Вот я - Астраханец, читаю вас всех и удивляюсь. Все таки машина пропаганды работает хорошо. Во всех постах скептицим, поиск подвоха. Вы верите больше государственной машине пропаганды. Для вас то что происходит тут - в Астрахани - спектакль организованный провокаторами. Что то типа ДОМ-3 в провинциальном городке

(0) расскажи всю правду

Выборы мэра в Астрахани
Предыдущая ветка

(964) Емнип, на другом форуме видел про цифру в 30% на участке с КОИБ-ом. Сам не проверял.
Ссылку приводили на http://cheldyshev.livejournal.com/233959.html

Двоечник ты, а не астраханец.

(2) я и хочу продолжить эту ветку

(4) мило. чем же я заслужил такую оценку ?

(5) Исправить двойку на тройку?
Похвальное стремление.

сейчас тебе местные толстотролли начнут объяснять, что ты живешь в самой лучшей стране мира, а другие страны нам завидуют. у них для разных тем одни шаблоны.

(0) Какая правда вас интересует? То что на митинг Столярова бюджетников сгоняли? То что все равно шествие в поддержку Шеина собрало намного больше народа?

Я не буду реагировать на провокаторов. Как меня на митинге воротило от московских провокаторов так в равной степени воротит и от путинских прихвостней

(9) Режь уже правду матку. Я не правокатор. Мне действительно интересно.

(0) Могу еще рассказать о том что картина фальсификаций на выборам мера была действительно поражающая сознание. До опротивления

Морально поддерживаю Астраханцев кса

(9) Это и так понятно, москвичам к этому не привыкать, там ложь на ложь, это вам в диковинку. Другой вопрос что вами минипулируют совершенно деструктивные силы, а вы думаете, что вышли за правду и честные выборы.

"Для вас то что происходит тут - в Астрахани - спектакль организованный провокаторами. Что то типа ДОМ-3 в провинциальном городке"
да, именно так. присутствие Ксюши и Ко как бэ намекает...

(15) Она "спектакль" этот устроила?

(16) Она и дом-2 не придумывала. Но как ведущая хорошо вписалась.

(16) не, она ведущая...

Про митинг. Первое. Лично меня поразила грязная и явно "раскачивающая" лодку игра москвичей. Рядом со мной стояла толстая и малоприятная девочка журналист из Питера. Так вот она смеясь на вопрос ответила - Революцию я хочу! Жареного она хочет гнида... Та же собчак изображающая танец дерганой змеи под анархические песни. Или выходка Собчак с полицией. После этого я окончательно убедился что стратегическое мышление у неё как таковое отсутствует. Понимания целей ихнего движения, и соответственно методов у неё нет. Гудков - аналогично. Единственный человек не вызывающий антипатии - Навальный

(17) Она когда "понаехала" в Астрахань?

В Астрахани большое криминальное бабло крутится , вернее наживается , крутится оно в столицах

(18) Ведомая ведущая.

кто есть в одноклассниках - посмотрите фото митинга у меня в альбоме. Там несколько фото посвящены провокаторам. http://www.odnoklassniki.ru/profile/56648150646

Всем скептикам (ну кроме тех кто на этом зарабатывает): Сходите наблюдателями на выборы (желательно в провинцию) и все вопросы отпадут сами собой...

з.ы. я был наблюдателем меня лечить, что "выборы прошли честно" не надо ладно...

(12) бу га га. ты уже лично поймал всех за руку. выдвигая подобные обвинения. с тобой все понятно. жги дальше.

(25) см (24)

(19)А что с полицией у дочери учителя учителей ?

кому что это напоминает
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/80/321/80321151_87724371_maska.jpg

(0) Ну не все ОРТ смотрят и верят. Кстати вот именно "машины пропаганды" скорее всего нет. Просто система такая.

(28) Там нарисован Путин? Или мэр Астрахани "нынешний"?

(29) Если бы не было бы системы пропаганды не врали бы про количество.

Большей части астраханцев присутствующих на митинге - потуги провокаторов были до лампочки. Посему не переживайте. Я больше чем уверен, взорвать провокацией город не удастся. А вот конструктивное выступление Шеина, и Миронова (да, да - не удивляйтесь) люди слушали

(25) Без Кикебаны спор можешь вести?

(0) у вас на сайте баннер моей мечты, два года хотел.

(3) КОИБы - зло. Наши училки, коим поручено вбросить мертвые души - боятся техники. У нас в городе 4 марта в Думу на 14 участках стояли КОИБ-ы. В результате ЕдРо - 23%. В соседних Химках руками - под 50%. В Пскове такая же фигня  - с КОИБ-ами меньше 25% и у КПРФ больше. КОИБ-ы надо заменить на прозрачные урны, что не расстраивать организаторов собействия выборам и не доводили бедных теток до инфарктов )

(30) лицо пиндоской внешней политики в картинках)

(35) власть тоже хочет знать реальное положение дел.

(37) - хорошо, на одном участке на город оставить  )

(32) На рыбалку-то потом к вам можно ездить будет? Или теперь сразу, как услышат что москвич, в табло бить будут?

(0) Я предлагаю отменить выборы и мером назначать того, кто будет дольше отказываться от пищи. Вот это будет справедливо.

Кстати - посмейтесь)))) Именно до выхода Шеина, Миронова и т.д. - когда публику пыталась раскочегарить команда заезжих провокаторов - вот тогда и была численность участников 150 чел))))) Я не зря - и в одноклассниках - и везде где мог - обращал внимание на неслаженность митинга вот в какой части: провокаторы работали грязно и нескладно. И в общую стройную линию митинга та часть где работали провокаторы - не укладывается

Выборы надо вообще отменить.
В конституции написать прямо: "Президентами Российской Федерации могут быть Д.А. Медведев или В.В. Путин."
И закончить споры!

(40) дайка угадаю, победителем будет дядька из едро под 150кг весом?

(39) да ну брось)))) у нас мирный город. Если приезжий москвич не задирает нос и не паркует свою тачку (лодку) так как будто он пуп земли - то все будет ок)))

хронологию событий в Астрахани веду: http://www.mendeleevsk.ru/forum/viewtopic.php?p=14855#14855

сначала ознакомьтесь, а потом пишите ;)

(43) Ну ё-мое... Ну тогда по количеству френдов в жж выбирать, или пускай сразу навальный назначает, нафиг деньги-то тратить.

http://aitika.ru/users/programmist-1c-it-legion

Какое выразительное лицо  
)

(41) ну так гоните в шею всю эту кодлу провокаторов. Из за них вы выглядите как пр..ки. извини. Когда ксюша собчак начинает говорить в стиле свободные выборы - блевать тянет.

(45) мне ознакомится?))) я лучше на улицу выйду и сам увижу)))

(24)А вот PR говорит, что всё честно было...

(47) ну извини, лицо такое какое есть)

(48) Там провокаторов хрень да маленько.

А что с обычным населением делать?

(19) "ихнего движения"

* их движения

(49) нет :) пропагандистам едростеникам :)

(50) Ну ты ему веришь, а нам нет - вывод. Твоя позиция предвзята =)

Да....Троллей тут куда больше чем реально интересующихся...

(44)Угу , в ваш мирный город в 90-х боевые офицеры за икрой ездили , как на фронт собирались

(52) обычные пусть митингуют. это их право

(52)С кем? С маршрутчиками, хозяева которых не в состоянии выполнить требования гос.закупок и поэтому лишены лицензий?

(56) Я уже давно думаю что бабки за это получают или просто идейные идиоты не видящие дальше своего носа. Я лично не "за" и не "против" власти. Я "за" истину.

(58) Там обычных очень много. Прямо очень много. Пусть дальше митингуют или они все таки сами выбирают мера?

http://s019.radikal.ru/i611/1204/48/d213b79c581d.jpg

http://s019.radikal.ru/i625/1204/fe/f49be8c48b16.jpg

(59) Да. Я почти с вами согласен. Куда лучше лишить местных лицензий. Пустить в астрахань волгоградскую фирму (которая частично принадлежит Боженову). Тем самым пополнить волгоградский бюджет налогами

(52) В Магадан - чтобы "картину" не портили.

(59) совершенно правильный ход...не так ли?????

(60) За свой карман они дерутся

(0,12...) Уже когда-то слышал подобные фразы "фальсификация поражает сознание", "до опротивления", "сходите и все вопросы отпадут сами-собой". Знаете когда? Когда точно так же разогревали писательскую ученую среду(да и трудовые массы) , чтоб загнобить какого-то ученого, писателя или подобного им. Было это в незапамятные времена Леопольда Лукича Брежнева. И методы те же. Эх вы, со стороны на себя посмотрите: большевики большевиками, как были так и остались.

(66) Ну логично что за свой. Толпа Астраханцев дерется за свой карман, толпа от ЕР за свой =)

2(45) "Путем жутких фальсификаций, беззакония и просто откровенного криминала" - эти слова сразу демонстрируют твою объективность.

(67) это то все понятно. а вы полагаете что выборы были честными да? Вы были хотя бы на одном избирательном участке у нас?

(69) Что не так в этих словах?

P.S. Там перепечатка независимых источников и по наблюдениям = истине. А не то что 1-й нам вещает.
По 1-му на митинге сколько человек? На записи видно гораздо больше.

(72) У него всевидящее око =)

2(60) Забавно, что при этом ты считаешь всех, кто не согласен с твоим мнением проплаченными троллями.

(65)Со стороны Навального самый правильный. Если учесть, что он постоянно критикует гос. закупки где меньше 2-х участников - это нарушение.

Ребята у вас есть возможность спросить у свидетеля событий. А вы предпочитаете шаблонно абстрактно рассуждать. Типа хрен с ними этими свидетелями - я лучше тут абстрактно помыслю да и решу кто прав а кто виноват. Все с вами понятно. Те же москвичи только в другой профиль. Финиш

(60) почему ты решил, что со стороны ты не выглядишь идейным идиотом или получающим бабки?...

(74) Передернул. Я считаю всех тех кто орёт больше всех что у нас все просто обалденно но нам мешает запад. Глупее отмазки со времен Сталина я не слышал.

(67) вот это почитай сначала http://www.mendeleevsk.ru/forum/viewtopic.php?p=14291#14291 Там и аргументация и ссылки. можешь сам видео заказать и посмотреть как "считают". на моем участке что гнездо оппозиции в отдельно взятом доме?

(67)От на Леню не надо , кого он там загнобил ? Кто хотел , свалили и на обсир..нии ещё и денег рубанули , а потом обратно приехали , и опять бабло рубить принялись и поучать , как обустроить Россию

(77) Потому что Вы так же меня видите. Вот и весь тебе ответ.

Другая разновидность провокаторов. Вот кто вы. Жрите

(82) Ты так и не поведал нам что происходит. Только чувства.

2(70) Забавно, что протестующие говорят об ужасных фальсификациях именно на выборах мэра. Выборы же президента, проходившие параллельно считают прошедшими без особых нарушений.

(84) Выборы президента отдельная тема. Я и по воводу выборов - считаю что они были очень нечестными. Однако и согласен с тем что Пу победил в любом случае. Поэтому сильно не возбухаю.

(83) а кто меня слушает?????

(86) Ну я к примеру.

(63) Увы,ФЗ-94. Не пустили бы - Навальный на Роспиле орал бы про коррупционеров, нарушивших условия госзакупок.

Там где я троллю не смотри. Пусть некоторые личности желчью подавятся =)

2(76) Ты сам о фальсификациях и их масштабе откуда узнал? Наверное,все же лично все видел, а получил из тех же источников, из которых получили информацию и люди, который ты тут просвещать собрался.

(90) Ну да, окно у него закрыто. Выход на улицу перекрыт =)

(89) никто не будет ничем давиться. тебя просто забанят за троллизм в политичсекой ветке и все...

(79) Там с самого начала шизофренический бред. Пардон за мой французский.

(86) я бы послушал с удовольствием. заодно поправил бы логировение если что-то не так написал ;)

(80) Через поппо Сахарава клизмами кормили - не считается?
(79) Вот скажите, вот эти в (62) это и есть те лица, которые великое открытие в Астрахани сделали, что там не всё в порядке. И конечно же бессеребренняки. И наведут порядок в местном самоуправлении? Хоть немного мозгами пошевелите, зачем Шеину там светиться. Он что суперменеджер, без которого Астрахань загнется?

2(79) "Жалобы оформлять не стал т.к. это пустая траты времени и ни к чему кроме отмены результатов (единственных правильно посчитанных в районе), а это в мою задачу не входило. За руку нарушителей ст.142 УК РФ то-же не поймал, да и сложно это - снимать личные данные равноценно удалению, а по другому доказать нельзя. " - молодец, чо.

Мне просто интересно, гипотетически. Если отдельно взятая личность будет плыть на теплоходе который внезапно начнет тонуть. Шлюпок мало. Капитан что-бы спасти часть людей и не допустить паники сообщает что все спокойно и сам эвакуируется. А наши "согласные" будут сидеть и считать что все "ок".

(96) Оказывается наблюдатели очень мало могут сделать. Не знал?

(93) конкретно в каком куске? цитирование можно привести?
или просто универсальный ответ "как научили"? :)

2(97) А "несогласные"?

(92) Ну тебя тогда тоже нужно забанить. Ты тоже политически троллишь. Логично?

(90) откуда я узнал. В первую очередь я видел ситуацию на своем участке где голосовал. Вы представляете себе спортзал? Метров 25 длиной. Так вот камера (которую отключили при подсчете голосов) воткнута на максимальном расстоянии от урн и от комиссии. Дальше уже нельзя было. Все мои знакомые (плюс данные экзит пола - не к добру он будет помянут) говорят что за Шеина. А победил на этом участке Столяров. Вот так

(100) Уверен что хотя бы произведут анализ ситуации и возможно плот построят или еще какой выход найдут.

(79) На подобную лирику уже не ведусь(ссылка). Это Вам впервой. Мне же школы марксизма-ленинизма достаточно.

2(98) Если им жалко времени на использования того минимума возможностей, которые у них есть, то на фига они вообще нужны?

(102) Сейчас тебе будут говорить что круг твоих знакомых = 0 да и врали они.
Просьба по логу Моссончика пробежаться и подправить что не так.

(101) нет, не логично. одно то, что ты пишешь в ветке с двух ников, говорит во-многом зачем ты сюда пришел. один ник баню, дальше посмотрим...

(99) А прямо с самого начала сабжа. Какой смысл цитировать сюда бред?

Что касается Шеина. По разговорам людей на митинге лично я сделал вывод что большинство не за Шеина, не за Столярова. А вышли чтобы высказать протест против фальсификаций как таковых.

(105) Моссончик сделать максимум чего он мог я считаю. Съездил в другой город что-бы стать наблюдателем. Отсидел много часов на посту наблюдателя.

2(102) Если камера далеко, то это ж хорошо. Больше в ее поле зрения попало.
Друзья - это, конечно, показательно. Наверное, и за Путина никто из них не голосовал?

(107) Мы 2 разных чела с одной конторы

Моссончик мой начальник. Фото показать? паспорта?

2(103) Хм... Почему же тут они этого не делают, а начинают сразу орать как все плохо и что все пропало?

(112) а вот за Путина многие голосовали ввиду безвыходности. лично я - нет

(114)"общага"? (сорри за оффтоп).

смотрите процент по КОИБам. Он ближе всего к реалу

(115) Кто начинает? Есть паникеры. Ты сразу к советам паникеров прислушиваешься. Почему бы не прислушаться к реальным участникам событий?

я правильно понял, что десант навальных-собчаков оказал Шеину "медвежью услугу"?

(109) Хм... Т.е. записей нет, фальсификации никем еще не установлены, но все дружною толпою протестовать против них?

(113) Это хорошо. А то бывает 2 разных чела в одном организме. Это гораздо хуже.

(113) тем более. пишите вы все равно одинаково, одного будет достаточно...

(116) угу. 12 лет регионы без работы и все голосуют за Путина от безысходности... молодцы.. еще Кандолизой Райз попугать и +1 срок  )))

(118)Естественно. Из 10 участков оборудованных КОИБами на 3-х Шеин набрал большинство, а это и есть 30%..

(112) да. конечно. много попало в её поле зрения. учитывая какая толпа народа постоянно перекрывала её обзор. И еще учтите её низкое разрешение

2(118) Ни разу не показатель при таком количестве.

(120) походу так. проект кремля видимо так обкакать либеральные идеи и оппозицию походу еще никому не удавалось.

(120) лично я считаю что московский десант оказал медвежью услугу Шеину на все 100%. Но скорее дело в том что в десанте адекватных и конструктивных не было

(120) у честным выборам они точно отношения не имеют )

(124) То есть там где нету КОИБов другой человек получает большинство? Как то нелогично да?

(128) Что значит нехорошо? Мы действительно 2 разных человека.

(120) Смотря какая его истинная цель.

Все происходящее неоднозначно - тут правы многие из вас. Но если снять пену - то картина все же неприглядная

(134) Так, давай без общих чувств и по порядку!

(131)Хм... А на остальных 7 участках с КОИБами - тебя поражение Шеина не удивляет. Не удивляет, что человек "голодающий" почти месяц бодренько вот уже неделю прыгает по митингам.

(131) Где нелогичность? Где были КОИБЫ, он проиграл, где не было коибов - тоже проиграл. Всё логично.

(124) а ссылку? а то тут другое немного постят  )
http://www.forbes.ru/sites/default/files/users/user34/shein_2.JPG

чем-то эта эпопея напоминает выборы Черепкова. сначала за него народ горой стоял, потом, тот же народ, при слове Черепков пальцем у виска крутил. не надоело по граблям ходить?...

(99) Я же писал - с самого начала сабжа. Откройте свою ссылку и начните читать.

Бла-бла-бла... Все пропало... Бла-бла-бла.... Кровавый режим.... Бла-бла-бла... Просрали все полимеры...

(129) Но к сожалению ваше выход они преподносят как свою победу. Так же как и в Москве народ вышел на Сахарова против фальсификаций, а с трибун говорили совсем другое.

(136) а вот относительно свежий вид Шеина - удивляет. Меня - удивляет. Но суть проблемы это не меняет

(102) Наивный молодой человек. Фальсификация не там где камера стоит, а там где итоги считают. Вам бы послушать непосредственных участников этих подсчетов. А вы опираетесь на мнение представителей СР. Еще в предвыборных дебатах Жириновский показывал всю несостоятельность подобного контроля с помощью видекамер!

(142) У меня маман перед смертью тоже была свеженькая. Сутки и нет человека. Год назад почти произошло. Но вопрос все таки был у меня. Почему ты меня игнорируешь?

(141) в том то и дело. Эти люди присосались к движению которое без них бы не обеднело.

(0) Чувак, если бы Ксюша к вам не поехала умер бы твой Шеин и ты бы его даже не похоронил

(145) Да хрен бы с ними

есть официальные итоговые данные по участкам?

Ты нам истину поведай. Нормальные люди на этих давно уже забили. Только "согласные" в них могут тыкать.

(145) да в Мск на думских точно так же было

(142)В чём суть? В том, что своей ложью Шеин провоцирует беспорядки?

(102) все прекрасно я знаю - и многие это знают. Не считайте других за школяров. Меня просили привести конкретный пример - я привел.

(151) еще раз обращаю внимание - народ вышел в массе своей НЕ ЗА ШЕИНА, НЕ ЗА СТОЛЯРОВА. А за справедливость. Против фальсификаций

(0) Проигравшему губеру не стыдно пиариться через голодовку?

В блокадном Ленинграде миллионы людей с голоду померли, просто потому, что была война.

А этот объявляет голодовку ради кресла и бабла. Стыдно должно быть!

(148) есть, давно. Шеин цепляется за факт нарушений. Ему максимум что светило - второй тур. Где тоже вряд ли наверное светило. Но нарушения, говорят, были таковы что даже видео и то ЦИК зажал.

(151) в этом суть. И отделяйте шоу московских затейников от сути митинга. Никому москвичи не были интересны

(146) ититская сила! не Ксюша, а прямо чип и дэйл какой-то. самому-то не смешно?...

(153)А кто сказал что есть фальсификации по которым нужно отменить выборы? Неужели Чуров?

(149) я тебя не игнорирую...просто собираюсь к клиенту и скоро вас покину. До вечера

(151) беспорядки провоцирует ЦИК не выдающий записи. Сделайте все открыто - побузят недовольные на этом и закончится, голодуй не голодуй. Почему опять 18 участков не выдали? Провоцируете?

2(153) А вот предыдущий представитель народа Архангельска говорил, что народ вышел против преступников, назначенных Столяровым.

2(155) ЦИК не мог зажать видео. Чисто физически.

(160) дык перестарались )

(161) Альф вы умный человек и полагаю без труда увидите что мнение предыдущего представителя вполне коррелирует с моим. Не лукавьте и не пытайтесь меня поймать на словах

(157) да кому этот Шеин нужен ехать из за него с ОМОНом толкаться х.з. куда на пасху? Вот вам самим не смешно что кто то из другой губернии _за шеина_ - очень мутного типа со всех сторон, куда то там поедет?

(95) ну что я могу сказать не повезло этой власти с народом. чет пыркается он еще, нормальной жизни требует... Да нормальная жизнь у властьимущих :D

Guk перестань детский сад разводить. Нашел троля е мае.... 5 постов по теме и уже троль?

(153) Еще раз задам вопрос - против каким именно фальсификаций? Тех, которые на сегодня существуют только в блогах Шеина и с его слов? Со слов заинтересованной стороны и со слов проигравшей стороны.

Безусловно у меня нет доверия к избирательной системе и вполне допускаю, что они могли быть. Но не глупо ли митинговать против ВОЗМОЖНЫХ фальсификаций? Почему тогда до выборов этим не заняться? Ну или там вместо выборов. И почему нельзя юридическим путем решить эту проблему, а обязательно устраивать шоу?

(162) это фраза года, Леш ) Не мог... но сделал )

(162) еще как мог зажать видео))) ознакомьтесь с порядком в каком можно получить это самое видео

(162) может не цик, может не могло, но зажало. На этом вся интрига и построена.

2(164) Я ни на чем не пытаюсь поймать. Я открытым тестом говорю, что не стоит брать на себя ответственность за выражение общего мнения.

(170) А если зажали то почему? Наверное потому что за Шеина мало проголосовало?

(160)(169)О "зажал видео" опять таки со слов Шеина. А была-ли правильно оформлена заявка? Как в первом случае запроса?

(167) ну какие слова, когда у _власти_ было видео? То, что мы обсуждаем слова а не видео - заслуга прежде всего самой власти.

(171) Так почему же не за перевыборы с открытым результатом и когда комиссия поворачивает бюллетени к лицу? и прочее?

(171) я выражаю своё мнение - как вы поняли из начала беседы. А вы сейчас передергиваете. Я не утверждал что представляю астрахань.
--
И еще раз всем - вы что верите ЦИКу и считаете что на выборах мэра не было фальсификаций?

(173) А просто так видео показать? Что бы снять напряженность так сказать? Митинг большой получился таки. Вот взять и показать - это ведь избиратель как бы..

2(169) Где можно ознакомится с этим порядком?

(174) а может митингов в Москве все таки заслуга есть небольшая?

(178) Бро, вот есть народное достояние, в электронном виде - почему его просто нельзя выложить? Без каких либо порядков? Или мнение народа у нас совершенно секретно?

2(175) Не понял вопроса.

(178) на сайте госуслуг. делаешь заявку получаешь ссылки по полчаса

могу ссылки на описание действа выложить. о том можно ли скачать записи со всех участков когда в день стоит ограничение на 2-3 скачивания и т.д. познавательно. И о том как закрывают доступ к скачиванию в принципе

(172) Еще раз - Министерству связи и массовых коммуникаций Российской Федерации не монопенисуально кто там победил на муниципальных выборах в Астрахани? Столяров такая важная политическая фигура, а Астрахань настолько важный в политическом плане город, чтобы все вдруг кинулись его защищать?

(167) да если и были фальсификации, то не из ряда вон. по меркам РФ - мелочи

http://pics.livejournal.com/abuzin/pic/00023ch9/s640x480
http://pics.livejournal.com/abuzin/pic/00025xwz/s640x480

+(182) кусок видео полчаса

(180)А что это даст? Видеомонтаж, с заявлением, что ЦИК выдаёт смонтированные данные?

2(176) А слова "народ вышел в массе своей" в (153) твои враги написали?
ЦИК разве говорит, что не было нарушений на выборах? Да и каким боком тут вообще мнение ЦИКа? Если есть данные о нарушениях - в суд.

(185)Что это за народное творчество?

2(182) При чем тут тогда ЦИК?

(181) Вот смотри. У нас есть полк согласных и довольно таки значительная часть несогласных. Несогласных прежде всего с фальсификациями а не результатом. И требуют очень прозрачных выборов: Что бы выложили ролики выборов в публичный доступ, что-бы показали протоколы (скан) и прочее.
По телику нам говорят что несогласных было 350 человек (а не очень много - но больше во много раз чем эти 350) и вешают какую то лапшу на уши. Я должен теперь верить 1-му?

Почему этого нельзя сделать? Хотя бы выложить ролики? Боятся что сервак не выдержит? - пусть выложат на ютуб =)

(184) да. вообще то астрахань достаточно важный городок. У нас тут нефть и газпром который её добывает. Тут точка соприкосновения с Кавказом. Политически важный город

2(183) Можешь, так давай. И при чем тут ЦИК?

(188) а ЦИК это чисто техническая контора непойми к чему пришей рукав?

(189) +1

геополитически это важный узелок на карте. тот же Ставрополь или Волгоград менее важен

(183) Я тебя это с начала ветки прошу. ВЫЛОЖИ уже наконец (ссори за капс)

(192) Мужчины, не льстите себе - подойдите ближе к унитазу (с) народное творчество

2(191) Разве у тебя какие-то сложности с получением видео? Разве данные о голосовании не доступны публично через систему ГАС "Выборы"?
Да и где вообще требования, тобой описанные? Кто именно их выдвигает? Я лично впервые от тебя такое слышу.

(194) ЦИК не занимается видео. Этим занимается Минкомсвязи, не имеющее к ЦИК отношения. Это другая контора.

(199) Это требование обычного народа Астрахани. Просьба с требованием понаехалов КС и прочих не путать. (196) Подтверди что-ли?

(200) Ну как бы ЦИК этим заведует - не?

2(194) Эээээммммм.... Ты вообще в курсе зоны ответственности и функциях ЦИК?

(196) Вы каггбе не перепутали выборы астраханского мэра с выборами президента США?

а так по существу: ТС я тебя понимаю ибо мэстные маргиналы меня тоже не устраивают, но ты тоже попробуй понять. До сегодняшнего дня оппозиции вне системы как таковой не существовало. Что бы собирать митинги, встречи, людей подключать - нужен опыт, нужно знание законов, знание где заявки подавать на какие точки давить. У как ты считаешь "нормальной оппозиции" этих знаний нет потому что они только только начинают сформировываться как класс. А у мэстных полусумашедших этот ресурс есть. И у них нет страха связываться с полубандитской властью - у нормальных этот страх есть. Поэтому везде где надо переламывать ситуацию будет и Ксюша и аналоги.

А красивые оппозиционэры в костюмах троечках это в тех странах о которых Джинн говорит что она населены единорогами.

Или у нас ЦИК вообще не за что не отвечает? У нас у Чурова в должностных обязанностях написано. Это как врачи должны лечить, милиция защищать и прочее.

2(201) Ты откуда об этих требованиях узнал? Можно источник глянуть?

(207) Источник хотя бы (0)

А вообще знакомый у меня рядышком живет =) Брат 2-ный в Волгограде =)

(206) Еще раз - видео с выборов занимается Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.

2(206) Так ознакомься для начала с задачами и зоной ответственности ЦИК.

Не один бизнюк не выйдет на улицу вместо Ксюши ибо на него чрезвычайно легко надавить. Не нравится ксюша - выходите сами, но вы то боитесь потерять все и, кстати, правильно делаете.

2(208) Ничего такого в (0) я лично не вижу.

2(212) Может для начала стоит подумать - есть ли реальный повод выходить?

(210) Если это было бы простое видео чего либо - то да.  это видео выборов. Вообще пофигу кто там внутри отвечает. За сами выборы отвечает ЦИК. Он может запрос сделать в соотв. министерство. Вот пусть и делает.

(213) Ну он так и не ответил на мой вопрос. ТС провокатор?

(214) о, вот у нас был рейдерский захват Южной Столицы. Повод ли это? Так ведь не вышли же. Вполне себе намек поняли с первого раза

(212) Интересно, а ксюха считает себя настолько неприкасаемой? У нее все таки мама в совфеде сидит. Сенатор от Тывы, уважаемый человек.

(214) кстати в дополнение к (217) таки вышли но в москве. не на месте. Это к слову

(215) ЦИК пофиг - было видео, не было. Работали камеры, не работали... Они выборы организуют и проводят, а не онлайн-трансляцию. Мухи отдельно - котлеты отдельно.

(220) а вы не привираете? выборы на месте организует не ЦИК а исполнительная власть. Я вот не уверен что у ЦИК-а столько сотрудников

2(26) Очень похоже, кстати. От него как-то так и не было конструктива.

(218) Не, с Тывы ее уже поперли. Она за восемь лет там раза два всего была. Обиделись на нее. Сейчас вроде от Брянской области пристроили ее. Или еще откуда - не помню.

есть математические оценки достоверности выборов. надо прогнать результат выборов через них. пока мегамассовых нарушений не видно.

2(217) Эээээ... А разве обращение к правоохранителям и в суд в данном случае не больше подходит?

(222) Close?

(201) согласен

Насчет ЦИК: его основной задачей является проведение выборов и КОНТРОЛЬ над ТИК ну и УИК. так вот Шеин подал в ЦИК запрос с просибой ПРОВЕРИТЬ как отработали.
ЦИК запросил видео со 120 участков, дали только с 17 по всем 17 ЦИК признал нарушения ФЗ, а по одному и УК... после этого проверку сразу стопорнули ;)

ЦИК может признать выборы недействительными и назначить перевыборы

(227) Хоть какое то слов. Спасибо и на этом. И все - же. Просьба еще раз своими словами написать. Чего ты добиваешься этой веткой. Я как бы озвучил но не все верят?

2(228) А разве не только суд может это признать?

(230) Вроде черным по белому сказали что не суд а ЦИК. Суд конечно тоже.

Ребята я не провокатор. Но я не могу тут сидеть в рабочее время. Но мне нужно к клиенту - я и собираюсь. Вечером (начиная с 20 по мск) полностью буду в распоряжении этой ветки

(230) суды по думским мы проходили - когда экспертизу подписей на протоколах ни в одном случае не назначили по Мск

(225) что-бы что-то доказать в суде нужно видео. видео дали только после месячной голодовки. Иск подан сегодня. если суды признают недействительными выборы на 25% участков, то их отменят

И тот и этот.

И еще - если в ведомость ЦИКА не входит предоставление видео - почему часть отдали, а часть не отдали? Так, любительская съемка? =) Типо было - на возьми =)

2(232) Ты сам предложил ссылки. И где они?

И я не успеваю вам всем отвечать. Еще раз - не читайте блоги провокаторов. Не смотрите ТВ. И там и там врут! Вечером после 20 по мск я отпишусь. Сейчас мне денежку зарабатывать нужно(((

(236) Альф не издевайся ладно????? Мне работать надо а если я сейчас каждому буду отвечать я так и не выйду на улицу!

(230) не только. ЦИК может сам проводить проверки. А вот после иска в суд кого бы то ни было сразу их прекращает.

(238) Ок, я буду ждать. Честно честно..

Мне действительно пофигу и на тв и на блоггеров. Но мы и там и там черпаем инфу - и истина как говорится где то посередине. Еще знакомые есть и родственники. Но я за истину.

(228) Не совсем "проверить как отработали". Вероятно была жалоба на нарушения в процессе голосования все же.

В данном случае ЦИК не может отменить выборы, т.к. итоги голосования уже были установлены. После этого момента отменить итоги выборов может только суд.

(231) Именно суд:

Статья 77. Отмена решения об итогах голосования, о результатах выборов, референдума
После установления итогов голосования, определения результатов выборов, референдума вышестоящей комиссией решение нижестоящей комиссии об итогах голосования, о результатах выборов может быть отменено только судом либо судом может быть принято решение о внесении изменений в протокол комиссии об итогах голосования, о результатах выборов и (или) сводную таблицу.

(0) А вот вам недотепам немного информации для анализа.
СР в результате последних выборов оказалась в глубокой попе. Не востребованы ни их лидеры, ни программы. И будущего нет в таком раскладе.
Крепнут позиции правых в лице представителей типа Прохорова, и левых в лице коммунистов.
Как поднять то что упало. Ясен пень - нужен скандал. И вот ради скандала затеяна целая камарилья.
Каков вывод.
Оппозиционные ожидания уводят от централизации и укрепления сложившихся центров к прикормленным партайгеноссе типа Миронова и его сотоварисчей. И таким образом продолжает действовать древнейший китайский принцип короля обезьян. Сидеть на горе и смотреть как себя хоронят якобы "оппозиционеры".
Нет бы сказать. Проиграли - учтем ошибки.
Неужели такие простые истины незаметны и надо бузить в интересах проигравших, чтоб господин Миронов и иже с ними мог ещё побыть у кормушки. Это ведь за Ваш счет астраханцы!

2(231) "После установления итогов голосования, определения результатов выборов депутатов Государственной Думы вышестоящей избирательной комиссией решение нижестоящей избирательной комиссии об итогах голосования может быть отменено только судом либо судом может быть принято решение о внесении изменений в протокол избирательной комиссии и (или) сводную таблицу." (с) 51-ФЗ (о выборах в ГД)
На выборах других уровней разве другие законы?

кхе
На веб-камеру результат не зачитывался. На камеру наблюдателя был объявлен результат: кандидат Шеин О.В. — 604, кандидат Столяров М.Н. — 401 (запись имеется), после чего был выдан протокол с этими цифрами. Позже, в ТИК, в систему «ГАС-Выборы» был введен результат: Шеин О.В. — 401, Столяров М.Н. — 604.
http://www.ast-news.ru/node/5580

а в суде окажется, что первый протокол - это "тренировочный", а второй - настоящий, но экспертизы не будет. как в Мск на 8 участках )

(235) Адресуйте вопрос Минкомсвязи, а не мне. Я то откуда знаю?

Но думаю чисто технически решить вопрос с предоставлением данных с 90 тыс. участков всем желающим достаточно трудоемкий процесс. Особенно с учетом объемов информации, количеством запросов и с тем, что процесс впервые только применяется и не отработан.

(245) сомнительно. в Астрахани 203 участка. нужно всего 51 для 25%

(241) (243) так не было еще ОКОНЧАТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОв ;) вся фишка в этом...

короче народ прочитайте с самого начала как все это было http://oleg-shein.livejournal.com/2012/03/04/

+(247) там чуть ли не почасовая хронология событий... букв ОЧЕНЬ много...

2(247) С чего это не было окончательных? Разве новый мэр еще не вступил в должность? Как он тогда смог назначить преступников на высокие должности?

(247) У большинства всяческие блоги заблокированы на работе.

А окончательный результат - это официальный протокол подсчета голосов. Если не было "окончательных результатов", что чего бузит Шеин? Может он выиграл выборы? :)

не вступил тогда еще! дату посмотри
а потом начинайте судить что скандал понадобился СР сейчас и все такое....

Мдя, внизу пословица - глупый может задать столько вопросов..

(250) троль? вот кого реально банить надо...

(244)Для тех кто читает до конца статьи должно быть понятна фраза ""Новая газета" № 36 от 2 апреля 2012 г."....

2(251) Эм... Мы о текущем положении дел говорим или об истории?

(249) Сначала начался сыр-бор. А потом уже огласили результаты..
(250) То что его наблюдателей выгнали со многих участков, и прочее..

(255) История месячной давности о том что месяц бузят люди. Это не история - это ближе к настоящему

(255) что-бы правильно оценить что происходит надо понять когда это началось и как развивалось. я приводил ссылку на хронологию. Началось все прямо на выборах 4 МАРТА

(253) Т.е. тот, кто задает вам неудобный вопрос, сразу тролль?

А ответить слабо по существу вопроса? Против чего выступает Шеин, если результаты выборов, по Вашему мнению, еще не установлены?

2(256) Хм... Еще один факт в копилочку того, что Шеин врет. Прекрасно он знал, что пролетает, раз шум начала еще до оглашения результатов.

(256)Во всех подписных листах с участков, где Шеин считает что нарушения есть стоят подписи наблюдателей от СР.

(259) их бин немного плохо понимает по русски? он начал когда не было еще результатов.

(189) метод Собянина-Суховольского для статистической оценки достоверности выборов
http://stat.golos.org/pages/3

(260) на основании чего такие выводы? прочитай его блог...

(262) трудно убедить верующего человека? )

Попытка революции в Москве провалилась, продолжают эту катавасию в регионах. Организаторы те-же, которые никак не могут вызывать доверия. За один лишь косвенный призыв в Британии не так давно за решетку упекли мальчугана, нам так-же надо делать.

(261) ссылка на источник инфы? количество жалоб?

(265) Скорее слеповерующего

(262) Еще раз вопрос - если не было результатов, то чего он пытался отменить?

Тут товарищи постоянно путаются в показаниях - одни хотят отменить итоги выборов, другие за референдум о доверии Столярову. Третья уже мысль - обжалование результатов до их определения.

Все же можно внятный ответ получить - против чего борьба то?

(266) Дети чиновников заграницей внушает доверие? Учеба в тех же институтах и встреча с теми же послами?

(269) В хронологии все сказано, лень читать? Тогда не читай вообще.

(267)Ответ прокуратуры на жалобу Шеина. В предыдущей ветке ищи ссылку Альфа.

(269) ответ тут http://oleg-shein.livejournal.com/2012/03/04/ только надо будет еще прочитать до сегодняшней даты включительно

Без видео суд проигрывается 100%
видео дали только в четверг - месяц тянули...
Иск сегодня подан 16 апреля

(271) Проблемы с чтением не у меня, проблемы у Вас - выше я писал, что не имею доступа к всяческим блогам и прочим жж.

(264) Про выбора Путина заранее начали орать, что они будут фальсифицированы и заранее уже говорили что не признают их. С ним пытались составить документ, в который они могут любые требования к технической организации выборов внести и подписать его, что при выполнении этих требований выборы будут признаны. Этот документ оппозиция не стала подписывать, хотя сначала говорили что готовы. Им нужен миф о грязных выборах, а не правда. До власти рвутся одни пи.. чтобы смести других пи..

(272) Ну да Астраханская прокуратура не нашла нарушений даже там где их нашел ЦИК ;)

(274) Мисту спецом открыли? Форум Менделеевска внесен в список форумов? Он настолько знаменит?

(274) дома прочитай. там часа на 3-4 минимум

(225) а вы в курсе кто у нас в РФ занимается алкоголем? в бизнесе вот умные люди - в курсе и как то в соответствии с этим оценивают риски.

(270) дети чиновников в оппозиции внушают еще меньше доверия :))))

(270) Не внушают доверия. И оппозиция у нас гумно и правительство наше гумно. Я за эволюцию. Власть хоть расколота на два лагеря, а оппозиция полностью пиндосская.

(260) т.е. ваша позиция такая - раз чувак пролетает, его вообще можно за правоверного чувачка не держать и плюнуть ему в лицо прямо на избирательном участке?

(273) Да ладно! Не надейся. Суд и так проигрывается. Как и тут

Согласно видеозаписи WEB-камеры, установленной на участке, с 08.00 до 20.00 4 марта 2012 года в избирательные урны бюллетени опустили 22 человека. Однако, по данным сайта избирательной комиссии Московской области, на участке № 2571 проголосовало 102 избирателя, 100 из них – за Путина. Кроме того, участок №2571 располагался в здании железнодорожного вокзала и согласно закону голосовать там могли только избиратели, имеющие открепительные удостоверения. Однако, по данным того же сайта, 96 избирателей проголосовали на этом участке без открепительных удостоверений.
http://www.yabloko.ru/regnews/Mosobl/2012/03/28

(277) Миста под прикрытием. Некоторые наивно считают ее одноэсным форумом :)

(269) победа на выборах такими методами по моему делает вопрос о референдуме доверия как бы очевидным, не так ли?

(281) Ну почему ты так считаешь? Почему обязательно надо приплести пиндосию. КС тоже от пиндосов бабки получает?

(283) или тут.

В Мосгорсуде мною было указано, что протокол избирательной комиссии № 1359 об итогах голосования был переписан председателем УИК Таркасовой Е.И. и вместо подписи единственного честного члена УИК с правом решающего голоса от КПРФ Максимовой А.Г. была поставлена другая подпись, в результате чего 79,08 % бюллетеней было отдано за партию «Единая Россия», в то время как фактически за эту партию проголосовало лишь 31,45% избирателей

В ходе рассмотрения апелляционной жалобы я сообщил, что Люблинский суд отказал в производстве почерковедческой экспертизы, которая подтвердила бы, что подпись Максимовой А.Г. под протоколом УИК об итогах голосования была сделана не ею.

Васина Г.И. спросила у судей Мосгорсуда: «Какие Вам еще нужны доказательства нарушения законодательства, что только тогда когда Таркасова признается, что она подделала протокол, Вы признаете его недействительным? Что должны делать избиратели, если суды закрывают глаза на грубейшее нарушение избирательного законодательства? Людям надо выходить на улицу?». На эти вопросы судьи не ответили, после чего они удалились в совещательную комнату и через три минуты вышли и огласили свое решение: оставить решение Люблинского суда без изменения, апелляционные жалобу без удовлетворения.
http://www.yabloko.ru/blog/2012/04/13_3

(285) ничего не понял.
Дети чиновников за границей. Ездят отдыхать заграницу на бюджетные деньги.
Есть чуток оппозиционеров. Те тоже вроде заграницу ездили и проч.

Но 1-е не шпионы, а вторые шпионы.

(274)Сразу видно, что ты не читал этого постановления. Там чётко написано, что административные дела по факту выявленых нарушений заведены, но этих фактов недостаточно для отмены результатов.

(287) у них подписи прокуроры на глаз теперь определяют, инфа 146%

(289) т.е. _прокуратура_ взяла на себя ответственность говорить о результатах выборов?

просто нас вы в суд посылаете, а сами прокуратурой ограничились....

(289) Ну да, подписи подделаны, наблюдателей удалили, видеозаписи удалили - а те остатки на них видно что ничего не видно и нет поводов для отмены (как то так - утрированно)

(290) да в одном случае - приехал депутат КПРФ в суд и сказал, что не его подпись на втором протокле. Его удалили из суда, а показания не учли  )

(283) да я то-же не сильно верю в справедливость суда, но вдруг будет прецедент?
(289) лять... ну что вы трудные то такие а? щас я тебе скан решения найду

(291)ох-хо-хоюшки...
Прокуратура рассмотрела жалобу и вынесла постановление о возбуждении дела.

(290) То есть сначала человек подписывает а потом говорит что не подписывал. Чушь какая то?

(288) "Ездят отдыхать заграницу на бюджетные деньги." Факты в студию плз.

(297) нет. в суде два протокола было с разными данными - он сказал что второй не подписывал

(299) первый на руки выдали, а в ГАС Выборы  занесли данны со второго протокола - другие ессно. первый в суде потом назвали тренировочным

(286) Так репутацию себе они такую сделали, учатся там, в демократические неправительственные организации ходят. Чирикова например прямо призналась, что сотрудничает с госдепом. Люди же которые, общаются с Чириковой - сто пудов это знают, таким образом не открещиваясь от неё в качестве близкого партнера и себя компромитируют (им пофигу, что пиндосска она). Немцов, Каспаров, Касьянов - ну просто не культурно на английском разговаривать на митингах и собираться с иностранными политиками за круглым столом по поводу смены власти в России.

(298)
http://navalny.livejournal.com/698477.html
"Ну так вот, слуга народа губернатор Боженов, решил отдохнуть после удачных фабрикаций на президентских выборах.
Красиво справить день рождения.
В Италии.
В компании ещё 46 человек. Депутатов областной думы и членов правительства области. С семьями.
Понятное дело, полетели не как лохи, а красиво: на чартерном самолёте «Bombardier CRJ 200».

Вот, можно посмотреть, как измученные от заботы о народе чиновники грузятся на рейс, вылетающий в Пизу" и т.п.

Опровергните.

Вот так показываются фальсификации нормальными наблюдателями (283), (287). И сказать нечего.
Здесь же идут ссылки на какой-то блог, да на ещё что-то виртуальное, типа видео. (0)поучитесь.

(281) понимаешь, нет в этом мире силы которой мы нужны. Ни путину мы не нужны ни оппозиции никому не нужны наши интересы, да и мы никому не нужны если хотим сидеть на диване. всем по большому счету нужно прикрытие нашими интересами. Вот наша задача стравить их между собой и выбирая какую то одну сторону играть на этом. Это и есть политика сдержек и компенсаций одной ветви власти другой. Это политика. Чем ливия отличается от сирии? Тем что ливия не нашла вторую силу что бы компенсировать США. А Сирия нашла.

(301) Если честно Чирикову (а,о,у), Немцова и проч. я сам на дух не переношу. Однако и наша власть сотрудничает с гос. депом. Или к чему тогда всякие перезагрузки?

(302) Чинуши наши - гумно. Навальный навряд ли лучше.

(305) да все остальные походу верят в доброго царя. Политическая культура выжжена напалмом в этой стране

(306) Да хрен с ним самим. Я про "факты" в его блоге. А если не факты - то опровергни. Почему власть не опровергла до сих пор?

Да, мне личность навального тоже не совсем - тёмная лошадка. Однако с его слов я еще лжи какой то вопиющей не слышал.

(295)Нах мне твои "сканы". Есть официальный ответ.http://www.astrprok.ru/?viewnews=2527&m=14

Чел говорит грамотно, уверенно, взвешенно и рассудительно. Я не предлагаю его сразу в президенты. Но многие его мысли очень здравые.

(305) Что значит - наша власть сотрудничает с госдепом? Я понимаю, что часть нашей власти - предатели. Если известно что наша оппозиция на крючке у госдепа, зачем её до власти допускать? Почему те, кого ты переносишь сотрудничают с теми, кого ты не переносишь? Даже если ты уверены, что те кого ты переносишь независимы, то дай причину, по которой именно они придут к власти, ведь они же плечом к плечу идут с теми кого ты не переносишь.

(308) А кто он такой, чтобы власть его опровергала? Она его тявканья даже не замечает. власти делать больше нечего, чем на всяких психов внимание обращать.

(312) Я еще раз ПОДЧЕРКИВАЮ - я не за Чирикову (а, о, или у), Немцова и проч. Но так же и не за ЕР и проч.

(312) шеин вообще то крытый антиСШАшник. что тоже многим не нравится. Уж куда как крытие путина.

(313) Он пользуется достаточной популярностью. В нормальных цивилизованных странах эта работа называется работой с избирателем.

(314) Я понял, я подумал, что тебе кто-то из оппозиции симппатичен, подумал о Навальном, про него я и говорил, что плечом к плечу идет с нечистью..

(312) Власть должна быть сменяемой и относительно честно избранной. Тогда не имеет значения, что эт оза личности.

(313) а это не про него ли боженов лично говорил? а то у нас и видео есть... Так шо...

(316) Как раз, то, что власть на него не реагирует, самый верный показатель того, что его "факты" выеденного яйца не стоят.

На крючке у Госдепа - как раз правители, а не оппозиция, по-моему, это уже всем очевидно.

(307) что ж так однобитно мыслишь-то?...

Я вообще ни тем ни тем окончательно не верю. За это ввязатся могут "клинические идиоты" (типа меня и начальника), действительно оплаченные люди либо те, кого уже допекло (как допек СССР).

(320) Тебе в лицо говорят что ты украл миллион. Вот тебе счета фактуры и проч. А ты в ответ ничего не говоришь. В нормальных странах тебя под белы ручки на нары за такое поведение.

(320) еще раз посмотрите видео в бложике навального где лично г-н. Баженов называет "блоггеров" агентами госдепа. Очень эмоционально. Минут десять трет о том что такая неприязнь что аж кушать не может

(320) Просто им плевать на нас - на народ в целом. Им не нужно доверие избирателей, они сами рисуют, что хотят.

(321) Я бы и про тех и про этих в большинстве своем сказал бы.

(322) ну я сужу по высказываниям. Будут другие высказывания будут другие суждения

(326) А что, когда-то и где-то было иначе? Приведи примеры.

не стОит олицетворять оппозицию исключительно с Чириковой, Немцовым и прочими каспаровами. Из того факта, что эти персонажи активно посещают митинги, совсем не следует, что абсолютно все, которым не нравится политика нынешней власти, разделяют их (чириковых) взгляды, методы и лозунги.

(329) Ну как бы в СШП конечно не совсем так но тем не менее получше. Хотя я тоже не считаю за идеал.

(324)Немного не так. Про миллион Навальный говорит так: "А вот до меня дошли слухи, что ты украл миллион. Теперь попробуй доказать что невиновен".

(315) Про Шеина не знаю, вполне возможно, что искренний человек, возможно нет. Но то что сбежалось гнильё на это дело - факт. Уж сто пудов они будут перехватывать процесс управления. Шеин должен тогда и от них отмахиваться, чтобы быть в белом, но и тогда нельзя будет быть уверенным в благости этого дела. Честно говорю, что Шеина не знаю. Почитаю сегодня.

Чирикову еще Немцов очень правильно охарактеризовал. Но другой "ледокол" - это Лимонов. Выбирайте, кто лучше. На роль ледоколов вообще люди прагматичные не идут.

(332) Если бы это были бы просто слухи - а так ведь там четкие документы и четкие законы и вообще все очень четко.

(332) и сканы подкладывает от Счетной палаты, так, типа "вот эти слухи".

(333) Вот мне всегда это и было непонятно. "Согласные" все время тыкают этим гнильем. Да к черту это гнилье.

(328) о чем я и говорю. либо за путина, либо за несогласных, третьего не дано. то что кому-то на тех и на других, а у кого-то вообще может быть другая позиция, даже не рассматриваем. определяем по вершкам. умнО, чо...

(331) Откуда инфа? У меня тётка живёт в СШП, там правительству тоже пофиг на мнение народа. Это основной принцип дерьмократии.

(310) "В рамках деятельности рабочей группы прокуратуры области проведена проверка на 134 избирательных участках г. Астрахани, в т.ч. на всех 118 избирательных участках, обозначенных в обращении Шеина О.В. "
.....
"Всего по результатам проверки доводов обращения Шеина О.В. выявлено 7 нарушений законодательства, в целях устранения которых внесено 2 представления, возбуждено 5 административных производств."

ЦИК нашла нарушения на 17 из 17 участках, а вот прокуратура только 7 из 134

(339) Не знаю как там про тетку. А у меня друг и одноклассник там учился, жил работал. Еще 1 друг есть - учился/жил/работал.

(335)Ну дык прямая дорога в суд. Почему нет?
(336)Ага. Взять чужую работу по борьбе с коррупцией и сделать на этом себе пиар.

(321) По этому поводу я уже вырожал свою точку зрения - половина правительства(примерно) на кручке, а оппозиция вся. Пиндосы не пытались бы делать революцию, если бы их наше правительство устраивало. До сих пор самый вернуть движения - это выслушать рекомендации США и сделать всё наоброт. Кричат, что надо диктатора убирать - значит не надо.

(341) Они граждане США?

(337) человек умный, будет не просто смотреть под какими лозунгами он идет на митинг, но и с кем рядом он идет. а очень умный, еще и задумается, кто воспользуется результатами этого митинга...

(342) В суде оказывается что свидетели не свидетели, что они подписали а мнение их в суде о том что подписи фальшивые - это неправда все и проч. (я про выборы конкретно).

(344) Тот который одноклассник имеет грин визу (или как там оно говориться). Его сестра родная - да, дети сестры тоже.

(347) Ну и муж сестры потомственный Американец.

(341) У Америки 2 партии уже очень давно правят балом, многопартийность - липовая. Но мы не о пиндосах. Надо о нас.

(346)Конкретно про выборы: Все наблюдатели спокойно подписали листы (в том числе и от СР), один только Шеин кричит "не верю".

(333) ой какая красивая комбинация. Какие силы поддерживают шеина кроме горожан которые сидят по домам и бояться пукнуть? Оппозиция и СР в лице оппозиционного гудкова. Кто еще ему оказывает политическую поддержку? откликнитесь? ага, никто.
Но шеин, шеин должен быть мужиком, он должен отмахаться и остаться один на один с ЕР во всех кабинетах его администрации и во всех кабинетах областной администрации и во всех ветвях власти. Толку тогда от Шеина будет ровно ноль, но он должен быть мужиком и должен отмахаться иначе вы обедать не сможите

(345) А выбор у шеина, конечно же, потрясает разнообразием. Как в универсаме

2(302) Если за свой счет, как говорили. то в чем проблема-то?

(351) Удальцов (та еще скотина) http://ria.ru/moscow/20120414/625936693.html
Навальный http://top.rbc.ru/politics/14/04/2012/646370.shtml

(285) Кагбэ я не против референдума.

Но тут нужно понимать, что референдум автоматически означает признание итогов выборов. Ибо нельзя говорить о недоверии руководителю муниципального образования, который не избран :) Это юридический момент.

Такой же юридический момент в отмене выборов - глупо требовать отмены от ЦИК или прокуратуры. В законе написано ясно после определения итогов - отменяет суд.

(354) оба достойных гражданина, могут за россию и не поесть. Ваши ж не могут даже не воровать за россию. В чем проблемы?

(333) А статистический анализ не показывает массовых нарушений, о которых говорит Шеин...

(356) о, опять. ваши и наши. товарищ с двумя состояниями, хватит уже людей провоцировать...

+ Немцов http://www.politonline.ru/comments/10937.html
(356) Причем тут ваши? Я повторяю свою позицию:
1)наши чинуши = срань господня
2) Правительство наше наполовину предатели
3) Оппозиция - полностью предатели
4) Америка не поддерживает Путина и за его свержение (от обратного надо делать наоборот - верный способ понятно что надо делать)
5) Эволюция в данном случае будет надежнее, нежели пиндосская революция.

(357) //такой нюанс, доказательства собранные с нарушением законодательства не принимаются судом. Так и тут, выборы, проведенные с нарушением, могут не приняться. Кто там как проголосовал это важно, но еще важна общественная открытость и легитимность, которая была нарушена.

(359) ну круто, осталось только их связать между собой а потом еще с текущей ситуацией. И все будет вообще красиво

2(360) Факт нарушения должен быть доказан в суде.

(360) отличная легитимность. чувак, набравший чуть меньше 30% голосов, рвется в мэры. куда уж легитимнее...

(340) Вы опять слабо понимаете о чем идет речь. Прокуратура не ищет нарушения. Прокуратура проверяет указанные в заявлении нарушение. Причем своими методами. ЦИК тоже проверяет, но своими. Для примера ЦИК не имеет права опрашивать свидетелей, назначать экспертизы и т.п. Кроме того не все нарушения являются административно-наказуемыми и интересуют прокуратуру.

Два разных заявления, две разных конторы, проверяющие по разным методам. Вы хотели, чтобы все сошлось? Это при МГБ-НКВД все сходилось.

(363) вы не можете сказать сколько он набрал имея нелегитимный инструмент измерения. С этим инструментом я могу сказать что он набрал 99.9% и с биллютенями, повернутыми от вебкамеры наши утверждения равносильны.

(361) Шеин где-нибудь открещивался от гнилья?

(360) Нет, это не так. То, что председатель УИК в носу ковырялся, или начал движение не с левой ноги может быть нарушением. Но это нарушение вполне могут признать не оказавшим влияние на волеизъявление граждан.

В законе - "если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей".

(366) Как говорит Guk, "умный человек" (тут дальше мое) будет внимательно слушать, что говорит Шеин. А шеин говорит сейчас много, но не все. Дальше своих интересов он не наговаривает.
Собственно я не за шаина. Я за раскачивание лодки что бы и дальше слушать какспикер СФ говорит о том что зарвавшегося губера Боженова нужно ставить на место и устраивать "показательную порку". Это то, почему я поддерживаю позицию Шеина и Навального. Нужна независимая сила, на которую можно оперетсья.

2(365) Мало объявить инструмент не легитимным. Нужно это все же доказать.

(368) Предлагаю в качестве независимой силы, на которую можно опереться, Джинна. Дешево. Возможен торг.

даже если Шеин и проиграет, что лично мне как не Астраханцу все равно, притом даже на месте Астраханцев я бы не сказал что его поддерживал, эта вся заваруха будет прекрасным намеком исполнительной власти о том качестве выборного процесса, затребованным обществом. И что бывает если этим чаяниям не соответствовать.

(364) (367) нарушение федерального закона о выборах это административное правонарушение минимум.
Видео-отчёты по участкам:
1) УИК №384 - http://escoman.livejournal.com/14190.html (субтитры);
2) УИК №387 - http://escoman.livejournal.com/15171.html (субтитры);
3) УИК №404 - http://escoman.livejournal.com/14848.html (субтитры);
4) УИК №445 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/44954.html;
5) УИК №584 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/44086.html (ЦИК);
6) УИК №516 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/44001.html (ЦИК);
7) УИК №503 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/43081.html (ЦИК);
8) УИК №486 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/42890.html (ЦИК);
9) УИК №475 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/42744.html (ЦИК);
10) УИК №470 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/42245.html (ЦИК);
11) УИК №469 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/41009.html (ЦИК);
12) УИК №466 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/40860.html (ЦИК);
13) УИК №450 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/40321.html (ЦИК);
14) УИК №429 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/39779.html (ЦИК);
15) УИК №428 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/39502.html (ЦИК);
16) УИК №427 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/39042.html (ЦИК);
17) УИК №418 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/38744.html (ЦИК);
18) УИК №409 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/38499.html (ЦИК);
19) УИК №400 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/38205.html (ЦИК);
20) УИК №399 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/38047.html (ЦИК);
21) УИК №391 - http://sergeykozhanov.livejournal.com/37734.html (ЦИК);
22) УИК №426 - http://escoman.livejournal.com/14594.html (субтитры);

Да тут с монтажом местами, но нарушения от этого не меньше...

(372) Ёклмн! Писал же - нет доступа к порносайтам. Пересказать сложно?

(368) Можно было бы опереться на них, если бы и Навальный и Шеин изначально открещивались от помощи пиндосских шавок. Они этого не делали, хотя рейтингу себе приподняли бы. Навальный себя еще не скомпромитировал, потому как скорее всего грязными делами как-раз и занимаются его помощники (в плане финансов), был Троцкий и был Ленин, Троцкий - известно сто путов что за гадостная личности, Ленин же так окончательно не спалился. Троцкий - кашелек, Ленин - лидер. Немцов (и др.) - кашелек, Немцов (весь такой в белом)- лидер.

(373) а пересказам не верят :)

(368) + (374) Немцов и т.д. = связь с покровителями у Навального. Это сто пудов неизвестно, но по косвенным данным всё это скорее всего так оно и есть.

(374) то что ваша вера запрещает вам читать самого шеина и даже новости про него это понятно. Но при чем тут сам шеин? Это антиамериканист которых даже тут мало. Чувак левый.  Но вам то это какой смысл объяснять?

2(377) Шеин - сторона заинтересованная.

(377) +1 Еще момент, что он добивается честных перевыборов, а не назначения себя мэром то-же как-то упорно игнориться местными пропагандистами :)

(377) Еще раз - Шеин заинтересованная сторона. Давайте на слово верить всем обвиняемым в ограблениях. Он ж все подряд мамой клянутся, что невиновны!

(379) а будут ли они честные, после такой вот вакханалии?...

(380) и я заинтересованная сторона!!! я то-же хочу выбирать сам власть, а не получать кого назначили братки вышесидящие

(378) да я про другое. Как можно писать что "продался американцам" про человека, написавшего книгу: "Разгром грузинских захватчиков под Цхинвали.", коммуниста бывшего, притом крытого? Это уже ярлыки какие то на всех и вся.

2(379) Он утверждает, что победил.

(381) легко. по 5-10 наблюдателей на участок и получим второй Ярославль (кто не в курсе там оппозиционер 70% набрал буквально недавно, а едросовец до 30 не дотянул)

интересно, когда же наши доморощенные либералы поймут, что бороться надо ДО выборов, а не после...

неужели нет способа сделать технически невозможными подтасовки? Тогда в рукаве останутся только пряники/кнуты и пр. запугивания.

(386) так НЕТ выборов... это непонятно разве?

(381) ну ЕР тоже не собирается взять и разойтись. В их руках будет множество инструментов для обеспечения честности выборов.

2(387) Так автоматизируют постепенно.

(386) и до, и во время и после. Бороться нужно всегда

(388) ЕСТЬ выборы. если ты этого не понимаешь, совсем не значит, что их нет...

(379) Кагбэ с 30% требовать назначить себя мэром - это нужно или фамилию Ющенко иметь, либо иметь сверхнаглость... В вот пока мэром не изберут мэром перевыборы в цикле - это вроде как не столь жестко. Тем более, что всегда можно найти нарушения - избирательный участок закрылся не в 20.00, а в 19.59.59 и т.п. Члены УИК явно не профессиональные организаторы выборов, а набранные с бору по сосенке и всегда где-то промахнуться.

2(388) Это не аксиома. а тезис, требующий доказательства.

(377) Я о нем как-раз сейчас читаю. Мне так-же легко понятно, что на мед все его любители слетаются и сам инициатор при этом замещается в конечном итоге более крупными особями.
Есть такое понятие как образ, в данном случае у Шеина может быть образ антиамериканиста, но на деле именно с подпиндоссниками может сотрудничать. У Навального пока-что образа подпиндоссника нет, но он скрытый подпиндоссник, так-же как и Удальцов(этот более явный). Для тебя это неочевидно, для меня очевидно. Я таким образом не оскорбляю тебя, просто разные точки зрения.

(395) а Удальцов как у вас оказался подпиндосником? Еще более крытый левый чем и Зюганов и Шеин вместе взятые. Это же вообще крытый боевой коммунист, такой как они есть

(394) вот мои доказательства http://www.mendeleevsk.ru/forum/viewtopic.php?p=14291#14291

Этот мир несовершенен. Голодовка — крайний жест. Ну ведь ясно же, что Шеин по ночам чего-то ест. Это все уже не юмор, а доподлинный скандал. Он давно бы в муках умер, если б честно голодал. В напряжении высоком — НТВ, глаза открой! — он питается не соком, а, естественно, икрой. Что там косит под святыни? Это времечко прошло. Умирать за правду ныне стало пошло и грешно. Прошлый век напрасно прожит. Полегла героев рать. Точно жрет. Не жрать не может. Раз эсер, то должен жрать! Мы же тоже стали ловки в диком рвении своем, мы ж для встречной голодовки лоялистов соберем! Раз у вас такая мера, мы в ответ на эту жесть голодать пойдем за мэра. Днем не есть, а ночью есть. Чтоб не дали вам по шеям, как ведется на Руси, — не выделывайся, Шеин! Под святого не коси! Мы живем теперь толково, наш подход суров и прост. Нет в Отечестве такого, кто б держал за правду пост. Нынче подвиг неуместен. Скажем, голос приглушив: тот, кто жив, — уже не честен. Если честен, то не жив.
(c)Быков

(390)автоматизация и невозможность подтасовать результат вещи мало связанные, имхо. Что мешает при сканировании распознать, что если галка против кандидата №n, то плюсануть 2 и минусануть у №m?

(387) Для чего, к примеру, подтасовки Пу, если результаты выборов сделал зомбоящик еще задолго до голосования? А если уж финансирование копнуть - там вообще песня. Выборы - это "долгоиграющий" и комплексный процесс. Голосование  - это только вершина айсберга. Даже не надводная часть его.

Просто хомячкам проще объяснить "Ваш голос украли" именно в простой и наглядной форме - в тусняке вокруг голосования.

четыреста

(396) именно. крытый боевой коммунист. самое время вспомнить, на чьи деньги делали революцию российские коммунисты...

Продолжая эти темы, заявлю, в конце концов, что в России — знаем все мы — нету искренних борцов. Тут у нас в секретной папке — ох, сейчас я вам воткну! — компромат, что все за бабки, за печеньки, за икру! Ох, возьму перо и кисть я, ох, желтуху сочиню: никакого бескорыстья — всех купили на корню. Нынче каждого разденьте — все с Госдепом заодно! Бескорыстно любят деньги, остальное — за бабло. Как я чую этот запах, этот общий тайный грех! Очевидно же, что Запад их поддерживает всех, ведь без Запада они же под всеобщий дружный вой в неизменной нашей жиже потонули б с головой! Знаем, знаем эти танцы в нашем общем шапито: все за доллары, засранцы, а за Родину никто! Притворяться неуместно в сытой ауре Москвы. Мы же все сказали честно: мы — за бабки. Ну а вы?! Населенье не готово жить в осмысленной стране. Повторяем: вид святого оскорбляет всех, кто не. Время жить, любить подарки, стричь купон, ловить момент — нынче даже иерархи уловили этот тренд!

…Этот стих небезопасный, полагаю, неспроста сочинялся перед Пасхой, в миг всеобщего родства. Ухмыляется иуда, торжествует полумрак, а страна жива покуда и не скурвится никак. Приглядеться если строго в это красное число — очевидно, что без Бога нас ничто бы не спасло. Только он, суров и правед, держит наш армагеддон. Кто еще Россией правит? Ну не этот же, пардон? Это путь небезопасный, но ведь в том и интерес. Поздравляю, братцы с Пасхой. Сдайте пост. Христос воскрес.

(с) Быков жжет

(401) Подойди поближе, не льсти себе.
(402) Неужели с Германии вагон пришел?

(396) Это репутация у него такая, а так как истинное лицо не показывают политики, значит надо всегда рыть глубже.

2(397) Ты про "результатов (единственных правильно посчитанных в районе)"?

(406) там есть ссылка на ГАС по району. сравни мой участок и любой другой. есть еще вопросы? можешь это как-то объяснить?

(404) Не, рядом личный "Троцкий" для грязных дел всегда есть=)

+(407) у меня за путина 60% а по району в среднем 91% как такое может быть?

(409) Ты полагаешь, что везде должно быть, как у тебя?

(409) Да! У меня в семье 100% за Путина голосовали, а в среднем 63%. Что за фигня?! Фальсификаторы!

(400)Да, соглашусь, дело не выборах как таковых. Вот этот нудный мужик насчет законов говорит верно.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N_TLeDyJAsM

2(399) Автоматизация снижает возможности для волшебников. А полное исключение фальсификаций возможно только при отказе от тайного голосования.

+(407) причем на выборах в госдуму на моем участке было 90% за едро.
(410) я не предполагаю я уверен. на моем участке то-же сначала было 95% за путина, но я заставил пересчитать с демонстрацией галок и результат на лице

(394)см.(400).
С этим я согласен. Тезис выдали за аксиому.
Вот и странно, зачем были _отдельные_ вбросы? Только чтобы поиметь возможность митингануть? Но тогда почему власти, уверенные, что достаточно запугали лихими 90ми не обеспечили невозможность подобных провокаций? Уверенный в своей победе кандидат должен был бы позаботиться, чтобы ход и подчет был честным, имхо. Чтобв не бвыло формальных поводов сля смуты.

(411) Дело не в отдельной семье а уже в целых кварталах города, где как правило слои населения одинаковые.

2(409) А ведь СР не подвергает сомнению результат Путина в Астрахани...

(401) К Гудкову как относишься?
Статья вся интересна, но и строчки интересны - "По мнению директора Института приоритетных региональных проектов Николая Миронова, сравнивать Шеина с Гонгадзе, ставшего в свое время иконой «оранжевой» революции на Украине, все же не стоит", тобишь кто-то оценивает оранжевую революцию (пиндосскую) в Украине положительно... интересные выводы следуют из паралели между этими революции (хорошо оговорились, оговорки о многом говорят)
http://www.trud.ru/article/13-04-2012/275020_chego_zhdut_ot_sheina_kollegi_po_partii.html

(415) Ну или так. На кой нужна власть которая допускает смуту?

(414) "я не предполагаю я уверен" - Если тебе сказать, что все люди голосуют по-разному, и не может быть одинаковых результатов на всех участках, у тебя будет разрыв шаблона видимо.

(409) да и я не бодаюсь, что он не выиграл ;) вопрос в том как. и зачем это надо было делать. почитай менделеевский форум там подробно разжевали все.

(421) к (417) ответ

(416) У меня в квартале почти поголовно все военные - либо действующие, либо бывшие. Какой будет итог голосования после повышения пенсий в 2 раза и з/п в 3 раза аккурат перед выборами?

(420) ну да там аппозиционных 300 квартирный дом. 860 человек нормальная такая выборка для статистики по 20к городу? у нас по России 1000 с чем-то на соцопросах опрашивают ;)

(423) это не военный городок это три ОБЫЧНЫХ дома в городе.

(424) Не просто тысячу людей, а репрезентативную выборку.

(425) Коллега, это не военный городок, а 4 городских квартала :)
Ну ладно - 2,5. Остальные не заселены еще.

+ и сравниваю я не с Москвой а с точно такими-же домами и точно такими же людьми в том же самом тогоде

(426) еще раз: я не с Вашими кварталами сравнил.

(427) Верите - точно такие же дома рядом могут сильно отличаться по политическим предпочтениям. Жители хрущевок и новостроек могут отличаться. Обслуживаемые одной УК могут быть вполне довольны жизнью, а второй нет. И даже авторитетный местный глава муниципального образования может серьезно повлиять на результат. И даже банальная построенная новая детская площадка во дворе и новый асфальт (ессно с бирками "Сделано стараниями депутата от ... Иванова")

(428) Да какая разница с чьими кварталами Вы сравниваете. Вы претендуете на репрезентативность выборки - докажите ее цифрами.

(429) космос космос я земля... предлагаю приземлиться!!!! это мой город там ничего такого нет.

для тех кто читает через раз: "на моем участке то-же сначала было 95% за путина, но я заставил пересчитать с демонстрацией галок и результат на лице"

(430) ну теперь мягко подведи к тому, что моей семье не угрожали, тещу на участок в полночь не притаскивали и вообще меня там не было... ну давай переубеди меня!

(431) Люлей что наподдали?

(433) мне? нет. хотя реально было ссыкотно какое-то время...

(432) Млин, за то, чтобы тещу в полночь притащили на участок, я готов даже доплатить! :)

PS - я несколько раз был в участковых комиссиях. Тещ не вытаскивали, морды никто не бил другу другу. Наблюдатели только нудные были. Особенно жириновцы. Коммуняки молодцы - горячий чай, плюшки подвозили. Яблочники вечно дрыхли в углу - студентов каких-то присылали. Никаких разнарядок "90% за Пу" не было. По большому счету всем пофиг было, кого там выберут или не выберут. И тут Вы такие страсти мне рассказываете....

(413) +1000 удивил

(435) ты же неверущий. я когда про вбросы комиссией на выборах депутатов в Мск рассказывал со слов секретаря комисии .... тебе уже бесполезно доказывать что-то )

(435) ну рад за Вас (если это правда и подтасовок нет) что еще сказать... но так не везде. в Татарстане не так, в Астрахани не так.

(437) + вот классический пример - выборы в Сочи до статуса Олимпийского и после

http://stat.golos.org/images/graph/graph10.gif

А вот разница на участках с Коибами и БЕЗ. Стоит 10 сек посмотреть, чтобы понять мезанизм.

http://stat.golos.org/images/graph/graph11.gif

(439) (440) что за хрень? хоть пояснения вменяемые пиши. я вроде с математикой дружу, но понять этих графиков не могу.

(437) Слов внучатой племянницы троюродной сестры брата моего знакомого не было такого!
Это круче, чем личное признание секретаря комиссии о совершении им уголовного преступления :)

(438) Чего там тасовать? Это же военный городок был. Хоть и пару тысяч народа, но все всех знают. Кому нужно во всякое дерьмо влезать, чтобы потом косо смотрели и не здоровались? Или жены по кухням кости перемывали?

(442) так просто никто не ввязывался не во что и рисовали сколько хотели или все таки честно считали сколько за кого проголосовало?
это две большие разницы как говорят в Одессе... :)

(443) Да посчитали все, внесли в протокол и с концами. Наблюдатели только мозг выносили. Типа галочка не в квадратике, а только хвостиком задевает - считать недействительным. Бабульки то не всегда попадают в квадрат. По каждому такому кривому бюллетеню голосование комиссии - принимать или нет. А так в принципе нормально. День только убит напрочь - часов до трех ночи возни.

Всем монопенисуально было, сколько там кто голосов набрал. Сколько получилось - столько и вписали.

Но тогда тусняка не было такого - что медведы всякие с отечествами, что Пу набирали большинство без проблем и честно. Мелочевка тоже свою долю отгребала. И все тихо и спокойно было. Яблочники только у нас проходили по процентам, а по общероссийским результатам нет.

(442) ))
(441) это из http://stat.golos.org/pages/3

(413) от фальсификаций в момент проведения выборного процесса, но сильно расширяет возможности по всякого рода давлению, тайное это лучшее из зол пока что.

http://www.utro.ru/news/2012/04/16/1041058.shtml
"Минкомсвязи обнародовало проект Концепции развития в Российской Федерации механизмов электронной демократии до 2020 года. В течение месяца граждане смогут высказать свои предложения о концепции. "Надеюсь, экспертное сообщество и граждане примут активное участие в процессе обсуждения и формирования концепции электронной демократии. Результатом этого также станет и проверка работы механизма общественного диалога с использованием современных информационных технологий", - отметил первый заместитель секретаря Президиума Генсовета ЕР Сергей Железняк.
       Он подчеркнул, что среди достоинств России – большая территория, но "качественно связать" ее получится только с помощью новых коммуникационных технологий. Этому процессу, в частности, способствовала установка веб-камер на избирательных участках перед президентскими выборами. "Теперь эту систему можно будет использовать для продвижения современных образовательных проектов, для электронного голосования, коллективного обсуждения социально значимых проблем и общественно-политических вопросов в режиме онлайн", - считает он."

К 2020? А раньше - никак?

(447) и так рано!  Путин же этот и еще два ) ты что выступление в Думе не смотрела? )

(447) Т.е. ТЗ еще нет, но внедрять нужно к понедельнику? Как-то очень по-одноэсовски.

в общем шеину сделали укол глюкозы и отправили в москву смотреть видео.

(450) Ну так можно голодать вечно. К капельнице подключился с глюкозой и давай голодать...
Везде фальсификации :(

(450) а с глюкозой еще кое-что - чтобы улыбаллся и не грустил )

забальзамируют

https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Agb7foaEMKVEdEhaRDBOOG1keUp1MGVvVGhvcTJKS3c&toomany=true#gid=0
--
список нарушений из 250 пунктов каждое из которых доказано видеозаписью

читайте и судите сами. я комментариев не даю

Попытаюсь еще раз коротко описать ход событий.
1. Шеин объявляет голодовку. Обратите внимание голодовка объявлена не с целью признания победы Шеина, а с целью признания выборов недействительными ввиду большого количества фальсификаций. Согласитесь разница большая.
2. Боженов, перебравшийсь в Волгоград "помогает" транспортной фирме из волгограда (есть информация что он совладелец) выиграть конкурс на перевозки в Астрахани. В результате лишают выкидывают с маршрутов немалую часть астраханских перевозчиков. Кстати, маршрутчики заявляют что им не предоставили возможности учавствовать в конкурсе! В итоге Астрахань - добро пожаловать в доноры Волгограда! Налоги с деятельности этого предприятия разумеется пополнят бюджет Волгограда
3. Маршрутчики устраивают пробег по астрахани и забастовку на несколько дней. Не вышло на маршруты 50 машин. Я в последнее время перемещаюсь по городу на маршрутках и поэтому поговорил за эти дни со всеми маршрутчиками с которыми смог. Как я выяснил, забастовка маршрутчиков для большинства из них не является акцией в поддержку Шеина. Они борются за своё место под солнцем. К слову: ряд законотворческих инициатив Шеина (реализованных) направлен на именно решение транспортных проблем и облегчает жизнь местных перевозчиков. Они действительно могли бы быть ему благодарны.
4. Шеин продолжает голодовку. Видео заблокировано к скачиванию. В последующем доступ команде Шеина к скачиванию дают. Но стоит ограничение для аккаунта на скачивание. 3 видео записи в день. Финиш. Таким макаром скачивать видео команда Шеина будет до 2013 года...
5. Предоставлены все видеозаписи. Команда Шеина бросает клич (и в социальных сетях) о сборе добровольцев с ноутбуками для анализа видеозаписей. Результат тут - https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Agb7foaEMKVEdEhaRDBOOG1keUp1MGVvVGhvcTJKS3c&toomany=true#gid=0

А теперь отдельно о митинге.
Хронология митинга:
1. приблизительно 12:00-14:00. Небольшая площадь кирова оцеплена полицией со всех сторон. Над аргументацией почему Шеин позже остроумно пошутил: "Нам сказали что сквер после митинга ЕР нуждается в биологической очистке.....". Люди засмеялись.
2. 14:00-15:00 Со стороны Кремля паралельно линии оцепления начинает ходить некий провокатор и начитывает права граждан России. Суть его нудения сводится к тому что полиция не вправе блокировать вход в сквер гражданам. Тот же провокатор в перерывах от чтения рисует на асфальте непосредственно перед линией оцепления лозунги типа "Нуралиева в отставку", "полиция предатели" и т.д. Иногда подходят горожане и презрительно взглянув на это уходят. Один мужичок не выдержав громко отправил провокатора по известному адресу. Тот повел себя интересно - полиция для него моментально превратилась в защитников (а не предателей) - и он заверещал: "полиция арестуйте его - он нарушает закон (имеется в виду ругается матом в публичном месте)". К мужичку подлетели несколько потрепанного вида журналисток, надеясь на хлесткие высказывания. Мужичок ругаться не стал а спросил у одной журналистки с хамовитым лицом - зачем она приехала. Та смеясь ответила - "революцию хочу"

А почему три записи в день? У меня скачивалось и три десятка. Это когда ввели?

3. Далее, полагаю в ситуацию вмешались некие силы. Неподалеку от места действий находится кафе Пикник. На улице около этого кафе выставлены колонки. Обычно из колонок играет музыка средней громкости. В этот день (14.04.2012) колонки оказались повернуты в сторону описываемых событий (совершенно нетипичное для них положение). И включены на полную мощность. В результате речь "начетчика прав" я перестал различать хотя и находился от него в 5 метрах....

(458) отвечу как закончу описывать!

4. Выход на сцену Навального. С появлением Навального группа московских активистов (пока горожан в ихнем строю нет) разворачивается и начинает маршировать к резиденции Шеина. Короткий путь переградило оцепление, поэтому приходится обходить кружным путем. Около места голодовки Шеина находится второй вход на площадь Кирова. Он тоже заблокирован полицией. В течение следующего часа на сцене появляются все действующие лица московской тусовки - Гудков, Собчак и прочие. Данная група лиц выполняла работу по разогреву толпы. Звучали песни анархического толка. "Мы ждем перемен" в исполнении В.Цоя самая невинная из них. Под одну из песенок Ксения не выдержала и изобразила некие танцевальные движения в стиле извивающейся змеи. Тусить хочется даже на митинге, сложно удержаться видимо.... Также горожане увидели танец некого привидения в грязной простыне. На простыне было написано - "призрак выборов". Горожане на этом этапе не присоединялись к этой странной тусовке. Рядом со мной стояла девушка и сокрушалась о том почему из москвы к нам приехали бомжи какие то практически: грязные небритые лица, грязные футболки, неопрятно одетые. Потом мы сошлись с ней на том что такой свободный стиль одежды характерен для москвичей. Но мы были шокированы

+4. Наибольшей популярностью из этой тусовки пользовалась Ксюша. Горожане её издали фотографировали (только я подошел к ней вплотную и сфоткал). Она давала мини интервью то одной журналистке то другой. Одно интервью я невольно слышал так как в этот момент фотографировал её крупным планом с расстояния 1-2 метра. Ксюша отвечая на вопрос поддерживает ли она Шеина ответила: я не за Шеина, и не против Шеина. Я здесь потому что я против фальсификаций. Мне подумалось: ок, хоть как то завуалировать желание потусить и попиарится сумела завуалировать.

5. Выход на сцену Шеина. Чуть позже и Миронова. На данном этапе вокруг указанных людей начали собираться и горожане. Чуть забегая вперед, скажу, что рядом с офисом Шеина собралось 300-400 человек. О Шеине: меня если честно немного удивило его относительно бодрое состояние. Лично я ни за что не поверю что человек не ел 30 дней и выглядит вполне удовлетворительно. Но, это лишь моё мнение. Итак, с появлением Шеина и Миронова московская тусовка отошла на задний план. Этот этап описывать скучно - Шеин и Миронов говорили правильные вещи. используя хорошо выверенные формулировки.

Миронов в предвыборную показал себя абсолютной пустышкой и пустозвоном.
У него в партии все такие?

2(454) Забавно, что масса "нарушений, могущих повлиять на результаты" описана, как "не видно". Это какой же пункт закона о выборах этим нарушен?

6. По команде седого но бодренького старичка Миронова (а он именно так и выглядит вблизи) толпа перемещается в сквер Кирова (не путайте с площадью Кирова - туда митингующих так и не пустили - ввиду необходимости проведения биологической очистки после митинга ЕР:)))) На площади Кирова звучали речи всех лиц которые появились на сцене ранее. На этом этапе стало уж явно бросаться в глаза что в топле митингующих полно неких людей в штатском. Типаж характерный: лица интереса не выражают, но глаза цепко следят за происходящим. В общем менты или фсб. Меня перехватила некая дама лет 50 и весьма долго агитировала меня за Шеина. Я как мог объяснил ей что у меня нейтральная позиция. Она в итоге была очень разочарована что потратила на меня не менее получаса. Численность пока та же - 400-500 человек

(465) не лукавьте. Или даже простите - не лицемерьте! большинство что там указано - прямое нарушение. повлиять могло и повлияло.

(465) Прекрасно всем понятно, что делает избирательная комиссия, когда устраивает всё так, чтоб наблюдателям было абсолютно не видно. Даже гадать не надо.

Офигеть. Как же раньше-то выборы проходили. Вообще камер не было и ничего не было видно.

Простите меня но дальше я буду более краток.
8. Далее количество митингующих начало увеличиваться. Почему? Полагаю потому что многие пришли не к началу митинга (к 17:00), а к 18:00. Да и, полагаю, у некоторых рабочий день только в 18:00 закончился и они не могли прийти ранее. Далее я не смогу точно сказать в какой момент сколько митингующих участвовало в митинге...Но в момент шествия по улицам города число митингующих было порядка 2000-3000 человек. Это (как сказал мне мой знакомый бюджетник который в подневольном порядке участвовал в митинге за столярова. и в добровольном - за шеина) - намного больше чем было на митинге за столярова

(466) не эта дама? http://www.youtube.com/watch?v=JLybW3Zyy4g&feature=player_embedded

(471) Ты еще оправился от расстройств по поводу неудач нашистов в Астрахани?

+8 В ходе перемещений что случилоcь: к заданию мэрии нас не пустили - оцепление. активисты начали ставить традиционную палатку рядом с оцеплением. Менты пустили слезоточивый газ низкой концентрации. Ничего страшного впрочем не произошло, люди покашляли поматерились и разбежались.

Все. устал писать. простите. а теперь ссылки и видео

небольшое количество фоток с этого митинга (в том числе несколько фоток провокаторов) можно у меня на странице в альбоме увидеть http://www.odnoklassniki.ru/profile/56648150646

Городского сумасшедшего в мэры?
Весёлый народ - астраханцы. Отважный.

http://www.youtube.com/watch?v=CiIcWCVFhCY&feature=youtu.be
Собчак показывает полную стратегическую близорукость. Если она думает что насмешками над полицией ей удастся пробудить в сотрудниках сочувствие к митингующим то она ошибается. Если бы она понимала цели протестного движения, и соответственно методы - то не вела себя бы так. Ощущение - глупая блондинка выехала потусить

http://go.mail.ru/search_video?utf8in=1&q=АСТРАХАНЬМИТИНГ&fr=web_videorb&ffsputnik=1#s=rutube&i=071b3f4a7a4788223c32cdb8c13f0a0b&d=600323563&sig=562d6b1afa
--
На митинг в поддержку столярова согнали и детей студентов. смотрите посмейтесь) хотя нужно прослезиться

http://www.youtube.com/watch?v=DtrVn0eu7Oo&feature=share
попытка выставить палатку и слезоточивый газ

http://www.youtube.com/watch?v=rOP8gZMDnKc&feature=share
немного шествия

(477) Вообще у нас на Руси часто искренних честных людей называют сумасшедшими или дурачками

(477) А если серьезно то единорос пробег к такому приему как гиперболизация. Это значит крайне преувеличил недостатки и умолчал о достоинствах. Да, у Шеина есть недостатки. Именно из за его излишней склонности к критике властей, при отсутствии собственно действий с его стороны, я на его сторонник. Как и некоторые другие горожане

(479) Не состоял и не состою.
А к чему сказано то было?
Типа я должен был устыдится? С какой стати?
Среди единоросов полно замечательных и уважаемых людей, которые делом заслужили уважение к себе.
Среди эсеров хоть один такой есть?

(485) я никого не осуждаю. и даже не встаю на чью то сторону - вы это заметите если прочитаете что я писал. Я пишу - как было

(485) Список в студию

(486) А я тебе разве.
Я тем, кто кроме развешивания ярлыков, ни к чему в этой жизни не способны.
Верят, что если сменить власть - они из никчёмышей превратятся в кчёмышей.

(487) Сам, сам. По понедельникам не подаю.

(488) А если "никчёмышей" заменят на "кчёмышей"?
Ты съешь свой галстук?

(489) А я только собрался пальцы загибать, хотя бы на одной руке. Не получилось    :-(((

(456) чувак, ты такой с горожанами все в белом в пальто там стояли, это мы поняли. Ты пойми что без этой тусовки помер бы ваш Шеин и о нем бы никто из нас не узнал. и ты бы не узнал.
Где вы все были когда шеин 20 дней голодал? Вот где ты весь в белом был? А? Сколько своих рубликов ты потратил на помощь шеину? два? или три? Или три рубля сорок четыре копейки? А то танцы ксюши тебе не нравяться. Не нравятся танцы - ездий на автобусах волгограда, одень цак и радуйся.
Теперь доходчивей я описал твой выбор в этой стране? или у тебя в кармане есть какая то другая оппозиция? И кто то другой собрал митинг в поддержку шеина в твоем городе? Просто мы тут не в курсе многотысячных митингов что бы у вас проходили в защиту интересов. Мы в основном про трупы на пожарах слышали

Да кстати, чувачок. Ты в своем белом польто весь культурный готов ехать в свой выходной в другой город помогать? Или польто свое белое боишься испачкать?

+all: Почему горожане сомневаются в правдивости результатов?
1) Кто такой Столяров? Он выскочил как черт из табакерки...точно так же как в своё время Путин. Его никто не знает. Столяров руководил несколькими крупными предприятиями в своё время. Одно из них КоммунЭнерго печально известное своими повышениями цен и аферами. Полагаете за него голосовали только потому что рядом с его именем стояло волшебное ЕР?
2) Шеин. Интеллигент. Хозяйственник из него, полагаю, никакой. Законотворческой инициативой известен. Известен как "профессиональный опозиционер власти". В последнее время наметился рост его популярности. Ожидаемый результат выборов который все ожидали - либо победа Шеина, либо второй тур Шеин vs Столяров.
3) Объявленный результат - убедительная победа серой лошадки Столярова. Многие в той или иной степени замечали нарушения на выборах.
4) Итого: поддерживаем Шеина в его утверждении что выборы сфальсифицированы

(488)После приклеивания на Шеина ярлыка "городской сумашедший" - ты во что-то превратился? Или как это происходит?

492-493 Я вам не чувачок. Выбирайте выражения сударь

492 Виду ваших хамских высказываний я не отвечу ни на то сколько "рубликов" я потратил на помощь Шеину, ни на то как я еще могу помочь. Фонтанируйте оскорблениями и фантазиями дальше.

493 мой выбор в этой стране вы можете не спрашивать - вы уже сами вообразили каков он у меня. и сами его озвучили. так что ешьте то что сами приготовили

ага, перевожу значит: Нет, не помогал. нет лично я против фальсификаций ничего не сделал. нет, вышел я потому что москвичи дранные приехали и менты местные не ахти как руки распускают а все больше стоят оцеплениями и не знают что с заезжими гастролерами делать. Да, местные самые обиженные таксисты слились будучи банально подкупленными или запуганными этого я не знаю, что с москвичами, кстати, не произошло.
Давай расставим точки над и - я правильно (хотя и излишне жестко может быть) акценты расставил?
//берите соточку

и я конечно понимаю что в субботу перед пасхой в пять вечера весь город пашет, да. Южный город он такой

Полагаю присутствие московской оппозиции привлекло большое количество зевак. Но с такими методами - я считаю они больше подпортили имидж акции нежели помогли. Я убедился что эти люди не имеют стратегической цели и понимания методов. Я ожидал большего

(499) я разговариваю со взрослыми людьми. а с хамами дискутировать не намерен. фантазируй дальше. в мои планы не входит поливать друг друга грязью

(501) и конечно же ты приведешь пример достойных акций в г. Астрахани собранных самостоятельно, с освещением на центральных (хотя и оппозиционных) каналах, с количеством человек чтобы больше тридцати, что бы мы прочувствовали весь тот бывший имидж, который москвичи там "подпортили"?

(503) обойдетесь с примерами. такие акции периодически проходят. а вы очевидно москвич и считаете что только у вас происходит все более менее значимое)

(502) мы, взрослые люди, в общем то о вашей гражданской позиции г. Астрахань без помощи Москвы и "плохо одетых столичных людей" и слыхом не слыхивали. А ты тут говоришь такие новости, что у вас там целый движняк, имидж которого был непоправимо подпорчен. Так расскажи о том движняке и его перспективах, чего добиться успели, результаты. Должно ж быть чем похвастаться, верно?

(495) Пост про городского сумасшедшего потереть, а потом мне предъяву предъявить.
Как же вы предсказуемы, мадам.

Я утверждаю, что это подленько. Так - игрушки.

(505) то есть вы считаете что того о чем вы не слышали - того не было?) движняки во многих городах...да вот только ТВ ничего кроме того что нужно не транслирует

(505) я понимаю почему СР согласилась на поддержку этой плохоодетой тусовки. Трезвый расчет. Да, шумихи будет больше. Пока плюсы их работы превышают минусы.

Кстати я отметил минусы по многим направлениям: 1) и в позиции шеина 2) и в позиции столярова ... и о работе московских активистов. Странно что вы оскорбились только за "столичных плохо одетых людей"

(507) а вот теперь ты понимаешь ту несомненную пользу, которую Вам принесла танцующая танцы хиповая Ксюша? Потому что откормленной на нефти ни Москве, ни стране (а Эльнинье и согласные тут правы - это так, мы откормлены вполне себе действующей властью, это так, особенно после 90х) не интересен голодающий шеин, им интересна танцующая Ксюша. Если бы ксюша стала задвигать речи которые задвигает в интервью Удальцов (сын профессора и сам не дурак) все бы пошли спать.
Вот вы об Удальцове что знаете? Его теоретическую позицию или его голодовки и акции на пушкинской? Вам интересно его мировозрение, где непонятных слов больше чем понятных, он вполне себе очень умный и образованный человек. Он трезво очень оценивает свои акции, какую они играют роль, и что они во многом эпатажные. Но это никому не интересно. Всем интересно что "удальцов залез в фонтан".

Как в своем отчаянном письме сказал губернатор Белых - почти дословно - "готовы обсуждать полеты на марс, а на важнейшие чтения по бюджету области пришло от силы пять человек". В его блоге можно это письмо найти.

(51) Удальцова посмотрел полпоединка с кем-то.
Произвёл впечатление примитива, а уж никак не умного и образованного человека.
Но лидерские качества есть. Вполне может повести за собой толпу гопников.

Мне вот одно не ясно. Шеин требует либо отменов результатов выборов, либо референдума о недоверии избранному кандидату. Оба этих сценария инициируют все те же процессы голосования. Получается, Шеин собирается рекурсивно голодать?

(510) я вас наверное удивлю...но танцующую ксюшу кроме меня видели еще человек 10. Для остальных этот маневр прощел незамеченно. И, еще раз подчеркну, люди особо не собирались пока иногородние активисты разогревали толпу. Человек 100 было всего. Первый массовый наплыв народа произошел с появлением Миронова и Шеина

(510) смотрел "К барьеру" с Удальцовым. на счет ума, ты ему очень сильно льстишь. даже Жириновский на его фоне смотрелся супер интеллигентом и умницей...

(513) Ну нет, не так. Если в результате перевыборов Шеин проиграет - то он сольется навсегда. Думаю его команда это понимает

+(515) или "Поединок", с Соловьевым, короче...

(512) я его как то читал, вполне разумный индивидуум. Вполне разделяет нашу с вами оценку его выходок. Т.е. "да, фигня, ну а что еще в той ситуации можно было сделать? по другому мы теряли политические очки еще больше". Один в один мнение вполне себе трезвомыслящего Джинна.
(514) хорошо, такой аргумент. к нам в город приезжал с деловой поездкой сам путин в компании с фурсенко. В фурсенко наш студент успел зашвырнуть яйцо в ту поездку. Вы об этом слышали чего нибудь? А ведь действующий премьер 63% на выборах + министр образования. не какой то там Миронов 3%. А теперь утрируем и представим что бы было с освещением ваших событий если бы к вам поехала Алла Пугачева, за честные выборы ;)

(518) про яйцо слышали...но благодаря интернету

(518) мы почти все слышали что есть в интернете)))
Если бы поехала Пугачева то, естественно ажиотаж был бы больше. Но - Пугачева умная женщина. От неё глупых выходок вряд ли стоило ожидать. Согласны?

другой оппозиции у вас то нет, я тебя вполне понимаю что эти маргиналы они для Астраханцев маргиналы, но КПРФ у вас нет практически, ее не слышно, у нас да, их позиции более сильны. Были бы другие - хотя бы выбор бы был. Прохорову дела нет. Миронов подключился но сравнительно позже и он не медиа фигура. Откуда взять стоящих?
У нас местные оппозиционеры солидарность это вообще мрачный марк для прагматичных людей, но остальные просто молчат и не высовываются. Как то пытается сопротивляться КПРФ. Но ведь не все коммунисты по убеждениям, тоже приходится делать сложные выбор

а напрячь власть больше по сути и нечем. Все остальное выступления отдельных людей не объединенных в политическую массу - это одиночки. Мы о них даже не знаем.

(521) пичалька, да? никто не хочет рубить сук, на котором сидит...

(523) не совсем так. никто не хочет что бы под ним этот сук срубили.
а так посмотрите фильм "кулак" с сильвестром сталоне про политическую борьбу. поучительно. Один из немногих серьезных фильмов с ним. Возможно единственный

да не будет никаких перевыборов, вы чо?

2 seakuban спасибо за комменты. truba конежно жестко, но все таки в основном прав: без "московских клоунов" шансов на широкое освещение Вашей ситуации практически не было, а сейчас хоть появился шанс на то, что суд примет справедливое решение и отменит выборы. Надо просыпаться и из населения превращаться в граждан. Начинайте с мелочей типа лавочку во дворе сделать, а дальше само пойдет :)

(526) У вас шансов никогда не было и не будет. Никто выборы не отменит. Пора бы повзрослеть уже и перестать в сказки верить :))

Митингуйте митингуйте. Путинских к сожалению все равно больше.

(527) А тут всего два варианта:
1. "Власть" начнет прогибаться/изменяться/эволюционировать в том числе меров начнут выбирать горожане, а не "назначать партия"
2. правящая ОПГ упрется рогом и не даст пойти по Эволюционному пути, то кончиться это все равно плохо причем для большей части населения. Ну верхушка свалит из страны и может быть какое то время поживет за бугром (все равно найдутся пара патриотов и замочат их в конце концов). А мы может быть сможем сохранить какую-то часть России, а может и нет...

(528) уверен? Путинкие это которым все фиолетово или которые за путина под пули пойдут? (не за родину, а именно за Путина). Думаешь случайно военным и полицейским з/п так не хило подняли? просто оттягивают до последнего ;)

(527) тут какая система - что бы выборы отменили важно, но еще важнее что бы даже не лодка, а кресла закачались. Есть шанс что с этих кресел плюшки посыпятся. Вообще "не надо раскачивать лодку!" не правильный лозунг. Это все равно что сказать: "не надо помешивать кашу!". Если не мешать - пригорит. Путин со своей стороны тоже мешает - ротацию делает и вон следственный комитет с прокуратурой стравливает. Он хочет что бы эта движуха была подконтрольна ему, а оппозиция - что бы им.

Вон у нас пока кресло прокурора области качали так с него дела сыпались направо и налево и на мэра и на губера и на зак собрание и на их родственников. Такие вещи копали, что народ в общем то балдел. А как окончательно московские власти его свалили - снова "стабильность" - словили учителя за взятку, кому то ата-та сделали и все в этом духе. Это конечно тоже важно, но это не уровень прокурора области.

(529) Вроде взрослый человек, а оба варианта какие-то детские. Не будет ни того, ни другого. Власть и так изменяется постепенно, только к "прогибанию" перед народом это не имеет никакого отношения, а эволюционирует по своим законам. Второй вариант - вообще полный бред.
(530) Всё как всегда. Пошумели, тычков надавали, и опять разошлись по стойлам и кормушкам. Зато народ доволен.

http://lenta.ru/photo/2012/04/15/meeting/#pic010
вот фото. в центре навальный и ксюша. Справа гудков. По моему тут немного больше чем 200 человек приезжих. По моему тут не меньше тысячи. Ни Миронова ни Шеина нет и не видно что бы люди смотрели куда то в другое место где они есть.
Так что, seakuban , у нас к тебе вопросы.

простите соврал. шеин слева.

(506)"Подленько и предсказуемо" пост вообще-то потер Гук.

Всё надрываетесь в потуге, я смотрю? Не надоело?

(535)Нет
http://lenta.ru/news/2012/04/17/video/
"Один из членов ЦИКа на условиях анонимности заявил "Коммерсанту", что ему "было стыдно за действия членов участковых комиссий, которые зафиксированы камерами". По словам другого члена комиссии Евгения Коклюшина (представляет КПРФ), у Шеина есть основания требовать пересмотра итогов выборов, однако, отметил он, политическое решение уже принято "на самом верху". "Никаких правовых последствий того, что кандидат представил в комиссию видеоматериалы, не последует", - заключил секретарь ЦИКа Николай Конкин.

Накануне, 16 апреля, комнату, где проходил просмотр видеозаписей, журналистам показал зампред Центризбиркома Леонид Ивлев, пишет "Московский комсомолец". Он продемонстрировал прессе записи с двух участков, где видно, что на одном из них председатель комиссии не показывает бюллетени в камеру (это нарушение зафиксировано почти на всех астраханских участках), а на другом - что комиссия унесла бюллетени из зоны видимости камеры. На просьбу показать несколько других записей Ивлев ответил отказом.

По словам зампреда ЦИКа, комиссия намерена признать наличие пяти нарушений, которые, по его словам, были спровоцированы представителями "Справедливой России". На это журналист издания указал Ивлеву, что в этом случае Шеин не прекратит голодовку и умрет. "Не умрет. Он артист, человек с фантазией, за время работы в Госдуме 5 созыва 3 партии сменил. И сейчас как-нибудь выкрутится. Желаю ему здоровья", - ответил Ивлев."

(531) можно по конкретнее по каким она там законам эволюционирует? я знаю один единственный и неоднократно проверенный закон: если любого чиновника (да и вообще любого человека) "пинают" и проверяют, то он начинает шевелиться, а отсутствие контроля выполняемой работы и "выговоров" вызывает полную апатию и "ничегонеделанье". Да один пинок с верху по силе обычно сопоставим по эффективности с сотней с низу, но с верху у нас как-то не очень... :)

(537) По тем же законам, что и любая власть. А по поводу "пинков снизу" - просто смешно. Для власти это не пинки, а просто тявканье, которое вам разрешили только с той целью, чтобы показать миру, что и у нас, мол, тоже "демократия". А вы почему-то считаете, что этим можно чего-то добиться.

Шеин и Чуров всю ночь смотрели записи с избирательных участков

Вчера поздно вечером голодающий Олег Шеин, лидер «Справедливой России» Сергей Миронов и председатель ЦИК РФ Владимир Чуров начали просмотр видеозаписей с избирательных участков в Астрахани. Встреча прошла в закрытом режиме. Однако, как говорят в ЦИКе, никаких правовых последствий этот просмотр не повлечет.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/04/17/climate/562949983588048

http://oleg-shein.livejournal.com/641082.html
шеин тонко троллит Ивлева?

"P.S. Учитывая недовольство члена ЦИК от ЕР Леонида Ивлева отсутствием полного видео, будет выложено полное, включая президентские выборы.
Уверен, что реально победивший в Астрахани Владимир Путин заметит это. "

(539) + "никаких последствий" = суд примет нужное решение. Как вам судебная система? ))

(536) "3 партии сменил". Чел в творческом поиске.)
Убеждения тоже как перчатки меняет, интересно?

Есть большая вероятность, что Шеин брал взятки- http://beriozka-rus.livejournal.com/30310.html .
"Самое интересное началось на 40 минуте передачи, когда астраханский активист показывает документы, в которых прописано, что в 2004 году Шеин официально выступал в поддержку тогдашнего мера Астрахани Сергей Боженова.  Второй документ, не менее интересен, «Профсоюз защиты труда», который возглавляет Шеин, в этот же год получил на свой счет «добровольное пожертвование» в виде 100.000$."

(538) я не о большом и светлом сейчас, я о делах наших житейских - помогает. Из личного опыта: пока я один мыкался по инстанциям всем пофиг было, а вот как 20 квартир начали писать жалобы куда только придумали знаешь как быстро все забегали? проблема год стояла, а потом ее за две недели решили ;)

(542) назови ка мне кардинальные отличия всех партий :) они все одно и то-же бакланят...

(542) а можете перечислить те партии и время перехода? Или вы чисто как Петросян?

(543) По твоей ссылке ни слова про взятки, которые брал Шеин.

Ивлев себя своей фразой про "межкадровый и внутрекадровый монтаж" так дискредитировал что ожидать от него что нибудь реально стоящего не приходится. Походу его задача генерить слоганы что бы было звучно и на первые полосы газет. Содержанием он их не наполняет, не уплочено.

(543) взятка в виде официального пожертвования на счет общественной организации? это уже клиника ИМХО. роспиловцы вообще на взятках живут :D

(547) Эээ, говорят об этом не называя слово "взятка", перечисление 100 тыс. баксов после поддержки определенного кандидата. В простонародье его обвинили во взяточничестве. Вроде всё понятно.

2(541) Нормально. А что не так?

(549) А так не может быть?

(550) Кто говорит, ты? Ты у нас народ? По ссылке никаких даже намеков на то, что это взятка Шеину я не нашел.
Профсоюзу, который возглавляет Шеин — да, Шеину — нет. А что, Шеин бабки положил себе в карман?
Можно ссылки на мнения представителей простого народа, который обвинил Шеина во взяточничестве?

(552) если приложите инфо о переводе этих денег в его личное пользование - это будет очень серьезная заява. А пока только политическая игра.

(552) ключевой момент куда перечислили ;) не на его счет в швейцарии вроде... смотреть сами, а не читать бред автора не пробовали? там тема основная, что Шеин поддержал тогда Боженова, а тот бабок в профсоюз отсыпал... тока вот когда Бошенов всех кинул (не выполнил обещаний предвыборных), насколько я знаю, поддерживать его сразу и перестали

(551) если для тебя известное решение суда, которого еще не было - это нормально, то уже мне удивляться не чему )

2(549) На самом деле зависит от количества жертвователей. Если один человек содержит общественную организацию, а она в ответ его всячески продвигает, то...

(549)Косвенно - да. Источники финансирования засекречены.

2(556) Какое решение кому известно? Ты с чего это взял?

(553)(554) Я и не утверждаю, просто выказал странность. Я ни в чем его не обвиняю. Но он был руководителем этой организации.Вполне вероятно, что расходовал эти средства на протестные движения, как он и говорил, может и себе утаил чегось.

Вот некто положил бабок в некий фонд спасения, или помог с продвижением. А фонд его за это поддержал. Ну чисто теоретически. Тоже своего рода игра.

+(559) Суд должен быть и он должен принять решение. Так? Решение это нужно для дальнейшего развития ситуации. Вот это нужное решение суд и примет. И всякие заявления ЦИК тут действительно никаких правовых последствий уже не несут.

(554) Зачем выкладывать, если он согласился изначально с тем, что поступали эти деньги? Потом он начал выворачиваться из этой ситуации. Это тоже странно.

(562) посмотрим, в каком контексте всплывет "нужное решение". Нужен 51 участок с нарушениеями, чтобы отменить выборы

(563) может быть потому что ему поддержку оказывают силы, которые сами имеют большие собственные интересы и у которых свой имидж. И те его действия которые были хороши тогда, для нынешней ситуации весьма не хороши. То шо он хитрый жук старый это, как любит говорить Астраханский прокурор, видно невооруженным взглядом. Ну мне по крайней мере видно. //и я даже считаю что если он и будет куда пробиваться то такие вот факты как вы находите они очень полезны что бы этого типа держать в рамках.

all варианты когда это можно называть взяткой: 1. бы деньги перегнали на его счет счет, 2. деньги ушли на его какую-то контору, 3. если какие не то свидетельства, что он их прихватизировал из фонда.

Ничего такого нет. Тема тухлая. И Основной упор еще раз повторю, что поддерживал Боженова!!! посмотрите полностью передачу лять потом трольте.

(563) 100% клиника :)

(564) +100500

2(564) ИМХО, не наскребут. Там же мало просто нарушений наскрести, надо чтобы нарушения были такие, которые повлияли (или только могли повлиять?) на результаты. Боюсь, что "на записи не видно" не прокатят в суде за подобные нарушения.

(560) Твоя странность прозвучала примерно как "Есть подозрение, что pochemu нищенствует, потому что у него ник с маленькой буквы, хоть и имя собственное, а значит, он безграмотный, а значит по определению мало зарабатывает".
Что-то из серии "Ты не куришь? Ах, ты еще и импотент!".
А по твоей ссылке всего-лишь информация о том, что было пожертвование в профсоюз, возглавляемый Шеиным.
Это так самый страшный сон любого руководителя любой организации был бы как ему жертвую сумму, с которой он себе ни копейки не поимел, но этого уже достаточно, чтобы извозить его в фекалиях по горло.

2(565) Забавно, что совсем недавно тут были попытки убедить в неподкупности и бескорыстии Шеина.

(560) >>Я ни в чем его не обвиняю
Ты о чем? Вообще-то "Есть большая вероятность, что Шеин брал взятки" — это самое что ни на есть обвинение и есть.

(570) неподкупный и честный человек может сделать много. А неподкупный и честный человек с фактами на него - еще больше.

2(569) Ты просто рассматриваешь два факта раздельно, а он в комплексе.

(555) Дело не в поддержке столько, сколько в перечисленном. Схема с общественным фондом в качестве коррупционного посредника - стандартная схема. Так же как и чинуши нанимают фирмы своих родственников, чтобы каждый год в одном и том-же месте во время дождя укладывать асфальт. Естественно, доказательством взяточничества Шеина это не является, но поводом для настороженности является.

(560) Вполне вероятно, что кто-то из пишущих на этом форуме работает на Госдеп. И че?

2(573) Является ли честным человек, действующий в интересах неких сил, которые за это оказывают ему поддержку? При том, что, насколько я понимаю, он такого открыто не заявляет.

(571) Я констатировал факт - есть большая вероятность, я так думаю, пока-что. Судя по поведению его в эфире. Естественно оставляю и место для того, что он чистый в этом деле..

(576) С логической цепочкой согласен. Еще раз повторяю, что не доказано. Но своё мнение высказываю, что я больше склоняюсь к тому, что не совсем этот фонд на руку чист, по многим косвенным причинам.

(576)Ты и вправду вершь, что человек проголодавший месяц в течении суток в состоянии подать заявление в суд Астрахани и прилететь в Москву?

(568) Подделка итоговых протоколов - это еще и уголовное преступление. Однако по думским судам ни один не признал второй протокол с липовыми подписями - поддельным. Да это и понятно - кто возьмется сажать бедных училок и завучей - они же потекут тут же и начнут сливать "указателей". А "против  системы мы не воююем" (с).

(575) "Есть большая вероятность, что Шеин брал взятки" и "А не брал ли Шеин взятки через возглавляемый им фонд" — это как небо и земля, две совершенно разных вещи. И ты сказал первое, а не второе.

(575) ну перестань тупить то... кто такой Шеин в 2004 году? политик федерального уровня или рокзвезда? что бы за взятку через подставной фонд продвигать в мэры Астрахани?

Может более вероятным звучит другая версия: Глава реальных профсоюзов поверил обещаниям будущего мэра и поддержал его кандидатуру? + ну было пожертвование в этот профсоюз еще и что? он же не прикарманил все себе... такой то инфы не всплыло ;) если бы она была ее бы 146% нарыли ;)

(580) Не знаю. А ты к чему мне этот вопрос задал?

(584)Это один из нескольких фактов того, что Шеин врун, и то что он тупо борется за мэрское кресло - есть факт. Ему пофиг на Астраханских хомячков.

(582) Это не разные вещи. Взятку можно взять совершенно разными способами. В первом утверждении просто не указан способ получения взятки, во втором утверждении уточняется способ получения взятки. Противоречий в этих утверждениях нет. Это так-же как - "я доставил груз на базу" и " я доставил груз на базу с помощью грузовика", а доставить груз можно хоть самолетом, хоть на горбу тащить.

(586) а на (583) что ответишь?

(580) ему глюкозу колят. Ему не дадут умереть по любому - будет принудительное питание в таком случае. Да и сам он не спешит и вполне подозреваю что и сам себе колет.
(577) да я без особых иллюзий в его честности. Он таки реальный политик.

(585) а Столярову слившему местных водил не пофиг? Пофиг всем. Лучше всего для водил когда кресла шатаются. Тогда о них все помнят.

А вот мне другое интересно: как Шеин будет соскакивать с голодовки, когда перевыборы не назначат? Или кто-то здесь всерьёз полагает, что в случае признания выборов он будет голодать до смерти, как он сейчас утверждает? Или будет до старости глюкозой внутривенно питаться?

2(583) Вообще-то, в 2004-м он был депутатом ГД.

Артист... "Шеину вызвали "скорую" во время ночного просмотра записей с Чуровым".
http://www.lenta.ru/news/2012/04/17/video/

Один день честного голодания и сразу скорая :))

(585) LOL
То есть ты врун, потому что у тебя в нике есть буква а, и в слове обман она тоже есть? :))

2(590) Да просто скажет, что поддался на уговоры соратников, чтобы продолжить борьбу.

(593)Соблюдай правила форума.
Подозрение на подделку подписей не говорит ни о чём? В его блоге написано что на антимитинге было всего 150 человек не враньё?

(586) Хорошо. Для тех, кто плохо учился в школе, расшифровываю.
В первом предложении утверждение, во втором вопрос.

(587) Звучит тоже правдоподобно. Вполне может быть. Но меня настораживает само поведение Шеина в эфире, когда это дело упомянули. Да и по другим косвенным причинам не хочется верить в чистую белизну Шеина.

(594)Отмазка не пройдёт... Ему даже "насяльника" сказал "харе голодать, всё уже закончилось", а он уперся как "навальновский электорат".

(590) формальный повод уже какой то есть - Чуров просмотрел, видео дали, заява в суде. В принципе основания для какого то выхода из голодовки есть. Ну еще может в обморок пять раз упасть и ему спишется, опять же Миронов еще попросит по партийной линии.
Хотя да, ситуация щекотливая.

(592) Вообще-то он не первый день голодает.
Поголодай месяцок, напишешь, как ты там, если не помрешь.

«Как известно, только суд может вынести решение об отмене выборов в том случае, если в 25% случаев найдены нарушения, которые гипотетически могут послужить основой для такого решения. Я думаю, что все-таки суммарно такое количество нарушений столь серьезного характера суд вряд ли наберет», - сказал Лысаков.

По его мнению, на просмотренных видеофрагментах зафиксированы «эпизоды поведения членов избирательных комиссий, которые чреваты мерами дисциплинарного воздействия», то есть нарушения носят «процедурный характер».

«Они (нарушения) действительно в ряде случаев имеются», - добавил Лысаков.

«Например, когда очень неудобно стоит камера, так, что не виден стол, на котором идет подсчет голосов; есть случаи, где бюллетени не показывают во время подсчета, а по правилам должны оглашать, показывать каждый бюллетень; когда одновременно подводится подсчет голосов и президентских выборов, и выборов мэра», - сказал собеседник агентства.
http://vz.ru/news/2012/4/17/574772.html

Не показ бюллетеней - "дисциплинарка"!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(600)Голодал. Пришлось в армии. 3 дня на воде и хлебе... Нас потом всю группу месяц капали...

(601) Взгляд то прорежимный

(595) Ты в первую очередь и соблюдай, не нужно кидать в массы бредовые мысли, не выдерживающие элементарной проверки на здравый смысл, а порой и на вообще хоть какую-то осмысленность. Про подтвержденность фактами я вообще молчу, этого от тебя практически никогда не дождешься.

(602) LOL
Вообще-то Шеин месяц голлодает, а не три дня. Что тебя удивляет, что ему скорую вызвали?

Ему еще ив воскресенье скорая приезжала если что ;) и то-же глюкозу кололи.

Где вы увидели показ на камеру КАЖДОГО бюллетеня? крыша поехала? на камеру надо итоговый протокол показать и цифры в слух озвучить!

обожаю читать бурные фантазии профанов...

(601) а что. повод к отмене?

(603) Уже ЕдиРасты не отрицают факта нарушений.

+(605) Голодание на хлебе — это вообще не голодание, кстати, так, баловство одно.

(604)Т.е. ссылки на официальный сайт прокуратуры и бложик Шеина не факты?
Чё тебе ещё надо? Видео со словами шеина? Видео с оскорблениями и призывами к свержению власти тебя уже не удивляют...

(608) а что, если ты нарушил скорость на 10 км/ч у тебя сразу права отобрать?

(599) Он же не сказал "буду голодать, пока не будет какого-либо результата". Он чётко заявил, что будет голодать, пока не отменят результаты выборов, тем самым отрезав себе пути к отступлению. А Миронов ему уже говорил, что хватит. Получается, у него всего два выхода: либо умереть от голода, либо просто доказать всем, что он лжец :))

(605) при его весе (шеина) голодовка месяц убила бы его а не скакал бы он по митингам. это просто смешно. что за голодовка такая.

(608)Ни кто не отрицает. Даже прокуратура. Но за непоказ подписнова листа расстреливать ещё рано.

(610) >>Т.е. ссылки на официальный сайт прокуратуры и бложик Шеина не факты?
Факты чего? Того, что официальный сайт прокуратуры и блог Шеина существуют? Факты конечно. Или ты про другие факты?

>>Чё тебе ещё надо? Видео со словами шеина?
Ты о чем вообще? Может соберешься с мыслями уже и родишь что-то осмысленное?

>>Видео с оскорблениями и призывами к свержению власти тебя уже не удивляют...
Ты выдыхай, выдыхай уже, а то у тебя уже глюки, я смотрю. Ссылочку-то дашь на то, как я не удивляюсь с оскорблений и призывов к свержению власти? Или так, сбрехнул как обычно в своем репертуаре?

(612) да ва-банком пахнет. а может в раж вошел и помирать решил, кто ж его знает.

//один раз в походе рюкзак с едой пролюбили. жостко было, килограмм на семь за три дня наверное схуднул. у впавшие глаза коричневая кожа, одежда мешком. и запах конечно этот голода сильный.

(615)Ты директора то выключи...
Прекрасно понимаешь о чём речь.

(614) Так расстреливать и не надо, а вот посадить за нарушение закона в самый раз.

(618)Вообще-то административка уже возбуждена...

(617) Не понимаю. Объяснишь?

(619) Вообще-то, если я не ошибаюсь, преступление-то уголовное.

(614) Не "подписнова листа", бюллетень
А это нарушение требований закона. - Результат не действителен!

(621) уголовное это для программистов 146 статья. Это преступление. Или хулиганка для пусей. Вот это уголовщина махровая. А то так, баловство.

(621) Зависит от партбилета.

ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ!!!

найдите в инете "Дорожная карта" давалась наблюдателям. лист А3 исписаный с двух сторон - там все нарушения подробно описаны и вся процедура описана и насколько серьезно нарушение написано. и сразу станет понятно за что надо на кол, а за что просто пальцем погрозить ;)

(620)Объясняю. Большинство фактов нарушений опровергнуты прокуратурой, причём у прокуратуры есть сомнения в подлинности некоторых подписей. В бложке Шеин пишет что на антимитинге было всего 150 человек, хотя на всех видеосъёмках (не только первого канала) было видно что там не менее тысячи.

(622) Причем здесь показ бюллетеня и результат? Свои подписи ведь все наблюдатели поставили? Значит, это нарушение на результат никак не повлияло. Никакой уголовщины.

(625) Не надо орать

(628) а иначе не слышат ;) я уже писал это...

(621)Ошибаешься. Наш суд, самый гуманный в мире суд.

Тем, кто не в курсе про уголовку.
http://www.zakonrf.info/uk/142/

(626) так полиция сказала что за шеина вышло 350 человек. А на видео тысячи. А потом ты ссылаешься на прокуратуру как на что то честное ;) Тут все хороши

(629) бу га га. на основании этого сайтика без суда видимо надо сажать сразу.

(629) А так тебя никто не услышит, потому что ты и писать не сможешь.