Добрый день!
Интересно узнать Ваше мнение, допустим есть контора которая предлагает 2 способа расчета по ЗП (возьмем для ровного счета 100 т.р.).
1-й чистый: ЗП  итого 87 на руки и 13 кудато...
2-й грязный: 10 оклад из которых 1,3 т.р. кудато, а остальные 90 + 8,7 = 98,7 на руки.

Ситуацию нарисовал в общих чертах, прошу не обращать внимание на возможные неточности.

(403) даже ветку не почитали и инфу не прове6рили. а уже иллюстрация :)

(405) Согласен, сорри, похоже на утку...
Только я по этим уткам каждый день езжу...

(406) 7 см - не яма.

(400) в этом ничего плохого нет, а что плохого в (394)

при такой доле черной зп, однозначно

(352) трендеж. Платят.

(394) было бы желание - сделали бы. Но его тупо нет. Зато повод для отмазок - вы сами воруете и т.п., потому и живете плохо.

Вдруг, доживёшь до пенсии, или возьмёшь иМпотеку, а тебе скажут - Йо!, чувак! у тебя налоги были заплачены с 10 тыр, 1300 рубликов, какой тебе ипоек? какой тебе пенсий, дарагой, да? 10 тыр налоги платил, 10 тыр и пенсия.

(412) ага, типа банки не в курсе наших реалий и ипотеку только по белой ЗП дают. Юморист. Про пенсию вообще отдельная тема. То ли реформу проведут с урезаниемя, то ли возраст задерут.

(394) Начни с себя. Прийди к куроводству и скажи - я такой хороший, давайте налоги соблюдать.
Откажут - тогда объясни, что ты хочешь плавтить все налоги и оформишься предпринимателем, с фирмой составляй договор и плати налоги в нужном тебе объеме.
Скажут ОК, мы только ЗА, тем более как отказать сознательному сотруднику - это тоже хорошо.

(413) ну... у нас, допустим, банки знают о реалиях жизни, но кредиты стоимостью больше, чем на 1000 уе без справки о доходах не дают, надо хоть минимальная з/п. а при кредите больше 2000 уе без справки с нормальной зп, не менее 500 уе даже и идти нечего.
для любителей поспорить - я взял среднее значение. у каждого банка по разному, но общая картина именно такая.

(414) у меня все ок, так что не пиз.ди

Т. к. если обещают на руки 100 при 10 % белья, то на выходе все равно меньше 90 как-то "случайно" окажется.

(0) Вспомнил контору одну... Брали НДФЛ со всей зарплаты, хоть она была и на 80% черная))

Оставалось радоваться, что страховые взносы  и прочее не вычитали))

Разницу в любой банк носи, только не русский.
А теперь посчитай, сколько ты вложишь в реальную пенсию по обоим вариантам. 1С неги - типичные быдло. Два плюс три сложить не могут - у других баранов спросят.

от 30 тыр смысла платить налоги уже нет, а может и вообще нет

Я за то чтобы белая... а те кто за черную, и рассуждают что бесполезно копить на пенсию и т.д. просто не знаю что начальство-то платит себе все белыми... а еще есть такая фишка, начальство устраивает своих жен и родственников, и у всех белая... причем жены фактически не работают... а че бы им так не сделать, ведь есть сэкономленная прибыль за счет тех кто получает черную и радуется что не платит государству... перед простыми смертными всегда рисовали кризисы... это удобно тем кто у руля... такая вот философия чтоли...

(419) А еще они настолько тупые, что не знают об отсутствии в России не "русских" банков в принципе. Ну и ессно их тупость совершенно не позволяет сравнить процентные ставки банков и уровень инфляции.

(419) ну тупые (С) М.Задорнов

Только по белому. Плавали - знаем. Два раза пришлось работать по черному. Зарплату задерживали. И два раза при увольнении кинули. Причем при последнем устройстве в такую конторку сначала платили по белому, а потом на черную перевели. Типа денег у них нет. А как своих родственниц беременных устраивать на большой белый оклад (они только числились), чтобы у них декретные были - так на это деньги есть.
Так что пришлось от туда бегать, роняя тапки..

(105)Цитата - "(104) И что же он творит?"
Например это - OFF: Минфин предложил поднять пенсионный возраст мужчин и женщин до 63 лет

(418) случайно не один франь из первой тройки-пятерки ?

(425) какой смысл работать в черную если в белую платят столько же ?
и не имеешь кучи проблем

кто из нас доживёт до пенсии, а?

(424)т.е. даже если разница в з.п. будет 10т.р. пойдешь на белую? не верю.
а для работодателя расходы будут при бел. и сер. з.п. (при вышеуказанной разницы) одинаковы

(417)обычно сколько на руки обещают столько и платят :-)

(427)смысл в том что в черную платят больше :-)

Мало!

(431) Это миф, в который уже давно никто не верит, кроме некоторых упёртых :))

(431) вам на собеседовании ставили условие 50 в белую или 70 в черную ?

(429) Не пойду. Горький опыт есть. В обеих конторах задержки зарплаты были - кинут официальную часть на карточку, а остальное по 2-3 месяца приходилось ждать. А жить на 3 копейки было сложно.
Черная з/п говорит о непорядочности фирмы. На налоги у них денег нет, а на курорты, новые машины, прикорм левых родственников - есть.
Помню как-то перед Новым годом директор снял налик с оплаты крупного проекта и укатил на каникулы - а остальным лапу соси (хотя зп с этого проекта получали).

(434)было дело. можно было регулировать любой % белизны до минимума.

(435)так делают только мелкие фирмы кот. на репутацию плевать или в отношении того кто кинул фирму.например бросает проект и т.п.

нормальный работодатель никогд не кинет т.к. сотрудники тут же узнают о кидалове и уйдут.нормальные у кидальщика работать не будут и пробивают (куча сайтов) работодателя на предмет кидалова еще до собеседования.

(437) Ну для кого-то и сеть из трёх ларьков "крупная фирма". Лично я не видел ни одной крупной фирмы, платящей чёрную ЗП.

платят в черную...

(439)в провинциальных городках так и есть :-)

(441) В нерезиновой то же самое.

(442)буш мне еще расказывать работал в двух концернах в которых спецом делалось куча мелких фирм(владельцы одни) для ухода от налогов.
друг работал в двух белых конторах

(443) Если конторе надо уходить от налогов, то она по определению мелкая. Крупные конторы с неуплатой налогов не заморачиваются. Им и так прибыли хватает.

Кстати самый действенный способ борьбы с коррупцией и есть работа в черную.Чем меньше бюджет чем меньше воровства и чиновников на рублевке.
зы, по факту то и образование и медицина давно платные.сам плачу и ребенку и в больнице.В прошлую за анализы только 2т.р. взяли да и к врачу без очереди и чтобы принял нормально надо хотя бы 500ку дать

(444)плохо ты в бизнесе разбираешься особо в российском.
1)прибыли никогда много не бывает
2)много законов компенсируется необязательностью их исполнения- это сверху идет.
потому мин.зп и не поднимают

в германии зап. вон после войны не прошло и 10 лет подняли сразу минималку и все з.п. стали белыми.
у нас верхи против этого так как у всех бизнес :-)

я а белую з.п. но для всех. поднять МРОТ.Сколько там чинуши говорят средняя по стране 25 тыр? ну вот 25 тыр и сделайте.А в М. можно и 50 тыр. и заставьте всех обелиться. кто не обелился штрафуйте и посадки.
так нет. потому и бардак

аналогия с армией.Кто не может откасить служит.Кто может не исполняет свой гражданский долг.
т.е. законы они у нас для богатых- у них юристы для обхода законов есть и бабло для суда

(448) Для сильно разбирающихся в бизнесе, МРОТ постоянно поднимают. http://www.spbbusinessconsult.ru/taxonomy/term/89

(450)самому не смешно?
"01/06/2011 - 13:30
С сегодняшнего дня увеличен минимальный размер оплаты труда. Теперь его размер составляет 4 611 руб.

Предыдущее увеличение произошло 1 января 2009 года. Тогда его размер был установлен в 4 330 руб. в месяц.

"

Хотя, отчего же смешно. у нас премьер тоже на полном серьезе по нарушениям в суд советует обращаться :-)

152,4 тыр в год не помешают.

(451) Дело ещё в том, что у нас штрафы исчисляются в МРОТ, если ты не в курсе. Если МРОТ сделать 25 тыр, ты же первый закричишь, что это много, когда тебе 100 МРОТ припаяют :)))

(454)я вот в курсе,мне не за что припаять, а вот например ларечнику который продавал просроченными продуктами припаяют в суде прилично и больше ему не захочется так поступать.а та он ходит в суд как на работу.платит копеечные штрафы, проигрывает дело, не тратится на адвоката- история из практики(обслуживал такого ларечника)
и так везде, задержали мне мебель почти на месяц я грозил продавцу судом, а тот мне мило улыбался я посмотрел что ему грозит и не стал в суд подавать- нервы и свое время дороже

налоги то платит работодатель к нему и штрафы.
я выше писал что за белые зп елсли так у всех будет, а не одним надо платить, а другим не обязательно т.к. есть подвязки в налоговой и т.п.

(456) Так и надо с себя начинать, а не на дядю кивать. Если никто не пойдёт работать за чёрную ЗП, работодатели будут вынуждены платить белую. Всё просто.

ибо - нищие мы

А нашим чинушам слабо?
Читал только один нашь студент затеял эксперимент прчинив себе немалый вред здоровью.

Чиновник похудел на 5,5 килограмма, ограничившись прожиточным минимумом
Заместитель главы администрации Тбилисского района Краснодарского края Дмитрий Жертовский месяц жил на прожиточный минимум и похудел на 5,5 кг. Чиновник решил провести этот эксперимент для того, чтобы показать, как сложно прожить на столь скромную сумму, и тем самым подтолкнуть предпринимателей к увеличению зарплат своим сотрудникам.

Чиновник ограничился 6444 руб. в месяц. Из них 2000 руб. он рассчитывал потратить на продукты. Остальными деньгами Дмитрий Жертовский решил оплатить счета за коммунальные услуги и другие товары, которые не относятся к продовольственным.

В сумму 6444 руб., на которую планировал выжить Дмитрий Жертовский, не входили затраты на транспорт, одежду и обувь, сообщает РИА Новости. Впечатления от эксперимента чиновник опубликовал в своем твиттер-аккаунте.

Ситуацию пока еще никто не прокомментировал. Известно, что после эксперимента у Дмитрия Жертовского осталось 75 руб. 3 коп.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/04/19/climate/562949983617899

(457)если никто не будет платить налоги то и воровать никто не будет, можно в разы сократить полицию и т.п.
раздать оружие запасникам, ввести уроки НВП в школе и сократить армию и т.п. все гениальное просто

а бюджетники не на з.п. живут. и не пропадут
у чиновников жены хорошо зарабатывают им тоже з.п. не надо

(459)ой это нашь и есть, смутил тбилисский район, респект и уважуха

как будут давать деньги так и брать их буду, ибо пенсионный возраст все равно вырастет и после пенсии все равно придется работать, какой бы размер пенсии не был

и еще пример, я вот начал с себя и со своей семьи не сорю на улицах, но грязи меньше не становится хоть и убирают дворники.
что мне еще делать?Убирать окурки за курильщиками? или может порядок сверху надо наводить? штрафовать тех кто сорит чтобы в след.раз было не повдно вокруг себя мусорку устраивать

Нужно изменить историю страны с того момента, как в ней начал спиваться народ и его стали сажать по всякой фигне. Счас "сорить на улицах" это уже не бага, которую надо исправлять, а встроенная фича этого народа.

Вопрос о белой з/пл философский.
Соблюдать законы или нет?
Заинтересована ли власть в соблюдении законов?
Является ли наказание за несоблюдение законов суровым и беспощадным?

(465) Да ладно тебе, Гитлер с "зайцами" на раз разобрался.
Можно и с мусором так же.

(463)а чего пенс. возраст надо повышать? это миф раздуваемый сверху слабыми реформаторами.
производительность труда она повышается. рабочий день давно уже пора требовать 6 часов и пенс.возраст понижать надо.
дома строятся быстрее, машин уже милионы, компьютеры автоматизируют др. сферы а мы повышать собираемся.роботы должны уже работать.кстати у меня робот фигачит круглосуточно запускает десяток обработок,а я вот тут трынжу

(468) Я не против того, чтобы ПОНИЗИТЬ пенсионный возраст. Но тогда  придется поднять пенсионные отчисления процентов до 30% с зарплаты (кроме тех, у кого > 3 детей), а получающих черную зарплату вагонами гнать на Колыму. Согласен?

(466)
1. да ладно
2. смотря по отношению к кому, если власть тырит деньги в карман, то народ соответственно... а если я в долг взял у хорошего друга, то и отдам с благодарностью например в виде алкоголя :)
3. власть заинтересована в том, чтобы поиметь себе прибыль, а народу предъявить это как "благо для народа", а точнее в последнее время даже и предъявлять ниче недолжна уже, пофигу че подумают
4. наказание по отношению к кому :) разные люди не равны перед законом

(469)посчитай на сколько пенсию можно поднять если не будут из бюджета воровать трилионами в год.
ну не поднять так на сколько пенс. возраст понизить.
А если олимпиады не строить и футбольные команды за бугром не покупать и не спонсировать? а если дороги делать по госту и т.д.
порядок навести и жизнь на 50 % лучше станет

Вот тех кто платит черную з.п. согласен пусть вагонами на север и не только их а ВСЕХ кто нарушает закон

вот ходор наворовался посадили,а он и там жирует (читал его сокамерник машинами вывозил от него подарки)
а кто рукавицы будет шить?

(471) Глубокое заблуждение. Государство НЕ ДОЛЖНО вкладывать средства бюджета в ПФР.
Вся система. придуманная Бисмарком, на этом построена.
Пенсионная система - это МММ. Рассчитанная на то, что "бабы нарожают".
Прекрасно работает при росте численности населения. И воровство не мешает. Работающие кормят пенсионеров.
Если каким-то образом заставить (мотивировать) всех иметь по 3-4 детей, лет через 25 проблем не будет.

Если же исходить из того, что государство должно оплачивать пенсии из бюджета, то это совсем другая история и другой подход.

Тут один умный человек предлагал вообще отменить пенсии по старости. Заменив их страховыми выплатами по потере трудоспособности. Т.е. здоров - работай до смерти. Частично здоров - получи пособие. Не можешь работать по состоянию здоровья - пенсия.

Не верю в государство... надо копит самому... получаешь от 100-150.. а пенсия будет 8-10... ну и ....

>Т.е. здоров - работай до смерти. Частично здоров - получи пособие. Не можешь работать по состоянию здоровья - пенсия.

у нас после 35 уже никто не нужен никому особо... а в 50 вообще проблема работу найти

(438) "нормальный работодатель никогд не кинет т.к. сотрудники тут же узнают о кидалове и уйдут.нормальные у кидальщика работать не будут и пробивают (куча сайтов) работодателя на предмет кидалова еще до собеседования."

бред это все

типичная ситуация - увольняют одного программиста, тут же берут другого и другой ЗНАЯ что с предыдущим расстались плохо тем не менее лезет и думает что его не кинут
у меня сейчас пример наглядный. шабашка, ИП уволил буха (не захотел платить за составление отчета, тут же звонит новый бух и как ни в чем не бывало мне говорит - давайте продолжать работу
а ты про какие то сайты с черными работодателями говоришь

(+478) вопросов нет
если у ТЕБЯ есть ГАРАНТИИ что тебя не кинут на черной работе при увольнении на компенсацию
если не кинут на больничные
если не интересуют кредиты
если есть разница по зарплате белая - черная  

то работай

мой опыт говорит что черные работодатели кидают в 99 процентах случаях
и плевать им на всякие сайты и имидж
а разницы по деньгам они не предлагают в сравнении с белыми

(456) так ты с себя и начни
заставь своего работодателя не лапшу на уши тебе вешать а платить белую зарплату в ТАКОМ же размере на руки

а потом будешь иметь моральное право обвинять государство что в нем что-то не так
а так интересно получается - преступник который не платит налоги является соучастником преступления которое осуществляет работодатель да еще и заявляет - что то в этом государстве не так

Когда нужно просто на что-то жить, тут уж не до принципов.
платят по черному так и х.. с ним.

(479) хм - сколько работал, ни разу не кидали. Может просто ты специалист такой?

(481) Так никто же не спорит. Живите, как хотите, только не трындите тогда, что у нас всё плохо и правительство виновато. Вы воруете у государства, государство - у вас. ИМХО, всё по справедливости.

(482) заменить при увольнении можно любого программиста
если есть отдел ИТ то твоего ухода вообще не заметят поскольку что и как ты делал ты передашь при увольнении

(483) немного не так
требовать "сделайте лучше" имеют право только те кто платит налоги
а те кто нарушает закон должны нести наказание

(483)  чего это мы у государства сперли? В разбитых дорогах мы виноваты, в мизерных пенсиях и т.д.? Типичные чиновничьи отговорки. Хотя у самих и виллы и машины и еще хз что и все на одну зарплату.

(484) если уходит хороший специалист, то его стараются не обижать. Мало ли когда понадобится.

(485) Работая за чёрную ЗП ты воруешь у государства налоги. Всё остальное - лишь отмазки для оправдания своего преступления.

(487) Демагогия - не больше того. Рыба гниет с головы, но наши чинуши и манагеры любят кивать на хвост.

(488) так ты начни с себя
не работай за черную зарплату
зачем тебе новый Порш начальнику покупать за свои налоги ?

(488) А откуда по твоему берутся эти "чинуши и манагеры"? Не задумывался? Как раз из такого вот воровского народа. Если бы народ с детства знал, что воровать плохо, то и чиновников-воров было бы меньше. А так Вы сами своих детей воспитываете ворами, а потом киваете на других. А сами продолжаете воровать.

(489)  у моего начальника нет Порша. Зато у меня есть жилье. То которое мне государство не дало не под какие проценты.
(490) не с таких как я. Я работаю на сделке. И ребенка я воспитываю нормально - ни у кого ничего не стащил. Так что не надо на других кивать.

+(491) а чиновники у нас давно уже - династии, а не из народа. Простая кухарка не управляет государством.

да и на форуме я флудю в рабочее время гораздо меньше вашего. Так что вы сами воруете у своего работодателя гораздо больше чем я у государства.

все - я в пахоту.

(493) Ожидаемо. У воров кроме "а ты, а они" других аргументов нету :)))

(482)"хм - сколько работал, ни разу не кидали. Может просто ты специалист такой?"
+100.
Помню даже в мелком бедном франче работал и тот все равно со мной расплатился т.к. репутация она всем нужна.
Не расплатился бы все клиенты и сотрудники узнали бы об этом и пусть не все ,но многие не захотели бы с ним работать дальше.

(482)"хм - сколько работал, ни разу не кидали. Может просто ты специалист такой?"
Это зависит не только от уровня специалиста, но и от уровня порядочности руководства.

Разница не столь существенна в данном случае, так что предпочту белую

(483) самая удобная позиция : "Нечего на зеркало пенять. коли рожа крива"...
Когда тебя обворуют или нахамят , подойди к зеркалу и скажи сам себе : "Сам виноват , в кустах в детстве писал, а не надо было .... "

100 500

100 501

На пенсию никакой надежды. Свою "пенсию" предпочитаю откладывать сам.

только так

стараюсь работать по белому.