Между тем Россия в прошлом году вышла на третье место в мире по военным расходам, свидетельствуют данные Стокгольмского международного института исследований проблем мира.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/04/2012/646680.shtml

Слушайте это клево. Военные наверное как сыр в масле!

экзоскелеты скоро поступят в свободную продажу, ага

главное чтоб в дело шло, а то будет как в совке

(0) И всё равно в 10 раз меньше, чем у США....

(0) При условии размеров Фарнции и России???

во Франции как бы 70% территории не болота с вечной мерзлотой

У Каддафи где-то 200 млрд отжали... лучше на оборону эти деньги потратил...

(5) Мы сейчас про дороги или про военных?

(7) все правильно сказал, климат играет огромное значение, жизнь без отопления дешевле.

(7) Ему все равно. болота и вечная мерзлота оправдывают все!

(6) А был бы у кадафи ядренбатон, не отжали бы.

то что эти расходы идут по военному назначению далеееко не факт

про армию ни разу хорошего не слышал, кроме телевизора

:) ..зачем в v8 военные расходы?....или это будущий скайнет?!

это агитация 1Сников в армию похоже))

Джинн сказал там плохо кормят!

Отец работает в ВПК - пашут 6 дней в неделю с декабря 2011-го... з/п в марте вышла 45 тыс - для региона очень прилично!

С одной стороны вроде неплохо - почти во всех странах госрасходы сильно помогают отечественной экономике.
С другой стороны, в отечественных военных расходах куча затрат на "мистрали", "ивеко", импортную электронику...

(17) а что делать если своя компонентная база и технологии утрачены? Надо заимствовать как Китай

(18) так не заимствуют технологии, а покупают готовое...

Начало сороковых прошлого века.
Успеем?

нет мы уже продули

к сожалению

"МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Переговоры по противоракетной обороне складываются не лучшим образом, договоренности до сих пор не достигнуты, а если их не будет, то Россия может начать применять меры военно-технического противодействия, заявил журналистам замглавы МИД РФ Сергей Рябков.

http://news.mail.ru/politics/8675883/?sent=1#articlepoll

(23) Придется видимо всеж раскошелится на "меры военно-технического противодействия " .

Эххх новость то хорошая, жаль что при составлении этого рейтинга не учитывали сколько разворовывают. Уверен что и в пиндостане генералы пионерят из этих денег, но так же уверен что и не в таком количестве.

(24) так и вижу как генералы собрались за круглым столом и каждый, как говорится кто сколько может, скинулся из кошелька))))))))))))

(25) Гораздо больше.

Нефе-газовую трубу защищать

(28) Я про процентное соотношение.

(30) 1000%

(20) вы что-то поторопились.
сначала 17-й, потом 37-й.

(3) >>И всё равно в 10 раз меньше, чем у США....

Номинально -- да, а реально...
У США очень высоки расходы на 120 военных баз по всему миру, на авианосцы, на войны.
И цены в ВПК США в разы выше цен в ВПК России.

В итоге, если брать только долю оборонных расходов "на разработку и модернизацию вооружений", с учетом разницы цен -- практически достигнут паритет.

при правильной постановке вопроса расходы на оборону могут стать локомотивом развития технологий.
но в РФ, к сожалению, все будет как обычно - деньги уйдут в песок и карманы причастных

Блин, завидую белоленточным, у них иных забот нет, кроме как потрындеть о распиле бабла ;)

А в России уже "39-й год", и оборонка, и власти, и народ готовятся к горячей фазе 3МВ...

«Оружие на новых физических принципах»: мифы и реальность. Часть 3: Русская гиперскорость
http://www.odnako.org/blogs/show_17548/

(35) точнее, не только в России "39-й год", но и в глобальном мире.

>>И ещё одна цифра - важная для понимания того, как у нас разваливается оборонка. В 1999 году весь бюджет нашего государства составлял 20 миллиардов долларов - то есть менее трети нынешнего оборонного.
http://www.odnako.org/blogs/show_17596/

(33) "И цены в ВПК США в разы выше цен в ВПК России."

Глупости пишите. Цены сопоставимы, даже очень. А если взяткоемкость нашей економки будет расти, то скоро будет выгодно у США оружие покупать.

(38) размеры бюджета никак не связаны с технологическими возможностями

(39) У нас нет молотков по 25000 баксов/штука.

(41) Зато не знаете что есть. А вот кто вкурсе , тот знает ;)

(39) Взяткоемкость... Занятный термин. Интересно, он где-то строго описан?

(35) А готовиться к горячей фазе 3МВ нам положено. Многие в России живут по принципу "надейся на лучшее, готовься к худшему."

(39) Пиндосская оборонка "пилит" покруче нашей :)

Бред про сопоставимость цен комментировать не интересно.

(23) > Переговоры по противоракетной обороне складываются не лучшим образом,
Медведев искандеры вроде обещал приволочь в Калининград.

(45) > Пиндосская оборонка "пилит" покруче нашей :)
Ты еще Брейвика в Россию приволоки. Что-бы было "как у них" просто во всем.
А то блин выделяемся.

потенциал ВПК заложенный в СССР уже исчерпан.расходы идут на зп что тоже хорошо но неплохо бы еще в вооружение вкладываться а тут мы не движемся вперед...

(46) А амерам пофиг. До них же не долетят. А Европой можно и пожертвовать во имя победы демократии во всём мире.

(51) Искандеры не долетят, зато долетят тополя и булавы

(54) Вот против них ставят ПРО в Европе.
Чтобы жахнуть не опасаясь ответного удара.

(39) видимо месье ничего не известно про откаты в впк сша. наша взяткоемкость, по сравнению с суммами которые там крутятся, покажется детской игрой в крысу...

(47) Зато все ядерное оружие проходит по бюджету министерства энергетики. Много НИОКР военного назначения проходят тоже по другим министерствам.

В россии две беды - военные и дороги по которым они ездят

(58) Нормальные военные дороги устланы плитами.
Специально, что-бы техника их не долбила.
А техника там ого-го. Один БАТ чего стоит.

(55) Невозможно не опасаться ответного удара. ПРО в Европе их не спасет. Есть пусковые установки на востоке страны (до которых пэтриоты не далетят), есть подлодки которые плавают где хотят. и могут всплыть в гудзоне и жахнуть.
К тому же самый короткий маршрут ракеты например из Нижнего Тагила до Вашингтона - через северный полюс, явно совсем в другую сторону от Польши

http://www.youtube.com/watch?v=DM0FCsoEybc

(0) ну, что всем теперь пипец, если мы жахнем?

(61) По периметру и обкладывают.

(55) для того чтобы перехватить ракету на запуске с какой скоростью должна долететь противоракета до шахты?

(64) Да. Обкладывают гады. Вся надежда на подлодки и атомный поезд.

Может опять на Кубу ракет отвезти...

(66) :) проснись, скальпель давно сняли с дежурства...может ты про периметр ака мертвая рука?

(62) Если Иджис умеет сбивать ракету, запущенную с нашей подводной лодки -- можно ведь просто не запускать её... взорвать под водой, у берегов США... устроить пиндосам "ядерное цунами"...

(35) Ты управление ШЗМ уже освоил...
только один вопрос - будут ли шапки...

(68)Да, знаю что поезд сняли, по СНВ. А вот жалко что сняли. Это поезд по круче подлодок будет.

(69) В России нет культа камикадзе. Для этого надо команду ипонцев на борт.

:) ну ты еще сатану пожалей

(69) Можно и без подлодок заряды заложить...

(72) подвиг Гастелло был повторен десятки раз

(69) К тому все ракеты (там же еще куча ложных) не собьют часть все равно долетит.

(71) Пусть Ураганы катаются.

стратеги, смотрю, собрались )) жаль только что мы никогда не узнаем кто победит в 3-й мировой ))

(75) Ну так то один человек, а то целая команда должна подписаться под самоубийством. Сколько интересно там человек? Наверно не меньше 50

(67) я начинал службу в ракетной дивизии, которая на Кубу ездила - полно было Уралов с брезентовыми кабинами. а старые капитаны рассказывали как их по возвращении в концлагере 3 месяца фильтровали :)

(78) Почему не узнаем? я надеюсь узнать....

(78) И так известно кто победит, тот кто живой останется - грибы, да инфузории-туфельки

(76) Сегодня да. А завтра - не факт. Про развивается быстро. Средства неядерного поражения защищенных объектов и разведки все время совершенствуются. Количество носителей уменьшается. Вполне может наступить ситуация, когда угроза ответного удара может быть нивелирована.

(78) Это устаревшая и мало имеющая отношение к реальности фраза. Мощь ЯО несколько преувеличена.

(83) :) нас спасет только русская халатность...как в анекдоте

(80)  в концлагере?
В Гуантанамо что-ли?

(82) В случае ядерной войны, разбомблены будут военные объекты, энергетические, центры управления, возможно мегаполисы. Горы, тайга, отдаленные от мегаполисов места, испытают на себе второй Чернобыль, ну может помощнее... тотального вымирания человечества не будет.

(78) я про то, что здесь в основном москвичи и питерские, а эти города сразу пойдут под зачистку ))

(87) для (83)

(86) а кто говорит про тотальное вымирание? так, подчистят одну страну на всякий пожарный и все

(87) Слышал, что пиндосы сменили доктрину.
Буду бить не по мегаполисам, а по НФЗ.

"когда угроза ответного удара может быть нивелирована."
- пока есть вероятность удара хотя бы одной боеголовки врага по  территории страны, ни один здравомыслящий президент не отдаст приказ о ядерном нападении. Если он конечно здравомыслящий...

(90) че за НФЗ?

(91) а че, есть так вероятность? кто приказ то отдаст по ответному удару?

(92) :) Я думает что "Немецкие фаны "Зенита"

(89) Ну и многие здесь пожалеют об этом сбрендившем мировом жандарме? ;)

(91) Зачем бомбить?
Шантажировать и нагнуть под себя.
"Не подпишешь - бахнем"

(94) гугл предлагает еще "никопольский завод ферросплавов" ))
(95) я бы сказал вахтерше, мнение которой все равно всем покуй

(93) Президент

(98) ага, вот так вот он и скажет "куй с ней с моей семьей и бабками, запускай братва ядрен батоны!" ... ты действительно в это веришь? ))

(87) Ну эти заложники. Это понятно.

(91) Гы... Кто ж узнает, что он дал приказ о нападении? Всем расскажут, что это был превентивный удар аккурат перед массовым нападением подлого врага, уже державшего палец на кнопке. И который, благодаря мудрости и решительности действий, был практически предотвращен. Но не удалось предотвратить прорыв одной боеголовки и эти пять миллионов, погибших за великие  идеалы, навеки останутся в наших сердцах и бла-бла-бла...

(87) Но у Москвы есть 3 линии ПРО. Может собьют ракеты....
А еще сразу долбанут по Мурманску, Нижнему Тагилу...

(93) Что значит кто отдаст приказ? Есть подлодки, есть ядерный чемоданчик. Ракеты не за 1 минуту летят, есть время. Хотя конечно у Путина может не хватить яиц отдать такой приказ...
Большую опасность представляет не всякие ракеты и ПРО, а предательство высшего командования

(92) Нефтеперерабатывающие заводы

(99) Нет, он будет сидеть в бункере и смотреть как его страну бомбят. Ты в это веришь?

+(99) кста, а как сообщать то на места будет? с айфона всех обзванивать или еще остались старые средства связи?

(101) Нет там никаких "линий ПРО". Металлолом один остался.

У Пу как раз в этом плане яйца нормальной твердости. Уж что-что, а в этой вопросе сомневаться не приходится.

(104) Радио Попова

(102) ну да, есть такая вероятность, все равно они устаревшие, проще на местах перерабатывать
(103) не, не верю, я думаю он в самолете будет домой направляться.

(105) Откуда такая информированность от плотности яиц Пу?

(106) ну щазр )) думаю просто напишет в твитере "печалько" ))

(107) Думаешь Путин и К это предатели нашей страны? Скажи тогда, почему они разоружаться полностью. Ведь это самый выгодный для США вариант.

(108) :) а ты давно к нам в Россию приехал-то?

Кстати интересно были ли такое уже в истории, чтобы лидер (президент, царь,шейх..) прямо таки тупо предавал свою страну, отдавал врагу, сваливал и потом жил припеваючи у врага?

(105) С-400 под Москвой, думаешь, надувные?

(110) зачем палиться? можно просто мебельщика назначить министром обороны ))

(108) Дык сколько лет рулит. И не давал пока поводов усомниться в решительности.

(113) Какое отношение С-400 имеют к ПРО?

(114) А в штатах кто министр обороны? юрист поди...

(111) Да с рождения я тут.
Что такого крутого сделал Путин, чтобы показало что он реальный пацан с яйцами. Может дал по морде Бушу младшему или посрелял каких морпехов? Ну что? Не припомню

(117) :) ну знаешь....даже сказать нечего...

(116) не сравнивай куй с пальцем, у них демократическое общество, а у нас феодальное. там особо много не забалуешь, можно не только поста лишиться, но и по этапу пойти

(114) тогда американцы очень глупы. Я бы на их месте, зная что вся верхушка куплена, заставил все ракеты попилить, а не новые разрабатывать. Что-то такой вариант не срастается.

Если только грузинов припомнить, но вроде как другой был у руля тогда. Он официально как бы не причем

(117) Южная Осетия

(117) Наример, пиндосской шавке дал пинка 08/08/08. И великая Америка ничего не смогла сделать, пришлось утереться... ;)

в войне без победителей никакая ПРО не поможет - достаточно нанести РЯУ по Антарктиде, а дальше природа поможет эволюции :)

на тех болотах с вечной мерзлотой газа, нефти хоть жо пой. Мне бы пару таких болот.

(112) Горбачев

(122)(123) :) ну формально ГК был ДАМ...

(120) а почему бы и нет? разницу между разработкой и серийным производством чуешь? ))

(126)+100

(128) Время нас рассудит ))

(118) Это я утрирую конечно. Я не про то что он предатель и все такое. Я как раз уверен что он патриот.
Я про то что хватит ли "яиц" (смелости) отдать приказ о начале 3 мировой (что означает закат всей цивилизации на планете). Причем сделать это прийдется минут за 5-10

(123) кстати, а кто-нить из высшего руководства страны во время заварушки вообще в стране был? или все быстренько рассосались от греха подальше

(120) имеющиеся ракеты военные не позволили попилить
а вся перспектива ушла по урановой сделке Гор-Черномырдин

(131) Ты слегка заодинэсился походу... нафига Пу отдавать приказ "о начале 3 мировой"? Он отдаст приказ об ответном ударе.

(126) :) с тем же успехом можно утверждать что Николай-2 развалил РИ...

(126) Нет это не считается. Это еще не доказано. А так чтобы прямо явно - предал, слил коды запуска, убежал

(131) О начале 3 мировой приказ не отдаст.
Об ответном ударе запросто.

(132) Медведев был в России, Путин дрючил Буша и вел переговоры с Китаем на Олимпиаде в Пекине.

(137) сомневаюсь

(131) :) так и я про твое видение вещей...какой-то детский сад...после Сталина кто был адекватнее и последовательнее Путина в плане властителя?

(137) Ну да я имел ввиду ответный удар. В том смысле, что если не отдаст приказ, то погибнет только Россия. А если отдаст приказ, то погибнет как минимум половина планеты

(140) все, кроме Горбачева и ЕБН'а

(105) А как же А-135?

(140) Я бы еще поспорил насчет адекватности Сталина.

(140) а че такого адекватного и последовательно делает путин? по моему только балаболит, дел реальных не видно

(141) при ответном ударе Россия уже погибла
а для ответно-встречного удара надо в считанные секунды принять решение, которое текущие ВГК вряд-ли примут

(142) :)) ну кто все?! что они такого сделали? Хрущев Сталина разоблачил?  Брежнев перецеловал всех? кто? что?

(144) :)) лучше в отдельной ветке

(138) эти двое хрен с ним, я про замов их ))

(143) Вы бы еще о револьвере Нагана вспомнили...

(141) Пустой базар... никто не может предсказать сценарий ядерной войны, секретов хватает и у них и у нас.

Есть у русских хорошая традиция:
Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет.
Не нами заведено, не нам и менять :)

(145) :) каких дел? ты про ожидания толпы? вас хрен накормишь...я про Путина как властителя....корень - власть

(147) Хрущев поставил 51 ракетную дивизию на Кубу
Брежнев ввел войска в Афган

(146) Да, вот это реальность. Пока информация дойдет до президента, останется действительно несколько минут на принятие решения.

(146) У них есть какие-то варианты для выбора в случае начала массированного удара?

(151) Точнее "Кто с мечом к нам придет - в орало и получит".

(155) два
1. бежать к семье
2. убить семью

(151) тогда просто ядрен батонов не было ))

(150) Дык вроде и Дон-2 фунциклирует и стартовые площадки в подмосковье существуют.

(153) :) оба примера мимо - это было решение не личности а ЦК КПСС и Политбюро с ВПК

(152) я про устройство государства, до сих пор все на ручном управлении.

(157) Если бежать из страны, то получиться только если заранее перед ударом свалить. Когда ракеты взлетят из шахт, улететь на самолете уже не успеешь.

(161) :) это побочный критерий - для вектора псевдодемократия - неофеодализм все идет по плану

(155) сразу массированные ЯУ не наносятся - сначала меряются обычными пиписьками, в этот период можно использовать нестратегическое ядерное оружие для демонстрации своей отмороженности

А есть ли аэродром для аэродром для двухместного истрибителя рядом с Москвой, там чтобы от кремля до него было 20 минут (например на вертолете)?

(159) Верите - я тоже совершенно не сомневаюсь в наличии револьвера Нагана.

(164) Как-то это мало вяжется с принятием решения в течении нескольких минут, о котором идет речь. Не?

(164) У них давно уже существует доктрина внезапного, обезоруживающего удара.

До Жуковского успеть за 20 минут?

(157) Намекаешь, что дочки Пу с внуками в европах живут?
Но не рядом же с целями наших ракет. И в случае нагнетания обстановки, вернутся в Россию.
И вообще, с Европой-то нам нечего делить... с какой стати мы будем бомбить основных покупателей нашего газа? :)

(167) только почему-то основу ядерных сил составляет авиация и пларб

+(169) только точечно, тактическим ЯО, радары, системы ПРО, военные аэродромы.

(169) хотели бы жить здесь, давно жили бы.

(169) да и с чего ты вообще взял, что у кого то будет желание отдать приказ об ответном ударе?

(172) Ну да, под круглосуточной госохраной, т.е. в комфортабельной, но тюрьме...

(173) Я не знаю ни одного человека в России, который бы не проявил такого желания, нанести ответный удар :)

(175) завсома знаешь?

(175) :) 1. Туриста запиши

Ядерный чемоданчик у президента, министра обороны, и еще у двух генералов. Неужели у всех 4-х все родственники за бугром живут?

Кто-нибудь из 4-х должен нажать кнопку

(176) завсом -- самый забавный мистотролль :) То что он пишет <> что он действительно думает.

(173) А есть варианты? Начался удар, боевые блоки в полете. Ты сам первая цель и жить тебе минут 20. Предлагается забить на все из гуманизма?

(179) :) "Боевые «ядерные чемоданчики» находятся у Верховного Главнокомандующего, министра обороны и начальника Генерального штаба. Ключ от «ЯЧ» хранится у офицера-оператора. Система будет приведена в действие, только если будут получены закодированные подтверждения от двух из них."

wiki:Ядерный_чемоданчик_(Россия)

В США во время холодной войны проводили учение. Отдавали приказ о запуске ракет, а потом следом еще один об отмене. Так вот были несколько капитанов подлодок, которые не выполнили приказ.

(184) их расстреляли?

(184) Факт. Братья Гримм, Полное собрание, т.2, стр. 123, 5 абзац сверху.

(181) думаешь ради своей шкуры они рискнут своими семьями? ну тогда это их хорошо характеризует и из страны их лучше не выпускать ... так на всякий случай ))

(184) откуда на ПЛ капитаны?

(184) во времена холодной войны часто сидел на КП рд/РА - во время тренировок личный состав всегда добросовестно жмакал красные кнопки :)

Если бы не смогли нанести ядерный удар по Америке, нас бы давно уже забомбили. Они даже в 90-е не решились, потому что знали что получат в ответку.

(187) Какая на фиг своя шкура уже? Тут уже все, кранты... Жить 20 минут. И тебе, и семье... Все, что можно сделать - вдарить в ответ, чтобы напоследок устроить западло нападающей стороне. Кто-то в этой ситуации примет решение иное, чем дать команду на запуск? Ну подергается 5 мин., потребует подтверждения информации о пусках и т.п. Но потом то какие варианты?

(184) какой приказ то? уточнять же надо. Об жахнуть или об не жахнуть?

(191) так семья же там, за кордоном

+(192) сказки все это.  Так бы они всем и рассказали, что кто то обос рался.

Интересно, а система Периметр существует до сих пор?

(195) а тебе не пофиг? ты же хиппи - гринпис

(193) У Пу семья в Пендосии?

(195) Не, померла уже.

ЯВ не будет. Так как война - это бизнес. А какой нафиг буизнес, когда всему песец

(197)ПРО то в Европе

(197) я лететь будут типа только в сша? или по все-таки всем точкам нато?

(201) Когда пойдет замес, тут уж все под раздачу попадут. Какая тут уж на фиг семья?

(200) В Европе только один из позиционных районов. Третий из пяти.

(202) ясно, все ты уже прекрасно понял, только под дурачка хз зачем косишь.

(204) Не, все устарело и морально, и физически, и концептуально...

(204) Но все же я бы рекомендовал в рамках правил находиться.

(203) Именно то же я хотел Вам написать, но подумал, что это будет несколько грубо :))

(205) ИМХО, система в законсервированном состоянии, но вполне работоспособная должна быть. По поводу правил, хохол сам на личности первый перешел.

(207) ну-ну
давай рассмотрим вариант что нато решит нанести удар, тк такие вещи с бухты барахты не делаются, то думаю с предложение привезти ядерный чемоданчик ему позвонит одна из дочурок, а что бы он поменьше думал, она ему позвонит из пентагона.
так что не надо ляля про то что выбора у них не будет и они обязательно шарахнут в ответ. когда придет время соберут вещички, сядут в самолет и домой, к семье и детям.
со времен орды ничего не изменилось, как находились тогда дети знати в орде, так до сих пор и находятся в заложниках.

(208) Ну формально там вроде не особо подкопаешься. Ситуация типа "на усмотрение арбитра". А тут фол в чистом виде.

Система сдохла - ни элементной базы, ни системы связи. Даже ракетные комплексы, под которые она делалась уже порезаны. Да и сама концепция ее рассчитана на высокозащищенные шахтные комплексы, способные выдержать удар. С нынешней точностью наведения боевых блоков шансов у комплексов выжить немного. Все больше на подвижные варианты начинают надеяться - мобильные, подводные.

(209) Не нужно столько много боевиков смотреть. Посмотрите что-нибудь разумное, доброе, вечное. Для души.

(210) а причем здесь боевики? просто нужно знать историю в которой живешь
з.ы. по делу я смотрю возразить нечего? ))

(209) Сценарий к "Коммандос" не вы писали ?

А может нас уже давно нет?

(210) Ее могли модифицировать под мобильные комплексы. Сама идея нанесения ответного удара даже если все, способное нажать на кнопку, сдохло - мне кажется вполне здравой.

(209) +1 история знает факты

(209) у нас полно пока тактического ЯО. вот спишем тогда могут.
(210) да сейчас уже гаубицы бьют с разбросом 10м на 40 км снарядом гпс. M777 бритнаской Бай системс например.

(212) живем по принципу "если что-то показали в кино, то значит такого не может быть в реальной жизни"? ты тогда это, порно не смотри на всякий случай ))

или страшно признаться самому себе, что будущего президента крепко держит за яйца потенциальный противник? ))

(211) Вы пытаетесь бытовые отношения и мотивацию среднестатистического одноэсника применить к госуправленцам подобного ранга. Тут аналогии не совсем прямые.

Для примера я туеву хучу раз нес боевое дежурство и в момент времени, когда обнаруживается какая-нибудь хрень, пересекающая границу (к счастью не было случая чтобы массово), совершенно не мыслишь некими отвлеченными категориями. А действуешь по отработанному алгоритму. Потому что так НАДО. Потому что ты это отрабатывал многократно и до автоматизма. Потому что моральных терзаний тут нет - на экране отметка, а не самолет, в котором летчик, у которого тоже семья, дети. А возможно в самолете пассажиры и т.п. Все просто "Обнаружена цель №.... Азимут..., дальность...., высота..., курс... На запрос не отвечает. Перевел в готовность №1 РЛС ..., высотомер .... По характеру полета предполагаю Торнадо ВВС Германии с авиабазы Зокняй". А дальше все клерки по цепочке "Перевести в готовность экипаж на аэродроме... Штурману - рассчитать профиль полета к цели... Привести в готовность дежурные силы ... полка. Синоптику - доложить погоду в районе цели. Группе контроля - доложить наличие заявочной авиации в районе цели...". И т.п. Это механизм, который уже слабо зависит от эмоций...

(214) Тут не модифицировать, нут заново все создавать нужно.

(209) Присоединяюсь к товарищам, напиши сценарий, отправь в голливуд, деньжат срубишь.
Войне будет предшевствовать некоторый угрожаемый период, когда стороны будут объединяться в блоки и мобилизовывать армии. Не заметить такое будет невозможно.
Захват родственников главы государства сам по себе является не плохим поводом к войне. Ну никогда натовцы на такое не пойдут.
А так же.... Согласно нашей военной доктрине мы применять ядерное оружие будем только при угрозе поражения. Так что, сначала натовцам придется повоевать с обычыми войсками. А воевать на земле они не умеют, да и нечем им особо.
Или ты представляешь орды немцев и французов, которые за американские идеи побегут под русские пули?

(208) http://bit.ly/HPlXM8

(219) Наша доктрина допускает превентивное примение ЯО. Не надо ля-ля.

А фраза "А воевать на земле они не умеют, да и нечем им особо" вообще из области галлюцинаций.

(219) "А воевать на земле они не умеют" как раз нормально воюют - толпой бежали, залегли, вызвали поддержку, бегут дальше )  во время операции Анаконда в Афгане австралийский спецназ с соседней горы двое суток корректировал огонь вокруг группы морпехов  - духи перлись без остановки как в старой денди. Всех забрали  в итоге ) Да и подготовка у рядового пехотного полка не чета нашей  - судя по блогам русских там

(218) а зачем ты сравниваешь вояку, который с 18 лет отрабатывает свою работу до автоматизма и чиновника которой может через пару часов уже сидеть где-нить на пляже в кругу семьи?
з.ы. тем более благодаря "вертикали власти" от людей на местах уже скоро вообще ничего не будет зависеть. для примера можно вспомнить 080808

+(223) решение то по запуску принимать на людям на местах, а как раз этому чиновнику

от кстати гаубица с эксалибуром. дорогой правда припас
wiki:Гаубица_M777A2

(224) а как же история про полковника, который предотвратил 3 МВ?

(223) Все правильно. Пу для того и восстановил Россию, для того и перевооружает fhvb., чтобы в час Х покрасивее "сдать"... ведь "сдавать" разоренную 90-ми и дефолтом 98-го Россию было скучно и неинтересно...

PS Дети на пляже, тоже вот так, стараются башню из песочка повыше построить, прежде чем развалить :)

*для того и перевооружает армию

(229) Пропагандисткие, примитивные агитки не нуждаются в осмыслении.

(232) Я о "Путина держат за яйца", "Путин вор", "Путин вообще ничего не сдела для страны" и тд.

(233) Вопрос как раз в том, что бюджет третий в мире, и чо?

(235) Ни чо. С колен встали.

(221) >> Наша доктрина допускает превентивное примение ЯО. Не надо ля-ля.

Честно искал, кроме заявлений Патрушева о том, что это не есть правильно не нашел. В вики про это тоже ни слова.

>> А фраза "А воевать на земле они не умеют, да и нечем им особо" вообще из области галлюцинаций.

Вспоминаем опыт штурма Белграда в 99м и Багдада в 2003.
Господа американцы не рискуют жизнями своих солдат, потому что невозможно рисковать жизнями наемников. Города берут ослом, груженным золотом и массовыми бомбардировками.

Я вообще хотел сказать, что НАТО нам бояться не нужно, т.к. с лучшей в мире ПВО у них шансов нет. Танков у них мало и они разбросаны по миру, союзники - такие же наемники, не пойдут умирать за американские идеалы, а фанатики относительно слабы и малочисленны.
Создать проблемы типа Чечни 3.0 могут, экономически давить могут, навальных спонсировать могут, в войну не ввяжутся.

(237) Да, таки в версии от 5 февраля 2010 года уже нет такого пункта.

Никого бояться не надо - сейчас нет идеологии - если и будет , то будет война 2014 года и вот тогда надо будет бояться Ленина или ему подобных - раскрою мысль - самый страшный враг - мы сами. Вспомните гражданскую войну и последующие за ней репрессии - по сравнению с ними  и первая и вторая мировая - ничто.

(239) :) ..кто против Путина тот против России?

Почему во время ВОВ были такие потери??? Потому что до этого в лагеря было сослано столько народу что 27-35 миллионов - это семечки. Вот этими семечками и затыкали всевозможные огрехи военначальников.

Да причем здесь этот ярлык? Пу всего лишь диктатор.

(241) Вообще то методы ведения войны в то время предпологали такие потери.

ни больше, ни меньше.

(241) Завсомыч, ты чего бредишь?
Потери армии составили 9 млн, примерно как у противника, остальное - гражданское население.
В 37-м - год окончательного разгрома пятой колонны - было расстреляно 300 тыс человек, врагов народа.
Ты сравниваешь 20 миллионов убитых мирных жителей с 300 тыс. репрессированных врагов народа и делаешь выводы о кровавости режима.
Не, я понимаю, что будь твоя воля ты бы давно эту страну с землей перемешал, но нельзя же так бредить!

(246) Это Завсом же. Ну чё ты?

(246) он верит, что в немецком концлагере был бы надзирателем, а не заключенным для опытов

(248) А почему ты в него не веришь?
Может хватило бы способностей выслужится до надзирателя?

(246) Даже Кривошеев оценил безвозвратные потери личного состава в 11 с неьольшим миллионов. И ему, собственно, аргументированно возражаю, что потери больше (не учитаны потери ополченцев, которых можно отнести скорее к военным, нежели к гражданским потерям), да и "неорганизованное пополнение" с освобождаемых территорий тоже не всегда проходило через военкоматы.
с другой стороны, Мюллер-Гиллебанд дает оценку потерь всех военнослужащих, воевавших на стороне германии (включая силы стран-сателлитов) в 4 миллиона. С ним спорят, но не сильно аргументированно, и "уточняют" цифры очень не намного...
Так что увы...

Если про якорь не было то вот:
http://top.rbc.ru/incidents/18/04/2012/647005.shtml

(251) имхо - все-таки 11 надо разбить на  8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести, а про Германию добаить - на всех фронтах (не только на Восточном)

(253) по германии - указывают общие потери на всех фронтах (но основные у них были на "восточном"), причем с учетом всяких венгров, "галичины", латышских батальонов СС, и прочих венгров. Но даже если и так - потери у германии и СССР - одного вида - боевые безвозвратные, и сравниваем мы все-таки потери двух противоборствующих сторон. поэтому играть в словесную эквелибристику нефиг. Конечно, это не "завалили трупами", и не "10 русских за одного фашиста" (солженицин вроде вообше про 20:1 говорил)- но и далеко не равные...

(223) а что не так c 080808? Может и плохенько но относительно быстро и сравнительно с небольшими потерями достигли треубемых целей... зря не добили уродов! Единственное о чём сожалею кроме жизней наших!

И ещё насчёт чиновников: до президенства не доходят челы с яйцами более мягкими чем стальные! Уж какой мямла МДА - но ведь 080808 верховным главнокомандующим был кто?

>> Для примера я туеву хучу раз нес боевое дежурство

кто товарища политрука до пульта допустил?
а потом америки с глобуса пропадают...

(254) солженицын - стукач и предатель!

(257) Всегда так считал или например в 1990г был другого мнения?

Вышла не вышла, а на бесплатное образование денех нет!
http://news.rambler.ru/13627695/
"Уже с 1 июля согласно этому закону все бюджетные учреждения — школы, поликлиники, музеи, библиотеки, институты — будут выведены на экономический рынок. Государство снимает с себя ответственность за их финансовое благополучие: выделять на них средства из бюджета оно продолжит в очень ограниченном количестве, субсидируя лишь определенный объем услуг. Все остальное соцучреждениям, в том числе и образовательным, придется зарабатывать самостоятельно...."

тема к чему - апкакались уже?

(254) +100
(255) может он просто не читал  доклад Бывшего министр обороны Гия Каркарашвили

(261) что там в докладе?

(262) все подробно с т.з. грызунов. в Т.ч. паническое бегство грузин, эпический танковый бой под Хетагурово, сбитые нашими же свои грачи
http://www.apsny.ge/analytics/1234198752.php

(263) слишком много буков, потом точно знаю, что грузинский сайт печатая на Великом и Могучем обязательно будет дезинформировать!

(264) есть перекос, но не явный. все таки профи

9 августа, можно сказать, проявил себя "новый недуг". Проявления локальной истерии, начавшиеся в полдень, во всех соединениях к ночи переросли в массовую истерию. От распространившейся "паники" батальоны стали распадаться. Командование объединенным штабом и руководство бригад не могло собрать в полном составе батальоны в местах сосредоточения. Из-за отсутствия связи полностью были потеряны управление и контакты. Военнослужащим 41-го батальона приходили информации, будто от 42-го батальона в живых остались всего 30 человек. У 42-го батальона была аналогичная информация о 43-ем батальоне. И в Тбилиси распространились слухи о почти полном уничтожении IV бригады.

Руководство IV бригады в районах сосредоточения еле собрало 30% боевого состава батальонов.

Из-за отсутствия взаимосвязи не имелась информация о месторасположении усиленного батальона и роты Сенакской II бригады, что также способствовало распространению слухов об его уничтожении. В III бригаде явления приняли более острый характер, часть военнослужащих отказалась продолжить участие в боевых действиях и стала добровольно сдавать оружие.
---
К 21:00 часам на расстоянии от Мцхеты до въезда Дигоми растянулась 20-ти километровая грузинская военная колонна. Одновременно, в Тбилиси распространился истерический слух о подошедших к Мцхете российских военных силах. Одна часть власти поспешно с семьями покидает Тбилиси и спасается бегством в направлении Красного моста. Вооруженные силы Грузии с материально- технической точки зрения, понесли катастрофические потери.

(265)угу, но тема 2 хамеров с аппаратурой связи которую пиндосы клянчили им вернуть (как и безпелотник у ирана) не раскрыта...  и не только это

(266) "безпелотник". Зачёт! )))

"МОСКВА, 19 апр — РИА Новости. Российская армия в этом году получит 28 зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С», 58 самолетов, 124 вертолета, а также различные ракеты, сообщил в четверг журналистам первый замминистра обороны РФ Александр Сухоруков...

http://news.mail.ru/politics/8704316/?frommail=1

"Минобороны подписало контракты на дополнительную поставку в Вооруженные силы 27 вертолетов Ми-35, которые будут поставляться в 2012, 2013 и 2014 годах. Также, по словам Сухорукова, готовится дополнительный контракт на поставку Ми-28Н «Ночной охотник», который будет заключен в 2013 году, и контракт на Ми-8АТМШ...

(263) Фух... Очень "много буков", но я осилил. Интересно.
Интересные отрывки:
1) "Согласно принятой из оперативного штаба информации, военное руководство Грузии предполагало, что до 5 тысяч человек личного состава уклонились от боя (в итоге проведенного расследования на 2 тысяч солдат был наложен штраф за уклонение)."
-  т.е всего-то штраф!За дезертирство! По идеи трибунал и большой срок должен быть? Как в России с эти обстоит интересно? Сколько лет за такое дадут?
2) "На поле боя мы оставили погибших соратников, боевое вооружение и технику, свою честь и достоинство. Позднее, враг после выхода из Гори на стенах артиллерийской базы города оставили позорную надпись: "Товарищи грузины, учитесь военному делу, придем и проверим"...".
 - Наши военные с чувством юмора подошли к надписи. Обычно пишут слово из трех букв и прочие склонения про "граждан с черным цветом ягодиц"
3) Было сбито не мало наших самолетов (Су-25) Грузинами (кроме тех что сбили нащи же союзники осетины по ошибке). Также был сбит тяжелый стратегический бомбардировщик ТУ-22 (гордость отечественного самолетостроения), который позиционируется как самолет для прорыва фронта НАТО.
Как смогли Грузины сбить ТУ-22? Как могли сбить осетины наши СУ-25? Ведь у осетин не был такого америкнского ПВО у Грузин?

(269)
1) знаешь сколько дизелей (дизертиров) было в первую Ч? никого не расстреливали )) Даже без дисбата дослуживали в частях.
2) http://lurkmore.so/images/thumb/8/8f/Rusarmy_sign.jpg/750px-Rusarmy_sign.jpg
3) грачей сбивали и осетины и наши старенькими пзрк "стрела" - на них не стоит распознаватель свой-чужой. Тушку завалил украинский расчет (его расстреляли грушники потом при захвате) - "Буком" советского производства. Следили пассивной системой "кальчуга" - без засветки целей, а наши не провели разведку радиолокационной обстановки и не подавили (не было сведений как грят). Джинн конечно лучше объяснил бы.

тут немного
wiki:%CF%EE%F2%E5%F0%E8_%E0%E2%E8%E0%F6%E8%E8_%E2_%F5%EE%E4%E5_%E2%EE%E9%ED%FB_%E2_%DE%E6%ED%EE%E9_%CE%F1%E5%F2%E8%E8_(2008)
wiki:%CA%EE%EB%FC%F7%F3%E3%E0_(%F1%F2%E0%ED%F6%E8%FF_%F0%E0%E4%E8%EE%F2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E9_%F0%E0%E7%E2%E5%E4%EA%E8)

(270) + кто там различит наша сушка или грузинская. Он же внутри жидофайтер (модернизирован в Израиле), а снаружи комуфляж одинаковый
грузинские
http://image.tsn.ua/media/images/original/Mar2010/4e56c74c9b_210598.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/0907/ce/96e43cb8925e.jpg
наш
http://content.izvestia.ru/146924.jpg

(269) В чем проблема сбить штурмовик, который ходит по головам? Да еще и в горах, когда уму из ущелья особо никуда не сманеврировать?

(270) Даже если бы и стоял, то кто в здравом уме и трезвой памяти дал бы года к системе опознавания осетинам? Тем более как организовать периодическую их смену в условиях партизанской войны?

(273) какой опыт для НАТО получился - все что летало в горах сбили за два дня и свои и чужие. кста почему талибы пытаются сбить амеров из рпг, не достанут пзрк не понтяно

(374) Из РПГ хрен попадешь. Мало того, что он на 300 метров стреляет, так еще и граната не самонаводящаяся.

из берданки надоть... дуплетом апачей и f117 только так сбивают

РоиссяНаТретьемМесте = (ЦенаЯкоря = 4 000 000);

(275) да пишут они и не попадают - используют самоликвидатор  - а дальше кумулятивная струя и осколки. да еще залпом.

Они там за 30 лет войны научились чуть ли  не спутники сбивать из ак и рпг )) специализация рпг-снайпер

Военное руководство давно уже знает о рисках, связанных с применением вертолетов, но последствия такого применения стали предельно понятны, когда один-единственный боевик одной-единственной гранатой из РПГ уничтожил на прошлой неделе 38 элитных «морских котиков» и афганских спецназовцев, которые прилетели на территорию противника на выручку армейским рейнджерам, попавшим под мощный обстрел во время атаки на сборище талибов в деревушке Джойе Зарин.

В июне 2005 года произошла трагедия, ставшая предвестницей нынешней, когда из РПГ был сбит вертолет Chinook, прилетевший на выручку морским котикам в провинции Кунар. Тогда погибли 16 человек.

Они могут выставить стрелков с РПГ, которые будут ждать в засаде появления вертолетов. По сути дела, талибы могут превратить любой из аванпостов в наживку для ловли машин.

http://www.inosmi.ru/india/20110813/173287357.html

(275) ну типа иной раз отсутствие головки теплоноведения даже плюс: не будет уведен от цели тепловыми ракетами. Но только против сугубо низколетящих целей, т.е. метров до 50-100 ну и с относительно невысокой вероятностью попаданий, хотя несколько гранатомётчиков на цель решают вероятность!

(280) "В случае, если через 4–6 секунд после вылета гранаты из ствола выстрел не встретится с преградой, происходит самоликвидация заряда." Скорость скажем средняя маршевая 170 м/с для 7вл. Получается пролетит под километр. Транспортный вертолет  не танк - ему много не надо. Тут скорее даже нужен карандаш, чем кумулятивная. И летит дальше и скорость выше и осколков больше и фугасный эффект

(281) + http://img15.nnm.ru/2/8/d/a/a/9c964b4d1a5d4b9bb9495fa9308.jpg )

В течение последовавших за этим месяцев половина всех погибших в Ираке американцев были убиты выстрелами из одного вида оружия – реактивного противотанкового гранатомета РПГ-7.

Точность ОГ-7В очень близка к стрелковому оружию.

Термобарический заряд ТБГ-7В по убойной силе сравним с выстрелом из 120-мм орудия. Он одновременно создает высокотемпературное облако и мощную взрывную волну, разрывая и сжигая все живое в радиусе 10 метров от точки детонации. При попадании в броню возникает брешь размером 15–45 см, сквозь которую в транспортное средство проникает жар, в результате чего экипаж погибает.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/orujie-neprimirimih-rpg-7/820971

(282) интересно чем таким автоматчики заставляют танки останавливаться?
и ещё:
Танки, оснащённые «активной бронёй» могут успешно противостоять РПГ-7.Так, во время первой чеченской кампании на поражение одного танка Т-80 требовалось 7-8 попаданий РПГ-7 ; во время вторжения в Ирак в 2003 году один из британских танков «Челленджер» 2 получил 15 попаданий противотанковых гранатомётов без пробития брони.  
ну остановили и что дальше?

Рогозин:
>>Самая сложная ситуация с производителями боеприпасов и стрелкового оружия. Если они и выживали, то только за счет военно-технического сотрудничества, продаж за рубеж. Дело в том, что накопленных запасов боеприпасов — патронов, снарядов, порохов — в арсеналах Минобороны в советское время было очень много. Готовились к масштабным войнам. Теперь из-за этого переизбытка Минобороны не может тратить деньги на закупку новых боеприпасов. Им они не нужны: складировать негде. Таким образом, промышленность не получает заказы. Происходит стагнация. А самое страшное — нет денег на НИОКР, то есть на разработку новых видов боеприпасов. Военно-промышленная комиссия именно с этим и разбирается. Занимается утилизацией излишков и стимулирует военных к тому, чтобы они вкладывались — пусть не в серийное производство боеприпасов, но в науку. Могу сказать, что осторожный оптимизм мы здесь питаем. К концу года за счет привлечения частного бизнеса, частно-государственного партнерства мы начнем строительство нового патронного завода в Туле. Это будет универсальный стрелковый завод, оборудованный по последнему слову техники. В Европе таких заводов просто нет.

— Обязательно строить новый завод? Нельзя модернизировать какой-нибудь из уже имеющихся?

— К сожалению, проще построить новый, чем модернизировать старый советский. Новое оборудование более компактное и более производительное. Не нужны цеха, которые строились при СССР. Там, если поднять глаза, потолка не увидишь. В таких цехах лучше авианосцы строить, а не автоматы собирать: их ни обогреть, ни осветить, ни заполнить даже производством. Сколько бы вы заказов ни давали такому заводу, он всегда будет убыточным. Нас это устроить не может. Поэтому нам лучше перепрофилировать такого рода советские гиганты на что-то более соответствующее их объемам.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1919430

"складировать негде"... вот кто разорил СССР. Беспредельщики из ВПК.

+(283) и ещё: танк прёт прямо на тебя или немного в сторону ну или как-бэ стоит остановленный автоматчиками - мишень для ребёнка! А вертолёт не всегда летит по прямой + угловая скорость постоянно меняется + может маневрировать во всех плоскостях - попробуй ещё попади!

+285 Или лучше назвать их фанатиками?

В северной Корее ситуация сейчас чем-то напоминает советскую: громадная армия, а жрать нечего...

боюсь, что 23 трл руб будут потрачены на создание уменьшенной копии армии США. Думаю для РФ уместней иметь небольшую наземную компоненту для войны с Грузией и какой-нить Румынией, сильные РВСН, сильные ПВО и много подготовленных резервистов обученных пользованию ручными ракетками - РПГ, Стрела и т.п.

(288) >>боюсь, что 23 трл руб будут потрачены на создание уменьшенной копии армии США

Ты точно читал в российском плане создание 120 военных баз по всему миру, и сверхдорогих авианосцев?
Или ты ничего не читал, как и положено настоящему 1снику, потому и "боишься"? :)

(282) Слишком пафосно все расписано и изрядная доля вранья. Но РПГ-7 действительно серьезная машинка. Не вундерваффе, как в статье, но знатный девайс.

(283) Никакая активная броня не спасет от попадания в область катков или в гусеницу. Не говоря уже о стрельбе с тыла. А лоб, ессно, слабоват РПГ-7. А вот РПГ-26, или РПГ-29 могут попить кровушки.

(285) Вот понять всеж невозможно. Арсеналов "тонны" ,а на стрельбах выдают по три патрона ??? :)

(289) ...Ты точно читал в российском плане - нет конечно
просто у меня пенсия от МО в 21 тыр :)

(290) но нормальной схеме танки в одиночку ходят в атаку только в киношках...

+(293) а если с прекрытием - ну попали в каток, к следующей атаке подлатают, ремонт-то простейший!

(292) для РФ это не такая уж и маленькая пенсия если что

(290) Активная защита типа Арены обеспечивает порядка 200 (до 270 с увеличением вероятности пропуска цели) градусов по азимуту от направления башни обзор и защиту, включая и нижнюю зону.

(283) Баранкевич вышел на дорогу с РПГ-7 и подбил грузинский Т-72 с первого выстрела в башню  (была повернута) с детонацией б/к. Танк прошел апгрейд в Израиле.

http://www.youtube.com/watch?v=MDL1_JyEG8k

(296) уже обходится - две ракеты с дистанцией меньше скорости срабатывания зарядов брони

В меньшей по диаметру трубе расположен реактивный снаряд-имитатор цели. Снаряд имеет идентичные с основной гранатой траекторию и радиолокационную сигнатуру и классифицируется комплексами активной защиты, как атакующая танк реактивная граната, вызывая их срабатывание.
wiki:РПГ-30

(297) ну там в израиле готовили танк по стандартам нато...
(298) разве для РПГ-7 есть тандемные заряды?

(299) РПГ-30

(300) ну изначально писали исключительно про РПГ-7, так что против него арена и др. подобные комплексы вполне. Если + активная броня, то выживаемость танка вырастает очень сильно и против тандемов

(298) обойдут "обход". Весь вопрос - когда?
зы. вечное противостояние щита и меча...

http://dematom.com/images/2011/03/07/203463-rpg_29_demotiviruet_ego_proizvodstvo.jpg

"башня Баранкевича"
http://azerbaijan.kavkaz-uzel.ru/system/attachments/0000/3141/a_schoolboy.jpg
http://azerbaijan.kavkaz-uzel.ru/system/attachments/0000/3101/bashnya_barankevicha.jpg