Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Что заставляло людей гибнуть на передовой
🠗 (gr13 10.04.2012 00:38)
0 jsmith
 
10.04.12
00:34
Раньше на войнах, когда люди шли толпой, основной артиллерийский удар приходился на фронт массы. Обычно гибли почти все. То бишь люди понимали, что идут на верную смерть.
В чём профит?
1 jsmith
 
10.04.12
00:35
Авось рулед?
2 andrewalexk
 
10.04.12
00:35
:) ..небо..небо не видело такого меркантильного кю как ты скрипач
3 jsmith
 
10.04.12
00:38
(2) Пафос рулед?
4 Terve-R-
 
10.04.12
00:38
(0) современной школоте не понять (с)
5 DimG
 
10.04.12
00:39
Профит в вере в лучшее будущее. Во всех смыслах. Очень жаль что непонятно и не западло задавать такие вопросы публично.
6 jsmith
 
10.04.12
00:40
(4) ну с фига ли ты меня школотой назвал. пару раз я рисковал жизнью ради проверенных людей. но тут дело в другом, имхо
7 Terve-R-
 
10.04.12
00:42
(6) это цитата, ничего личного
Просто современный мир уже не то(р)т... изменилось что-то, неуловимое. Патриотизм и идеология канули в лету
8 HeroShima
 
10.04.12
00:43
(6) "проверенных людей". потому что они не проверяли?
9 jsmith
 
10.04.12
00:46
у меня есть друг, мы с самого детства вместе, ради него я пару раз ставил жизнь на кон в далёких 90-х, да и он ради меня
жизнь сложилась так, что я пошёл в институт, а он в чечню
я закончил с красным дипломом, а он с боевыми шрамами
вернувшись, он мне сказал: никогда не иди в армию, я не знаю, за что я воевал, ради кого я воевал, я потерял 2 года впустую
10 a_alenkin
 
10.04.12
00:49
учитывая что судя по дате рождения в далеких 90-х ТС было 10 лет...
11 jsmith
 
10.04.12
00:51
(10) конец 90-х, начало 20-х
12 DimG
 
10.04.12
00:51
(10) Ну если он не увидел за что воевал это не значит что этого за что не было
13 jsmith
 
10.04.12
00:51
)
14 jsmith
 
10.04.12
00:52
да я просто пытаюсь понять
если он мне щас позвонит и скажет, что я должен ради него жизнь отдать, я не колеблясь, это сделаю
но когда слышу или вижу (по телеку), как солдаты гибнут под артиллерией, у меня баттхёрт
я лузер?
15 jsmith
 
10.04.12
00:52
не судите строго
вот если вы сами понимаете, поделитесь этим, если не в падлу
16 DimG
 
10.04.12
00:54
(14) Вообще такими фразами лучше не бросаться. Надеюсь тельняшку еще на груди не порвал.
17 jsmith
 
10.04.12
00:56
(16) да я не то, чтобы бросаюсь, просто это было, и мне это греет душу
а если тельняшку немного порвал, простительно
18 Конфигуратор1с
 
10.04.12
00:58
(14)очень просто - солдаты гибнут под артиллерией для того, что бы не погибали те, кто за линией фронта.
19 jsmith
 
10.04.12
01:00
может, просто раньше лицемерия было меньше?
вот я могу поставить жизнь на кон ради брата, а ради страны нет
а раньше, может, страна и братство было одним и тем же
20 DimG
 
10.04.12
01:00
(17) Правильно греет. Просто же все. За друга, это твоя идеология, откуда то взявшаяся, воспитанием либо обстоятельствами, либо понтами. Вот тогда у людей была такая идеология. Имхо, правильная. Взращиваемая в масштабах страны. См (5), см (18).
21 jsmith
 
10.04.12
01:02
(20) твоя ирония с претензией на цинизм противоречит первоначальному пафосу
22 jsmith
 
10.04.12
01:02
короче, я делаю вывод, что раньше было меньше лицемерия
23 Lazy Stranger
 
10.04.12
01:02
(14) всё просто: пойдешь под обстрел - убьют с вероятностью 50%, не пойдешь - расстреляют с вероятностью 90%
24 jsmith
 
10.04.12
01:03
царь был царь, хотел мудохал, хотел дарил
а щас хрен знает чо, мудохает, но в СМИ как бы дарит
25 DimG
 
10.04.12
01:04
(21) Помилуйте, я серьезно. А ирония с претензией на цинизм это вот товарищ в (23) отметился.
26 jsmith
 
10.04.12
01:06
короче ладно. пока тему мутил, сам всё сообразил
в лицемерие всё упирается. и щас и раньше цари и вельможи делали то же самое
просто раньше это было нормальным и естественным, а щас типа под цензурой
вот и весь расклад
27 Steel_Wheel
 
10.04.12
01:06
(0) Психология массы она иная, нежели психология индивида. А тут те дали 100 фронтовых, сказали "Иди за Родину! Иди за Сталина!". И ты понимаешь, что сзади твой дом/твоя семья. И кроме тебя больше некому. Встаешь и идешь. Под одобрительное кивание пулеметов заградотряда
28 jsmith
 
10.04.12
01:07
(27) не верю! (с)
29 jsmith
 
10.04.12
01:08
вопрос на засыпку
кто-нить из вас щас встанет под пулю ради "родины, семьи бла-бла"?
если по серьёзу
я точно нет
30 Lazy Stranger
 
10.04.12
01:13
(29) дык выбирать особо не приходилось
в условиях объемного и повсеместного звиздеца особо рыпаться не приходилось

"а войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных."
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
31 Steel_Wheel
 
10.04.12
01:16
(29) Хз. Вот ты сейчас задал вопрос про "пограничное состояние" философии экзистенционализма. В нормальной, уютной, домашней обстановке тебе на него адекватный ответ дать не сможет. Т.к. в ситуации Выбора как раз и проявляется качество и способности хомосапиенсов, причем они всегда отличаются от поведения хомосапиенсов в периоды покоя и ленивого жирования.
32 jsmith
 
10.04.12
01:19
(31) для 26 лет ты достаточно умён, респект
33 jsmith
 
10.04.12
01:19
(30) да я вот тоже так думал
34 DimG
 
10.04.12
01:23
(30) наверняка есть и масса противоположных примеров. Рекомендую, как говорится, рассмотреть проблему со всех сторон.
35 jsmith
 
10.04.12
01:26
да все знают, что наши бойцы насиловали женщин в побеждённых странах
36 jsmith
 
10.04.12
01:27
как бы неотъемлемая часть войны
я бы может тоже не удержался будучи опьянён своей брутальностью
37 jsmith
 
10.04.12
01:27
не каждый гопник дорастает до захватчика чужого государства
фу как мерзко, но правдиво
38 DimG
 
10.04.12
01:30
(35) А еще они говорят детей от голода спасали.
39 jsmith
 
10.04.12
01:31
(38) запросто. дети это не женщины. последний кусок хлеба отдам
40 DimG
 
10.04.12
01:32
(39) Это равновесие
41 jsmith
 
10.04.12
01:36
(40) самая умная мысль за всю ветку
42 jsmith
 
10.04.12
01:37
спасибо за то, что снизошли к моей опущенной ветке, коллеги
тема, вроде, решена
43 Lenka_Boo
 
10.04.12
02:01
(35) Пишешь так, как будто каждому вменялось в обязанность изнасиловать н-ное количество.
Где-нибудь, всегда находится несколько ублюдков, и из-за них теперь всех под одну гребенку?
44 6tuf
 
10.04.12
06:22
(0) раньше было за что идти в атаку даже гражданским, а щас....
а вообще есть такая профессия - военный, для них война это призвание, это то ради чего они топчут эту землю и дышут этим воздухом, пока военным не станешь - не поймешь
45 forforumandspam
 
10.04.12
07:13
(30) А автор опуса - типичный результат селекции.
46 forforumandspam
 
10.04.12
07:18
(35) Баян. Обсасывалось уже давно. Какой-то немецкий врач, на основании пары изнасилованных на районе женщин, прикинул, это-ж сколько изнасилованных по всей стране. Вот и живёт сия байка по сей день.
47 Lady исчезает
 
10.04.12
09:43
(0) Ничего особенного, обычный страх. Перед боем проводилась коллективная медитация (молебен, призывная речь командира или политрука), выпивались боевые 100 гр. Это чтоб снять первичный страх. А в перспективе - все хорошо знали, что их ждёт в случае предательства и в случае геройской смерти. Предателей ждала жестокая смерть, и голодная смерть - их семьям. А если умирал героем - семье всё-таки пенсия. Вот и выбирай!  Ну и кто сказал, что не бегали с поля боя. Бегали.
48 Конфигуратор1с
 
10.04.12
10:44
(47)Вот люди, которые пишут подобные вещи в том числе и о загран отрядах. Вы думаете, что загрян отряд в несколько десятков человек смог бы остановить пару тысяч вооруженных человек? Ладно, они все трусливые были, на немецкие пулеметы и танки бежали, а тут боялись пары пулеметов (хотя существование загран отрядов не доказано в том виде, в котором вещают). А как быть, например, с защитниками Севастополя? Когда они остались без командования. когда на участке в несколько метров береговой линии без еды, воды и с ограниченным числом патронов, когда за спиной не было мифичных загран отрядов, на предложение немцев сдаваться они стреляли в ответ? Чего боялись бойцы спецподразделения, освобождающие без экипировки школу в Беслане? Которые своими телами прикрывали чужих детей за сотни километров от дома? У них тоже выбора не было?
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс