Подскажите пожалуйста, может ли фирма-франчайзи по просьбе заказчика вносить изменения в его программу 1С без использования данных с диска ИТС, в случае, если заказчик на диски ИТС не подписан.

вай нот?

(0) ты про обновления?

(0) нет

Фирма-франчайзи может остаться без коробок.

Твой вопрос звучит примерно так:
Подскажите пожалуйста, могу ли я стырить десяток килограмм яблок из колхозного сада по просьбе базарной торговки тети Маши без разрешения сторожа сада, в случае, если я за яблоки не плачу?

изменения - да. типовые обновления 1С - нет. имхо

(5) Франчевый договор между франчем и 1С запрещает оказывать услуги по 1С клиентам, не подписанным на ИТС.

(2) речь как раз НЕ про обновления

(5) Изменения логично, что да, потому что иначе получается, что любой, кто купил 1С, не может ее менять без ИТС, даже если у него самописка. А это не так.

(6) а можно ссылку на типовой договор, где это сказано?

ошибся, не может.

(9) по секрету - если очень надо - напиши письмо в фирму 1С от лица какой-нить формы, что хочешь открыть франч. тебе пришлют весь пакет документов

(6) Что-то не припомню, чтобы первым делом при появлении у клиента требовалась актуальная подписка на ИТС.

(4) мой вопрос звучит примерно так:
Могу ли я использовать по своему назначению яблоки, выращенные в моем саду на деревьях из саженцев, купленных когда то в колхозном саду?

(13) Да

С точки зрения 1С покупатель может модифицировать конфу как угодно, и на ИТС подписываться не обязан. А вот франч без подписки на ИТС не имеет права проводить у клиента никаких работ, даже если они не касаются обновления.

разрешаю

+(14) Но с некоторыми ограничениями ессно.
Если ты например напишешь супер-успешное тиражируемое решение на 1С и будешь его продавать, то 1С тобой заинтересуется, что, впрочем, логично, поскольку это напрямую влияет на ее репутацию и прибыль.

(14) Продолжим логические размышления:
Могу ли я пригласить стороннего специалиста дабы он внес изменения в мою программу 1С без использования данных с диска ИТС?

(15) Не может обновляться на типовые обновления.

+ (16) приходит исполнитель и получает всё в карман

(13) Можешь, если иное не оговорено в договоре на поставку саженцев.

(18) Я же сказал да.

(13) в своем саду можешь. а если ты франч то помочь соседу у которого нет подписки на ИТС не можешь.

(18) если этот сторонний специалист не специалист фирмы франчайзи.

(15) Пруф в договоре франча с 1С, я правильно понимаю?

(23) С чего бы вдруг?

(25) Каждый франч сам решает, нужны ли ему потенциальные проблемы с фирмой 1С, если он будет работать с клиентом, не подписанным на ИТС.
Просто сложно продать ИТС тому, кому это не нужно, но при этом не хочется терять клиента из-за того, что он у тебя не купил ИТС, потому что ему не нужны типовые обновления.
Откровенно является нарушением только типовые обновления без ИТС.

читаем
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=10275

Сам менять можешь, но франч лицо подневольное, оно не может, только черный франч

(26) ты зачем то пытаешься сюда здравый смылс пришить

(27) я не спорю. Просто в завершение разговора хотелось бы уточнить, где можно увидеть пункт о том что "сотрудник франча не может изменять программу заказчика в случае если у того нет подписки на ИТС". Этот пункт есть только в договоре между франчем и 1С или в каком то информационном письме это тоже можно прочитать? Нужно распечатать и показать этот пункт заказчику.

(18) Ты можешь пригласить кого угодно.

(28) не в тему. Там "Разъяснения по условиям распространения ОБНОВЛЕНИЙ программ "1С:Предприятие" и информационных ресурсов фирмы "1С""

(30) Причем здесь здравый смысл, я говорю лишь о существующей реальности.

(28) А что там читать?
Где там про что-то, кроме типовых обновлений и информационных материалов фирмы 1С?

из договора франча:

http://s51.radikal.ru/i131/1204/96/6e8f440ea4ca.jpg

(27) с другой сторойны нахрена мне клиент которому жалко стоимость ТЕХНО? опыт работы во фрилансе мне говорит о том что от таких клиентов надо бежать сломя голову. даже если у них денег куры не клюют.

я всегда теперь требую подписку на ИТС. не хочет платить - идет нафинг.

(31)Скажем так: сотрудник франча не может изменять программу заказчика с использованием материалов с диска ИТС, если у заказчика нет подписки ИТС.

(36) там тоже про обновления речь

(36)мимо - там о обновлениях

(36) Хватит тупить.
Там речь про типовые обновления и информационные обновления, сколько раз уже говорить?

(42) в договоре только про типовые, но есть еще информационные письма и контрольная группа с достаточно определенной позицией, в том плане, что мол если будете работать без ИТС - закроем договор.

(43) Читай (27).

Лучше обслуживание таких клиентов проводить от имени другой фирмы,никак не привязанной к франчу-чтобы было меньше проблем.

(0) в таком случае все, что угодно, но никаких обновлений от 1С
З.Ы. франч

(46) нынче модно у начальства франчей такая политика "на 8-ку все работы только с подпиской ИТС", смело шлите наболт

Вот какого хрена работать с организациями у которых нет бабосов купить подписку на ИТС? С них брать нечего

(48) на кой хрен подписка ИТС конторам, которым отлично и без ИТС и без 1С-погромистов, все работает, а ИТС официально нужен только в случае выхода новой ТТН, например?

(49) и программист тогда же

Деньги у них есть - только они их на ветер не бросают.
Просто,если им обновление отчётности не нужно,то сразу возникает вопрос,а на чём они ведут бухгалтерию - если не на 1С,то тогда очень непонятно-зачем им вообще нужно 1С.

Даже если в договоре франчайзинга прописан пункт, согласно которому франчайзеру запрещается вносить любые изменения без наличия у его клиента диска ИТС, работать такой пункт не будет, ибо договор франчайзинга сам по себе не может дополнительно ограничивать меня, как юридическое лицо или индивидуального предпринимателя (Я не филиал франчайзера!), а лишь предоставлять право использования интеллектуальной собственности франчайзера на определенных условиях.
В случае, если у клиента есть купленная платформа, он является полноправным владельцем исключительного права её использования согласно договору покупки.
Иными словами, Я, как франчайзи, обладаю всеми теми же правами, что и любое иное лицо, предоставляющее услуги в области 1С, если только при этом не использую вверенную мне по условиям договора франчайзинга собственность (не ставлю обновления без ИТС, например).
Всё просто ;)

(51) вопрос вообще без ответа, может им экселя хватает и отчетность они там же сводят, потом вносят в формы, которые им их К+ присылают, например


ключевое в (52) "(не ставлю обновления без ИТС, например)"

(49) И что? сходить установить им ТТН и забыть о них на год?

(49) если им больше ниче не нужно, то да, а что?

(0) франч даже полы не имеет права мыть у зокащека без подписки..
другое дело - что у каждого франча есть фирмопомойка от которой оно заключит любой договор с кемугодно.. хоть на внедрение сапа...

(56) бред, ваяйте, что хотите, но если обновляетесь - извольте ИТС купить

приведите кто нибудь ссылку или текст из договора на счет того что франч не имеет вносить изменения(НЕ обновления) в программу если нет подписки на ИТС...???

Если изменения вносятся в конфигурацию,разработанную не в 1С,а,например,в том же франче,то можно отстоять возможность внесения изменений без обновления,так как 1С обновления для данной конфигурации не предоставляет,а с типовыми лучше быть осторожнее,но никто не запрещает оказывать услуги по консультации,обучению пользователей и т.п.

(58) http://1c.ru/rus/partners/etic.htm
В этическо-рекомендательной форме, да ещё сильно неявно (не уточняется, имеется ли ввиду подписка, или достаточно того, что сама платформа была приобретена легально).

(58) а вы какие-то изменения в "программу" вносите? ой-ей-ей, а вроде типовые конфигурации 1С всегда позиционировались как некие "шаблоны" для ведения учета? Если тут найдутся программисты, которые работают на УТ-шке на платформе 8.0 - они взбугогнут, ибо уже хз сколько не обновлялись, а ваяли сами.

(59) Пля, Да любые изменения я могу вносить в ИХ конфигурации! (52)
Акромя официальных обновлений самой 1С, включенных в ИТС!
ВСЁ!

(62) +100500

(57) договор давно читал?

(64) какой именно?

ну и, кстати к (64) вопрос из (61) в силе
как же народ без ИТС работает - то, блин

(0) нельзя. Всё что касаемо обслуживания, сперва подписка, за это франей накажут. Положение ввели с 11 года.

(0) Тогда бы смылса в ИТС не было бы. Если бы франч мог направо налево раздавать.

Есть тонкость
К фирмам внедряющим УПП, наприер, у 1С есть определенные требования к квалификации

Если платформа у клиента старая (ИТСа то нет), может возникнуть вопрос - насколько Ваша поддержка соответствует стандартам

(69) с утра так многа букв...
стандарт настолько, сколько позволяет мозги и ИТС. Не так ли? трудность будем ему это объяснить

(66) ну это так же как с правами...
ты можешь знать ПДД или не знать ПДД, ты можешь уметь ездить или неуметь ездить - наличие прав это лишь косвенное свидетельство твоего водительского мастерства..

Ты и без прав можешь быть суперским гонщиком
ты и без прав можешь годами в своем ауле кататься и никто тебя не тронет...
Ты и без прав можешь зарабатывтаь на своей машине, развозя по своему ааулу грузы.

Но когда ты без прав поедешь в большой город -это до первой проверки документов...

(0) если мусоров рядом нет, то можно

(72) Хотя нет. В любом случае можно.