|
Партионный учет | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
tnadya
03.04.12
✎
11:47
|
Прошу консультации. Сейчас на фирме есть партионный учет товаров. Переходим на 8.2, есть возможность поменять учетную политику. Скажите если отказаться от партионного учета, то какую головную боль мы можем приобрести.
|
|||
1
Джинн
03.04.12
✎
11:48
|
Какие плюшки вы получаете от партионного учета? С точки зрения бизнеса.
|
|||
2
Godofsin
03.04.12
✎
11:48
|
щас начнется спор о надобности партионного учета вообще
|
|||
3
Ork
03.04.12
✎
11:48
|
(0) Обычно головняк доставляет именно партионный учет. А не его отсутствие.
|
|||
4
aspirant
03.04.12
✎
11:49
|
да все останется тоже самое. Главное тут на форуме уже писали - дейтсивтельно ли у Вас патионный учет? т.е. можете ли Вы прямо сейчас, встав со стула, пойти на склад, найти какую-то хрень, и сказать уверенно, что эта хрень вон с той поставки?
|
|||
5
aspirant
03.04.12
✎
11:49
|
(1)(2)(3) +1 Уже начал...
|
|||
6
Godofsin
03.04.12
✎
11:51
|
имхо, если ведение партионного учета в программе не отражает реальных операций на складе, то и нах он не нужен
|
|||
7
Ненавижу 1С
гуру
03.04.12
✎
11:52
|
учет импортного товара по ГТД или серийного товара (аптеки и проч.) без партионки не реален
|
|||
8
aspirant
03.04.12
✎
11:53
|
(7) учет по сериям номенклатуры будет недостаточен?
|
|||
9
Ненавижу 1С
гуру
03.04.12
✎
11:54
|
(8) это и есть партионный учет
|
|||
10
Гефест
03.04.12
✎
11:54
|
Если не интересна себестоимость товара, то партионный учет не особенно нужен
|
|||
11
tnadya
03.04.12
✎
11:55
|
У меня тоже мысли, зачем он нужен, ежели давно сбит регистр для партионного учета
|
|||
12
Ork
03.04.12
✎
11:56
|
(10) Себестоимость товара можно расчитать не только применяя партионный учет. НО и по средневзвешенной.
|
|||
13
DrShad
03.04.12
✎
11:56
|
(9) +100500
сроки годности, формирование резервов под обесценение МПЗ, неотфактурованные поставки и еще многие вещи невозможны без партионного учета |
|||
14
Ненавижу 1С
гуру
03.04.12
✎
11:57
|
фото где
|
|||
15
tnadya
03.04.12
✎
11:57
|
Согласна, что вся проблема в себестоимости. Партионный учет позволяет более реально ее рассчитывать, но ежели уже сбит регистр, то и расчет себестоимости тоже нереальный
|
|||
16
DrShad
03.04.12
✎
11:57
|
(10,12) то что в (13) и (7) расчитайте по средней, умники
|
|||
17
Godofsin
03.04.12
✎
11:57
|
(12) Конечная (общая) себестоимость может разнится
|
|||
18
DrShad
03.04.12
✎
11:58
|
(15) учетную политику по БУ прочитай, если там прописан ФИФО и прочая муйня, то исправляй регистры
|
|||
19
tnadya
03.04.12
✎
11:58
|
не вставляется почему-то другое фото, при вставке нового аватара остается старый.
|
|||
20
Godofsin
03.04.12
✎
11:59
|
(19) у тебя и старого нет =)
|
|||
21
tnadya
03.04.12
✎
12:00
|
Убрала, могу ее опять вставить :)
|
|||
22
DrShad
03.04.12
✎
12:00
|
(19) так что насчет учетки по БУ на предприятии? что прописано из высказанного?
|
|||
23
Джинн
03.04.12
✎
12:00
|
(17) А не пофиг? Это всего ли условность, допущение, наложенное учетной политикой.
|
|||
24
tnadya
03.04.12
✎
12:00
|
Сейчас стоит ФИФО, но ее можно изменить по средней.
|
|||
25
Новиков
03.04.12
✎
12:01
|
Какая конфигурация то хоть?
|
|||
26
tnadya
03.04.12
✎
12:01
|
Переходим на 8.2 и заливаем документы. Можем изменить и учетную политику
|
|||
27
DrShad
03.04.12
✎
12:02
|
(24) где стоит? ты бумажный вариант читай, а не в конфе
|
|||
28
Godofsin
03.04.12
✎
12:02
|
(23) Мне - точно пофиг. Но кого-то может и задеть разница в 50-100 тыс. руб. по одной позиции.
|
|||
29
DrShad
03.04.12
✎
12:02
|
(26) меняйте тогда и не парьте мозг людям
|
|||
30
tnadya
03.04.12
✎
12:02
|
последняя кон-фа 34.7
|
|||
31
DrShad
03.04.12
✎
12:03
|
(28) бред! [Конечная (общая) себестоимость] по любому расчету будет одинакова
|
|||
32
Ork
03.04.12
✎
12:03
|
(17) "Конечная (общая) себестоимость может разнится"
Для этого нужно применить "очень специальный учет". В классической бухгалтерии себестоимость будет одинакова. В случае стабильных цен и наценка будет одинакова. Партионный учет есть смысл применять в условиях инфляции. Или для запасов по которым применение такого учета оговорено законодательством. |
|||
33
DrShad
03.04.12
✎
12:04
|
(30) но имхо менять учетку в апреле как бы признак, что ГБ не соответствует занимаемой должности
|
|||
34
миша122062
03.04.12
✎
12:04
|
(0)Партионный учет нужен
1. в аптеке 2. в магазине торгующем скоропортящимся товаром. Иначе - немедленно убрать --> Жуткие тормоза при большой базе |
|||
35
Кокос
03.04.12
✎
12:04
|
(3) Головную боль доставляет не "партионный учет", а "партионный учет в программах 1С" :))
|
|||
36
tnadya
03.04.12
✎
12:06
|
Торгуем не скоропортящися товаром и не лекарствами. Значит могём. Спасибо
|
|||
37
Гефест
03.04.12
✎
12:07
|
(34) Полная ерунда. Партионный учет нужен и тем, кто торгует с небольшой наценкой от себестоимости. Им нужно оперативно смотреть себестоимость и корректировать цены
|
|||
38
DrShad
03.04.12
✎
12:08
|
(36) а резервы? неотфактурованные поставки? импорт?
|
|||
39
миша122062
03.04.12
✎
12:08
|
+(36)в большинстве случаев о расчете себестоимости по партиям знает программист, иногда главбух.
Бухи все по оборотке считают. У нас в фирме было4 главбуха и только 1 заинтересовался расчетом списания - типа странно не бьет с обороткой )))) |
|||
40
миша122062
03.04.12
✎
12:08
|
+(39) база размером 102 Гб
|
|||
41
миша122062
03.04.12
✎
12:09
|
(37) Согласен!
НО!! В раше торгуют с наценкой 100-300%. Знаю только 2 таких конторы - мукомольный завод и хлебзавод. И все! |
|||
42
Godofsin
03.04.12
✎
12:13
|
(31) Поясните на примере
Приход: 1 партия 1шт себестоимость 10р. 2 партия 1шт себестоимость 50р. Расход: 1 партия 1шт По Фифо 10+50-10 = 50 - конечная себестоимость товара. По средней 10+50-((10+50)/2) = 30 конечная Что неправильно? |
|||
43
Гефест
03.04.12
✎
12:14
|
(41) Это далеко не везде так. К тому же, часто основная наценка остается у оптовика, а рознице приходится конкурировать ценами между собой
|
|||
44
Джинн
03.04.12
✎
12:15
|
(37) Чушь. К методу списания это не имеет ни малейшего отношения.
|
|||
45
Джинн
03.04.12
✎
12:16
|
(42) Продай все и удивись итогу.
|
|||
46
миша122062
03.04.12
✎
12:18
|
все же предлагаю разделить мух и котлеты.
И разделять Учет по сериям, партионный учет и расчет себестоимости. на прошлой работе я настраивал/делал извращенный партионный учет. Партии списывались не по LIFO/FIFO - а первой самый дорогой товар, а самый дешевый - в последнюю очередь. Типа - для занижения прибыли удобнее....У меня возникли сомнения - но сказали делать так |
|||
47
Ork
03.04.12
✎
12:19
|
(42) Для товаров, количественный оборот которых в отчетном периоде близок к единице применяется либо идентифицированный учет себестоимости (например торговля автомобилями) либо партионный.
Для примера возьмите штук пять поставок туалетной бумаги по 2000...10000 с разбросом по цене в 5...10 коп. и продажами по 1...16 штукк. |
|||
48
Godofsin
03.04.12
✎
12:19
|
(45) Это да. Но себестоимость мониторят не только когда позиции на складе 0.
|
|||
49
Гефест
03.04.12
✎
12:20
|
(44) Это имеет отношение к правильному учету по выбранному методу списания
|
|||
50
Азат
03.04.12
✎
12:21
|
(46) за это налоговая нежно и ласково сношает
|
|||
51
Ненавижу 1С
гуру
03.04.12
✎
12:22
|
(48) чем больше период и объем выборки тем ближе они будут друг к другу
|
|||
52
Джинн
03.04.12
✎
12:23
|
(49) Чем "правильный" учет отличается от "неправильного" в Вашей классификации?
|
|||
53
Гефест
03.04.12
✎
12:26
|
(52) Правильный в данном случае учет позволяет узнать себестоимость товара на складе на текущий момент
|
|||
54
Godofsin
03.04.12
✎
12:28
|
(51) Но разница присутствовать будет в любом случае, вне зависимости от периода выборки. Исключения:
Товар весь продали Товар никогда не продавался, а только закупался Себестоимость товара во всех приходах одинакова. |
|||
55
Джинн
03.04.12
✎
12:30
|
(53) Себестоимость товара на текущий момент узнать в принципе невозможно, если нет идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании. Все методы списания - это допущение, которых полно в бухгалтерском учете. Цель его - единообразное применение правил учета и получение в отчетном периоде сопоставимых данных.
|
|||
56
aspirant
03.04.12
✎
12:31
|
Вы никогда не договоритесь - для этого и придумали три (теперь два) режима списания. Прав тот, у кого прибыль хорошая (при его методе списания).
|
|||
57
Ork
03.04.12
✎
12:33
|
(56) 100 пудов.
|
|||
58
Гефест
03.04.12
✎
12:34
|
(55) Так партионный учет и есть набор методов для "идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании". Если он корректно ведется, то мы знаем себестоимость каждой партии и себестоимость того, что есть на складе
|
|||
59
Джинн
03.04.12
✎
12:38
|
(58) Что значит "корректно"? Вы опять оперируете терминами, которые понятны только Вам. Списание по ФИФО - это корректно или не корректно?
|
|||
60
Джинн
03.04.12
✎
12:41
|
(56) Она одинакова в конечном итоге при любом методе списания. Если Вы не в Зимбабве с его уровнем инфляции.
|
|||
61
Гефест
03.04.12
✎
12:44
|
(59) Корректно - это значит просто корректно, а не так, как это обычно бывает - списывают в минус, правят документы задним числом, а потом удивляются, что партионный учет показывает ерунду. А ФИФО или ЛИФО - это всего лишь варианты
|
|||
62
Джинн
03.04.12
✎
12:46
|
(61) Я Вас не понимаю. На совершенно конкретный вопрос Вы куда-то в область болтологии уходите.
ФИФО - корректный учет или нет? |
|||
63
tnadya
03.04.12
✎
12:47
|
Интересно, а много фирм которые работают корректно? Менеджерам надо продать побыстрее, а то покупатель уйдет и продают в минус, а потом приходиться править.
|
|||
64
КМ155
03.04.12
✎
12:48
|
(63) типа догонять покупателя, бить его по почкам и отбирать деньги ?
|
|||
65
tnadya
03.04.12
✎
12:50
|
:) Типа ругаться и изменять партию товара
|
|||
66
Гефест
03.04.12
✎
12:51
|
(62) В огороде бузина, в Киеве - дядька...
ФИФО - корректный учет. Как и ЛИФО. Если он ведется без ошибок (63) Вот и ответ, зачем вам учет, если вы его не ведете? |
|||
67
tnadya
03.04.12
✎
12:51
|
Деньги уже менеджеры отобрали:)
|
|||
68
Джинн
03.04.12
✎
12:53
|
(66) Тогда вернемся к нашим баранам - у вас на складе три партии туалетной бумаги. По 10 руб. от 1 числа, по 15 руб. от 5 числа, по 20 руб от 10 числа. Выписываем накладную на 1 партию. Что спишется?
|
|||
69
Джинн
03.04.12
✎
12:55
|
(66) Кстати - почему вы решили, что учет не ведется? Допустим вы выпускаете продукцию и тут же ее продаете. Допустим 15 числа выпустили, 20 продали. Какая будет себестоимость реализации?
|
|||
70
Гефест
03.04.12
✎
13:06
|
(68) Что значит "накладная на 1 партию"? Какое количество указано в накладной - такое и спишется. А стоимость спишется в зависимости от количества и себестоимости списанных партий
(69) Автор сама сказала, что у них бардак в регистре партий. Что касается реализации - ее себестоимость будет равна себестоимости партии продукции |
|||
71
Джинн
03.04.12
✎
13:10
|
(70) Все партии по 1 шт. для простоты. Какая сумма спишется?
Партии продукции? А нет 20 числа себестоимости партии продукции. Она станет известна 31 числа. Когда придут счета за электроэнергию, тепло, будет начислена зарплата и т.п. А на 20 число ее нет. По Вашей логике, описанной выше "зачем вам учет, если вы его не ведете"? Ведь нет в данный момент времени информации. |
|||
72
Новиков
03.04.12
✎
13:19
|
Речь идет идет о конфигурации БП 2.0 видимо? Я с ума сошел видимо, но методы оценки определяются в документе под названием "Учетная политика для целей бухгалтерского учета". И там отдельно для каждого вида ценностей указывается, что типо "При выбытии (материалов/товаров/т.д.) их оценка производится по методу средней(фифо) себестоимости." Документ вроде на год принимается. Сейчас у нас априль месяц.
Если вопросы в (0) есть: значит нужно поглядеть для начала, а что хоть указано в документе? И вообще такой документ есть? |
|||
73
DrShad
03.04.12
✎
13:22
|
(72) уверен, что в этом документе реально отражено то что прописано в приказе об учетной политике на 2012 год?
|
|||
74
Godofsin
03.04.12
✎
13:28
|
(71) Как связана электоэнергия, тепло и зарплата с себестоимостью купленного товара?
|
|||
75
Новиков
03.04.12
✎
13:29
|
(73) Если нет, то аудитор из налоговой когда придет (и если придет) - это проверит. А как иначе подтвердить достоверность сдаваемой финансовой регламентной отчетности, в части касающейся?
|
|||
76
Джинн
03.04.12
✎
13:29
|
(74) Учу читать. Дорого.
|
|||
77
Godofsin
03.04.12
✎
13:31
|
(76) Не спорю, я возможно чего-то не понимаю. Укажите литературу или ссылку
|
|||
78
Godofsin
03.04.12
✎
13:31
|
(76) А, понял, про что вы.
|
|||
79
Джинн
03.04.12
✎
13:35
|
(77) http://savok.name/305-bukvar.html
(78) Выше я не удержался :) Я, собственно, все о том же - об учете, ограниченном некими допущениями и условностями. И том, что отсутствие информации в момент совершения операции еще не значит "не ведется учет". |
|||
80
azernot
03.04.12
✎
14:14
|
Любая методика, кроме учёта "по стоимости каждой номенклатурной единицы" (к которой можно отнести и метод учёта, когда мы совершено точно в момент расхода можем определить реальную партию прихода), очень чувствительна к изменению данных задним числом. Для целей
|
|||
81
azernot
03.04.12
✎
14:21
|
+(80) (рука дргонула)
... Для целей стоимостного учёта в настоящее время практически нет разницы ФИФО у вас или средняя. А вот в случае, если вам важна информация именно о том как или когда поступил тот или иной товар - без партионного учёта не обойтись. Информация о том как, когда, от кого, по каким основаниям поступал товар важна в целом ряде случаев (Сроки годности, Комиссионный/Собственный, Взаиморасчёты по мере релизации, ГТД и т.д и т.п.). Соответсвенно, если в таковой информации нет необходимости, можно смело перейти на среднюю. Но вот только, не следует думать, что средняя как-то сильно облегчит вам жизнь. Восстановление последовательности - процедура необходимая в любом случае, если имеют место быть правки задним числом. Учитывая всё вышесказаноое (в т.ч. коллегами) я думаю, можно смело вам сказать, что в текущем году вам следует оставить партионный учёт. Но в течение этого года, вам следует детально изучить возможность перехода с 2013 года на среднюю. Что потеряете, что приобретёте, какм образом будете переходить и т.д. и т.п. За вас это исследование никто не проделает. |
|||
82
tnadya
03.04.12
✎
15:51
|
Принято решение сделать две базы и глбух будет смотреть что ей лучше подойдет. Думаю соломоново решение
|
|||
83
azernot
03.04.12
✎
15:52
|
(82) Ага, соломоново решение.. Нагнуть людей, чтобы сделали две базы по причине отсутствия воображения и умения абстрактно мыслить у главбуха...
|
|||
84
tnadya
03.04.12
✎
16:21
|
Эти люди сами предложили:)
|
|||
85
tnadya
03.04.12
✎
16:22
|
Ежели люди - это мы программисты, то нам хоть 10 сделать можно. А вот вести базы - это уже не мы. Глбух предложил это сделать, мы не против
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |