Имя: Пароль:
IT
Админ
Фильтрация подключений по МАС средствами роутера.
0 raykom
 
03.04.12
12:32
1. Главная угроза - особенности железяки 100% (2)
2. Главная угроза - взлом ПО 0% (0)
3. Главная угроза - Брутфорс 0% (0)
4. Главная угроза - СНИФ 0% (0)
5. Свои соображения 0% (0)
Всего мнений: 2

Сижу вот кубатурю. Как то незавметно выросли потребности по удаленным подключениям в конторе. По ИП уже нет возможности фильтровать.
Пока.
Вот подумываю пока про МАС фильтр. Он универсален. Но интересуют соображения по хаку (или бруту ?) такой защиты.
Про ценность инфы ничего не говорите и так все понятно - нет ценности - никому не нужен. Хочу понимать принцип.

Я так понимаю, что вопервых любая защита впервую очередь заключается в надежности самого экрана (условно говоря). Ну, как написано итд.

В данном случае говорим о простом роутере Акорп Спринтер.
Ну в данном случае имеем визуализированный ИпТАблес Линуксовый.
Т.е говорим о том насколько сложно заглянуть в эту железяку чемнибудь извне и получить сведения из таблиц. Ну ИП адреса или в данном случае - МАС адреса.

Ну и во вторую очередь очевидно СНИФ. Т.Е. снятие данных через перехват травика, вычленение из него данных по опять же ИП адресам и МАС адресам.

Про вскрытие админского пароля железяки сейчас речь не ведем.

Очень буду рад вменяемым соображениям.
1 raykom
 
03.04.12
12:54
Учитывая, что при любом варианте проникновения нужно знать либо ИП либо МАС, то главным является задача их получения. Это либо взлом ПО либо получение админского пароля.
НУ и думается, что озабоченных чисто взломом неизвестного адреса мало, да и умеющих тоже не много, то предполагаю, что основная угроза изходит от кухонных факеров, которые сканируют все подряд и пользуются либо проникновением через открытые порты, либо специальным ПО для влома известных образцов железа и защитного ПО.

ТО думается, что две угрозы - сам по себе тип железяки и возможность получения сведений о ней и собственно трафик (пакеты), которые можно перехватить независимо от того, какое железо их выдает-принимает.

НУ а дальше - встает проблема подписаться в сеть вместо легального члена без конфликта.

Для этого надо перегрузить железяку и умудрится прописаться по подставленному ИП или МАС вперед легального участника.

Т.е. устойчивость железяки и ее ПО к способам оверлоада - там пергруз кешей ДНС и прочие возможности.

ТАк же и всякие брутфорсы требуют множественности подключений и попыток.

Сумбурно излагаю, но мое ламерское мнение такое, что железяка и качаство предустановленного ПО - главное.

Главная угроза - особенности железяки
2 raykom
 
03.04.12
13:29
о_О   Братцы, шо свами ?? Хоть подайте признаки жизни. А то Я беспоиться начинаю ...
:)
3 Hazer79
 
03.04.12
13:39
фаервол от киски спасёт отца русской демократии ?

Главная угроза - особенности железяки
4 syktyk
 
03.04.12
13:41
Radius, не?
5 Мизантроп
 
03.04.12
13:43
Дурдом
6 Hazer79
 
03.04.12
13:44
(5) в дурдом посетителей пускают, так что это плохой фаервол
7 Мизантроп
 
03.04.12
13:44
> Как то незавметно выросли потребности по удаленным подключениям в конторе. По ИП уже нет возможности фильтровать.

как ты собрался узнавать маки входящих с инета клиентов?
1снеги такие затейники.
8 raykom
 
03.04.12
13:46
(3)Таки фаер то по чему фильтровать опять будет при наличии подключений с непостоянных ип ? ТОже вопрос.
(4) Не знаком. Но покурю.
(5)Блеать, лучше бы сказал, что фильтрацию по МАК снаружи впринципе нльзя организовать.
Так как умные люди только что сказали, что до меня снаружи будет доходить только уровень данных. Сведения о МАС никак не дойдут.
(7)Ну вот другое дело
9 raykom
 
03.04.12
13:47
Вопрос впринципе исчерпан. Прошу извинисть за пафос.
10 raykom
 
03.04.12
13:48
Эхх, бляха. Как закрыватся то ...
11 Мизантроп
 
03.04.12
13:48
> Так как умные люди только что сказали, что до меня снаружи будет доходить только уровень данных. Сведения о МАС никак не дойдут.

я думал что у тебя есть немного мозгов чтоб понимать что маки видны до ближайшего маршрутизатора.
12 pumbaEO
 
03.04.12
13:48
(10) vpn
13 Мизантроп
 
03.04.12
13:50
(10) Да уж, проблема вселенского масштаба. Проблемы-то нет, надо просто маршрутизатор поставить и список доступа написать.
14 raykom
 
03.04.12
13:50
(11)Да вот теперь есть.
(12)Ну да. Теперь придется думать.
15 Мизантроп
 
03.04.12
13:50
(12) еще один гений
16 raykom
 
03.04.12
13:52
(13)>маршрутизатор
Роутер не ?

Ну и список доступа какой ? По чему индентификация ? По паспорту ?
Или через авторизацию ?
17 Sergeyspb13
 
03.04.12
13:53
mac можно поменять на любой, вон даже у меня дома на роутере вбивай какой хочешь и будет тебе mac давать "типа" правильный, используй лучше VPN
18 pumbaEO
 
03.04.12
13:53
(15) че не так с vpn ?
19 raykom
 
03.04.12
13:53
(15)И вообще. Ты с лошади то белой снизойди, емае ...
20 Мизантроп
 
03.04.12
13:56
(16)

> Роутер не ?

роутер и маршрутизатор это одно и тоже. Хоть аппаратный, хоть програмный.

> По чему индентификация ? По паспорту ?

ты идиот? по IP. можешь еще тоннель поднять, но для мобильных клиентов неудобно.
21 Мизантроп
 
03.04.12
13:57
(19) а ты не тупи как третьеклассница. Я был уверен что уж это ты знаешь.
22 Мизантроп
 
03.04.12
13:59
(18) все не так. мобильные клиенты не заслуживают таких издевательств. Если народ RDP использует, его защиты хватит.
23 pumbaEO
 
03.04.12
14:01
[мобильные клиенты ] условия меняются по ходу задачи...
24 Hazer79
 
03.04.12
14:01
(22) в смысле, миллионы обезьян не могут ошибаться ?
25 Мизантроп
 
03.04.12
14:03
(23) у меня почти 500 раб. мест удаленно RDP используют, примерно 40 офисов. Если бы я под каждого тоннель настраивал, устал бы отвечать на вопросы админов удал. офисов.
Народ использует RDP и все. На входе фильтр по IP.
26 raykom
 
03.04.12
14:03
(20)Епрст, так и напрашивается про "ты сам идиот" ...
Я же и написал. что роутер стоит.
Я же и написал, что по ИП нет возможности фильтровать пока.
Я же и написал, что всякие ИП (читай моюильные)

Шо ты пристал к моему IQ.

(22)Да используют. Ты про авторизацию ? Ну думалось, что бы на подступах отфильтровывать.

(23)Ну какая разница мобильный или непостоянный ИП ?

(24)Блеаать . ты каго макакой обазвал ?? О_О
27 Мизантроп
 
03.04.12
14:04
(24) не понимаю тебя. Объясни проще.
28 Мизантроп
 
03.04.12
14:05
> Я же и написал, что по ИП нет возможности фильтровать пока.

ну дак сделай эту возможность

> Ну думалось, что бы на подступах отфильтровывать.

роутер это и есть подступ, на нем и надо фильтровать
29 Мизантроп
 
03.04.12
14:07
> Ну какая разница мобильный или непостоянный ИП ?

большая. Непостоянный IP имеет маршрутизатор какой-нибудь и на нем можно тоннель настроить. Мобильным может быть клоун с планшетом.
30 Hazer79
 
03.04.12
14:07
(26), (27)
Если народ RDP использует, то это ещё не значит что RDP настолько безопасен, насколько это требуется.
31 Мизантроп
 
03.04.12
14:07
+29 и клоунов все больше.
32 Мизантроп
 
03.04.12
14:08
(30) RDP содержит в себе шифрование которое дает тоннель
33 Мизантроп
 
03.04.12
14:09
Райком, давай к делу. Какой у тебя роутер/маршрутизатор и почему не можешь по ИП фильтровать?
34 Мизантроп
 
03.04.12
14:14
в голосовалке не хватает пункта "Главная угроза - тупой админ"
35 raykom
 
03.04.12
14:14
(28)>роутер это и есть подступ, на нем и надо фильтровать
Ну вот над этим и заморочился. Да с МАСом малость лоханулся. Думал простой вариант прокатит. Ну уже разобрался.

>Ну какая разница мобильный или непостоянный ИП
Это я уже ПумбуЕО спрашивал. Без разницы мобильный или непостоянный - суть одна.

(32)Ну вот тут согласен. Но это всеравнео уже к локальному порту подпускает будут ковыряться кому не лень.

(33) Потому что есть несколько подключений, которые по техническим причинам не могут выходить с постоянных ИП. Это модемы Мегафона. Уних щас напрях с постоянными ИП. ЕПРСТ, народ в очередь стоитю

А они парят людям :))) что адресное пространство кончается уссатся.

Понятно оно не бесконечно и сейчас уже приходится перекупать пулы.
Но сдается мне, что тут дело в экономике.
36 Hazer79
 
03.04.12
14:14
(32) не шифрованием единым
37 raykom
 
03.04.12
14:16
(34)Да харе уже умничать. Емае. Знаем все про Интел рулит ... Блеа вот откуда спеси в тебе стоко ...
38 Мизантроп
 
03.04.12
14:16
> Но это всеравнео уже к локальному порту подпускает будут ковыряться кому не лень

к какому локальному? у тебя на роутере будет фильтр по IP и до сервера никто не дойдет без разрешения.
39 raykom
 
03.04.12
14:18
(38)Ну ПЦ. Не разочаровывай меня.
Какой фильтр по ИП ?
С невозможности это организовать и начинался саб. Емае. Ты там сам с собой штоле ? :)
40 Hazer79
 
03.04.12
14:18
(38) А ты про какие роутеры так уверенно говоришь ?
41 pumbaEO
 
03.04.12
14:18
[мобильный клиент] - я имел ввиду GPRS ... и конечно там vpn не сильно рулит.
Где в постановке говориться, что надо один только RDP пропускать?
42 raykom
 
03.04.12
14:19
(41)Если быть точным, то мобильный в данном случае - это кто попало и откуда попало.
43 raykom
 
03.04.12
14:20
(40)Где есть ИП филтеринг и ПортФорвардинг.
44 Мизантроп
 
03.04.12
14:21
(40) на FreeBSD, например

(39) ты мутный
45 raykom
 
03.04.12
14:21
(41)Ну РДП - частный случай. ФТП еще защитить хотелось бы не авторизацией.
46 Мизантроп
 
03.04.12
14:22
+44 ipfw
47 Hazer79
 
03.04.12
14:22
(42) Чтобы быть совсем точным, нужно указать все возможные типы связи для этих клиентов.
Я ноуту отдавал инет (3G) со своего смартфона. Простой RDP был куда быстрее и стабильней, чем через OpenVPN.
48 raykom
 
03.04.12
14:22
(44) :))))))))))))))
Блин, хоть что то постоянное есть в этом мире.
Я про Интел рулит то сказал. а про Фри то не стал.о помню :)
49 Мизантроп
 
03.04.12
14:22
все, у меня водка кончилась, умничайте без меня.
потом почитаю
50 Hazer79
 
03.04.12
14:23
(44), (46)
епись конём, чувак.
Не все тут *никсоиды и не всем хочется/можется гемор с БСДёй.
Мелкий офис с DIR-655 на границе. И что ты сделаешь ?
51 raykom
 
03.04.12
14:25
ДА понятно. Так то можно шлюз просто на Линупсе вон на фряхе поднять. на нем авторизовать и все.

Но я говорю именно про средства простого роутера.
52 raykom
 
03.04.12
14:27
Да ладно. Остальное уже для сабжа - софистика.
На свой вопрос я ответ получил уже.

Так то всем спасибо. Снобам - тоже.
53 Мизантроп
 
03.04.12
14:28
(50) если роутер не позволяет решить поставленную задачу, надо менять роутер, а не придумывать затычки.
54 Hazer79
 
03.04.12
14:29
(53) Где здесь затычки ?
Перепрошивку вроде не рекомендовали ещё
55 Мизантроп
 
03.04.12
14:30
> Но я говорю именно про средства простого роутера.

у колхозных коробок за 100 баксов нет удобных инструментов для решения задач, которые хоть сколько-нибудь отличающихся от задач обычной лавки.
56 smaharbA
 
03.04.12
14:30
кнокинг )
57 Мизантроп
 
03.04.12
14:31
(54) затычка тут есть само придумывание затычки при том что бордер не позволяет решить поставленную задачу
58 raykom
 
03.04.12
14:31
(53) ДА ладно. Слышали. Не заводи свою коляску :)
Одинесники - ламеры
Интел рулит.
Мыже уже знаем.

(55)Дак я уже понял. Прерви цикл :)
59 raykom
 
03.04.12
14:33
(57)Не. ТЕбе просто скучнонаверно. Дожж за окном ?
60 Мизантроп
 
03.04.12
14:33
(59) сухо давно, солнце и травка
61 raykom
 
03.04.12
14:33
Ты на СевероЗападе щас ? Или нет уже ?
62 Мизантроп
 
03.04.12
14:34
(61) не важно
63 raykom
 
03.04.12
14:34
(56)Это что за порошок ?
64 smaharbA
 
03.04.12
14:35
а по делу прапор прав, достаточно рдп, но пароли
65 smaharbA
 
03.04.12
14:36
(63) это почти шутка - перебор портов в последовательности
66 Мизантроп
 
03.04.12
14:37
Олег Валентинович дело говорит. Пароли сильные ставить и менять чаще. У тоннелей дыр для взлома больше встречал, чем у РДП. Шифрование ставить сильное и спать спокойно.
67 raykom
 
03.04.12
14:38
(62)Ты прав. Ну не нуди. Соломон все за нас решил. Все проходит.

(0) Ну ладно, братцы. Спасибо всем. Я пошол.
(64)Дак кто бы спорил. Тока он малость невдухе ...

(65)Аааа ... Есть такое правило для 21 порта. Стукнуться надо на определенный, что бы 21 открылся. Понял
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший