Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Прибыль/убытки УПП по УУ
0 aspirant
 
04.04.12
10:47
Прошу не пинать, есть задачка - построить что-то вроде Ф2, только по управленческому учету в УПП. Это может быть похоже на факт БДРа, или смету затрат, кто-нибудь работал в этом направлении?
Куда смотреть (помимо ключевых пок-лей)? Спасибо!
1 asady
 
04.04.12
10:50
(0) правильно - смотри в сторону бюджетирования
а там в сторону БДР
2 PR
 
04.04.12
10:52
(0) И это ты с шестилетним стажем на форуме пишешь "!!!" в теме. Позорище.
3 aspirant
 
04.04.12
10:52
(1) да мое предприятие пока не готово работать по бюджетам. Вот и хочу пока что-то вроде фактического БДРа сгондыбацать.
4 aspirant
 
04.04.12
10:53
(2) Да, решшил начать день с позора ...
5 aspirant
 
04.04.12
10:53
(2) прошу прощения у форумчан... лажанулся по полной...
6 aspirant
 
04.04.12
10:54
модератор, пожалуйста, убери эти сраные !!! из темы.
7 Джинн
 
04.04.12
10:57
ОПУ по УУ? Нет, сынок, это мечта (с)...

Может Вам еще и управленческий баланс? Нуралиев считает, что такая хрень предприятию не нужна и УТ11 - наше все! А кому не нравится - напильник и гирю.
8 aspirant
 
04.04.12
10:58
(7) ребята, мне нравятся такие ответы! я ща наваюю кучу отчетов тада!
9 aspirant
 
04.04.12
10:59
(7) управленчеккий баланс у меня по "плану создания тем на форуме" на завтра стоял...
10 Amra
 
04.04.12
11:01
(0) В сторону Итан:УБ, для этого он и предназначен
11 Джинн
 
04.04.12
11:03
(10) Да, без костылей жизни нет... Зарплату в одну сторону, бюджетирование в другую, управленческий учет в третью... И обмены, обмены.... Побольше... И косяки, косяки...
12 aspirant
 
04.04.12
11:05
(10) Да, спасибо, надо посмотреть что за зверь - я уже на мисте нашел ранешные темы про итан по Вашей наводке. Буду курить.
13 Amra
 
04.04.12
11:06
(11) Для итана никаких обменов не надо - встраивается в типовую конфу практически за три клика мышой и и при проведении уппшного документа по упрплану счетов формируюся проводки. По такому же принципу действует и Инталев, он даже выкладывает обновления, уже объедененные со многими типовыми
14 Amra
 
04.04.12
11:07
(12) Лучше тогда Инталев. Лично мне он больше нравиться
15 aspirant
 
04.04.12
11:12
(10)(11) получается, что в УПП в типовой окромя оборотов по статьям затрат я не получу ничего. Остальные красотульки - запросами, СКД и спец отчетцами - верно? я нисколько не принижаю достоинства УПП, - просто остальное видимо, отдано для франчей и допинструментов за отд. плату? Очень не хочется промахнуться и не задействовать "скрытые возможности УПП"...
16 aspirant
 
04.04.12
11:12
(14) инталев дорого для нас.
17 aspirant
 
04.04.12
11:18
(15) - ап
18 КМ155
 
04.04.12
12:49
(17) а чё апать в пустую,
штатная подсистема бюджетирования достаточно для получения ПиУ в УУ
19 х86
 
04.04.12
12:53
(18)+
Отчеты/Бюджетирование/ОтчетПоБюджету

правда перед этим его нужно настроить
20 КМ155
 
04.04.12
12:57
(19) +1
ПиУ не баланс
при этом ТС не отдаёт себе отчета, что в УПП любые проводки БУ по ПрочимДоходамИРасходам не имеют аналога в УУ
и главная проблема будет в этом, а не в построении примитивного отчёта
21 Krendel
 
04.04.12
13:03
(7) Джинн, а в чем проблема собрать управленческий баланс на модуле бюджетирования прописав источники так как надо?
22 aspirant
 
04.04.12
13:49
(20) я что-то не понял про "не отдает отчета". Если можно расшифруйте, что хотели сказать. То, что это не будет точного аналога Ф2, это ясно как Божий день. То, что бухучетовские ПДиРы сядут в регистре Затрат УУ, тоже уже прочувствовано. То, что отчет о прибылях и убытках будет построен с учетом центров фин. ответственности - это уже приняли решение топы. А что Вы то хотели сказать?
23 aspirant
 
04.04.12
13:51
(20) только не надо писать, что кто-то здесь не понимает, что Ф2 и ПиУ по УУ будут отличаться финрезом.
24 КМ155
 
04.04.12
13:56
(22)[ПДиРы сядут в регистре Затрат УУ, тоже уже прочувствовано]
не сядут
25 КМ155
 
04.04.12
14:02
(24) + 1
например найди Затраты в Ордере на списание денежных средств или в переоценке валют
26 КМ155
 
04.04.12
14:04
(25) +1
про доходы и вовсе нет смысла говорить, их нет в УУ, кроме Выручки,
поэтому тупое оприходование товаров на складе рвёт сделанный в лоб БДР на части
27 Джинн
 
04.04.12
14:15
(21) Это описано выше - см. о напильнике и гире.
28 Ranger_83
 
04.04.12
14:24
Бюджетирование в УПП-это уникальная подсистема.Образно выражаясь в 2-х словах:кувалда и напильник :)
29 aspirant
 
04.04.12
14:46
(24) внешние прочие расходы очень даже прекрасно садятся. Не поленился перепроверить. К остальным, в моей ситуации частным случаям, вероятно, придется интерпретатор придумать. Ничего особенного, если Вы занимались план-фактом (любой экономист это знает). Но это уже по ходу боя.
30 Krendel
 
04.04.12
14:46
(28) Образно это кувалда, все остальное дотачивается натфилем ;-)
31 aspirant
 
04.04.12
14:48
(30) так докатимся до гидропресса и пилки для ноктей. Меня это удручает...
32 Джинн
 
04.04.12
14:50
(31) Се-ля-ви... Это концептуальный вопрос, на который Нуралиев дает простой ответ "А это никому не нужно...". У него собственное видение УУ, в котором нет места балансу.
33 Krendel
 
04.04.12
14:51
(32) А это реально не нужно учередителям, ибо в УУ им топы могут нарисовать все что угодно
34 aspirant
 
04.04.12
14:53
(26) про прочие доходы нет смысла говорить не потому что кроме выручки в УУ ничего нет, а потому, что они составляют 5-10% в нормальной деятельности предприятия. А 5-10% можно и допилить.
35 aspirant
 
04.04.12
14:54
(33) Вот для того, чтобы Топы не рисовали что угодно в УУ, для этого и делаем программное построение отчетности.
36 Джинн
 
04.04.12
14:55
(33) С чего вы взяли, что "что угодно"? И что предприятия не имеют учетной политики по управленческому учету. И что данные его не проверяют всяческие ревизоры. И вообще почему вы решили, что УУ - это "черный" учет, не не учет, который ведется по корпоративным правилам и который может основываться на совершенно официальных документах?
37 aspirant
 
04.04.12
14:56
(36) +1
38 Krendel
 
04.04.12
15:01
(36) Потому что правила бух учета позволяют отклонятся от правил Налогового учета, и прибыль, и учередители прибыль получат не то что вы в доках нарисуете, а то что потом вычтется после всех налогов
39 Ranger_83
 
04.04.12
15:03
Управленческий-оперативный
40 aspirant
 
04.04.12
15:04
(39) это к чему?
41 Джинн
 
04.04.12
15:07
(38) Правила БУ могут отклоняться в очень ограниченных пределах. По сути разделение БУ-НУ фикция в российское реализации.

А уж дальше - УУ нужен не для того, чтобы налог на прибыль посчитать. А, например, для того, чтобы определить рентабельность проекта. Или проанализировать выручку, приносимую различными департаментами по различным видам деятельности. Или консолидировать затраты в рамках проекта, выполняемого различными юр. лицами одного холдинга. Или... Или... Или... Т.е. это тот разрез, который нужен для своевременного принятия решения. А не для удобства Минфина или Росстата.
42 Krendel
 
04.04.12
15:09
(41) Назови проект -номенклатурной группой и считай ;-)
43 Джинн
 
04.04.12
15:14
(42) Не взлетит. Банальный пример - над одни проектом работают подразделения в Красноярске, СПб и Великом Новгороде. Разных юр. лиц. Причем часть времени они еще заняты на других проектах, часть заняты "внутренними" задачами. Как не называй, а все это нужно консолидировать. На это распределить управленческие затраты и общехозы. Причем по адекватной базе распределения. Как это все сделать, не ведя учет в нужных разрезах и не консолидируя данные? Чисто по бух. оборотке?

А номенклатурные группы интересны для других задач. Например для получения результатов по различным видам деятельности и т.п.
44 Krendel
 
04.04.12
15:19
(43) А при чем тут баланс?
45 Джинн
 
04.04.12
15:26
(44) Контора по сути одна. Разные юрлица - это деление либо территориальное, либо обусловленное разными видами деятельности. Бух. баланс каждого юрлица свой. С точки зрения УУ - это всего лишь подразделения одной конторы. Причем юридическое деление не всегда соответствует бюджетному и организационному. Типичная ситуация для многих холдингов. И вопрос не в "черное-белое", вопрос в разных разрезах учета.
46 aspirant
 
04.04.12
15:27
(44) нормально, разговор идет про отчет о приб./убытках а не о балансе
47 КМ155
 
04.04.12
15:32
(29)
(34)
итого построить в УУ ПиУ можно, но часть факта придётся либо извлекать из документов, либо допилить движения
48 aspirant
 
04.04.12
15:34
(47) если сильно захотеть можно в космос улететь. Вопрос в методах, способах и объемов доработок (о чем и топик). И если форумчане делятся опытом - это нормально.
49 КМ155
 
04.04.12
15:37
(48) расслабься
50 aspirant
 
04.04.12
15:40
(49) я не напряжён, девушки-сотрудницы подтвердят :)
51 RayCon
 
04.04.12
15:42
(0) Могу показать в удалёнке, как надо решать подобную задачу.
52 aspirant
 
04.04.12
15:43
(52) ???
53 aspirant
 
04.04.12
15:44
(51) - мне звать финдира? или это будет фееричное непристойное шоу?
54 aspirant
 
04.04.12
15:51
(51) ну серьезно - каким образом?
55 RayCon
 
04.04.12
19:04
(53) Зови.
(54) Skype: nicksheel
56 ILM
 
гуру
04.04.12
20:14
(0) Итан в топку, напрягает систему лишними планами счетов и оборотами по ним. У RayCona фееричная выгрузка в Excel, а по сути вопроса правильно сказали уже в (1).  Эх до чего же судьба бывает несправедлива к первым ответам.
57 RayCon
 
04.04.12
21:31
(56) За комплимент спасибо. :)
Но это был коллективный труд нескольких программистов, причём идея портирована с решения на 7.7. На мой взгляд самое главное достоинство - пакетное присвоение реквизитов, что резко снижает трудозатраты.

Недавно закончил работу над ещё более фееречным формированием отчета о прибылях и убытках с аналитическими разрезами по ЦФО средствами 1С в управленческих целях или в целях международного учета. В этой разработке также используется пакетное присвоение реквизитов. Бухгалтер работает в обычном режиме, а затем финансист присваивает различные измерения ЦФО группам проводок, отобранных по различным критериям. Уже сделано внедрение в одной иностранной компании, занимающейся складской логистикой. На подходе ещё один клиент из риелторского бизнеса...
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.