Русская православная церковь пожаловалась на атаку со стороны "антицерковных" сил, которые выступают против "усиления православия, возрождения национального самосознания и массовой народной инициативы".

Обращение Высшего церковного совета с обличением неназванных антихристианских сил опубликовано на сайте Московского патриархата:
http://www.patriarchia.ru/db/text/2135736.html

"Представители таких сил немногочисленны, но некоторые из них обладают влиянием и готовы использовать свои финансовые, информационные и административные ресурсы для дискредитации иерархов и клириков, для порождения расколов и отторжения людей от храмов", - говорится в заявлении.

По мнению РПЦ, такие нападки выгодны тем, кто продвигает "ложные ценности агрессивного либерализма", и тем, "чьи меркантильные интересы ущемляются программой возведения новых храмов в густонаселенных районах Москвы и иных крупных городов". Атаки усилились в предвыборный и поствыборный периоды, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской, указывается в обращении.

В качестве иллюстраций нападок на веру упоминается перформанс панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, а также шквал упреков в СМИ, адресованных патриарху Кириллу. Составители заявления не исключают и новых громких обвинений.

Кстати, Amnesty International признала участниц Pussy Riot узниками совести
http://top.rbc.ru/society/03/04/2012/644727.shtml

Итак.
Высший церковный совет РПЦ призвал паству совершить молебен и стояние в защиту веры, поруганных святынь и церкви. В Москве они будут совершены перед храмом Христа Спасителя.

http://top.rbc.ru/society/04/04/2012/644794.shtml

"Православные люди не умеют выходить на демонстрации, они молятся о России, так как Отечество спасут не митинги, а молитва", - сказал предстоятель РПЦ Кирилл в храме Христа Спасителя
http://vz.ru/news/2012/2/1/558131.html

Вопрос к мистянам? Пойдёте, нет?

Для понаехалов: идти сюда wiki:Храм_Христа_Спасителя

все знают уже, что

че не пойти

Марату скажите.....

пресс-конференция по окончании молебна будет?

)

:) "свечной дозор! всем выйти из храма!"

(0) Желаю обоим противникам убить друг друга в борьбе друг с другом. :)

Путен возглавит молебен?

какая-то религиозная истерия на мисте в последнее время

в (0)

нет личного мнения автора темы...

так что надо закрывать темку то

Блин... Куда ни ткни, против всех используются "административные ресурсы". Прям демонические силы какие-то засели в этой администрации.

(9) Готовят к созданию Великой Инквизиции.

Верующие имеют на это право.
В принципе также как и неверующие имеют право не ходить.

церкви давно надо указать её место
никогда в России церковь не занимала такое тёплое местечко, как сейчас
даже в Царской России
эти товарищи дай им волю скоро на кострах начнут сжигать

(10) Вот моё личное мнение: "Человек произошёл от обезьяны, а Бог, если существует, то творил через эволюцию"
Но кому оно интересно в свете сабжа?

(16) вот и я говорю, что тему нужно закрыть :)
одна провокация и копипастинг

2(15) Боишься Церкви? Может ты латентный священнослужитель?

у нас светское государство. А РПЦ вообще разогнать надо как секту.

(16) предлагаю в ответ почитать ЖКК им вслух

2(16) Ересь какая. Покайся.

так некому закрыть-то, ТС с правами рута создал темку

(17) Кирилл не даёт закрыть тему. Призывает "не минимизировать кощунство" и устроить масс-молебн.

2(19) Ты против Конституции?

меня госдеп купил

(21) Мне можно, я не верующий.

Жду с нетерпением  когда божьей волей РПЦ провозгласит Путина царем.

Болотные, поклонные хомячки. Теперь еще и храмовые хомячки будут.
Ряженым власти хочется.

(27) Может помазанником?

(28) ввожу новый мем: "православнутые хомячки"

(27) ахаха точно, а я то думал, куда это они клонят

2(26) Разве еретиками только верующие могут быть?

(29) Ну я не силен в их терминологии.

Каждый день тысячи молебнов по всей России служат.
Что это вдруг именно этот возбудил?

(24) почему против конституции? В конституции что-то написано про РПЦ?
секта она и в африке секта. У нас есть много запрещенных сект и я считаю что РПЦ та же секта, которую надо разогнать по тем же причинам, по которым разгоняют другие секты.

2(27) Они могу его хоть воплощение Будды назвать. От этого строй в стране не изменится.

(30) Скорее религиозные. Чуется мне, что там от православия всё меньше и меньше.

(30) Лучше религиозные лемминги

(34) Ну так не каждый для изгнания сатанинских политических сил.

(32) Неверующим каяться не за что.

(37) Так и я о том же, строй то тот же останется только назовут вещи своими именами.

2(36) В Конституции свобода вероисповедания прописана. У секты есть четкое определение, под которое РПЦ не подходит. Так что все против тебя.

2(41) Опять же каяться есть всем за что. Вне зависимости от вероисповедания. Вопрос только за что и перед кем. Но это уже чисто технический вопрос.

А что такое "темный либерал" - брюнеты?

у нас вон около дома церковь забором огородилась. От прихожан видимо. До этого несколько лет была без забора.

(43) можно ссылочку

Вести себя порядочно надо и водкой не торговать прикрываясь церковью. Тогда и нападать не на что будет.

2(42) А ты им назло назови как-нибудь иначе. Например, помажь Путина Чорным Властелином.

тему не читал, так как она сложна, вы мне объясните, это за кого акция такая, за Владимировича или за Навального ?

(45) Произнеси слово "Путин". Если не испытал благоговейную дрожь - значит темный либерал.

(46) Может от алкашей, которые ссут на неё в темноте?

(43) да ты что? Прям таки все.
А как вяжется светское государство и бюджетные деньги выделяемые конкретной церкви?
Различные налоговые льготы. Давай еще вспомним освобождение от уплаты акцизов при торговле табаком (на которых "церковь" делала бабло)
Основы православия в школе (опять же на бюджетные деньги)? В армии священники?
Что это если не навязывание, да еще и с поддержкой государства?

Все это против меня?

(44) Этак ты на РПЦ еще и функции кгб возложишь, хотя почему бы и нет инквизиция в свое время очень эффективна была.

(0) Ну и что оно им даст?

(49) Не по христиански это, все таки не хобиты там всякие а святые отцы сидят.

(40) Ты читать умеешь?
"молебен и стояние в защиту веры, поруганных святынь и церкви"

(0) Толпа старушек, направленная умелой рукой - это страшная силу...Супротив нее никакому омону не устоять...

2(47) Пожалуй: wiki:Секта
http://www.zakonrf.info/uk/239/

(58) ОПОН выстоит

(58) *сила

2(48) Разве торговать водкой - это неприлично? Почему?

(57) А вот здесь расшифровывается какие ценности защищать надо и от кого
"По мнению РПЦ, такие нападки выгодны тем, кто продвигает "ложные ценности агрессивного либерализма", и тем, "чьи меркантильные интересы ущемляются программой возведения новых храмов в густонаселенных районах Москвы и иных крупных городов". Атаки усилились в предвыборный и поствыборный периоды, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской, указывается в обращении. "

2(51) Скорее, если при произнесении впал в экстаз праведного гнева, тогда.

(58) В храмах на службах старушек от силы 5% от всех.
В основном мужчины и женщины в самом расцвете сил.
Не обманывай себя.

(59)
>> [...] деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью

Пост - вред для здоровья. Побуждают? побуждают.

>> либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей
Фактически призывают укланяться от службы в армии "по религиозным соображениям"

:) Все, признаки на лицо.

(58) Вообще то церковь оперировала всегда гораздо большими силами - какие там толпы старушек - армии благославленые на подвиг шутя отправляла.

(48) Про водку давно уже в суде опровергнуто.
Сколько можно этим протухшим фейком трясти?

"чьи меркантильные интересы ущемляются программой возведения новых храмов в густонаселенных районах Москвы и иных крупных городов"
Т.е. жителей кому точечная церковная постройка помешает жить как прежде предают анафеме?

2(53) Бюджетные деньги и льготы не только церковь получает. В школах не только православие преподают, в армии не только православные священники. Ну, никак не катит... Твое неосведомленность играет с тобой злую шутку.

(69) На констре сжигают для освобождения места под благоверных

Сколько платят за молебен? На путинге 500р. давали.

(43) Как ты интересно флюгеруешь, Леша )

  Rie
440 - 31.08.10 - 16:02        (427) То есть, РПЦ нарушает Конституцию?    441
   АЛьФ
441 - 31.08.10 - 16:04        2(440) Нарушает. Как и любая другая религиозная организация, привлекающая новых членов.

(67) Она не отправляла. Она просто благославляла.

2(56) Так я ж и говорю: назло им.

(65) Я про проценты ничего не говорил и никого не обманывал...
А про то, кто соберется, поживем - увидим...

(72) Я уже начинаю беспокоиться что будет с теми кто и на молебен не ходил и на путинге не мерз.

2(66) "Пост - вред для здоровья" - это твое личное мнение. Второе - откровенная ложь.

На молебен Пусириотс пригласят7

(79) А их разве еще от церкви не отлучили?

(68)"Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции"
wiki:%D2%E0%E1%E0%F7%ED%FB%E9_%F1%EA%E0%ED%E4%E0%EB

(79) своих пусек хватает, православных

(0) ужас, ни ногой туда...

(0) >>неназванных антихристианских сил

Гомомафия, ЛГБТ-мафия?

(79) Они сами, по воле сердца, туда пойдут

2(73) Во-первых, не вырывай из контекста. Во-вторых, нарушение Конституции РПЦ ни в коей мере не оправдывает нарушение той же Конституции в отношении самой РПЦ.

(70) конечно не катит. Закон что дышло куда повернул туда и вышло. Знаем это.
Вообще "православные" в нынешнем исполнении это уже даже не смешно.
Люди "глубоко верующие" ходят по бабка гадать. Которые потоянно выдают перлы типа: не свести - денег не будет или сплюнь... и т.д.

В церкви батюшка за скромные 2000р обвенчает пару, которая не то что в церковь не ходит, но даже не крещеная.

Да хрен с ними со сделками на сигареты и водку что в церкви не люди что ли, в наш хозрасчетный период им тоже на что то жить надо. Вот щас не будет им нужды всякой фигней заниматься они с властью в альянсе неплохо жить будут. А вот то что путин после укрепления вертикали власти начал укреплять тылы, то армию перед выборами прикармливает то церковь про врагов народа заговорила - это уже настораживает.

"Православные люди не умеют выходить на демонстрации" - эк он Путина то за Лужники...
И ведь не боится, смел, смел патриарх!

(86) да надо просто этой лавочке закрыть гос. финансирование. Льготы непонятные и просто поставить в совершенно равные условия со всеми остальными.
Не будешь же ты отрицать, что к РПЦ у нашей власти "особенная любовь".

Проклятые либералы, гореть вам в Аду!!!1111

(66)Первый раз слышу, чтобы православных призывали не служить в армии...иди проспись

(80) Ещё нет. Вообще, отлучения РПЦ практикует. Вот пример

___
В связи с непрекращающейся гнусной клеветой и сатанинской ложью в адрес насельниц Спасо-Елеазаровского монастыря и в частности игумении Елисаветы (Беляевой) автор статьи ««Осиное гнездо»» под золотыми куполами» в газете «Псковский рубеж» №3 (503) за 14-20 января 2008 года и в газете «Правда» №5 2008 года по правилам Святой Православной Церкви и святых отцов, согласно духовного завещания основателя монастыря преподобного Евфросина Псковского, сказавшего о том, «кто начнет обижать дом святых Святителей и преподобного Онуфрия, то да будет он под осуждением Святой Церкви... на это свидетелем Бог и отец мой духовный», решением Епархиального Совета Псковской Епархии от 14 июля 2009 года Дементьев Олег Владимирович отлучается от православного церковного общения и предается анафеме - проклятию.

http://www.pskov-eparhia.ellink.ru/index.php?r_id=4887

Как то РПЦ одни песни по одним нотам поет с исполнительной властью. и не отличишь
Композитор то кто?

(91) Что значит "особенная любовь"?
Расшифруй.

(97) Деньги дают, храмы строят.

(93) Любовь так и прет...

сто

2(91) Мне было бы интересно почитать про особое финансирование РПЦ государством, про льготы. Дашь ссылку?

(98) Деньги дают прихожане и фирмы, храмы строят на пожертвования.

кстати, (0) в защиту от нанопыли там собираются молиться?

(99) Это Бог есть любовь, а они не боги. Им можно ненавидеть ибо человече суть.

2(87) Ладно врать-то!

(104) Нано - уже не модно, про него потихоньку забывают ведь бабло то ввалили а вместо нано одни разговоры про нано.

(102)
> Деньги дают прихожане и фирмы, храмы строят на пожертвования.

а потом передают на баланс муниципалитетам и народ оплачивает кайфы.

+(107) Ща духовновсть будем поднимать.

Ждем Мартина Лютера!

2(108) А можно пару примеров?

(108) Что передают на баланс муниципалитетам?

(99) Какая может быть любовь к сатане и его приспешникам?

(86) конечно - все зависит от того против кого РПЦ выступает ))

Наконец-то! (с)
Конечно, пойду, всегда мечтал помолиться о благополучии патриарха Кирилла!

религия опиум для народа!

2(114) Абсолютно не зависит.

(101) http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=бизнес+патриарха+кирилла&lr=213

(0) по моему деяния Кирилла хорошо подходят по определение "возбуждение ненависти" судя по (93)

(119) Какие именно деяния?

(119) А я еще в ветках о пелотках говорил, что по статье о возбуждении ненависти первым надо судить кириллушку, а то он уже заигрался с противопоставлением верующих неверующим.

Чо-то топикстартер свое мнение не обнародовал. Нехорошо.

Забавляет, что РПЦ ставит знак равенства между своими инициативами закрыть нахальных панк-феминисток и "возрождения национального самосознания и массовой народной инициативы".

(111) поищу

(119) Патриарх он даже выше модератора и обсуждать его действия - западло...

(124) да и часы у него покруче

Судя по темпам деградации скоро людей начнут жечь на кострах.

(125) да и ипотеки у него нет, всё уже заработал без кредитов.

(126) ты так говоришь, как будто это плохо!

(125) да и квартирка у него нехилая. И на почистку книжек ща обломится лямов этак 6...

(126) Деградировавших на кострах жечь?
Зачем?

(111)http://www.newsland.ru/news/detail/id/746681/

(126) не начнут. Зачем жечь, когда их можно беспошлинно продавать?

2(122) Банальное политическое передергивание. Обычное "единым строем", "все, как один" и т.д. Такое все используют в публичных речах.

(121)Где он их противопоставляет друг другу?

Хорошо, что не двадцатого.

(130)Деградирующие начнут жечь.

На кострах, между прочим, давно пора всякую нечисть сжигать. Это очищение от бесов. Сотню-другую сжечь, зато миллионы душ будут спасены, и это прекрасно.

2(131) Извини, не нашел там про передачу на баланс муниципалитета. Укажешь точное место в статье?

(136) Деградирующие уже жгли верующих в 1918-м.

2(137) Тоньше! Тоньше!

точно, закрыть в церкви и сжечь, традиции есть!

Да...В страшную годину мы живем. Покайтесь люди, близок декабрь 2012-го....

(102) угу

Акционерный коммерческий банк содействия благотворительности и духовному развитию Отечества «Пересвет» ведет свою деятельность с 1992 года. Организационно-правовая форма — закрытое акционерное общество. Среди акционеров банка выделяются две епархии и отдел внешних церковных связей Московского патриархата Русской православной церкви. Самостоятельные подразделения православной церкви в общей сложности владеют 19,9% акций. Среди других владельцев банка ЗАО «Экспоцентр» (24,5%), Людмила Мочалова (24,62%), Виктор Литвяков (13,95%), Амир Альмухаметов (12,39%), Светлана Братченко (2,09%).
http://www.bank-peresvet.ru/

"Пересвет-Инвест", ЗАО
Инвестиционно-риэлторская фирма "Пересвет-инвест" является многопрофильным холдингом, предоставляющим полный комплекс услуг на рынке жилой и коммерческой недвижимости.

В сферу деятельности входят все операции с недвижимостью в Москве и Московской области; инвестиционная и строительная деятельность; участие в ипотечных программах; финансовые операции в сфере недвижимости.
http://www.finmarket.ru/z/els/ank_org.asp?rid=7&sw=%E8%ED%E2%E5%F1%F2&fid=87360

Вот допрыгается Гундяев. Будет или Раскол, или Реформация.

(137) Зачем сжигать, если можно просто помолиться? Или веры нет даже с горчичное зерно?

http://www.pravoslavie.ru/rusdom/exorcism.htm

(138)Не тебе, сорри. к (102) это было.
Ясен пень, что никто свою собственность передавать не будет.

Вот допрыгается ЛГБТ-мафия... попрут всех этих эрнстов из российских СМИ...

(147) +100
и монахов с брегетами и яхтами

http://news.rambler.ru/13439508/

реабилитационный центр для тяжелобольных детей «Детство» должен отдать один из двух корпусов женскому монастырю, подчиненному патриарху Кириллу.

(145) добрым словом можно добиться много, а добрым словом и пистолетом - еще больше!

Когда Хрущ возобновил гонения на РПЦ и обещал показать последнего попа по ТВ, верущие стали усердно молится.
И...

(147)Тебя на работу в ЛГБТ-мафия не взяли и ты на них теперь злой?

Яхта "Паллада"

Яхта пришвартована на причале у Валаамского архипелага на Ладожском озере, возле Валаамской резиденции Патриарха. На ней в 2010 году Кирилл совершал круиз по Волге, посещая Ярославскую и Ростовскую епархию.

"Паллада", которая предположительно стоит от 4 миллионов долларов, внутри отделана светлым деревом и обставлена изысканной мебелью, картинами и зеркалами.

http://rublogers.ru/2011/06/18/shikarnaya-yahta-patriarha-kirilla.html

(139) Жгли не за веру. За веру начали преследовать позже, но все равно никого не жгли. Только церкви переоборудовали под склады, библиотеки и другие полезные в хозяйстве помещения. Считаю все правильно делали.

Например начнут сжигать "темных либералов". Этих бездельников. Творческую интеллегенцию.
Аутодафе.

Сжигание одного человека - трагедия.

Сжигание сотен или тысяч "темных либералов" - духовное очищение нации.

(151) А в 1917-37 когда церкви взрывали молитвы забыли?

2(149) Нехорошо прикрываться детьми. Для этого центра могли бы построить и современное здание, а не загонять бедных детей в дореволюционные постройки.

(153) извините, все галеры заняты. Остались только яхты

(153) мне вот  интересно - почему вклады страхуются, а не просто молитвой, как положено заркываются

http://www.bank-peresvet.ru/chastnym_klientam/osnovnye_vklady/

Впоследствии напишут: "Страшен был 2012 год от Рождества Христова..."

(157) а пока построят - на улицу их?

(161) ну а чо им сидеть то в дореволюционных постройках, пускай кирилл посидит

(157) )) верх цинизма

(160) это у тебя оптимистичный вариант рассмотрен. Если будет кому писать

(153) :) а нам на валааме в храме местная активистка послушница экскурсовод столько рассказывала про царей и про обитель....и как николашка всех обманул подписав отречение не тому карандашом...а про такие факты как бы молчала...

2(159) Ты хочешь, чтобы в России теократия была?

2(161) Задумываться о такой очевидной вещи только когда на улицу выкинули?

(166) Не. я хочу чтобы вещи своими именами называли, а не прикрывались Верой. В Сергиевской Лавре глаз некуда положить - везде ценники. Но не коммерческие - а только подношения )

(163)Ну, а кули ты хочешь? Боевой Троль 85lvl.

(167) пусть монах на яхте задумается

(168) Это не ценники, а рекомендуемый размер пожертвований.

А вдруг народ пойдет на молитву толпой и начнет молиться кто как умеет, кто в мешках, кто с гитарами? Кирилл рад будет

(173) Вряд ли. Толпа таких православно отписдит.

2(168) Почему ты так уверен, что "своими именами" - это именно так, как ты называешь? Не гордыня ли это - считать свое мнение единственно верным?

(172) но без пожертвования ничего не дадут !
еще стыдить начнут и говорить, что деньги пойдут Господу лично !!

(176) Ну правильно. А то набегут безбожники-халявщики и всё заберут, а простым верующим не достанется.

(176) Деньги пойдут на пропитание монахов, которые однозначно все пойдут к Господу лично, а потом уже в ад. :)

(172) а мужики то не знают. Надо было за икону в 90К десятку выложить )

(175) торговля в Храме, называется торговлей. Как ни крути. Гордыня тут не при чем )

а сколько, кстати, за участие предлагают?

тыщу хоть поднять можно будет?

2(180) У тебя очень бытовое и романтичное представление о торговле в храме. Примерно, как с 31-й статьей Конституции.

(183) и положить ее в АКБ "Пересвет". Там она обрастет правильными освященными процентами

(175) "Человек — это звучит гордо!" (с) Максим Горький

оригинал цитаты:
«Чело-век! Это — великолепно! Это звучит... гордо! Че-ло-век! Надо уважать человека»

2)186) Это к чему?

если группа товарищей захочет провести молебен сразу в нескольких храмах, будут ли обеспечены автобусы? Предусмотрена ли возможность провести молебен для рабочих занятых на непрерывного цикла и переносные храмы для молебна на дому?

(187) К вопросу о гордыне.

(184) а ты как это называешь? натуральный обмен? ) Кста что в 31-й статье ?

(184) Извращено все христианство - торговля в храмах, попы в золоте, стяжательство, Золотой телец...

(184)Представление о торговле обычно бывает только одно. Обмен одних ценностей на другие. Попытки представить обмен ценностями как акт пожертвования смахивают на лицемерие.

2(190) При чем тут как я лично это называю? Ты краем уха услышал про то, что в Библии что-то, вроде как, сказано как Иисус торговцев из храма изгонял и на этом основании решил, что любая торговля в храме - это нарушение канонов. Очень бытовое и романтическое понимание. Добавлю еще, что понимание, которое основано на недостатке знаний.

(192) Нет, это взаимные дары.

Что с церковью вытворяют, антихристы!

2(191)(192) Вот-вот. Ни разу не сомневался, что wPa не одинок.

2(192) В храмах не берут деньги за проведение ритуалов. Берут только пожертвования. И только.

(196)Я лично не против того, что бы они торговали. Каждый труд должен быть оплачен. Не надо лицемерить при этом. Не надо "цену" называть "добровольным пожертвованием".

(194) то есть попы могут деньги в дар взять, а свечу не отдать?

(191) Церковь это не попы, церковь это люди... и христианство к этим попам никаким боком...

двести

(201) неудачник...

пока не забанили за сотку как хард-модератора, АЛьФу - деньги берут за "требы", по "требованию" прихожан то есть

(181) А что там непонятно? XXC содержит Москва, а деньги за комерческую сдачу помещений получают попы.

(200) ааа. Монахи на яхтах и в золоте - не люди?

Лучший антипиар РПЦ - когда высказываются представители этой самой РПЦ.

(197) лицемерие. и кассу не ставят

2(198) Забавно. Волшебник так назвал, а ты уже свято уверен, что именно так и называют священнослужители :)

(205)Сверхлюди, я бы даже сказал ?bermensch :)

2(207) Кассу ставят. И даже юридическое лицо оформляют.

(208) Так назвал Кураев

Раскалённые сковородки млеют в предвкушении ваших языков.)

2(211) Где?

(193) не только я так считаю. Некоторые священники тоже так считают

Патриарх Алексий при встречах с духовенством постоянно подчеркивает: в храмах не должно быть слов «цена», «стоимость», «плата». Лучше говорить «жертва на такую-то свечу», «пожертвование на такую-то молитву». А есть храмы, в которых свечи вообще предлагают без всяких разговорах о деньгах. Свечи просто и открыто лежат, а рядом с ними стоит ящик для пожертвований. Кто-то по скудости своих средств берет бесплатно. Но нередко люди опускают в этот ящик не тот рубль, в который реально обошлось производство свечи, а пять или десять рублей – понимая, что здесь не обмен эквивалентами, а жертва…..

Теперь понятно, почему с церковной точки зрения согрешают те, кто покупают (здесь-то – именно покупают) свечи у уличных торговцев или в светских магазинах, не в храме. Если свеча есть символ нашего горения к Богу и нашей жертвы для Него – то что же получается, если вы эту свечу приобрели у обычного бизнесмена? Свеча не молится за нас, вместо нас. Свеча лишь напоминает нам о том молитвенном горении, которое должно быть в наших сердцах. Свеча сегодня не способ освещения храма или квартиры. Она - воплощение той малой жертвы, что мы принесли в храм. Сама же эта малая жертва есть символ той величайшей жертвы, которую христианин должен принести Богу: “Сами себя, и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим”. Да разве можно произносить эту молитву с «сэкономленной» свечой в руке? Такая жертва приносится не в храм, а мимо храма. И свеча такая горит не Богу, а нашему эгоизму и копеечной «экономии».

Свеча, купленная на улице и принесенная в храм – не жертва, а нечто противоположное. Это копейка, украденная у храма. Как бы ни заверяли уличные свечные торговки, что их свечи «освященные», «софринские», «церковные» – своим собеседникам они предлагают соучастие в грехе.

http://azbyka.ru/vopros/kuraev_cerkov_v_mire_ludey_02-all.shtml

(210)Ты так говоришь надеясь, что никто из атеистов в церкви не был?
А ты смешной и наивный :)))

(214) Священники разные бывают. Немало даже неверующих.

(205) монахи это монахи, а те кто в яхте и золоте уже не монахи, это оборотни в рясах, ты не на одежку смотри, а в суть гляди, в удаленных моностарях есть настоящие монахи и они не виноваты, что есть те, кто в золоте и на яхтах...

(218) согласен. но в (0) то яхтсмены

(219) Они вынуждены нести этот крест.

2(215) Вот видишь, контекст все проясняет. Священник говорит "не должно быть слов". Т.е. предлагает изменить существующий порядок.

(220) Чаплин сказал - это у них такое послушание.

(221) За попытку изменения существующего порядка могут и посадить...

(219) я честно говоря вообще ХХС не считаю храмом в полном смысле этого слова... я хожу в старые намоленные церкви, там аура действительно чувствуется, по крайней мере мной...

2(214) Верю.

А чего там непонятного.

«- Одна из особенностей Храма Христа Спасителя заключается в том, что, в отличие от других храмов, у нас присутствуют две организации: это Русская Православная Церковь и городские власти, которые осуществляют содержание Храма Христа Спасителя - его коммунальных служб, хозяйства, охраны. Эта городская структура, которой передана в управление эксплуатация Храма Христа Спасителя, называется «Фондом Храма Христа Спасителя»

А деньги за "В Храме Христа Спасителя устроили VIP-вечеринку" получают попы.

(225) А с тобой Господь не разговаривает?

(+188) когда же будут повсеместно ставить молитвоматы ?

http://ralf.com.ua/christ.php?id=121

2(224) Не могут. Только "за насильственную". И только "строя".

(230) А индульгенции когда??

(223) Послушание для монаха превыше всего, даже молитвы и поста.

(215) ужас !!!

(234) Почему ужас? Всё логично.

(229) неа, в том-то и квест, что говорит с етми. кто действительно в него верит, а кто сомневается, с теми не говорит, потому что смысл веры как раз в вере...

2(228) Это если ТСЖ заключает договор с УК, значит дом передается на баланс УК?

(233) Да. но у Кирилла - это яхта и брегет.

(238) домишко в швейцарии у него знатный, был еще в 90-е...

Отец Всеволод Чаплин на сайте "Православие и мир" разъясняет:


... Мы знаем, что и иерархи христианской древности, и практически все архипастыри Церкви Русской имели и резиденции, не уступавшие или немного уступавшие царским и княжеским, и соответствующие колесницы. Мы знаем, что святой праведный Иоанн Кронштадтский носил шелковые рясы и передвигался на личном пароходе. Мы знаем (или по крайней мере могли бы поинтересоваться), что Патриарх Сербский Павел, позволявший себе иногда погулять по улице и проехаться на трамвае (что не мешало интеллигенции его поругивать), обычно ездил на мерседесе и жил в довольно величественной официальной резиденции. Мы знаем, что Сам Господь Иисус Христос посещал ужины в домах людей, которых нынешние интеллигенты назвали бы «совершенно нерукопожатными» — роскошествующих воров, да и не просто воров, а сборщиков оккупационного налога с собственного народа. Мытаря Закхея, например. Стол при этом наверняка был богатым и оплаченным на нечестные деньги.

Какой ужас для привыкших к диссидентским кухням интеллигентов! Какое разочарование для тех, кто привык любить Церковь только слабой, не говорящей с телеэкранов, одетой в драный подрясник, ютящейся в скрытом от нечистого объектива Китеже, за покосившимся забором полуразрушенного храма. Вот там благодать – ни мерседесов, ни мигалок, ни позолоченного иконостаса, ни «нерукопожатных» спонсоров…

Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест... И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе (около)церковных...

А логика Иуды: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) — иудиной навсегда и останется. И извиняться по этому поводу Церкви нечего.

Ваш во Христе

протоиерей Всеволод Чаплин

http://www.pravmir.ru/rassuzhdeniya-o-bleske-i-nishhete-priznak-duxovnogo-nezdorovya/

(235) как смеют верующие приносить какие-то "левые" свечки
это же страшный грех !!  ужас ! кошмар !!

(115) :)

(240) Это конец... . еретики.

(241) Свечки из воска пчел убийц!

(241) Приносить с собой можно. Нельзя соблазняться и покупать дешёвые свечки у торговцев рядом с храмом. Это гонка за дешевизной отвлекает от молитвы.

(215) ну ладно свечи - копеечный вопрос (хотя до 500р), но в Лавре продают иконы от 1К до 25К, 30К, 90К рублей. Как-то случайно бесплатно не дают взять. Понятно - с ударом на иноземцев. Торговля идет довольно бойко. Я то не против - хотят и продают. Но зачем косить то под бескорыстыне пожертвования.

(240) "Такой уж у него крест"
хехе...оказывается это наказание такое !! огого !!

вообще я не против, когда священники хорошо одеваются и ездят на дорогих тачках, вот когда они пьяные на них ездят - это много хуже...

(248) это крест тяжкий - пьяным ездить...

(248) я против, когда монахи - у них обет нестяжательства

(245) http://pozitivu-da.ucoz.ru/photo/nadpisi/svechi_v_khrame_ne_dejstvitelny/10-0-731

а с собой откуда принесешь ? только из другого храма ??

а монахи  - все. начиная с епископа

(240) " Такой уж у него крест.." - мучается, но ничего сделать не может - приходится ему часы то носить и в мерседесах ездить. Терновый венок .

2(248) +100500
Пока они соблюдают светские законы, какая разница неверующим и не крещенным как они живут?

(248) я тоже не против, только пусть ВСЕ налоги платят!
особенно на прибыль и НДФЛ

2(250) Тебе лично какая разница?

(256) почему Удальцову не дают в фонтане посидеть, а патриарх не мерине ездит?

(251) приезжай к нам в Самару на свечной заводик )
http://www.fan-tom.ru/news/id/2375

(255) Некоммерческие организации освобождаются от налогов. РПЦ — некоммерческая.

(254) деньги из бюджета они получают немаленькие -
а это налоги не только верующих, а вообще всех !

(257) к тому же пол города перекрывают! а не какой то фонтан

(250) стяжательство, это когда у них есть личные счета в банке, а если они пользуются предоставленным РПЦ имуществом - это не стяжательство... хотя я не церковник, чтобы толковать догмы, это тебе надо пойти в храм и с священником на эту тему пообщаться...

(260) Это нормально. Медучреждения тоже получают деньги из бюджета, а платят в том числе и здоровые.

(259) Некоммерческие организации не имеют права продавать
т.е. обменивать товары и услуги на деньги -
что делает РПЦ везде и всюду

(257) логика какая-то странная, я ла в огороде бузина, а в Киеве дядька...

(264) Тебе же Кураев объяснил. Это не продажа, а взаимные дары и добровольные пожертвования.

(263) медучреждения - это услуга светского государства всем своим гражданам,
а церковь к светскости не относится

(264) ты благие дела с торговлей шавермой не путай в одну кучу...

(0) Маразм вечен.

(266) подмена понятий сути не меняет
***
это смешно как тема Нуралиева с переименованием милиции в полицию

(268) не вижу особой благости никакой в РПЦ...да и в христианстве как таковом

(267) Рассматривай церковь как гос.услугу верующим гражданам, коих большинство.

Кирилл перегибает имхо... нафига он лезет в политику?

(271) а яхта "Паллада" с белым деревом за 4млн долларов?

(271) Ты в меньшинстве.

(268) а почему накормить голодного - не благое дело? ) Кста в Сергиевой Лавре потрясные пирожки в кафе - и очень дешевые )

(262) а проповеди Кирилла об аскетизме? с брегетом на руке?

(268)продажа шавермы страждущим - благое дело.

(277) Он ни разу не одевал Брегет. Все фотки, где Кирилл с "Брегетом" - фотошоп.

(277)Ему подарили :) Не выбрасывать же...

(259) :)) то-то я смотрю РПЦ предлагает сделать священников бюджетниками...

(279) + на съемных квартирах снято. со съемным патриархом

(274) это крест такой.
просто формы необычной...

(254) При этом плачут, что денег нет. Завидуют католикам, которые сдают земли в аренду.

(282) В голивуде.

ничего святого нет в людЯх... ))) 21.12.12 скоро, а они все лишь бы соринку в глазе ближнего своего увидеть...

(287) Апостасия, однако.

(266) Я могу любую икону на которой прицеплен "не ценник" в 10К добровольно обменять на 1 рубль? Уверен, что поп православно не окрестит тебя кулаком по лбу за такое взаимное дарение?

Кстати о ростощичестве


http://rugraz.net/index.php/publikationen/111-otkuda-u-cerkvi-dengi

wiki:%D0%EE%F1%F2%EE%E2%F9%E8%F7%E5%F1%F2%E2%EE#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2.D1.89.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F



В Древней Руси и позднее в Российской Империи ростовщичество считалось аморальным, законодательно преследовалось превышение ростовщиком определённой процентной ставки.[9] Основанием этому служат представления, что земледелие или промышленное производство увеличиваются «справедливо» за счёт труда, а деньги растут «обманом», так как ростовщик труда не прилагает.


Кураев


В некоторых странах в распоряжении Церкви (почти исключительно — католической Церкви) остались земельные угодья, пожертвованные ей в течение многих предыдущих столетий, и Церковь может жить за счет сдачи этих земель в аренду. Но и такой вариант в современной России нереален


Какие там усилия при сдаче в аренду земли и ВИП вечеринок на терриртории находящегося на государственном содержании храма?

Дача взаймы или в аренду это то же самое , только сдаваемое в аренду недвижимость легче вернуть.

Так пояснил внятно или нет главный поп откуда у него часы? А то как-то брехал непонятно - то подарили, то не знал, что стоят столько.. то потом вообще всех едва ли не проклинал, кто про часы спрашивал..

(293) Подарили, но он их не одевал.

(275) это временно

(293) Это он чтобы дарителя не спалить )))

+(294) а фотки на руке вообще шино.. тьфу.. фотомонтаж..

(295) Между прочим, светских храмов науки (школ и универов, музеев и библиотек) гораздо больше, чем религиозных строений. Так что можешь быть спокоен, мы действительно живём в светском государстве.

Давайте делать ставки, сколько народу придёт на молебинг РПЦ. Ставлю на 100 тыс.

триста

(300) Не многовато ли?

(299) флэш-молебинг

Если Пудинг обобозначит, что придет, то хомячки стадо до 100тыщ голов соберут.. если не соберут, то, по привычке, дорисуют..

(299) Не посчитаешь. Они же не в одном месте будут тусоватся. Каждый храм свою пати проводить будет наверно.

(263) Это называется страхование от болезней которым подвержены все. И прекрасно быдь здоровым.
Отчего же я атеист страхуюсь платя церкви?

Вот тут есть субъективный анализ причин почему вдруг Котлеарх Пирил поднял такую бучу (хотя в общем-то и так ясно: хочет управлять умами людей).
http://www.snob.ru/profile/11838/blog/47689

(304) Считаем только площадь перед ХСС.

(306) а что Прохоров все деньги пожертвовал?

(305) Ты платишь не церкви, а государству, а государство уже вправе распределять деньги как считает нужным.

Почитал ссылки в (0)... Такое убожество, такое средневековье.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=239334
"Невольно возникает вопрос: "А есть ли место атеизму в нашем современном обществе? И не станут ли людей религиозно неверующих рассматривать как не способных преподавать в школах или находиться на государственной службе?" И есть ли место для дискуссии на эту тему в нашей общественной жизни? Или в наших СМИ?" - отмечает представитель президента.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=239334

"независимые" суды боятся анафемы. Ржачная история

Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

Пыль появилась в пятикомнатных апартаментах площадью 144,8 кв. м, которые принадлежат Владимиру Михайловичу Гундяеву. Это мирское имя патриарха Московского и Всея Руси. А Лидия Леонова — верная соратница Кирилла, которая много лет сопровождает его по жизни (по данным СМИ, Леонова — сестра Гундяева). И прописана  в одной с патриархом квартире на улице Серафимовича. "Юрий Леонидович Шевченко не хотел конфликта с патриархом Кириллом, которого знает много лет, — отметили собеседники агентства "Росбалт". — Когда он приобретал квартиру, то даже не подозревал, кто его сосед сверху. Шевченко был готов без всякого выяснения происхождения пыли возместить ущерб, но никакого диалога наладить не получилось".
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

(305) Церковь отделена от государства, а значит и деньги давать государство ей не имеет право. Просто у нас государство такое закрытое как и госкорпорации. И распоряжается деньгами ооочень не рачительно. Откаты, отсутствие нормальных тендеров итд. Как вздумалось какому градо и страно начальнику, так и поступают. А депутаты и народ молчит.

(314) >>А есть ли место атеизму в нашем современном обществе?

Если атеист адекватен, и не занимается богоборчеством, то пусть живет.

Если же атеист фанатичен, и активно воюет против традиционных религий, в том числе против ислама -- то это 5-я колонна... это иудушка, которая помогает разрушать Россию изнутри.

(318) Государство имеет законное право выделять деньги церквям.

(317) + "тяжкий крест" нужно не только нести - еще и чистить

Столь внушительная сумма включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей,  испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

(306) :) вода...

(320) :)) с чего бы это? Конституцию РФ показать?

(319) Значит РПЦ можно заниматься миссионерской деятельностью, а атеистам нет?
Где же
«каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».[

(323) Покажи. Особенно ту статью, где есть запрет на выделение денег церквям.

(16) Папу римского процитировал.

(324) Атеистам тоже можно.

(320) Не имеет. Это не государственная структура.

Церковь попросила у государства денег
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/50303

(327) Я и привел ссылку на конституцию "или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними»."
Атеист имеет право иметь и распространять убеждения и действовать в соответствии с ними

Помимо упомянутого фонда «Ника» ОВЦС МП выступил тогда учредителем коммерческого банка «Пересвет», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. Самым доходным бизнесом Кирилла после 1996 года стал экспорт нефти по линии МЭС, освобожденного по просьбе Алексия II от таможенных пошлин. Кирилла в МЭСе представлял епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США. Ежегодный оборот компании составил в 1997 году около $2 млрд.

Ввиду закрытости этой информации, сейчас трудно понять, продолжает ли Кирилл участвовать в нефтяном бизнесе, однако есть один весьма красноречивый факт. За несколько дней до начала военной операции США против Саддама Хусейна в Ирак летал заместитель Кирилла епископ Феофан (Ашурков).

В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ МП. Стоимость активов, которые контролировал митрополит Кирилл, оценивалась в этой работе в $ 1,5 млрд. Спустя два года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $ 4 млрд.

http://www.novayagazeta.ru/inquests/51037.html

(328) Государство имеет право выделять деньги некоммерческим организациям, в том числе негосударственным структурам, частному бизнесу, банкам и физ.лицам.

Нельзя выделять деньги только террористическим организациям и т.п.

(324) Миссионерской, в рамках закона и приличия -- ну там в планетариях освещать текущие научные фантазии о происхождении мира :)

Но не осквернять чужие храмы.

(330) +
По состоянию здоровья 21 апреля 1994 года был освобождён от руководства Хозяйственным управлением, а 18 июля 1999 года по собственному прошению был почислен на покой. Впоследствии переехал в США.

По данным ряда изданий, епископ Виктор входил в совет директоров компании «МЭС», занимавшейся экспортом нефти. Его называли доверенным лицом патриархов Алексия II и Кирилла.
wiki:%C2%E8%EA%F2%EE%F0_(%CF%FC%FF%ED%EA%EE%E2)

331 Сылку на конституцию?

(331) И сколько было выделено денег на поддержку атеизма?

(335) Статья 8

(336) Миллиарды рублей. Это все школы, в которых преподают физику, биологию, математику, кроме духовных семинарий. Все институты, все политехнические музеи, планетарии и прочее и прочее.

(336) За 70 лет СССР -- ооочень много и денег, и патронов... около 200 тысяч священников были репрессированы, десятки тысяч из них расстреляны или превращены в лагерную пыль...

(339) их судили не как священников а как граждан

(338) Математику прошу исключить - она очень попам нужна для подсчета прибылей!

то что телик показал похоже на заказ, теперь вот собирают массы для борьбы
з.ы. пиар

Волшебник, покайся пока не поздно, блудший сын человеческий.  Не богохульствуй

(337) И где там про деньги церкви?
1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.

2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.

(343) и икону купи за 90к!

(339) А сколько атеистов то пострадало за время до CCCР. Соловки то тюрьмой были и до СССР.

(346)+ wiki:%D1%EE%EB%EE%E2%E5%F6%EA%E8%E9_%EC%EE%ED%E0%F1%F2%FB%F0%FC#.D0.9C.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.8B.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.82.D1.8E.D1.80.D1.8C.D0.BC.D0.B0

(347) Интересен тот факт, что первыми узниками стали нестяжатели wiki:Нестяжатели.
Очень кстати рекомендую про них почитать не только в Википедии. Если бы не несколько случайностей у нас бы сейчас была другая церковь, гораздо скромнее и ближе к Богу.

ололололо!!!
http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234989092/5C8P2494_ре.jpg
Картинка с сайта Патриархии: на запястье часов нет, а на столе они отражаются...

(349) порадовал!!! ))))))))))))))

(349) апередил! только истинно верующие видят часы!

(349) Да. И смех и грех, как говорится.
В интервью Соловьеву, по-моему, Кирилл говорил об известной фотографии с часами Бриге, что дескать это коллаж (практически дословно: посмотрел я эту фотографию и меня осенило, ба! Да это же коллаж), ему много чего дарят и дорогие подарки и не очень. И вот он решил посмотреть среди всех подарков нет ли среди них этих часов и... нашел таки.
Вопрос откуда знали журналюги антихрестианские о том какие часы подарили патриарху ? Т.е. лжет гражданин.

Что ж ему они так дороги-то , наверно хорошие люди подогнали , что расстаться не может
Прилюдно пожертвовал бы их ...и вопросы  все сразу снял . даже на это фантазии не хватат

(350 - 352) я долго думал выкладывать или нет. Вдруг может по какой случайной игре света и тени в объективе кокарда его отражается. Уже и кверх ногами картинку разглядывал, и через лупу. Ан нет! Все сходится!

http://p2.patriarchia.ru/2012/03/30/1236692470/2VSN_5228.jpg
и снова появляются!
являют чудеса!

Есть люди (их довольно много)
Чьи жизни отданы тому
Чтоб обос рать идею Бога
Своим служением ему (с)

(355) кстати слева - макфолл. специалист по оранжевым революциям. После встречи патриарх призвал к молебну

Если будет возможность пойти без поездки в московию, то однозначно пойду.

помню в одном кино, посол медальйона лишился, а тут целых патриарх :)

(359) ололололо!!!! :)))))))))))))

Квибиджо. Давай напрямоту - на какой встрече сие чудо случилось?

(355) да есть они. с той же встречи

http://p2.patriarchia.ru/2012/03/30/1236692464/2VSN_5224.jpg

(362) это макфол с коробочкой заветной. датировано в 30 марта 2012 года
а каплеевская дата от 31 марта 2012 года. И этого чувачка напротив в новостях от 31 марта на патриархии нет. Т.е. в принципе могли ловкие ребята выложить на сайт рпц

(349) :)) "вот что крест животворящий делает!"

(343) Сразу после того, как Кирилл признает эволюцию и что он есть

Вторичноротый
Тип:      Хордовый
Подтип:      Позвоночный
Инфратип:      Челюстноротый
Надкласс:      Четвероногий
Класс:      Млекопитающий
Подкласс:      Зверь
Инфракласс:      Плацентарный
Надотряд:      Euarchontoglires
Грандотряд:      Euarchonta
Миротряд:      Приматообразный
Отряд:      Примат
Подотряд:      Сухоносый обезьян
Инфраотряд:      Обезьянообразный
Парвотряд:      Узконосый обезьян
Надсемейство:      Человекообразный обезьян
Семейство:      Гоминид
Подсемейство:      Гоминин
Триба:      Хоминин
Подтриба:      Хоминин
Род:      Людской
Вид:      Человек разумный

Сходить что ли на молебинг, потроллить верующих плакатом типа филогенетического древа?...

Задрали уже этими "Pussy Riot"........ Постройте свой храм, введите свои правила и как угодно молитесь  - слова никто не скажет, а других уважать надо, хотя бы просто чужие религиозные чувства. А девочкам - "хулиганку" и штраф по приличней - мозги прочистить......

А можно я утоплю ветку?

(367)Чё то когда баранов на улицах Москвы режут никто не предлагает уважать религиозные чувства верующих :)))

(367) :)) ну и что ж нам теперь всем строить свои храмы с пуссирайот и молебнами?!

И власть и церковь должны пройти очищение , погрязли в грехе

(370) Это я к тому, что если к тебе домой, пардон, придут и нагадят посреди комнаты, то я думаю тебе это не очень понравится. Гораздо приятнее, если бы они у себя дома это делали :) Я не прав ?

(369) Так они вроде не в храме баранов-то режут. Это я не в оправдание. Дома пусть режут -  в Махачкале или в Грозном, например, если позволят, конечно :)

Прежде чем обличать , надо на себя посмотреть ...а у папы зеркала нет , похоже

(372) если девки ко мне домой придут на гитарах играть да хоть в мешках на голове, я им налью чего!

(372) :)) а храм не твой дом - это дом Бога, он сам решит

(376) Верно !

Только вот давай Горбачевский плюрализм ко всем применять не будем :) А позиция баб основана на простом - они с детства, видимо, не приучены уважать никого: есть я - а есть все остальные.
Бог-то он решит, только вот остальным мешать не надо, да и храм - не место для самореализации, особенно если мозгов нет.
Гулять с собакой пошел - вернусь через 30 минут :)

(379) Гофно за собакой своей конечно же убираешь? ;-)
Если нет, то ты от этих баб ничем не отличаешься.

ЗЫ фсе не читал но осуждаю!
ЗЗЫ Чо там с крестовым походом против темных либералов? Предадим их анафиме? Очистим их души на святом костре?

(379) извиняюсь, улицы городов тоже не церковь что бы их перекрывать когда партриарх приезжает, видать тоже не приучен уважать других кто на работе едет налоги зарабатывать. Опаздывать приходится не только православным, но и мусульманам и даже атеистам. А позиция патриарха основана на простом - он с детства, видимо, не приучен уважать никого: есть я - а есть все остальные.

(378) Чушь собачья. Нарушение логики.

(380) и с имуществом что то решить надо, не пропадать же

(382)Есть немного , но где идеальная логика? Нет таковой . Девок господь простит , он всех прощает , так что не понимаю шума опричнины . Точнее , кажется понимаю, и от этого мне не по себе

Не люблю враньё.

(384) неясно кто премьером будет, у Кирилла неплохие шансы

(384) всё проще. что бывает, когда церкви даётся полная власть? правильно, сжигание на кострах во имя господа. щас рпц почуствовала в себе СИЛЫ, а куда церковь использует свою силу? правильно, не на благие дела, а на инквизицию

(384) Ну возьми хотя бы аристотелеву (классическую) логику.
Господь может не простить. Он ещё никого не простил

(387) Мне кажется, что на благие дела. На оздоровление нашего загнивающего общества.

(389) :)) с такими докторами и могильщиков не надо

(387) как это "полная власть"? а путин?

(390) Просто ты воинствующий атеист, а я агностик. Ну и плюс ты против Путина. В тебе два минуса встречаются и зажигают искру.

(392) агностицизм же противоречив, ты отрицаешь объективность познания, допускаешь наличие ноуменов в среде феноменов? хотя, прости, это оффтопик

(392) :) я не атеист а карианец и не против путина а за правильный путь развития...

а прикиньте, была же десятина.. это налог 10% с ФОТа.. ФОМС удавился бы от зависит

мне кажется, надо внести в церковь новую струю
а то сплошь толстые дядьки с бородами и пивными животами
вот охлобыстин мне нравится, с такими попами я чувствую себя спокойно

(387)Самая беда что на кострах сжигали от имени веры , но не во имя веры , не для спасения души , а для контроля тела

охлобыстина в патриархи

(393) Ты оскорбляешь мои чувства своим оффтопиком. Фу! Анафема!

(394) Врёшь, собака!

(399) :)))) жгешь....нажрался что ли?

(398) Он в своём сериале наговорил на 7-й круг ада.

+(397)А призыв на молебен напоминает мне заманухи на распродажи

(400) Это ты пожрался, а у меня железная аристотелева логика. Классическая

(402) У тебя ассоциации кривые, адские.

А на молебене можно петь будет петь песню "Богородица Путина прогони"?

(403) :)) Стас знает классическую аристотелеву логику и еще много страшных слов

Кстати 22 апреля родился дедешка Ленин. Когда его канонизируют?

На божьей фене ботаете...

http://www.pravmir.ru/svyashhennik-feodor-lyudogovskij-prislushaemsya-k-antiklerikalam/
вот смотрите что умный человек говорит, член РАН, бородатый от глаз с крестом солидным на пузе, кандидат филологических наук.

"Если же после десятилетий унижения Церковь захочет взять реванш – это будет катастрофой и для самой Церкви, и для нашего народа, и, в конечном счете, для государства.
Прислушаемся к антиклерикалам. Сами того не ведая, они радеют о нашей пользе."

мы радеем. но не ведаем

Аллах акбар!

(403)Мои ассоциации исходят из моего личного опыта общения со священнослужителями ...Но там ещё не всё так плохо , как в государстве , но такими темпами получим ...системную? кажется , так ,коррупцию и в церкви

(408)+ такой как кадилом двинет, сразу порядок будет

(408)Врет ,я радею и ведаю

Гундяев сам себе могилу роет.
Недаром уже вспоминают, что во время революции не по приказу большевиков попов вешать начали, народ от души расстарался!

(299) Сколько нужно будет, столько и придет.

(0)И почему и попы и высшие чиновники упоминают какие-то немногочисмленные , но влиятельные силы . но не называют конкретных имен . что за угадайка ?
Хочу знать врагов государства и церкви

(413) :) +1

(413) так окончательно десятину отменили только в конце 19 века, что  ты хотел?

(415) их имя произносить нельзя - сразу помрешь

(418) :)) на воланчика-де-морта намекаешь?

(414) То то я смотрю на Путина и его илиту и понимаю за что царя расстреляли.

(420) :) +1

(418)Могли бы перстом указать ...

(420)Если такая же хрень , была . как сейчас , там ещё и очередь не хилая присутствовала

(422) могли бы, но тога брегет виден станет

(419) какие намеки, прямым текстом глаголят:
"Проявления этой войны очевидны. Это и бытовые реплики, и реакция защитников кощунственных действий панк-группы, весь этот гнуснейший наезд на Святейшего Патриарха, различные высказывания по всевозможным поводам и без в медийном пространстве. Всё очень чётко. А рога-то торчат! Ясно, что это действует антихрист."
http://www.pravmir.ru/prot-dimitrij-smirnov-o-novom-antiklerikalizme-nachalo-vojny-protiv-cerkvi/
антихрист, не меньше! а вы госдеп госдеп.

(425)Гоголя начитались

(426) но 22 апреля готовы дать решающий бой
http://south-park-online.com.ua/episodes/EPISODS/Season_11/1112_alien_attacks_jesus.jpg

(427) С девками повоевать и заклеймить их, однако думаю, охотничков много найдется...

Так носит/носил Патриарх часы "Брегет" или коллажи?
http://news.rambler.ru/13442990/

"После заявления патриарха РПЦ Кирилла (Гундяева) на прошлой неделе о том, что у него есть часы Breguet, но он их ни разу не одевал, на официальном сайте РПЦ patriarchia.ru была проведена на прошлых выходных ревизия фотоснимков в архиве за период апреля-июля 2009 года.

В частности, были убраны все фотоснимки, на которых часы Breguet заметны на руке патриарха. Но тем не менее данные фотографии, хотя и не видны на сайте, продолжаются оставаться на сервере patriarchia.ru и открываются по прямым ссылкам.

Кроме того, одна из фотографий, на которой заметны Breguet на руке патриарха, была грубо отретуширована в фотошопе и заменена в старом информационном сообщении на офсайте. При этом осталось отражение часов на лакированной поверхности крышки стола, а в метаданных фотоснимка EXIF стоит дата 31.03.2012 при том, что сам снимок и новость датированы 2009 годом.

То есть имеем в наличии доказательства на самом официальном сайте РПЦ не только того, что патриарх эти часы носил достаточно долгое время и одевал их неоднократно, но и того, что была дана команда после его недавнего заявления, скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами", - написал Nikolai Pravdorub.

___

Какая гадость....
Где Мартин Лютер?

:) "Как писал в свое время Эрнст Неизвестный, «я знал, что история не девушка, что ее насилуют, но я никогда не знал, что этим занимаются такие невзрачные люди»"

душевно. блоггеры спасут россию

С часами - это таинство. В сем видим мы божий промысел и благость.
Безбожники...

(0) не хожу на шабаши... даже под эгидой государства и РПЦ...

Отец Анатолий три года собирает пожертвования на строительство часовни, но пока хватило только на Audi.

интересную дату совет попичей для молебна ... интресно чем руководстовались

Скорее всего теперь меня можно отнести к "темному либералу".
Просто родители меня учили, что тот кто ворует тот вор.
А тот кто врет тот П..добол.

Оказывается во мне выращивали "Темного либералу".

Чтоб онита себе лбы и весь мозг поотшибали, на этом молебне

(436) Первая неделя после Пасхи, емнип

На фотографиях патриарха Кирилла, размещенных на сайте Московского патриархата, вновь можно видеть дорогие часы Breguet, стоимость которых достигает 30 тысяч евро.

Ранее там были опубликованы те же самые снимки патриарха, однако они были отредактированы так, чтобы часов на руке Кирилла не было видно. Это привлекло внимание некоторых блогеров, заметивших, что те, кто убрал в фоторедакторе «Фотошоп» часы, забыли «стереть» также и их отражение на полировке стола, за которым сидит верховный иерарх церкви.

http://news.rambler.ru/13444650/

Ну ждём теперь объяснений Кирилла. Может покается на молебне 22 апреля при всём честном народе.

Флик
http://www.ridus.ru/_ah/img/sCNoLq4z5Dr3p4IvH946tw

Флоп
http://www.ridus.ru/_ah/img/lgDf_9LFOwKjbl_6_u2Nxg

(441) Я думаю, это говорит о том, что атака на Патриарха идет не со стороны либералов, а из самой патриархии. Банальная внутренняя борьба за власть...

(0) "Православные люди не умеют выходить на демонстрации, они молятся о России, так как Отечество спасут не митинги, а молитва", - сказал предстоятель РПЦ Кирилл в храме Христа Спасителя
___

чет не заметил что бы молитвы спасали от винтовок М16 и пиндоских ракет ... Они от америкоской демократии будут молитвами спасать Россию? Пусть начинают с Ульяновска, а мы поглядим как это помогает....

(443) :) у тебя такая каша в голове что ты все перепутал - "не митинги а молитвы" означает что не надо указывать власти что ей надо делать - тихо молись
зы "богородица дева забери путину"

(441) На фотке с затертыми часами, отражение самих часов в столе не доперли убрать.
Это меня во всем деле больше всего огорчает, повальный идиотизм и наплевательское отношение к делу.

Патриарх - лжец? Приехали! Доколе? Мартин Лютер - проснись!

лютеру пофих как грабит народ мошеник кирилл

"В дни Великого поста мы обращаем ко всем, кто нас слышит, призыв к покаянию и изменению жизни. Именно покаяние открывает двери прощения"

Я что-то пропустил и Святейший Патриарх отказался от благ мирских?

>Основополагающие принципы учения Лютера: sola fide, sola gratia и sola Scriptura (спасение только верой, благодатью и Библией)[9].

Одним из центральных и востребованных положений философии Лютера считается концепция «призвания» (нем. Berufung). В противоположность католическому учению о противопоставлении мирского и духовного, Лютер полагал, что и в мирской жизни на профессиональном поприще осуществляется благодать Бога[10]. Бог предназначает человека к определённому виду деятельности посредством вложенного таланта или способности и долг человека прилежно трудиться, исполняя свое призвание. Причем в глазах Бога нет труда благородного или презренного[11].

Труды монахов и священников, какими бы тяжкими и святыми они ни были, ни на йоту не отличаются в глазах Бога от трудов крестьянина в поле или женщины, работающей по хозяйству.

Сама концепция «призвания» появляется у Лютера в процессе перевода фрагмента Библии на немецкий язык (Сирах 11:20-21): «пребывай в труде (призвании) своем»[12]


Бугенхаген проповедует на похоронах ЛютераОсновной мыслью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они лишь должны направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер. Он опровергал догмат божественности личности папы, что было ярко продемонстрировано в дискуссии Лютера со знаменитым богословом Иоганом Экком в 1519 году. Опровергая божественность папы, Лютер ссылался на греческую, то есть православную церковь, которая также считается христианской и обходится без папы и его безграничных полномочий. Лютер утверждал непогрешимость Священного Писания, а авторитет Священного предания и соборов ставил под сомнение.

вики

(448) :) ты наговариваешь на патриарха!  это грех! не нам его судить а господу! покайся

и что?

А вообще странно. Все покупают цацки в этой конторе, заказывают за бабки там разного рода ритуалы и т.п. А потом удивляются, почему генеральный часы дорогие носит.

(450)бог ук не писал ... и если он нарушает земные законы судить его надо на земле ... а бог его будет судить за его духовные дела

(452)и приэтом воистину верят в их непогрешимость

(450) Я не наговариваю. я просто спросил.

Когда призывают к покаянию и изменениям, то логично предположить, что начнут с себя. Что б личным, так сказать, примером :)

(455) +
А они часы фотошопят :)

Пришлось выбрать п.4, т.к. п3 не подходит. Хотелось бы проголосовать за "какое отношение РПЦ имеет к вере?"

http://top.rbc.ru/society/05/04/2012/644917.shtml
может забаяню. про часы

здрасте. я простой парнишка из одного из многочисленных городов России, верующий, всё такое
скажу кратко и по делу
я и все мои друзья крайне возмущены действиями патриарха Кирилла. мы считаем, что он предал наше христианское кредо
в то время как известный кардиохирург, спасший многие жизни лежит с тяжёлым заболеванием, патриарх всея руси, засучив рукава, отбирает его квартиру. это могло произойти только в нашей стране. почему у патриарха, давшего обет отказа от личной собственности, в собственности квартира стоимостью десятки миллионов рублей (и прочие ценные вещи и счета в банках) непонятно
почему он ведёт себя не как праведный христианин, не как чёткий пацан, а как продажная девка империализма, непонятно
мы уже не можем считать кирилла оплотом православия. он губит Россию и её чистую веру

(459) ах ты антихрист!

//а я честное имя каплея хотел подвергнуть сомнению... А РПЦ то опказывается не только часы заколлажировало, но и новость потерла с сайта выходит.

Каплей, сердечно прошу прощения. По возможности при встрече расцелую!

(459) Патриарх Кирилл — это испытание для всех православных. Им придётся всё это перетерпеть.

(462) 2-е пришествие?

Не надо клеветать на Патриарха!
http://i.imgur.com/fSHqk.png
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/04/04/27327-194527-4553c49e3d89f17b1dad612bf8d38403.jpg
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/04/04/34024-202025-4c48913c8cc2cff68c485dc73eda8829.jpg

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F04%2F05%2Fsorry%2F

Пресс-служба патриарха Кирилла извинилась за ретуширование фотографии предстоятеля РПЦ, опубликованной на официальном сайте московского патриархата, сообщает "Интерфакс". Накануне, 4 апреля, блогеры заметили, что на одной из фотографий часы на руке патриарха оказались замазаны, в то время как их отражение в отполированном столе сохранилось.

(465) по ссылке прекрасное.

(465) Так часы в итоге у него были на руке или нет?

(468) Были, не были, были, не были. Это чудо-чудо!

Приносим извинения всем пользователям сайта за допущенную техническую оплошность, - сказано в официальном сообщении пресс-службы, поступившем в четверг в РИА Новости. Согласно сообщению, "нелепую ошибку" при работе с фотоархивом допустили сотрудники фоторедакции.

(468) Защита будет такая: Соловьеву Кирилл не врал - на Украину ездил без часов, это все коллаж укров. А потом вернулся домой - порылся в куче часов - нашел брегет, он ему понравился, и стал носить.

ура, а вы говорите чудес не бывает, бывают...

1С-ики опять считаю деньги в чужом кармане?

2(459) Разве кардиохирург, а не бывший министр?

(474) что дают то и читаем )
http://www.bank-peresvet.ru/main/finansovaya_otchetnost/

(475) и бывший замминистра и практикующий  хирург

http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234989464/5C8P2544_1.jpg
снова исчезли!!!

(468) http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/04/05/16449-042650-90928623c1747e90afae465e9cf91a3e.jpg не было

(478) Они там совсем на голову епанулись что ли?

(477) Министр, военный врач

Прав был Володя

В церкви - смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан...
Нет и в церкви все не так,
Все не так, как надо!

 
 И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так!
Все не так, ребята...

В тему про часики:


http://img528.imageshack.us/img528/2439/1333602798420.jpg

http://i.imgur.com/4k1yZ.png

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120404/UXPMbUX1.jpg

(325) :) запрет?! это на Западе все что не запрещено то разрешено - у нас наоборот

(480) интересно, фотошопер уже предан анафеме?

:) цирк уехал рпц забыли

РПЦ зло, и как уже говорили, ее надо признать сектой и упразднить.

(487) а как ты с научной точки зрения объяснишь явление чуда с исчезновением часов?

(488) Да сказал же Кирилл: диавол посмеялся над нами...

(488) Я не в теме, что за чудо?

(0) ебаньки, прости господи.

Тут есть часы
http://p2.patriarchia.ru/163/989/1234/3C8P2417.jpg
http://p2.patriarchia.ru/136/989/1234/3C8P2376.jpg

А тут убрали фотку с часами
http://www.patriarchia.ru/db/text/682757.html
была такая фотка:
http://glavnoe.ua/UserFiles/Image2012/a6.jpg

(492) Может это часы "Слава", а не за 30 тыщ. евро?

(492) Действительно чудо.... чудо фотошопа))

(493) Зачем же фотку убрали?

(487) сколько раз повторять, что в Православии Церковь это не иереи, а верующие? ты миллаоны верующих упразднять собрался, упразднятель?

На злобу дня! http://www.ljplus.ru/img4/a/k/akuaku/030a.jpg

(496) Пусть веруют потихоньку, через поколение-два этой хрени не будет и общество будет более здоровым.

(496) Верующие тут вообще никаким боком

(496)А зачем им храмы тогда?

Думается мне, что через некоторое время пресс-служба патриархии заявит, что изменение фотографий - деяние подосланного казачка-сатаниста.

Ну или самого ... :)

(498) это не тебе решать, верить людям или нет, 70 лет коммунизма не искоренили веру, так что сидите на попе ровно и пишите код...

(499) "Церковь есть установленное от Бога общество людей, соединенных Православной верой, законом Божиим, священноначалием и таинствами."

(500) см. (502)

(497)//прошу прощение за недоверие к тебе

(502)ну кое-где искоренили.

(505) где?

(501) Уже нашли виновного. Это оказалась 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня".

>>
Фото на сайте РПЦ, на котором видно отражение часов на руке патриарха, а самих часов нет, обрабатывала 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня", рассказал в эфире "Русской службы новостей" заместитель руководителя пресс-службы Патриархии. "Человек проявил глупую, ничем не оправданную инициативу, не согласованную с руководством. Понятно, что это недоразумение. Мы не хотим ничего скрывать, нам нечего стыдиться", - подчеркнули в пресс-службе.

http://www.newsru.com/russia/05apr2012/watch.html

(506) где где, в руководстве РПЦ

(506)Поедешь туда миссионером ?

"70 лет коммунизма не искоренили веру" - хомячки до сих пор верят в рай... зачет

Церковь-опиум для народа!

(507) Монахиня стерла бы не только часы, но и руку :)

(507) надо бы ее в больницу отвезти проверить по поводу бутылок шампанского

(511) Теперь это уже LCD ^)

Так все-таки, носит ли патриарх часы за 30 000 евро?

– Я никогда не интересовался, какие у него часы, более того, не очень помню, какие у меня часы на руке, надо посмотреть. Меня эта сторона жизни мало интересует.

Чаплин в своем репертуаре :)

(507)В народе это называется "нашли козла отпущения".

(513) С помощью шампанскотерапии выяснить, что это ведьма.
(515) Ну наверняка не CASIO

(507) Подождем, что скажет девушка :)

(515) пусть в отражение смотрит!!!

(509) куда?
(510) ну не всем же быть светочами мысли и гигантами интеллекта как ты... ггг
OFF: Нет желания завести детей. Кто тоже так думает?

(515) >> Меня эта сторона жизни мало интересует.

Деньги начинают беспокоить человека, когда их нет. А когда они есть в достатке, то эта сторона жизни уже мало интересует.

(502) Действительно не мне решать быть людям идиотами или нет.
Сначала верили в духов, потом в Зевса, дальше... ну ты сам знаешь.

(518) А что она скажет? Чтоб ее как Пассириоток сгноили в камере?

(520) Название этой ветки было изменено не мой, т.е. примерно, как они стерли часы с Патриарха.

(521) Чего от него ожидать после знаменитого отжига в оправдание мирских богатств у иерархов церкви. Да и не иерархов тоже :)

(522)Это нормальный процесс развития. По мере приобретения знаний меняется отношение к непознаному. Кто-то раньше, кто-то позже, но все в итоге придут к атеизму.

(522) назвать большую часть населения Земли идиотами - вполне по-одинэсовски, код толком писать не умеем, зато все вокург дураки... ггг...

(520)Что неужели поедешь, если скажу?

(524) угу, зато твои посты в ней повеселили аудиторию знатно, кандадат ты наш недоделанный

(528) скажи, а я подумаю...

(522) "Если люди не будут молиться Богам, то Боги умрут" (с) Зевс, фильм Гнев Богов

(529) прямо скажи, не тая, за часы молится пойдешь?

(527) :)) ничего нелогичного - большинство и разум - вещи противоположные....при все уважении

наверное впервые в жизни согласен с оценкапми российских реалий Amnesty International

(533) не может быть, у нас большинство вполне себе легко оперирует квантовой теорией и теорией струн

(527) Большая часть населения Земли - неучи, которые у которых нет даже начального образования.
Зато они верят! причем чем необразованней страна, тем больше веры. Это статистика.

Поезжай в Африку, поспорь с ними о религии и веры, чья правильней. Может даже еще и сможешь помолиться с ними, а может они тебя съедят (а потом помолятся аллаху), ну это как повезет.

(533) не надо по себе судить о большинстве )))

(532) мне нравится православная традиция, но верующим себя назвать затрудняюсь...

(537) хорошо, большинство очень умные люди, но доверить страну можно было только одному, и тут все сразу из очень умных стали идиотами?

(536) нацист?

(537) :) а по тебе можно? я уже вижу что ты из большинства ;)

(538) Какая именно традиция Вам нравится?

(540) Это к чему? Где в моих постах нацизм?

(542) часы золотые носить

(542) наверно в пост любит не очень жирных....

(541) ага, надеюсь ты не из этих, не из меньшинств? )))

(538) Быстро ты открестился от веры. Кстати, я тебя прощаю за оскорбления в (529) "кандадат ты наш недоделанный"

очень интересная была картинка график зависимости веры от уровня жизни получается обратный. Выбивается только Россия, Украина, Белоруссия, но они медленно дрейфуют в сторону большей веры.

(543) "Поезжай в Африку, поспорь с ними о религии и веры, чья правильней. Может даже еще и сможешь помолиться с ними, а может они тебя съедят " - по-моему это самый махровый нацизм, просто ты не осознаешь это... следующий шаг признать народы африки не людьми и начать их уничтожение...

(546) :)) "мне нравится утонченная тень какой ты себя хочешь видеть"

(548) Ну так, за последние 20 лет деградация общества налицо в России и Украине.
Зато молиться стало больше....

(541)Большинство людей на планете, действительно бедны и неграмотны. по разным подсчетам до 70% людей не умеют читать.

(547) ну так разве доделанный? ты ж не защитился еще, поэтому и недоделанный и нет ничего в этом оскарбительного... так что прощение можешь забрать, авось пригодится еще...

(549) Это сарказм, если ты не понял. А если не знал, почитай о племени людоедстве в африке.
Те кто, вчера были людоедами, сегодня знатные верующие в аллаха.

видео-репортаж НТВ
http://www.ntv.ru/novosti/285439/

(549) :) жгешь..опять

(551) вот и я о том же, сначала понижение уровня жизни, следом увеличение количества верующих, таких же расчеты для Скандинавских стран, сначала улучшение жизни, потом уменьшение веры.

(552) поэтому они "идиоты" как их тут называют + едят людей?

(552) :)) я-то в курсе, это Пин думает наоборот...
зы
но спорить не советую - не в коня корм

(549) когда признали  полноценными?

(554) это не сарказм, это распущенность и глупость...

(559) я русский патриот, но не нацист, это разные вещи...

(553) Скажи своему директору - "кандадат ты наш недоделанный", думаю он то же не PhD, узнай сочтет он это за оскорбление или нет!

"грубое нарушение нашей внутренней этики — вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны»

несчастная девушка...

(564) а что ее жалеть? за кого голосовали то и получили

(554) Где тут глупость и распущенность? Я говорю факты, а ты говоришь что это глупость.

(564) :) ну ладно тебе...может не распнут....может в монахини постригут..

(564) Предлагаю дать ей 7 лет за хулиганство

(558)Ну "идиоты", наверное, перегиб. Но интересное наблюдение есть. Чем выше уровень образования в стране, тем меньше радикальных верующих там же.

Интересно, в РФ есть статья за богохульство?

(569) не факт, в стране могут жить 2 абсолютно разных слоя населения, как в США

(570) Пока нет.

(567) что у них там положено из наказаний? плети, волосяница ...
(572) а как же 282?

(573) :) истязание плоти

(571)  по США как раз есть хорошая картинка четкая зависимость веры от образования

(571)США - Соединенные Штаты. Это много разных государств :) Там тот же христианский Техас спокойно уживается с какой-нибудь Калифорнией и богопротивным Сан Франциско :)

(575) График?

(570) Нет. Т.к. Россия - светское государство. Но есть за розжигание розни, т.к. у нее многонациональные и многоконфессиональные граждане...

(568) и не минимизировать!

(578) И есть даже безконфессиональные

(563) позвонил, сказал, вместе поржали )))

(581) Вообще я пошутил, ну раз ты позвонил...

(566) факт в том, что масульмане отрицают лблоедство, еще факт. что человек родившийся в Африке точно такой же человек, что и родившийся в любом дургом уголке мира, а ты все сваливаешь в одну корзину, да еще и упортсвуешь в этом

Кстати, кто знает почему молебен в защиту веры назначен на Коммунистическую Пасху?

(348) Интересно какая у них сейчас власть «божественного происхождения»?

Иосифляне выступали в качестве официальных идеологов православной церкви и монархической власти. Доктрина иосифлян строилась на теологическом обосновании возникновения государства и «божественного происхождения» царской власти.


Главным оппонентом иосифлян в церкви было возглавляемое Нилом Сорским движение нестяжателей, требовавшее возвращения к коллективизму и аскетизму раннего христианства и соответственного отказа от церковного имущества в общем и феодального землевладения монастырей в частности. На соборе 1503 года иосифляне выступили с резким осуждением нестяжателей и временно поддержавшего их князя Ивана III Васильевича, отстаивая монастырское землевладение. В результате, Иван III перешёл на позиции Иосифа Волоцкого и созвал собор 1504, на котором «жидовствующие» были осуждены как еретики и преданы анафеме
wiki:Иосифляне

(584) 7,8,14 и 15 апреля - большие православные праздники - не до молебна. А 22-го - ближайший выходной. В рабочие дни, до 22 народа будет мало, а после 22-го ждать видимо сил уже нет.

(586) Почему не до молебна? Нажрутся вусмерть что ли?

(587)до 15 апреля пост вообще то :) нажираться грех. И вообще все делать грех. В том числе митинговать. О душе надо думать.

а тут другая версия, сайт взломали!
"Каждый из тех кто хоть чуть чуть знает фотошоп, поймет что люди кропотливо замазавшие инструментом "штамп" часы на руке, ну никак не могли не заметить их отражение которое начинается сразу же на столе. Это отражение при работе штампом и увеличении занимало бы полэкрана. Это означает только одно - кто-то специально хотел чтобы эта деталь сразу говорила о том что изображение отфотошоплено. Такая милая деталька.
Мое мнение таково. Сайт patriarchia.ru был взломан. Взломщики не имели доступа к старой базе данных и поэтому разместили фото в первом попавшемся месте. Они не имели доступа к самому сайту, а только к хранилищу фотографий."

http://vadimb.livejournal.com/1650919.html

(589) Да какая разница. часы он носил?

:)) они бы хоть друг с другом договорились бы как именно врать

Что там говорили о соотношении разума и большинства?  См. результаты голосовалки.

так скоро и до нижнего белья доберетесь...

(589) Хватит уже вилять. Пора уже каяться.

(593) А ты сравни, в чем ходил Спаситель и в чем ходят иерархи?

(593) :) "не мы а простите вы", подсвечники, когда будете лизать гундяйке

Встреча Патриарха Кирилла с послом США Макфолом, 30 марта
http://www.patriarchia.ru/db/text/2125596.html

часики в наличии
http://p2.patriarchia.ru/2012/03/30/1236692464/2VSN_5224.jpg
http://p2.patriarchia.ru/2012/03/30/1236692470/2VSN_5228.jpg

он к послу за деньгами приезжал?

в комментах фотожабы http://dirty.ru/comments/344210

тут нюанс в том что Кирилл сказал Соловьеву о том что не носил их. Что его фото с часами есть коллаж. А тут в архивах самой РПЦ эти коллажи лежат пачками. Держите сотку

(595) )))) может тогда сравним в чем ходили доисторические люди и в чем сегодняшние и сделаем далеко идущие выводы?


(596) чото вас все в не ту сторону клонит ))) то на большинство наговариваете, то лизать что-то советуете...

(600) наврал человек, чего уж тут сркывать... а почему всем можно, а ему нельзя?

в том то и нюанс что фото с часами от 2009 года. я это не сразу просек, тоже думал - дата кэша от 31 числа, а 31 встречи с Коноваловым не было. А зачем замалевывать фото от 09го года я не просек, пока не вспомнил об интервью Кирилла Соловьеву. С этим интервью их и оставить нельзя, и удалить не вышло

(600) Я понял. Это всё Соловьёв наврал. А что взять с журналюги...

(601) :)) "наговариваю"...
зы
к белью патриарха не я лезть предложил если что

(602) тут два вопроса.
1) Когда он за Путина агитировал тоже врал?
2) Нам тем более можно врать?

ох эти святоши, такие смешные

(604) зачем брать, когда можно и дать? мы ж щедры душей, не нужно минимизировать! лет так семь...

(606) за путина не врал, они партнеры по власти, нам конечно можно, а что, тут есть те, кто никогда не врали?

Не мое.

В детстве я очень хотел велосипед и молил бога, что бы он мне его дал. Когда я подрос понял, что это работает по другому. Я украл велосипед и стал молить о прощении.

(606) третий вопрос появился:
3) пусям стало быть тоже можно петь?

думаю бОльшую часть отметившихся в ветке охальников бог покарает.

(611) можно конечно, только посадят...

(612) уже покарал )))

(612) прав (614). тут покаранные сидят

(614) Ты не прикидывайся, Ииисус - ходил в золоте и шелках? ездил на колеснице с синей лампадой? призывал поклоняться кесарю?

(616) открою тебе тайну, Иисус не был патриархом РПЦ, у него несколько иная должность была и функция...

(616) Чаплин раскопал факты что Иисус ел шикарные обеды на экспроприированные у народа деньги. Он конечно, мог бы раскопать другие факты, о въезде в Иерусалим на осле, но предпочел искать именно про шикарные обеды.

(617) У Патриарха - кресты, одежды, ордена и иконы с изображением Спасителя в плаще. А сам он в шелках и золоте с брегетами. И остальные иерархи. А они лишь рабы Божьи. Это извращение самой сути христианства.

(515) "Я никогда не интересовался, какие у него часы, более того, не очень помню, какие у меня часы на руке, надо посмотреть. Меня эта сторона жизни мало интересует"

Опробовал метод Чаплина. Посмотрел на свою руку. Брегета там нет ((( Что я делаю не так?

(617) Вы б хоть традицию изучили, православную. Коль уж она Вам так нравится

(617)Функции у них одни: приводить людей к богу.

(620) нет в тебе веры даже на горчичное зернышко!

:) добрый старый РПЦрач

(618) Читал. Ощущение полнейщей мерзости от этого чаплина. Еще привел в пример сомнительную личность Иоанна Кронштадского, когда на РУси были тысячи святых подвижников, Сергий Радонежский, Серафим Саровский... Гнус этот Чаплин и и еретик.

http://www.evangelie.ru/forum/t104440-4.html#post3492684

От тут про часики и фотошоп подробно. В реальном времени :)

(625) :) хуже, он просто лжепроповедник, и по Данте гореть ему в седьмом круге ада

(619) причем тут руководитель организации и вера? он может грешник и не соотвествует должности, но христианство-то тут при чем?
(621) по традиции патриархи всегда ходили в золоте и жили в дворцах... уж так повелось на Руси...

камменты жгут
мда.....
"часы патриарха испаряются на глазах"... второй смысл этой фразы звучит громче..

(620) А это что? Не Брегет ли случайно?
http://ximage.ru/data/imgs/1333615101.jpg

Протодиакон Андрей Кураев предложил сорвать концерт Мадонны в Санкт-Петербурге с помощью сообщения о бомбе. Эту мысль он высказал во время встречи с молодежью Петербурга 4 апреля. Видеозапись мероприятия выложена на YouTube.

http://lenta.ru/news/2012/04/05/kuraev/

Предлагаю регулярно сообщать о бомбе в Храме Христа Спасителя.

(628) Так он же выступает от имени всей организации и верующих
Ты Библию читай, а не традиции