Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Чудо по часам
0 Квиджибо
 
14.04.12
11:16
Судя по расписанию передач НТВ на сегодня, с тех пор, как этот канал стал вести прямые репортажи из храма гроба господня в Иерусалиме, чудо схождения благодатного огня неукоснительно укладывается в интервал между 15:00 и 16:00 по московскому времени. Интересно, что случится с этим чудом в случае давно предлагаемой многими специалистами отмены летнего времени в Российской Федерации?
1 Капитан Смоллет
 
14.04.12
11:20
(14) А почему не задашь вопрос о том, что Пасха у католиков была на прошлой неделе?
2 Ненавижу 1С
 
гуру
14.04.12
11:24
+(1) а в исламе есть пасха?
3 Капитан Смоллет
 
14.04.12
11:31
(1) понятно к (0). Вообще-то нужно относится к христианским (ислам, иудаизм и тд) символам как к нравственному опыту человечества. Не нужно преувеличивать, но и внутренний стержень надо иметь. Имхо
4 Sh1ko
 
14.04.12
11:43
(0) "Святые" люди делают чудеса в нужное время-)
5 Капитан Смоллет
 
14.04.12
11:53
(4) Нынче с субботы на Воскресение - Пасха. Для многих миллионов православных людей - это великий праздник. Ирония и юмор в сторону гундяевской РПЦ можно принять, но надо учитывать, что это всё-таки многовековая традиция.
6 Sh1ko
 
14.04.12
12:06
(5) "чудо схождения благодатного огня" - это многовековой обман, это тоже надо принять во внимание.
7 Sedoy
 
14.04.12
12:07
(6) Если бы это можно было объяснить, это не было бы Чудом.
8 Капитан Смоллет
 
14.04.12
12:08
(6) В ЗАГСе ты тоже обещаешь её любить до гробовой доски..))
9 Sedoy
 
14.04.12
12:09
(8) Ну нет такого в вопросах к брачующимся в ЗАГСах! Только в Церкви при венчании.
10 Капитан Смоллет
 
14.04.12
12:10
(6) Я еще раз говорю - многие воспринимают это как символ. Совершенно не интересно - действительно благодатный огонь истекает или нет. Все же верят, что новый президент лучше старого..
11 kuromanlich
 
14.04.12
12:12
(2) нету. по Исламу Иисус был пророком, а не сыном божьим, умер своей смертью.
12 Капитан Смоллет
 
14.04.12
12:14
(9) Ну хорошо. Не в ЗАГСе. В пьяном угаре на общежитской койке или в палатке у озера..))
13 Sedoy
 
14.04.12
12:16
(10) Есть такой проверенный временем закон, старый начальник лучше нового...
14 Sh1ko
 
14.04.12
12:16
(7) Это можно объяснить, и 100 раз объяснили уже, кто и как это делает. Для меня чудо это 70-летний больной старик, которому не хватает пенсии ни на что, каждый день пытается заработать лишнею копейку, при этот оставаясь "человеком". А не жирные попы, которые с этих стариков деньги себе на мерсы тянут.
15 Sedoy
 
14.04.12
12:17
(11) Все умирают своей смертью...Только некоторые потом воскресают.
16 Капитан Смоллет
 
14.04.12
12:22
(14) Понимаешь ли, вот я могу тебе рассказать о своём духовнике. Это человек которому я исповедуюсь. Он не жирный, а весьма умный и начитанный. Но я не могу распространить свое впечатление о нем на всю иерархию священнослужителей. Надеюсь такой подход тебе знаком - "не обобщать"..
17 Sh1ko
 
14.04.12
12:24
(16) Знаком. Иногда бываю в Лавре. Вижу на каких машинах приезжают "наставники" почти все, и вижу кол-во нищих возле входа.
18 Капитан Смоллет
 
14.04.12
12:26
(17) То есть ты в церковь приходишь только посмотреть, кто на чём?
19 Sedoy
 
14.04.12
12:26
Церковь, это в принципе, просто посредническая фирма, в которой работают наемные работники, отбор кадров не всегда на высоте...Да и как везде хороших кадров просто не хватает.
20 Sh1ko
 
14.04.12
12:26
(18) Не, просто наблюдение.
21 Эльниньо
 
14.04.12
12:56
(4) Сам наблюдал? Или просто врёшь?
22 Злобный Фей
 
14.04.12
13:12
(21) Это очевидно любому образованному здравомыслящему человеку.
23 wPa
 
14.04.12
13:24
(22) вопрос тогда здравомыслящему.
Мусульмане захватили Иерусалим в 1009 году. Крестоносцы отбили его в 13-м веке. Как известно огонь сходил каждый год. Какой смысл был мусульманам разыгрывать комедию с огнем двести лет?
24 experimentator76
 
14.04.12
13:42
(23) может дать возможность ученым разобраться в вопросе
холодный термоядер дал бы толчек прогрессу и войны за нефть могли бы прекратиться наконец
если это тщательно скрываемая технология то грех ее не отдать людям
а жарить котлетки будут по прежнему на том что дал гефест
25 Эльниньо
 
14.04.12
13:42
(23) Причём однажды из вредности фитиль заменили на медную проволоку.
Загорелась и отбила желание шутить.
.
26 Квиджибо
 
14.04.12
13:43
Смотрю я на небо та думку гадаю... (цэ)

Как хорошо иметь в духовниках и христианского попа отца Евгения, и муллу СервЕра, и даже буддийского монаха из дацана неподалеку.
27 wPa
 
14.04.12
13:43
(23) + а с 1517 по 1918 под Османами
28 GROOVY
 
14.04.12
13:46
(24) Какие технологии? Никель с кислородом взаимодействует... В школе не учился? Нам на химии показывали.
29 wPa
 
14.04.12
13:47
(28) незначительный ньюанс - нужна Т 800 градусов
30 Капитан Смоллет
 
14.04.12
13:51
(28) А причем здесь никель? Чистый никель, алюминий, марганец и тд. могут при определенных условиях гореть в атмосфере кислорода. Карбиды также могут выделять СО при взаимодействии с водой.
31 wPa
 
14.04.12
13:51
(24) да вряд ли ХТС. что-то с электромагнитной природой связано походу.
32 experimentator76
 
14.04.12
13:53
(28) на карбид лично сцалл
33 GROOVY
 
14.04.12
13:57
34 experimentator76
 
14.04.12
13:57
(31) ну это я так для чтоб было понятно какие технологии имею ввиду
в чудеса особенно не верю и то что мы не можем объяснить всего лишь текущая характеристика нашего уровня развития

например мобильная связь пару сотен лет назад называлась бы не иначе как чудом а еще вероятнее сатанинской машинкой для разговоров с ним... а еще пару тыщ лет назад мне бы поклонялись или камнями закидали не разбираясь

так что непорядок что есть какое-то явление которому поклоняются без возможности его изучить и использовать в благих целях
кроме как укрепление веры
35 experimentator76
 
14.04.12
13:59
(33) я видел что огонь передают через поджигание свечек и какой-то травы
то есть это другая субстанция
может эффект от травы ?
36 Эльниньо
 
14.04.12
14:00
(28) Паш. Какой никель сотни лет назад?
37 Капитан Смоллет
 
14.04.12
14:00
(34) Достаточно разумно. Но добавлю моральный и идеологический аспект.
38 Сергей Д
 
14.04.12
14:04
(23) Политический шаг, не более того.
"Не разрушайте легенд и мифов. Ибо, сокрушая их, вы можете сокрушить в доверчиво верующих сердцах простых людей и саму веру" (Ленинградский митрополит Григорий Чуков)
39 GROOVY
 
14.04.12
14:04
(36) Да не обязательно никель, да и почему бы и нет. То что его открыли сравнительно недавно не говорит о том что его не могли неосознанно использовать.
40 le_
 
14.04.12
14:08
Эфир борной кислоты горит, не обжигая кожу, ощущается только тепло...
Чудес не бывает.
41 wPa
 
14.04.12
14:33
(33)  
Представляет собой серый высокодисперсный порошок (размер частиц обычно 400—800 нм), содержащий, помимо никеля, некоторое количество алюминия (до 15 масс.%) и насыщенный водородом (до 33 ат.%).
Никель Ренея пирофорен, то есть самовоспламеняется на воздухе при комнатной температуре, поэтому его хранят под слоем воды, спирта либо бензина.
wiki:%CD%E8%EA%E5%EB%FC_%D0%E5%ED%E5%FF
42 wPa
 
14.04.12
14:43
«Ловить» загадочный всплеск пришлось шесть часов. Уже давно Иерусалимский патриарх скрылся в Кувуклии, церемония началась... Есть! Зафиксировано изменение спектра излучения из-за непонятного импульса. Произошло оно в период с 15 часов 4 минут до 15 часов 6 минут - точное время не назову из-за технологических особенностей работы прибора. Один всплеск - и больше ничего похожего. А вскоре появился и патриарх Иерусалимский с горящей свечой...

- И что теперь вы намерены делать дальше?

- Ничего. С научной точки зрения это измерение недостоверно, поскольку оно - единственное, нужна целая серия экспериментов.

- Но у вас сложилось на этот счет определенное мнение?

- Нет. Повторю, по одному опыту выводов делать нельзя. Странный электроимпульс мог быть вызван действиями человека, находящегося в Кувуклии. Или снаружи. А могло получиться и так, что мы засекли причину, предществующую появлению подлинного божественного Благодатного огня. Почему бы ему не проявиться перед нами таким электроразрядом? Впрочем, для неверующего это никакое не доказательство, а христианам и вовсе доказательства не требуются
http://www.kp.ru/daily/24252.5/450451/
43 Злобный Фей
 
14.04.12
15:13
(23) "Как известно огонь сходил каждый год" - коллега, тут на форуме у ныне живущих и здравствующих бывают диаметрально противоположные мнения на происходящие в данный момент события. Про новейшую историю вообще молчу. Мне смешно читать словосочетание "как известно" про события тысячелетней давности.
44 wPa
 
14.04.12
15:20
(43) "как известно" употреблено в контексте периодичности события, а не его исторической достоверности. Так вот, если такая заявленная периодичность не вызывает у мусульман отрицания на протяжения тысячетлетий (а мусульмане признают Благодатный огонь), за которые у них было как минимум 700 лет для проверки фактов появления огня с заданной периодичностью, то логично предположить появление огня исторически достоверным. Не затрагивая его физическую природу.
45 wPa
 
14.04.12
15:31
(44)+ К вопросу заинтересеваны или нет мусульмане в "развенчии" чуда появления божественного огня. Скорее всего заинтересованы, потому как огонь напрямую связан с воскрешением Иисуса, а именно это событие начинает новую жизнь  Иисуса как бога и перестает делать "рядовым" Пророком, к коим причисляют Ису в Коране.
46 el-gamberro
 
14.04.12
15:36
(45) строго говорят мусульманам пох. Так же как и РПЦ на традиции татарских мусульман. Кого они там режут, никому в РПЦ не интересно.
47 wPa
 
14.04.12
15:42
(46) и что тогда заставляет их ждать появления и разносить огонь по домам?

Так византийский летописец и клирик Никита повествует как в 947 году некий эмир Багдада "…хотел запретить совершение богослужения Великой Субботы в церкви Воскресения, так как ежегодное возжжение благодатного огня способствовало не только сохранению, но и распространению христианской веры в период мусульманского господства. Иерусалимский архиепископ Христодул был приведен в Преторию, где багдадский эмир сообщил ему: "Не позволено тебе, архиепископ, сегодня совершать праздник. ... Ведь ты, делая это пресловутое чудо волшебным художеством, наполнил всю Сирию верою христианскою и, испровергая наши нравы, едва не обратил (эту землю) в Романию (византийскую территорию)". Во время проходивших в Претории переговоров эмира и иерусалимского архиепископа чудесно зажглись две лампады на одном почитаемом месте около церкви Воскресения ("где, говорят, было омыто честное Тело Господа и Бога нашего по снятии со Креста"). Получив известие об этом событии, все участники переговоров, православные и мусульмане, сразу же отправились из Претории к церкви Воскресения.

http://www.bpplanete.ru/e/2817358-blagodatnyiy-ogon-i-musulmane
48 Ненавижу 1С
 
гуру
14.04.12
15:47
(0) давай поиграем:
Мои чуда! Дети цветы жизни!
субОрдиниация
твой ход
49 experimentator76
 
14.04.12
15:54
(42) партиарх "чиркает" специальными "спичками" видимо...

не хочу богохульствовать
И поэтому допустим на другой планете некий инопланетянин оставил некий артефакт
например свое оружие с севшим аккумулятором которому надо год чтобы накопить энергию для небольшой вспышки
что уж будут делать в таком случае аборигены волей судьбы оказавшиеся рядом понятно
думаю в контексте научно-фантастического романа сие приемлемо