Имя: Пароль:
1C
1С v8
Партионный учет
0 tnadya
 
03.04.12
11:47
Прошу консультации. Сейчас на фирме есть партионный учет товаров. Переходим на 8.2, есть возможность поменять учетную политику. Скажите если отказаться от партионного учета, то какую головную боль мы можем приобрести.
1 Джинн
 
03.04.12
11:48
Какие плюшки вы получаете от партионного учета? С точки зрения бизнеса.
2 Godofsin
 
03.04.12
11:48
щас начнется спор о надобности партионного учета вообще
3 Ork
 
03.04.12
11:48
(0) Обычно головняк доставляет именно партионный учет. А не его отсутствие.
4 aspirant
 
03.04.12
11:49
да все останется тоже самое. Главное тут на форуме уже писали - дейтсивтельно ли у Вас патионный учет? т.е. можете ли Вы прямо сейчас, встав со стула, пойти на склад, найти какую-то хрень, и сказать уверенно, что эта хрень вон с той поставки?
5 aspirant
 
03.04.12
11:49
(1)(2)(3) +1 Уже начал...
6 Godofsin
 
03.04.12
11:51
имхо, если ведение партионного учета в программе не отражает реальных операций на складе, то и нах он не нужен
7 Ненавижу 1С
 
гуру
03.04.12
11:52
учет импортного товара по ГТД или серийного товара (аптеки и проч.) без партионки не реален
8 aspirant
 
03.04.12
11:53
(7) учет по сериям номенклатуры будет недостаточен?
9 Ненавижу 1С
 
гуру
03.04.12
11:54
(8) это и есть партионный учет
10 Гефест
 
03.04.12
11:54
Если не интересна себестоимость товара, то партионный учет не особенно нужен
11 tnadya
 
03.04.12
11:55
У меня тоже мысли, зачем он нужен, ежели давно сбит регистр для партионного учета
12 Ork
 
03.04.12
11:56
(10) Себестоимость товара можно расчитать не только применяя партионный учет. НО и по средневзвешенной.
13 DrShad
 
03.04.12
11:56
(9) +100500
сроки годности, формирование резервов под обесценение МПЗ, неотфактурованные поставки и еще многие вещи невозможны без партионного учета
14 Ненавижу 1С
 
гуру
03.04.12
11:57
фото где
15 tnadya
 
03.04.12
11:57
Согласна, что вся проблема в себестоимости. Партионный учет позволяет более реально ее рассчитывать, но ежели уже сбит регистр, то и расчет себестоимости тоже нереальный
16 DrShad
 
03.04.12
11:57
(10,12) то что в (13) и (7) расчитайте по средней, умники
17 Godofsin
 
03.04.12
11:57
(12) Конечная (общая) себестоимость может разнится
18 DrShad
 
03.04.12
11:58
(15) учетную политику по БУ прочитай, если там прописан ФИФО и прочая муйня, то исправляй регистры
19 tnadya
 
03.04.12
11:58
не вставляется почему-то другое фото, при вставке нового аватара остается старый.
20 Godofsin
 
03.04.12
11:59
(19) у тебя и старого нет =)
21 tnadya
 
03.04.12
12:00
Убрала, могу ее опять вставить :)
22 DrShad
 
03.04.12
12:00
(19) так что насчет учетки по БУ на предприятии? что прописано из высказанного?
23 Джинн
 
03.04.12
12:00
(17) А не пофиг? Это всего ли условность, допущение, наложенное учетной политикой.
24 tnadya
 
03.04.12
12:00
Сейчас стоит ФИФО, но ее можно изменить по средней.
25 Новиков
 
03.04.12
12:01
Какая конфигурация то хоть?
26 tnadya
 
03.04.12
12:01
Переходим на 8.2 и заливаем документы. Можем изменить и учетную политику
27 DrShad
 
03.04.12
12:02
(24) где стоит? ты бумажный вариант читай, а не в конфе
28 Godofsin
 
03.04.12
12:02
(23) Мне - точно пофиг. Но кого-то может и задеть разница в 50-100 тыс. руб. по одной позиции.
29 DrShad
 
03.04.12
12:02
(26) меняйте тогда и не парьте мозг людям
30 tnadya
 
03.04.12
12:02
последняя кон-фа 34.7
31 DrShad
 
03.04.12
12:03
(28) бред! [Конечная (общая) себестоимость] по любому расчету будет одинакова
32 Ork
 
03.04.12
12:03
(17) "Конечная (общая) себестоимость может разнится"

Для этого нужно применить "очень специальный учет". В классической бухгалтерии себестоимость будет одинакова. В случае стабильных цен и наценка будет одинакова. Партионный учет есть смысл применять в условиях инфляции. Или для запасов по которым применение такого учета оговорено законодательством.
33 DrShad
 
03.04.12
12:04
(30) но имхо менять учетку в апреле как бы признак, что ГБ не соответствует занимаемой должности
34 миша122062
 
03.04.12
12:04
(0)Партионный учет нужен
1. в аптеке
2. в магазине торгующем скоропортящимся товаром.

Иначе - немедленно убрать --> Жуткие тормоза при большой базе
35 Кокос
 
03.04.12
12:04
(3) Головную боль доставляет не "партионный учет", а "партионный учет в программах 1С" :))
36 tnadya
 
03.04.12
12:06
Торгуем не скоропортящися товаром и не лекарствами. Значит могём. Спасибо
37 Гефест
 
03.04.12
12:07
(34) Полная ерунда. Партионный учет нужен и тем, кто торгует с небольшой наценкой от себестоимости. Им нужно оперативно смотреть себестоимость и корректировать цены
38 DrShad
 
03.04.12
12:08
(36) а резервы? неотфактурованные поставки? импорт?
39 миша122062
 
03.04.12
12:08
+(36)в большинстве случаев о расчете себестоимости по партиям знает программист, иногда главбух.
Бухи все по оборотке считают.
У нас в фирме было4 главбуха и только 1 заинтересовался расчетом списания - типа странно не бьет с обороткой ))))
40 миша122062
 
03.04.12
12:08
+(39) база размером 102 Гб
41 миша122062
 
03.04.12
12:09
(37) Согласен!
НО!!
В раше торгуют с наценкой 100-300%.
Знаю только 2 таких конторы - мукомольный завод и хлебзавод.
И все!
42 Godofsin
 
03.04.12
12:13
(31) Поясните на примере

Приход:
1 партия 1шт себестоимость 10р.
2 партия 1шт себестоимость 50р.
Расход:
1 партия 1шт

По Фифо 10+50-10 = 50 - конечная себестоимость товара.
По средней 10+50-((10+50)/2) = 30 конечная

Что неправильно?
43 Гефест
 
03.04.12
12:14
(41) Это далеко не везде так. К тому же, часто основная наценка остается у оптовика, а рознице приходится конкурировать ценами между собой
44 Джинн
 
03.04.12
12:15
(37) Чушь. К методу списания это не имеет ни малейшего отношения.
45 Джинн
 
03.04.12
12:16
(42) Продай все и удивись итогу.
46 миша122062
 
03.04.12
12:18
все же предлагаю разделить мух и котлеты.
И разделять Учет по сериям, партионный учет и расчет себестоимости.
на прошлой работе я настраивал/делал извращенный партионный учет.
Партии списывались не по LIFO/FIFO - а первой самый дорогой товар, а самый дешевый - в последнюю очередь. Типа - для занижения прибыли удобнее....У меня возникли сомнения - но сказали делать так
47 Ork
 
03.04.12
12:19
(42) Для товаров, количественный оборот которых в отчетном периоде близок к единице применяется либо идентифицированный учет себестоимости (например торговля автомобилями) либо партионный.

Для примера возьмите штук пять поставок туалетной бумаги по 2000...10000 с разбросом по цене в 5...10 коп. и продажами по 1...16 штукк.
48 Godofsin
 
03.04.12
12:19
(45) Это да. Но себестоимость мониторят не только когда позиции на складе 0.
49 Гефест
 
03.04.12
12:20
(44) Это имеет отношение к правильному учету по выбранному методу списания
50 Азат
 
03.04.12
12:21
(46) за это налоговая нежно и ласково сношает
51 Ненавижу 1С
 
гуру
03.04.12
12:22
(48) чем больше период и объем выборки тем ближе они будут друг к другу
52 Джинн
 
03.04.12
12:23
(49) Чем "правильный" учет отличается от "неправильного" в Вашей классификации?
53 Гефест
 
03.04.12
12:26
(52) Правильный в данном случае учет позволяет узнать себестоимость товара на складе на текущий момент
54 Godofsin
 
03.04.12
12:28
(51) Но разница присутствовать будет в любом случае, вне зависимости от периода выборки. Исключения:
Товар весь продали
Товар никогда не продавался, а только закупался
Себестоимость товара во всех приходах одинакова.
55 Джинн
 
03.04.12
12:30
(53) Себестоимость товара на текущий момент узнать в принципе невозможно, если нет идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании. Все методы списания - это допущение, которых полно в бухгалтерском учете. Цель его - единообразное применение правил учета и получение в отчетном периоде сопоставимых данных.
56 aspirant
 
03.04.12
12:31
Вы никогда не договоритесь - для этого и придумали три (теперь два) режима списания. Прав тот, у кого прибыль хорошая (при его методе списания).
57 Ork
 
03.04.12
12:33
(56) 100 пудов.
58 Гефест
 
03.04.12
12:34
(55) Так партионный учет и есть набор методов для "идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании". Если он корректно ведется, то мы знаем себестоимость каждой партии и себестоимость того, что есть на складе
59 Джинн
 
03.04.12
12:38
(58) Что значит "корректно"? Вы опять оперируете терминами, которые понятны только Вам. Списание по ФИФО - это корректно или не корректно?
60 Джинн
 
03.04.12
12:41
(56) Она одинакова в конечном итоге при любом методе списания. Если Вы не в Зимбабве с его уровнем инфляции.
61 Гефест
 
03.04.12
12:44
(59) Корректно - это значит просто корректно, а не так, как это обычно бывает - списывают в минус, правят документы задним числом, а потом удивляются, что партионный учет показывает ерунду. А ФИФО или ЛИФО - это всего лишь варианты
62 Джинн
 
03.04.12
12:46
(61) Я Вас не понимаю. На совершенно конкретный вопрос Вы куда-то в область болтологии уходите.

ФИФО - корректный учет или нет?
63 tnadya
 
03.04.12
12:47
Интересно, а много фирм которые работают корректно? Менеджерам надо продать побыстрее, а то покупатель уйдет и продают в минус, а потом приходиться править.
64 КМ155
 
03.04.12
12:48
(63) типа догонять покупателя, бить его по почкам и отбирать деньги ?
65 tnadya
 
03.04.12
12:50
:) Типа ругаться и изменять партию товара
66 Гефест
 
03.04.12
12:51
(62) В огороде бузина, в Киеве - дядька...

ФИФО - корректный учет. Как и ЛИФО. Если он ведется без ошибок

(63) Вот и ответ, зачем вам учет, если вы его не ведете?
67 tnadya
 
03.04.12
12:51
Деньги уже менеджеры отобрали:)
68 Джинн
 
03.04.12
12:53
(66) Тогда вернемся к нашим баранам - у вас на складе три партии туалетной бумаги. По 10 руб. от 1 числа, по 15 руб. от 5 числа, по 20 руб от 10 числа.  Выписываем накладную на 1 партию. Что спишется?
69 Джинн
 
03.04.12
12:55
(66) Кстати - почему вы решили, что учет не ведется? Допустим вы выпускаете продукцию и тут же ее продаете. Допустим 15 числа выпустили, 20 продали. Какая будет себестоимость реализации?
70 Гефест
 
03.04.12
13:06
(68) Что значит "накладная на 1 партию"? Какое количество указано в накладной - такое и спишется. А стоимость спишется в зависимости от количества и себестоимости списанных партий

(69) Автор сама сказала, что у них бардак в регистре партий. Что касается реализации - ее себестоимость будет равна себестоимости партии продукции
71 Джинн
 
03.04.12
13:10
(70) Все партии по 1 шт. для простоты. Какая сумма спишется?

Партии продукции? А нет 20 числа себестоимости партии продукции. Она станет известна 31 числа. Когда придут счета за электроэнергию, тепло, будет начислена зарплата и т.п. А на 20 число ее нет. По Вашей логике, описанной выше "зачем вам учет, если вы его не ведете"? Ведь нет в данный момент времени информации.
72 Новиков
 
03.04.12
13:19
Речь идет идет о конфигурации БП 2.0 видимо? Я с ума сошел видимо, но методы оценки определяются в документе под названием "Учетная политика для целей бухгалтерского учета". И там отдельно для каждого вида ценностей указывается, что типо "При выбытии (материалов/товаров/т.д.) их оценка производится по методу средней(фифо) себестоимости." Документ вроде на год принимается. Сейчас у нас априль месяц.

Если вопросы в (0) есть: значит нужно поглядеть для начала, а что хоть указано в документе? И вообще такой документ есть?
73 DrShad
 
03.04.12
13:22
(72) уверен, что в этом документе реально отражено то что прописано в приказе об учетной политике на 2012 год?
74 Godofsin
 
03.04.12
13:28
(71) Как связана электоэнергия, тепло и зарплата с себестоимостью купленного товара?
75 Новиков
 
03.04.12
13:29
(73) Если нет, то аудитор из налоговой когда придет (и если придет) - это проверит. А как иначе подтвердить достоверность сдаваемой финансовой регламентной отчетности, в части касающейся?
76 Джинн
 
03.04.12
13:29
(74) Учу читать. Дорого.
77 Godofsin
 
03.04.12
13:31
(76) Не спорю, я возможно чего-то не понимаю. Укажите литературу или ссылку
78 Godofsin
 
03.04.12
13:31
(76) А, понял, про что вы.
79 Джинн
 
03.04.12
13:35
(77) http://savok.name/305-bukvar.html

(78) Выше я не удержался :)
Я, собственно, все о том же - об учете, ограниченном некими допущениями и условностями. И том, что отсутствие информации в момент совершения операции еще не значит "не ведется учет".
80 azernot
 
03.04.12
14:14
Любая методика, кроме учёта "по стоимости каждой номенклатурной единицы" (к которой можно отнести и метод учёта, когда мы совершено точно в момент расхода можем определить реальную партию прихода), очень чувствительна к изменению данных задним числом. Для целей
81 azernot
 
03.04.12
14:21
+(80) (рука дргонула)
... Для целей стоимостного учёта в настоящее время практически нет разницы ФИФО у вас или средняя. А вот в случае, если вам важна информация именно о том как или когда поступил тот или иной товар - без партионного учёта не обойтись. Информация о том как, когда, от кого, по каким основаниям поступал товар важна в целом ряде случаев (Сроки годности, Комиссионный/Собственный, Взаиморасчёты по мере релизации, ГТД и т.д и т.п.). Соответсвенно, если в таковой информации нет необходимости, можно смело перейти на среднюю. Но вот только, не следует думать, что средняя как-то сильно облегчит вам жизнь. Восстановление последовательности - процедура необходимая в любом случае, если имеют место быть правки задним числом.
Учитывая всё вышесказаноое (в т.ч. коллегами) я думаю, можно смело вам сказать, что в текущем году вам следует оставить партионный учёт. Но в течение этого года, вам следует детально изучить возможность перехода с 2013 года на среднюю. Что потеряете, что приобретёте, какм образом будете переходить и т.д. и т.п. За вас это исследование никто не проделает.
82 tnadya
 
03.04.12
15:51
Принято решение сделать две базы и глбух будет смотреть что ей лучше подойдет. Думаю соломоново решение
83 azernot
 
03.04.12
15:52
(82) Ага, соломоново решение.. Нагнуть людей, чтобы сделали две базы по причине отсутствия воображения и умения абстрактно мыслить у главбуха...
84 tnadya
 
03.04.12
16:21
Эти люди сами предложили:)
85 tnadya
 
03.04.12
16:22
Ежели люди - это мы программисты, то нам хоть 10 сделать можно. А вот вести базы - это уже не мы. Глбух предложил это сделать, мы не против
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn