?

2(442) Не смешно. Реформа затевалась задолго до всех этих выступлений. Не льсти себе.

(441) Так все таки надо ссылку на новости, или достаточно сказать что видел это в новостях и сомневающийся при желании сам пересмотрит выпуск  новостей?

2(445) Не первый раз ты сливаешься.

(446) Ну да то то медведев нам сообщал что что то подобное возможно, но не как не раньше чем к 2030 году

(443) Под всеми, я имел ввиду большинство людей, живущих в России. Про правительство я молчу, т.к. ему по определению пох :))

(447) Это вопрос не ко мне, а к тем, кто составлял правила.

(450) До этих выборов на митинги выходило по 100 человек.
после по 100 000 .
Тенденцию улавливаешь?

(448) хорошо. Первый выход несогласных тогда еще без белых лент а с белыми листами был 6 декабря. Их пресанули сорок с чем то человек. Провели работу. Потом пресанули полтора десятка человек, это было 10 декабря. Потом проводимой работы стало больше, народ посещали уже заранее дома. Потом жестко разгоняли митинги. Это конечно не имеет отношение к тому, что "всем пох" так как связи никакой между этими событиями, конечно нет. С такой логикой мне остается только слиться. За сим в веду Вашего явного превосходства на поле Вашей логики я сливаюсь.

2(449) Это ты пытаешься повысить градус сарказма в ветке или пересказываешь своими словами слова Медведева?
В первом случае не стоит продолжать. Во втором давай точную цитату и ссылку.

(452) А до выборов тоже протестовали против результатов, которых ещё не было? Тогда улавливаю :)))

2(452) И где эти тысячи сейчас?

2(453) Был задан конкретный вопрос: сколько человек было на последней акции? Можешь ответить?

(457) на акции которой в виду закрытия места акции не было? Извиняюсь, не могу. Вы снова выиграли! Это определенно удача, Вам сегодня везет! Я уже почти аплодирую!

(457) Сразу ссылку проси, а то еще обманет.

2(458) Последняя, которая была проведена.

(460) я не буду искать сколько было на новом арбате ибо в отрыве от других фактов это не имеет никакого смысла. А вы же таки хотите этот факт использовать в отрыве от других фактов? Именно так и ищется истина в споре, ну или хотя бы выигрышь, если с истиной не сростается

(458) Я вот одного не понимаю. Теперь что, на красную площадь должны всех больных пускать свои "акции" проводить? Вот недавно такая была акция: http://piter.tv/event/medvedev_begal_po_krasno/ . И что? Никто не запрещал :))

2(461) Я и не предлагаю смотреть в отрыве. Я предлагаю добавить этот факт в вон ту великолепную историю нарастания народного недовольства и гнева.

(460) вас же не интересует что кпрф проводит теперь акции отдельно? и не интересует что национал большевики тоже выбрали свою дорогу? Что гражданин наблюдатель сейчас до сих пор весь в работе по фактам и никуда не выходит. Это право слово ничего не значит, ведь истину определяет только цифра. Я снова проиграл, не мой день

да, кстати, скажите, а сколько человек вышло на поддержку путина за последние пару недель?
символично

(464) Факты как раз в том, что митинги уже закончились. Все давно успокоились, а вы всё трындите про какую-то "волну гнева", которой нету.

+(466) Я сейчас имел ввиду митинга как за, так и против. Работать надо, а не митинговать. Уже все давно это поняли, кроме отдельных упёртых.

2(464) ЧиТД. Рассыпалось ваше народное недовольство. Хомячки расползлись по норкам продолжать повизгивать "пжив-пжив-пжив" у своих мониторов. Кто работал, тот продолжает работать.

2(465) Не интересуюсь. А на фига на его поддержку выходить?

(464)Факт в том, что даже на этом форуме есть человек, который подтверждает, что выборы были без нарушений, ибо был наблюдателем на конкретном участке. И это при всём при том, что он противник ЕР и политики Путина.

(467) Я так и понял что основное предназначение митингов как раз в этом пошло быдло пар спустило, и снова в стоило вернулось:).
Птому я на них и не ходил - "мы пойдем другим путем" (С) Ленин.

(455) Президентские выборы проводили теже избиркомы, которые были пойманы на фальсификациях думских выборов.
Никто их не расформировывал, виновных не искал. и т.д.
парламентских расследований не проводил, Чурова не отстранял.
Так что результаты показанные такими избиркомами очевидно нелегитимны.

Это митинги временно закончились. А "волна гнева" зреет.

(470) А какие резултаты по его участку? Я тоже одного такого знаю, он на выборах в думу наблдателем был у него там ЕР набрало 30 процентов КПРФ что то около 40.

(468) т.е. варианта что "хомячки" ушли в КПРФ, ЛДПР, СР, формируют партию Прохорова, регистрируют партии по новому закону, сформировали несколько общественных организаций которые таки начали работу вы не собирались рассматривать?

(471) Я тоже считаю, что на митинги ходят только идиоты. Но не все любят в этом сознаваться :))

Мне кажется, что здесь ведется недетская демагогическая болтовня.
Позволю себя процитировать:
"...Действительно, в секции "Политика" требуются ссылки. Но, если это мысль или мнение автора, т.е. имхо, то глупо требовать на него ссылку. Т.е. для фразы "Петров - дурак", "ЕР = ПЖИВ" не требуется ссылка, поскольку это ЛИЧНОЕ мнение автора."

Предлагаю авторам постов добавлять либо "по моему мнению", либо "имхо". Тогда фразы "дайте ссылку" можно совершенно игнорировать как с одной, так и с другой стороны..

Имхо

(470) и на этом форуме есть человек который говорит что выборы были с нарушениями потому что он их видел. Как же быть? как быть? Думаю надо за клевету второго засудить

(466) "Работать а не митинговать" - это уже было - в освенциме и на галерах.

(473) Ждут, пока госдеп бабло на проведение новых митингов переведёт? :)))

2(472) Какая наглядная демонстрация доказательства тезиса с помощь самого себя. Доказывать нелегитимность ИК тезисом об их нелегитимности. Браво!

(479) У Булгакова тоже. Советую почитать для общего развития.

2(475) Не-а.

(481) другими словами он сказал что инструмент для измерения сломан. Я его понял именно так.

2(477) Можно. Только тогда не получится выдавать собственные мысли за факты.

2(484) Твое право.

митинг - это одна из форм работы. Хотя это, наверное не все могут понять. Один из вариантов. Так же как и строевая подготовка с парадами - одна из форм действий армии.

хотя конечно всегда можно сказать про парад на красной площади от 7го ноября - не фиг парадствовать, работать надо

(485) А так да, от ссылки на какой нибудь бложек или "желтый" сайт новостей мысль сразу становиться фактом. Мне тут очень "обосновано" таким образом доказали как то раз что пол америки после кризиса в палатках живет, позвонил подруге в америку спросил может палатками там форцануть можно, говорит что не видела не одной и я как то ей больше верю чем всем этим демагогам со ссылками.

(485) Это меняет метод дискуссии. Автору поста "ЕР=ПЖИВ" не надо бешено искать проценты и цифры в инете для автора вопроса "дайте ссылку". Другим крючкотворам можно посоветовать отвечать - дайте ссылку, что "ЕР не равно ПЖИВ".

(486) Альф, озучь плиз, ссылки на какие источники заслуживают твоего доверия. Ну чтобы знать.

(491) твоего чего?

(487) Т.е. ты признаёшь, что митингующим за это платят, раз это работа? Вот это номер :)))

(482) с фишером спорить бессмысленно, он влегкую говорит от имени "Всех". а значит не контролирует себя.)

(493) dA = F*dx, хотя ей за это не платят. Но я просто не совсем секу местную логику, поэтому походу обречен на проигрыш

2(489) Не становится. За что меня тут твои коллеги и клюют. Оценивать достоверность источника надо.

2(490) Это не дает выдавать свои домыслы за факты.

(489) Ты что. Я тут попытался как-то рассказать про жизнь в америке со слов своей родной тётки, так меня заклевали "Где ссылки? Ты всё врёшь" и т.п. :)))

2(491) Я в каждом конкретном случае заново оцениваю источник и сопоставляю с информацией из других источников. Даже первый канал может давать достоверную информацию.

(497) Дай ссылку что кто-то здесь выдает свои домыслы за факты.

(494) Я вроде бы достаточно ясно объяснил, кого я называю "все". Научитесь читать уже полностью, а не выдёргивать слова из контекста.

(501) Милчеловек. Никогда не говори никогда. Все - это 100%. Если я имею другое мнение, значит уже  - не все. И значит  - ты просто врешь.

(499) Я тоже так поступаю. Но и 1 канал может врать, ты это допускаешь?

(502) //ты в оставшихся 46% все верно. такова логика

(500) Легко. пост (397) пп. 2,3,4 :))

(502) Это уже демагогия, т.к. я разъяснил, что значит для меня "все".

вот есть у меня знакомая. виделись на акциях. а потом она перестала ходить. Ну думаю значит не ее, а еще потом я узнаю что она, оказывается, стала координатором независимых наблюдателей региона и вся там по уши. Но ведь если взять нас двоих то количество выходящих на акции уменьшилось ровно в двое, что несомненно говорит о том, что настроения уменьшились тоже ровно вдвое. Такая логика

(505) Там есть слово "установленный факт"? Раз этого нет, тогда это личное мнение автора.  И по теории крючкотворства не проходит. Так альфовские штучки можно сколь угодно применять к любой ситуации.

2(503) Естественно. Как и любой другой источник.

2(507) Великолепная логика!

2(508) Там слова выдавались именно за факты. И предлагалось оспорить.

Заканчиваем разводить демагогию про "все".

(509) Я запостил свои ссылки по Туле, потому что там реально очень криминогенная ситуация на выборах. Я же не могу тут привести мнения кучи свидетелей, которых я лично знаю, и не знаю. ты скажешь - это не факты. Да, но  в суде под присягой - это уже будут весомые доводы.  Кущевку тоже долгие годы прикрывали. И вот ты вместо обсужденгия реальных фактов - все свел к личностям журналюг и оппонентов на мисте.

2(514) Происшествие на участке - несомненный факт. Его разве кто-то оспаривает?
Твое мнение о том кто и зачем это устроил - это только твое мнение. Не надо его выдавать за факт (да еще и за некую "основную версию").

(515) Да мое мнение - это устроили едросы и мгеровцы, и на многих участках. Вот спалились они на видео на некоторых. А свидетели говорят - так по всей туле и области было. Значит была организованная преступная группа. И результата она добилась - цифры по Туле на деабрьских и мартовсих выборах за едро и путина превышают средние по Центральному ФО,  в частности по соседним Калуге и Рязани - на 20%.  А твое мнение на чем основано? и какие доводы?

2(516) А мое мнение - это исключительно мое мнение. Я не пытаюсь его навязать или выдать за факт, громоздя кучу домыслов друг на друга.

(517) А кто тут что кому может навязать?)  Но ты окажешься неправ, вот увидишь.

2(518) Время покажет. Только я боюсь, что если окажусь прав, то отношение будет, как (413).

(519) Покажет. Но каждый выбирает светлую или темную сторону сам...

2(520) Ага. И, конечно, ты считаешь, что "светлая" сторона - это борцы с режимом? :)

(521) При чем тут режим? Здесь обычный бандитизм. Но наняли их да - сторонники режима.

Я лично никогда этим уродам не прощу, что они творили в моей родной школе.
Dixi

2(522) Вот видишь. Ты уже свое мнение сам считаешь за аксиому и даже делаешь из нее выводы о цвете сторон, которые надо кому-то принимать.

(524) Факты, Альф. Свидетели. Пока все факты  и улики против едроса Суханова и его банды. А фактов, что это яблочники или коммунисты - у меня вообще нет.

2(525) Какие факты? Пока ты предоставил только один факт - запись видео.

(526) Его джип, номера, водитель и он сам прокалывают шины, бьют, портят камеры. Уносят переносные урны. Вместо наблюдателей от Яблока и КПРФ подставляют кавказцев и гопоту. Угрожают члену УИК - сломать руку. Это - все на видео. И этих ребяток уже узнали, Тула - город маленький.  Я лично - против такого бандитизма, если ты за - поздравляю!

И тех, кто мента били - тоже узнали. Бандюки, спортсмены. из сухановской группировки.

2(527) Мда... Ты похоже опять о чем-то своем. Я лично о видео, на котором полицейского избивали. А ты о каком видео вообще?
2(528) Кто узнал, где?

2(528) Из разряда "Этого п... в Химках видел - деревянными членами торгует!"

- у меня кошелек украли?
- где ссылка что его украли?
- какая ссылка?
- докажите что это ваш кошелек, что его украли, что вы его не потеряли да и вообще что этот кошелек был
- до свидания

2(531) Вот-вот! Именно так. Сначала идет вопрос, а потом в ходе расспросов этот вопрос как бы уже считается мало что утверждением, так непреложным фактом.

А: Путин победил на выборах с результатом 63%
Б: Я не получал официального уведомления с этой информацией

А: Вот ссылка на сайт ЦИК
Б: В интернете раскачивают лодку, там полно всякой дряни

А: Вот видео выступления Чурова В.
Б: Это - фейк, в кадр попал оператор, видео постановочное.

А: В мае состоится инаугурация Путина В.
Б: Я не знаю Путина В. Где доказательства того, что он существует?

А: До свидания.

(529) Я тебе много видео выкладывал. Повторять не интересно. Ладно, будет что-то новое - выложу.

2(534) Ты что-то путаешь. Ты не выкладывал мне видео. Ты дал ссылку на общий сайт и сказал, что там есть видео. Искать же его пришлось самому. И я тебе указывал на недопустимость такого подхода. Сейчас вот ты рассказываешь про какие-то кучи запощенного видео.

2(533) В общем верно. Только не стоит проводить аналогии между собственными домыслами и общепризнанными фактами.

(535) Ок. Выложу.

(536) Когда-то был общепризнанный факт - Солнце вращается вокруг Земли.

А: Выборы фальсифицированы
Б: По телевизору сказали, что выборы прошли без нарушений

А: У меня нет телевизора
Б: Ок, тогда познакомимся, меня зовут Владимир Чуров, я глава ЦИК

А: Я не доверяю власти, в интернете пишут про коррупцию и фальсификации
C: Есть мнение, что качают лодку на деньги из-за рубежа.

А: Спасибо, теперь ясно. Где можно вступить в Единую Россию?

ssh2006, точно подмечено. "Госдеп", "оранжевая революция" - и логика обывателя отключается.