Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Найдены следы древнейшего рукотворного огня
, ,
0 K-5
 
11.04.12
12:05
1. Иное 58% (7)
2. Это были предки человека 25% (3)
3. Это были древние укры 17% (2)
4. Скотоводство освоили ранее 0% (0)
Всего мнений: 12

Археологи раскопали в Южной Африке золу и обугленные кости – самое раннее свидетельство контролируемого использования огня человеком. Скорее всего, полагают авторы находки, этим огнём пользовался Homo erectus.

Обнаруженные в пещере Вондерверк (Wonderwerk Cave) фрагменты обугленных костей, растрескавшиеся от нагрева камни и зола растений говорят о предметах, сожжённых именно в пещере. Эти остатки не были принесены сюда ветром или водой, утверждают исследователи.

Кроме того, данные следы огня найдены в слое, содержащем ещё и каменные инструменты. Датирована эта важная находка одним миллионом лет.

http://www.membrana.ru/particle/17825

Выглядит достоверно,но что смущает.....
Согласно википедии wiki:Скотоводство#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.8F освоили  в wiki:Неолит )
Следовательно  прошел почти МИЛЛИОН лет.

А что вы думаете?
336 K-5
 
12.04.12
07:33
(335) у вас лично меняется последовательность нуклеотидов с возрастом?
337 МастерВопросов
 
12.04.12
07:43
(336) отправлю как я тебя к Ромиксу с такими вопросами:
Зависимость числа дебилов от потребления алкоголя
338 K-5
 
12.04.12
07:45
(337) такой простой вопрос и вы не можете дать ответ

Если меняется то ваши дети не смогут доказать родство с вами.как то так
339 Sedoy
 
12.04.12
07:49
(334) Естественный отбор предполагает, что особи с определенными свойствами дают более многочисленное потомство.
340 Loyt
 
12.04.12
08:01
(339) Ога. Цивилизация маленько это дело смазала, но половой отбор никто не отменял.
341 Sedoy
 
12.04.12
08:05
(340) Наиболее многочисленные семьи у дебилов...
342 Loyt
 
12.04.12
08:07
(341) И у тебя есть статистика, подтверждающая этот высер?
343 Sedoy
 
12.04.12
08:11
(342) Иначе закат нашей цивилизации объяснить трудно...
344 Loyt
 
12.04.12
08:18
(343) Во-первых, цивилизация к эволюции вообще никаким боком. Во-вторых, интересно узнать, как определён закат?
345 Sedoy
 
12.04.12
08:24
(344) А к кому она тогда боком?
346 Loyt
 
12.04.12
08:31
(345) Цивилизации появляются и исчезают, масса народа вообще вне цивилизаций живёт. Это социальная сущность. При чём здесь биологическая эволюция человека?
347 Sedoy
 
12.04.12
08:33
(346) У тебя биологический народ живет в одном месте, а социальный в другом...Проблем никаких нет. Я рад за тебя!
348 Сержант 1С
 
12.04.12
08:34
Мастер вопросов, будь краток. Я понимаю, что сам сказать не можешь, т.к. не знаешь, и приходится копипастить, но уважай время коллег, перечитай свои божьи портянки, вычлени суть, и уже ее выкладывай.
349 Loyt
 
12.04.12
08:36
(347) Интересно, каким образом можно было прийти к такому выводу из написанного?
350 МастерВопросов
 
12.04.12
08:36
(348) не хочешь, не читай.
Какой именно тебе копипаст лень читать? Давай попробую в двух словах пересказать.
351 K-5
 
12.04.12
08:56
(350) про свой изменчивый геном поясни в 2 словах
352 МастерВопросов
 
12.04.12
09:34
(351) образ жизни человека влияет на метильные остатки ДНК, которые в свою очередь влияют на активность тех, или иных участков ДНК при синтезе РНК.

wiki:Эпигенетическое_наследование
353 K-5
 
12.04.12
09:39
(352) я вам скажу даже больше

Экспериментаторы из Калифорнийского университета в Сан-Франциско обнаружили, что незначительные (всего по одной букве) изменения в наследственном коде, не влияющие на конечный продукт, то есть кодируемый геном белок, могут отражаться на темпе синтеза этого белка.

http://www.membrana.ru/particle/17801

но вы обещали в 2 словах про изменения послеовательности нуклеотид в вашем ДНК

мне достаточно в 1 слове. да или нет?
354 МастерВопросов
 
12.04.12
09:41
(353) нет
//если конечно не облучать радиацией
355 veronika1888
 
12.04.12
11:58
Вчера передача по телеку была, теорию Дарвина раскритиковали в пух и прах.

Подвели под теорию идеологическую основу:
- мол, данная теория была придумана для того, чтобы уничтожить божественную основу правления королей, чтобы они не считались помазанниками божьими.
- подвести основу под оправдывание колониальных захватов Африки, мол, там не люди а ближайшие потомки обезьян (нечего с ними церемониться)

И действительно, за 60 лет существования теории почти все королевские династии были свергнуты и появилась куча колоний, где коренное население не признавалось за людей. В Мадагаскаре, например, колонизаторы вообще заготавливали мясо из коренного населения - считали их обезьянами.
356 Сержант 1С
 
12.04.12
12:07
(355) аналогично: Ты научилась читать для того, чтоб писать на мисте фигню. Именно, и только с этой целью.
357 Сержант 1С
 
12.04.12
12:07
+ кстати, современный эволюционизм и "теория Дарвина" не одно и то же.
358 Loyt
 
12.04.12
12:08
(355) Какая первосортная чушь.
359 veronika1888
 
12.04.12
12:12
(358) наличие мировой закулисы типа "Комитет 300" тоже считают первосортной чушью...
360 veronika1888
 
12.04.12
12:13
(356) попросила бы вас не переходить на личности со своими размышлениями по поводу чего и как я научилась читать.
361 forforumandspam
 
12.04.12
12:17
(355) За 60 лет много чего произошло. Во всём Дарвин виноват?
362 Loyt
 
12.04.12
12:20
(359) Во-первых, королей и аристократию "идеологически мочить" начали задолго даже до рождения Дарвина. Во-вторых, колониальный захват всего мира произошёл по большей части тоже до рождения Дарвина. Как ни удивительно, оправдывались и тогда замечательно.
363 Lady исчезает
 
12.04.12
12:20
(355) Может, кому-то и была выгодна теория Дарвина и её распространение. Но ты подумай: ведь определённо кому-то выгодно показывать по телеку всякую псевдонаучную чушь, подменять ею научные знания, если они только есть в мягких головах TV-потребителей.
364 la luna llena
 
12.04.12
12:21
(355) ПО этому поводу уже высказались уважаемые люди
http://macroevolution.livejournal.com/88390.html
uncle_doc пишет:
Тем, которые сделали КЛИНИЧЕСКИЙ БРЕД документальный фильм "Код Дарвина". Надеюсь, для вас - где-нибудь там, неважно где - заготовлен отдельный, персональный ад. И хренушки я еще дам хотя бы один комментарий кому-нибудь с РЕН-ТВ, кроме новостей. И коллег предупреждаю - не имейте дела со "спецпроектами" РЕН-ТВ, даже если вам будут рассказывать, что фильм будет документальным и научно-популярным. На это попались, насколько я могу судить по фильму, еще несколько адекватных экспертов, которых точно так же нарезали на удобные цитаты.
365 K-5
 
12.04.12
12:22
(361) он создал иделогическию базу для комитета 300
366 la luna llena
 
12.04.12
12:24
вот еще
А здесь работает замкнутый цикл, на мой взгляд. Сначала телевидение, чтобы расширить аудиторию, работает на "среднего зрителя" и под него снижает уровень передач. В результате - требовательный зритель уходит на кабельное ТВ или в интернет. Потом телевидение снова определяет своего "среднего зрителя" из оставшихся, а это уже на порядок хуже, и снова теряет наиболее требовательных из них и т.д. Пока до мышей не дорастут, наверное.

http://alena-klnva.livejournal.com/11021.html
367 Ыщъ
 
12.04.12
12:27
(357) Но толчок эволюционизму дал Дарвин.
В итоге появилась целая наука, основанная на бурных фантазиях ученых.
368 Loyt
 
12.04.12
12:27
(366) Я помню времена, когда та же "Военная тайна" была довольно сдержанна и адекватна. Недавно наткнулся на неё - жесть просто, сборник сказок и битв экстрасенсов.
369 Loyt
 
12.04.12
12:28
(367) В том-то и дело, что это не фантазии, а научная теория. Проверяемая.
370 K-5
 
12.04.12
12:29
(369) это он про философский креационизм
371 veronika1888
 
12.04.12
12:30
(369) уже доказано, что неандертальцы и кроманьонцы не являются цепочкой перехода из одного состояния в другое, а две параллельные ветви (расы), которые могли скрещиваться.

Так что теория Дарвина давно трещит по швам.
372 K-5
 
12.04.12
12:32
(371) не может быть.....а при чем тут неандертальцы?
373 Loyt
 
12.04.12
12:33
(371) Советую хотя бы ознакомиться с теорией, чтобы знать о чём она. И не опровергать бузину в огороде отсутствием дядьки в Киеве.
374 veronika1888
 
12.04.12
12:33
+(371) опять же, лошадей, собачек, кошечек и прочих животных селекционеры скрещивают и получают другие виды пород и разновидности.

Подразумевается, что и ветви людей скрещивались в процессе эволюции и в итоге получилось несколько пород: негры, китайцы, азиаты и т.д.
375 Сержант 1С
 
12.04.12
12:33
(367) > Но толчок эволюционизму дал Дарвин.
совсем нет. Он всего лишь провел нереальный обьем работ, и суммировал данные, которые уже были в его время.
376 Сержант 1С
 
12.04.12
12:34
(365) > он создал иделогическию базу для комитета 300

Ну да, тут один шизофреник уже "докопался" до того, что все несогласные с Ацюковским - евреи.
377 veronika1888
 
12.04.12
12:35
(376) Ацюковский - русская фамилия?
378 Loyt
 
12.04.12
12:35
(347) Механизм не понят вообще по-ходу.
379 la luna llena
 
12.04.12
12:35
(371) ваши данные устарели.
http://elementy.ru/news/431316
Зато и результаты исследования стали неожиданными не только для публики, но и для самих исследователей. Несмотря на собственную предвзятость, генетики доказали, что древние сапиенсы всё-таки скрещивались с неандертальцами.

европейцы несут в себе гены неандертальцев
380 Loyt
 
12.04.12
12:35
(378) к (374)
381 veronika1888
 
12.04.12
12:36
(375) Дарвина плотно курировал и крышевал известный английский лорд.
Еще не понятно, кто бы и где подтерся этой теорией, если бы не столь влиятельное крышевание идеологически подкованного лорда.
382 Loyt
 
12.04.12
12:38
(381) Ну была бы теория Смита или теория Джонсона. Для науки автор вообще не принципиален.
383 veronika1888
 
12.04.12
12:38
(378) ну если человек произошел от обезьян, то почему опыты по скрещиванию обезьяноподобных существ с человеком закончились полной неудачей?
384 la luna llena
 
12.04.12
12:39
(381)  1888 - это год рождения?
поэтому так хорошо осведомлены?
(383) кто вам сказал такой бред, что человек произошел от обезьян?
385 veronika1888
 
12.04.12
12:39
+(383) Лошадь с ослом скрещивают - получается бесплодный мул. Человека с обезьяной скрещивали - результат нулевой.
386 Loyt
 
12.04.12
12:40
(383) Потому что, во-первых, человек не произошёл от современных обезьян, а во-вторых, никто такой возможности между предками и потомками и не обещал.
387 veronika1888
 
12.04.12
12:41
(386) лошадь и осел - совершенно разные животные, тем не менее скрещиваются
388 Сержант 1С
 
12.04.12
12:42
(387) Вроника и Николай - тоже разные животные, но могут и скрещиваться, и давать потомство.
389 Loyt
 
12.04.12
12:42
(387) Потому что они не совершенно разные.
390 Сержант 1С
 
12.04.12
12:43
(385) Человека с обезьяной разделяют миллионы лет эволюции. Они слишком далеко от общего предка, чтоб скрещиваться.
391 veronika1888
 
12.04.12
12:44
(389) компьютерный генетический анализ представителей всех расс людей дал ошеломляющие результаты: все люди на земле произошли от очень маленькой популяции людей, насчивающей не более 100 особей.

Как тебе это?
392 veronika1888
 
12.04.12
12:46
(390) и что же человек разумный уже сотни тысяч лет эволюционирует и все никак его организм не видоизменится?
393 la luna llena
 
12.04.12
12:46
(391) уже обсуждали в этой ветке
394 la luna llena
 
12.04.12
12:46
(392) изменился
395 veronika1888
 
12.04.12
12:47
(394) уже доказано, что человек разумный возрастом свыше сотни тысяч лет
396 K-5
 
12.04.12
12:47
(371) совсем шуток юмора не понимаете)))
397 la luna llena
 
12.04.12
12:50
(395) вы с кем сейчас разговариваете?
398 K-5
 
12.04.12
12:50
(395) а доказательства можете привести?
399 veronika1888
 
12.04.12
12:52
а как же вымирающие малочисленные народности Севера, которые вымирают от того, что могут иметь потомство только от представителя своей народности?

От представителей других народностей они просто не оплодотворяются.
400 la luna llena
 
12.04.12
12:53
(390) а чем это виртуал Вероника?
срок жизни 2 дня, стиль общения неадекватный.
(399) откуда такой бред?
401 K-5
 
12.04.12
12:53
(400)они что с обезьянами скрещиваются?
402 Кокос
 
12.04.12
12:54
Это Ромикс на машине времени туда летал :)

Иное
403 la luna llena
 
12.04.12
12:54
+ чей это виртуал?
404 Сержант 1С
 
12.04.12
13:59
(392) > и что же человек разумный уже сотни тысяч лет эволюционирует и все никак его организм не видоизменится?

1. не сотни тысяч. Где-то около ста.
2. Изменился. Даже за последние 2000 лет люди серьезно поменялись
405 Волшебник
 
12.04.12
14:02
(403) Это православнутый МЮЛЛЕР
406 forforumandspam
 
12.04.12
15:13
(399) А я наоборот слышал, что они с удовольствием приглашают заезжих гостей разбавить местные гены.
407 Lady исчезает
 
12.04.12
15:42
(403) 100%, это (405)
408 МастерВопросов
 
12.04.12
16:21
ну чо вбросить вам копипастик, или вам и так весело?
409 Loki-men
 
12.04.12
16:26
найдено фото древнего человека добывающего огонь...
410 МастерВопросов
 
12.04.12
16:28
(409) а как у него с паралаксом?
411 tndr
 
12.04.12
16:30
(410) 22 см :)
412 opty
 
12.04.12
16:48
Эволюция человека продолжалась еще 2-3 тысячи лет назад
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1407719/pdf/jpn00086-0025.pdf
413 wPa
 
12.04.12
16:48
(284) подробности понравились. Напомнило "Пик Данте" и "Вулкано" )

Недалеко от старой кальдеры, в районе «Трех сестер» (три потухших вулкана), был обнаружен резкий подъем почвы: за период с 2000 по 2005 год ее «вспучило» аж на 178 сантиметров (за предшествующее десятилетие она поднялась на 10 сантиметров, что вообще-то тоже довольно много). Недавно американские вулканологи обнаружили, что магматические потоки под Йеллоустоном поднялись и находятся на глубине всего 480 метров.

Только на территории Йеллоустонского парка оборудовано более сотни пунктов сбора информации. Работающие в парке вулканологи недавно подготовили для конгресса США доклад, который был немедленно засекречен. Живущие недалеко от парка американцы рассказывают, что власти постоянно «занижают» магнитуду частых в этих местах и связанных с вулканами землетрясений, а некоторые из них вообще скрывают.

В самом начале 2006 года Европейское космическое агентство (ЕКА) опубликовало данные, полученные во время радарных наблюдений за Йеллоустонской кальдерой со спутника ERS-2. С 1995 по 2003 год уровень земли здесь поднялся весьма значительно. В основном по северной оконечности. Ее даже окрестили «северной подъемной аномалией» (NUA). Судя по трещинам на поверхности, магма образовала несколько подземных расходящихся коридоров. После 2003 года в кальдере забили новые гейзеры, бывшие ранее просто горячими источниками. Ну а когда земля в районе бассейна гейзеров Норриса за короткий период поднялась на 15 сантиметров, «выстрелил» бездействовавший раньше гейзер Стимбот (Пароход). Его струя поднимается на 100 метров, и он является самым высоким гейзером в мире. Несколько туристических дорожек в национальном парке Йеллоустон пришлось закрыть из-за того, что температура поверхности повысилась до 80–90 градусов. Несмотря на все это, местные вулканологи призывают людей не паниковать.
http://bunker-stroim.narod2.ru/vulkani_i_megavulkani/
414 la luna llena
 
12.04.12
16:56
(412) эволюция продолжается всегда, пока мы не научились всех детей в пробирке выращивать, причем после победы над вирусами скорость эволюции значительно увеличилась.
415 МастерВопросов
 
12.04.12
17:00
(412) объём мозга уменьшается уже последние 20 тысяч лет.
http://elementy.ru/lib/431281?context=353349&discuss=431281
http://reclamer.net/mozg-cheloveka-umenshaetsya-po-neizvestnym-prichinam/

надесь что это фейк, потому что для меня это было шоком.
"Популярная мехника", вроде, авторитетный журнал, но
1. В статье утверждается что люди стали прямоходящими за счет полуводного способа обитания. Но это не является общепризнанной теорией, т.к. останки гоминид находят достаточно далеко от побережий. И самое главное автстралопитеки и хаббилисы были волосатыми, а автор утверждает что гоминиды потеряли шерсть одновременно с началом прямохождения.
2. Автор убедительно доказывает что на смену "естественному отбору" пришел "социальный отбор". Но не совсем убедительно, на мой взгляд, объясняет почему он вначале спосособствовал росту объема мозга, а теперь строго наоборот.
3. ИМХО последние века нагрузка на мозг человека только растет.
416 МастерВопросов
 
12.04.12
17:03
(415) "доктор биологических наук, профессор, руководитель отдела эмбриологии НИИ морфологии человека РАМН"

ччорт! Авторитетный дядько.
417 opty
 
12.04.12
17:18
(415)Объем мозка соотносится с количеством ум достаточно опосредованно . Строго говоря имеет значение количество извилин , которое определяет площадь мозга
418 Волшебник
 
12.04.12
17:21
(417) Важны количество и структура соединений между нейронами.
419 wPa
 
12.04.12
17:44
(415) дык с 80х известно, что у кроманьонцев мозг весил больше, т.е. больший объем оперативной памяьти. Зачем нам столько когда кругом википедии )))
420 МастерВопросов
 
12.04.12
18:01
(419) выходит зря профессор страху нагоняет?
421 Loki-men
 
12.04.12
18:04
найдено фото ромикса фотографирующего древнего человека который добывает огонь.
422 Loki-men
 
12.04.12
18:05
+ ученые заподозрили подделку, но римикс отмазался.
423 Сержант 1С
 
12.04.12
22:11
(415) взрывообразная социализация резко изменила эволюционные условия. С изобретением речи, развитием культуры и ростом численности популяций большой мозг уже не нужен - "бекапы" и "википедии" хранятся в социальном поле, а не в голове. Дальше на первое место вышли интеллект и половой (социальный) отбор.
424 МастерВопросов
 
13.04.12
04:24
(423) выходит австралопитек, хаббилисы, эректусы, неандертальцы были головастыми одиночками? У них то мозг  увеличивался.
425 МастерВопросов
 
13.04.12
05:04
(419) не знаю как кроманьонцы, но я частенько с ностальгией вспоминаю ту спокойную жизнь, когда я жил сам по себе. Семейная(читай социальная) жизнь постоянно донимает меня своими оперативными задачами: как пройти ночью в тубз. и не наступить на кота; как объяснить жене что мне не в кайф в выходные ломиться по магазинам; куда делись мои тапки, хотя я стопудов оставлял из здесь :-)
426 МастерВопросов
 
13.04.12
05:15
(414) про "детей из пробирки".
Все захотят детей от Путина и Вассермана, на худой конец от Волшебника. А ДНК старины МастераВопросов останется на задворках генеалогического древа человечества.
Вот когда "социальный отбор" попрёт повзрослому.
427 МастерВопросов
 
13.04.12
06:07
http://sir35.ru/razmery_mozga

Академик Сапунов В.Б. доказывает что размер все таки имеет значение. Правда относительный размер по отношению к размеру тела. И размер лобных долей, а не всего мозга.
Еще он называет "спорными" утверждения что последнее время мозг теряет в размерах.
Кстати, оказывается у женщин и негров размер мозга меньше.
428 skunk
 
13.04.12
06:56
интересно дети из пробирки будут считаться гмо-продуктом ... и почему на них должна застоприться эволюция
429 Sedoy
 
13.04.12
07:01
(428) Это не эволюция, а модернизация генными инженерами-проектировщиками...
430 Sedoy
 
13.04.12
07:09
Эволюция идет при естественном отборе. Когда отбор искусственный, это геноцид.
431 skunk
 
13.04.12
07:15
(429)модернизация - это когда модернезируют уже полученный ген ... а здесь все идет есстественным путем
432 skunk
 
13.04.12
07:15
геноцид - это когда уничтожении кучи народа по какому-либо признаку ...
433 Sedoy
 
13.04.12
07:22
(432) Правильно - искусственный отбор с определенными генами
434 Lady исчезает
 
13.04.12
12:07
(430) Искусственный отбор - на момент оплодотворения и выращивания в проборке. Но сформировавшиеся особи не будут же жить в пробирках, они выйдут во внешнюю среду и будут как и в старые добрые времена конкурировать друг с другом. Естественный отбор никуда не денется.
435 МастерВопросов
 
09.05.12
16:28
в тему изобретения каменного топора :-)

http://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/12/3/24/1.jpg
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.