Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Увеличивается ли масса SSD по мере наполнения данными?
,
0 Мизантроп
 
06.04.12
12:53
Известно что масса HDD увеличивается, а с SSD как ситуация?
1 pumbaEO
 
06.04.12
12:54
Что пьем?
2 vicof
 
06.04.12
12:55
(0) и какова масса 1 бита?
3 viktor_vv
 
06.04.12
12:55
Это типа пятница, наверное.
4 aspirant
 
06.04.12
12:55
(0) я слышал, что там размеры увеличиваются...
5 aspirant
 
06.04.12
12:55
в длину
6 HeroShima
 
06.04.12
12:56
крепёж не продавит
7 Alexor
 
06.04.12
12:56
(5) У владельца девайса?
8 Мизантроп
 
06.04.12
12:56
(5) в длину меняются размеры у владельцев SSD
9 VasjaIvanov
 
06.04.12
12:56
(0)от куда изместно
10 VasjaIvanov
 
06.04.12
12:57
известно????
11 Cube
 
06.04.12
12:57
Да вы че? Конечно же увеличивается масса при наполнении данными! Почему по-вашему диски пустые тогда продают? Диски, наполненные контентом дорого транспортировать!!!
12 Alexor
 
06.04.12
12:57
Вам сколько гигов нагрузить?
40?
А унесете?
13 Мизантроп
 
06.04.12
12:57
(9) откуда пишется слитно
14 shamannk
 
06.04.12
12:58
Если масса где то увеличивается то гдето уменьшается. Земной шар тяжелеет от объема порна на винте)))
15 Maxus43
 
06.04.12
13:17
откуда масса то увеличивается? 1 тяжелей 0?
16 Krendel
 
06.04.12
13:20
(15) На один электрон
17 Kerk
 
06.04.12
13:20
Т.к. "по мере наполнения данными" происходит нагревание диска, хоть и незначительное, следовательно вес уменьшается а объем увеличивается.

Гы-гы-гы :)
18 пипец
 
06.04.12
13:21
байаан (с)
19 Maxus43
 
06.04.12
13:21
(16) почуствуеш?
20 palpetrovich
 
06.04.12
13:23
мдя, баянчег ...на т1с ветку зашкаливало помнится
21 пипец
 
06.04.12
13:23
22 Maxus43
 
06.04.12
13:26
(21) бугага...
Палыч П.
26 - 12.04.2003 - 16:48
Профессор еще спрашивал куда девается стружка, которая образовывается при "нарезке" СD. Я разобрал СиДиром и не нашол никакого контейнера. Странно.

(с)
23 Flanker
 
06.04.12
18:37
(17) "Т.к. "по мере наполнения данными" происходит нагревание диска, хоть и незначительное, следовательно вес уменьшается"
- испаряется, что ли? :D
24 Fragster
 
гуру
06.04.12
18:41
растет од +22см
25 MaxS
 
06.04.12
18:47
Сдать в багаж самолета ноут с 2Тб диском. В полёте автоматически распаковать архив, забить данными весь диск. Самолёт сразу накренится и...
26 Smallrat
 
06.04.12
20:22
если не ошибаюсь - память работает на конденсаторах.
Так что собственно топик можно свести к вопросу - меняется ли масса конденсатора по мере его зарядки ?
Как конденсатор накапливает заряд ? в нем накапливаются заряженные частицы ? значит масса увеличивается.
27 marvak
 
06.04.12
20:43
(0)
Инертная масса увеличивается, а гравитационая нет.
28 syktyk
 
06.04.12
20:46
(26)На конденсаторах работала старая, динамическая память. Там заряд накапливался, следовательно ее вес возрастал.
Сейчас вся память молодая, спортивная и статическая.
Значит масса ее не может расти
29 Иде я?
 
модератор
06.04.12
20:54
Это еще чо! я тут нашему электронщику, который комп-технику ремонтирует, пролечил, что ДВД и СД можно перезаписовывать, если стереть слой записанный изопропилловым спиртом.
Правда пришлось расколоться, когда он полез за спиртом проверять :)
А ведь грамотный мужик, рации себе паял и электроудочки :)
30 syktyk
 
06.04.12
20:56
(29)Умение паять <> познаниям в химии
31 marvak
 
06.04.12
20:58
ну  начали старперы воспоминания :))
32 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:00
(30) Не ну если можешь резак двд починить, так элементарные такие понятия рюхай!
33 nemo1966
 
06.04.12
21:00
Не увеличивается а уменьшается т.к. биты информации упорядывачивают броуновское движение молекул по обратному вектору к вектору гравитационного поля.
34 syktyk
 
06.04.12
21:05
(32)Че там его чинить-то? Малой кувалдочкой тютюкнул - и все1 Помню, вот в наше время флопповоды были - аж по семь дюймов, там только большую кувалду надо было применять.
И знания
35 Сержант 1С
 
06.04.12
21:12
(0) в общем случае энергетические состояния электронов не меняются, масса остается прежней.
36 marvak
 
06.04.12
21:14
(35)
Ты чо, магнитный момент то увеличивается, энергия соответственно возрастает. Значит и масса.
Но тока инертная или гравитационная?
37 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:16
(35 ) Этого быть не может. Ты током туда фигачешь ? Фигачишь - значит чет там остается
38 Сержант 1С
 
06.04.12
21:19
(36) масса увеличивается только в одном случае: если увеличивается энергия электрона.
39 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:21
http://www.storelab-rc.ru/ssd-review.htm
\Как видно отличий не так много. По сути SSD - это большая флэшка. В отличие от флэшек, в SSD используется микросхема DDR DRAM кеш-памяти, в связи с спецификой работы и возросшей в несколько раз скоростью обмена данными между контроллером и интерфейсом SATA.
В данной статье, мы расскажем про работу флэш-карт, про их разновидность и про устройства, в которых они применяются. Основные характеристики флэш-карт Карта памяти является разновидностью чипа EEPROM. Она представляет собой сеть столбцов и колонок с ячейками, в области пересечений которых находятся 2 транзистора.

Эти 2 транзистора отделены друг от друга тонким оксидным слоем. По сути, Флэш-карта представляет собой транзистор с двумя изолированными затворами: управляющим (control) и плавающим (floating). Важной особенностью последнего является способность удерживать электроны, то есть заряд. Некоторые из электронов, благодаря наличию большей энергии, преодолевают слой изолятора и попадают на плавающий затвор. На нем они могут храниться в течение нескольких лет. Определенный диапазон количества электронов (заряда) на плавающем затворе соответствует логической единице, а все, что больше его, — нулю. Чтобы изменить заряд с единицы на ноль, используют процесс туннелирования по Фаулеру-Нордхайму.
40 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:21
Электрон массу имеет ?
41 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:22
Принцип работы полупроводниковой технологии флеш-памяти основан на изменении и регистрации электрического заряда в изолированной области (кармане) полупроводниковой структуры.
Изменение заряда («запись» и «стирание») производится приложением между затвором и истоком большого потенциала, чтобы напряженность электрического поля в тонком диэлектрике между каналом транзистора и карманом оказалась достаточна для возникновения туннельного эффекта. Для усиления эффекта тунеллирования электронов в карман при записи применяется небольшое ускорение электронов путем пропускания тока через канал полевого транзистора (эффект Hot carrier injection (англ.)русск.).
Чтение выполняется полевым транзистором, для которого карман выполняет роль затвора. Потенциал плавающего затвора изменяет пороговые характеристики транзистора, что и регистрируется цепями чтения.
Эта конструкция снабжается элементами которые позволяют ей работать в большом массиве таких же ячеек.
42 marvak
 
06.04.12
21:22
(38)
Магнитный момент в основном за счет электронов создается.
На намагничивание тратится энергия, то есть работа.
всяко масса увеличвается.
имхо
43 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:23
Так мучачосы- что есть масса ?
44 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:23
Ма?сса (от греч. ????) — скалярная физическая величина, одна из важнейших величин физике. Первоначально (XVII—XIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства — вес. Тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя).
В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а концепцию «масса» можно трактовать несколькими способами:
Пассивная гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии.
Активная гравитационная масса показывает, какое гравитационное поле создаёт само это тело — гравитационные массы фигурируют в законе всемирного тяготения.
Инертная масса характеризует меру инертности тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. Если произвольная сила в инерциальной системе отсчёта одинаково ускоряет разные исходно неподвижные тела, этим телам приписывают одинаковую инертную массу.
Гравитационные и инертная масса равны друг другу (с высокой точностью — порядка 10?13 — экспериментально[1][2], а в большинстве физических теорий, в том числе всех, подтверждённых экспериментально — точно), поэтому в том случае, когда речь идёт не о «новой физике», просто говорят о массе, не уточняя, какую из них имеют в виду.
В классической механике масса системы тел равна сумме масс составляющих её тел. В релятивистской механике масса не является аддитивной физической величиной, то есть масса системы в общем случае не равна арифметической сумме масс компонентов, а включает в себя энергию связи, а также энергию движения частиц друг относительно друга.
Прямые обобщения понятия массы включают в себя тензорные присоединённую массу и эффективную массу — как характеристики инерциальных свойств системы тело плюс среда в гидродинамике и квантовой теории. В квантовой теории рассматриваются также поля с нестандартными кинетическими членами, например, поле Хиггса, которые можно рассматривать как поля, масса квантов которых зависит от их энергии.
45 Сержант 1С
 
06.04.12
21:24
(40) здрасьте ))
в школу!
46 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:24
масса электрона = 9.10938188 ? 10-31 килограмма
Подробнее о калькуляторе.
47 Сержант 1С
 
06.04.12
21:24
хватит срать копипастами в научной ветке
48 syktyk
 
06.04.12
21:25
(40)Точно сказать трудно, но В.И.Ленин нас учил, что "электрон так же неисчерпаем, как и атом"
wiki:Материализм_и_эмпириокритицизм
49 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:25
Кароче. Если кто не понял.
Электроны накапливает ? Накапливает.
Массу электрон имеет ? Имеет
Значит масса увеличивается.
Вс. я так сказал
50 Sedoy
 
06.04.12
21:25
Надоть еще силу Кариолиса учесть при вращении электронов.
51 Сержант 1С
 
06.04.12
21:26
(42) если совершается работа по изменению состояния электрона, это не значит, что электрон меняет энергию. Хотя интуитивно это как бы очевидно )
52 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:26
(50) Не имеет значения внутри замкнутой системы
53 Sedoy
 
06.04.12
21:27
(52) А ежели он замкнут, а открыт для записи?
54 Sedoy
 
06.04.12
21:28
(53) *не замкнут
55 Сержант 1С
 
06.04.12
21:28
Прикольно, Задов жарит водку, и даже забыл о своей ветке. Знает, что завтра для бложика пара-тройка постов сойдет в любом случае. А если появится ромикс, то придется опять в долгий ящик - слишком мощный матерьял ))
56 syktyk
 
06.04.12
21:28
(51)Тут дуализм - у него размер меняется, возможно увеличивается
57 Сержант 1С
 
06.04.12
21:29
(53) какой именно физический процесс ты подразумеваешь под "запись"?
58 Сержант 1С
 
06.04.12
21:30
(56) в данном случае размер вообще не имеет значения. Более того, по поводу размера электрона все мировое сообщество давно договорилось кубической обратной пропорциональностью поля.
59 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:31
Дебет слева, кредит справа...Тьху блеать. Плюс красный, минус синий, элетроны ипашат от минуса к плюсу.  Хотя лично меня это всегда напрягает - я имею в виду почему с минуса на плюс? Масса то на авто всегда минус! Логичней наоборот, с плюса на минус !
60 syktyk
 
06.04.12
21:31
(57)Любой физический процесс подразумевает изменение физических характеристик - следовательно любой физический процесс может обощначать запись
61 Иде я?
 
модератор
06.04.12
21:32
(58) Эти физические проституки всегда идут на поводу у политиков и налоговиков. Им веры нету. Пока носку носятся недолго
62 Сержант 1С
 
06.04.12
21:32
(59) плюс- минус, минус - плюс - какая в п. разница? Назови электрон плюсом - тогда он будет бежать к минусу - это только вопрос терминологии.
63 Сержант 1С
 
06.04.12
21:32
(61) У евреев. Ромикс знает.
64 Сержант 1С
 
06.04.12
21:33
(60) Не всякий физический процесс ведет к увеличению энергии/массы.
65 syktyk
 
06.04.12
21:34
(62)А вот тут ты не прав! Еще Архимед мне нашептывал - дайте мне точку отсчета, и я преверну Землю!
Та и тут - правильно заданная точка отсчета способна повернуть теорию вспять.
66 Сержант 1С
 
06.04.12
21:34
самый продвинутый/трезвый мистянин в этом месте должен воткнуть клин "а как же энтропия!"
и будет сильно прав )
67 marvak
 
06.04.12
21:35
а как же энтропия!?
Мать ее!
:)
68 syktyk
 
06.04.12
21:35
(64)Зато он ВСЕГДА ведет к изменению состояния
69 Сержант 1С
 
06.04.12
21:35
Насчет энтропии в SSD дисках должен быть отдельный топик :)
70 Сержант 1С
 
06.04.12
21:36
(68) ну речь-то только о массе, банальной крестьянской массе/энергии )
71 marvak
 
06.04.12
21:36
уфф, ужас.
чем мы тут занимаемся..
когда народы африки в это время голодают.
72 syktyk
 
06.04.12
21:38
Изменние состояния == триггер (flip-flop)

(70) Соглашусь c (71) - не будем наращивать только массу. Думаем о другом мире.
73 Сержант 1С
 
06.04.12
21:38
(71) тебе как самому сознательному, с обостренным чувством социальной справедливости, доверяем автономную экскурсию в пограничные судану территории с целью образования темных масс.
74 Сержант 1С
 
06.04.12
21:40
(72) тьху, наркоманы. А потом ВР чеки выписывает, почему научные ветки чахлые как осенний гибискус - так там одни задроты и нарки!
75 marvak
 
06.04.12
21:40
(73)
Нее, пока не готов.. тем более Судан. Там счас мочат друг друга братья суданцы ))
76 syktyk
 
06.04.12
21:41
Человек употребляя алкоголь уподобляется динамической ячейке памяти - состояние крепчает и крепчает. Но если его не подзаряжать - он трезвеет и трезвеет. Так меняются состояния от 1 до 0
77 Smallrat
 
06.04.12
21:41
(28) да нет же - вот щас в компе стоит DDR3 SDRAM (Double Data Rate Synchronous Dynamic Random Access Memory) - вроде конденсаторы должны быть, это в SRAM триггеры используются.
78 syktyk
 
06.04.12
21:42
Какие мы наркоманы - мы ФИЛОСОФЫ!
79 le_
 
06.04.12
21:42
Проведем эксперимент...
Берем SSD, вытряхиваем из него всё лишнее. И уже на этом этапе замечаем некоторое изменение гравитационной массы испытуемого предмета. Эмпирическим путем можно вычислить, что масса SSD уменьшилась примерно на величину массы вытряхнутого лишнего.
Однако, перед нами стояла задача определить, увеличивается ли масса SSD, при наполнении его данными. Продолжаем эксперимент...
Перемещаем данные из коробочки со свинцовыми пульками в корпус SSD. Взвешиваем. Вуаля!
Т.о., проведенный эксперимент наглядно показывает значительное изменение массы SSD при наполнении его данными.
80 Сержант 1С
 
06.04.12
21:43
(75) в палеонтолагах кстати расхожий вопрос: почему по всему нилу на карте видна четкая линейка стоянок гоминидов, и на сомали она резко останавливается. В сомали были особые какие-то условия, или там раньше пласты лежали под водой?

да не, просто там и 200 лет назад ученым было неуютно, и сейчас туда исследовать никто не едет )))
81 syktyk
 
06.04.12
21:43
(77)Это попытка сопоставить природное явление с нашими знаниями. На самом деле - там полупроводники - потенциальная яма, туннельный переход, ну, ты понял..
82 Smallrat
 
06.04.12
21:44
(81) ага... ))
83 syktyk
 
06.04.12
21:45
(80) Ты чо?!!! Там же экватор проходил. А на экваторе очень жарко, поэтому Нил и пересыхал
85 Сержант 1С
 
06.04.12
21:49
(81) здесь самое время вспомнить диоды )
86 syktyk
 
06.04.12
21:50
(84)Даниче. Надо Асмодю просто попросить, чтобы сделал дублирование мессаг по двум, трем веткам. Чтобы ниче втуне не пропадало.
87 Сержант 1С
 
06.04.12
21:50
(83) ну к этому случаю есть еще одна расхожая палеонтологическая шутка - стоянки гоминидов имеют привычку распологаться возле магистральных торговых путей ))
88 Сержант 1С
 
06.04.12
21:51
(86) У дьявола щас беда - любимый зверь любимой женщины - за нью айпад - приказал долго жить и кажет половые члены на экране. Не трогай его, а то вызовет зверя 666, поставит на айфон андроид...
89 syktyk
 
06.04.12
21:52
(85)Я слово "диод" не люблю. Мне оно напоминает что-то. Лучше всего - Кенотрон. Почти, как Кентавр.
90 syktyk
 
06.04.12
21:53
(87)А гоминиды - это точно не гомосексуалисты?
91 syktyk
 
06.04.12
21:54
(88)Слава Богу - у меня Гэлакси
92 Сержант 1С
 
06.04.12
21:54
(90) не, у них вс в порядке. В половом смысле это что-то врод советских сантехников - трахают все что доступно, но не пидары.
93 Сержант 1С
 
06.04.12
21:55
самые доминирующие гоминиды регулярно имеют не самых доминирующих - чисто в профилактических целях. Ничего личного, онли бизнес.
94 syktyk
 
06.04.12
21:58
(92)Мне археологи докладывали, что Древний Рим от того и вымер, что добаловались

(93)Это великие и ужасные Альфа-самцы, блджад!
95 Мизантроп
 
06.04.12
22:05
Без Ромикса правды не узнать
96 syktyk
 
06.04.12
22:10
(95)Давай, выйдем!

И спросим у первого встречного - это прада, что SSD набухают при накачивании их информацией?
97 Мизантроп
 
06.04.12
22:14
(96) от первого встречного можно и в лицо получить за такие вопросы
98 Мизантроп
 
06.04.12
22:15
+97

в Сыктывкаре вероятность получить по морде за такой вопрос равна 98%
99 Сержант 1С
 
06.04.12
22:15
(94) тут КО намекает, что 300 спартанцев остались в истории не потому, что были гетеросексуалами )
100 Упанишады
 
06.04.12
22:20
(100)
101 syktyk
 
06.04.12
22:20
(98)Фигня! Гарантирую, что при правильной формулировке вероятность ассимптотически стремится к 0.

(99) Это типа, как у сэра Элтона футклуб Уотфорд - тоже останется в памяти?
102 Мизантроп
 
06.04.12
22:37
> Гарантирую, что при правильной формулировке вероятность ассимптотически стремится к 0.

если сначала напоить человека, а потом спросить, то согласен