Продолжение тем:
v8.2+v7.7 Программист 100 т.р. Бух+Упр.фин.учет(7.7), м. Молодежная
v7.7+v8.2 Программист 90 т.р. Кортэс: Адресный склад, логистика на 7, м. Молодеж
+ программист на управленку (120-130)

=* город, где нужно работать - Москва
=* сфера деятельности: торговля, опт и розница
=* количество пользователей 1с - ~ 80

Общие требования к кандидату

= возраст  - 25-45 л.
= пол  - не имеет значения
= образование  - высшее
= гражданство  - Россия
= проживание - Московский регион

Необходимые навыки

= по каждой вакансии свои требования, думаю для понимающих людей лишний раз описывать не требуется. Для остальных повод лишний раз потроллить.

Профессиональные обязанности

=* с какими конфигурациями нужно работать  - сильно переписанная торговля 8.0, самописная конфигурация на тонком клиенте для отчетности, Бухгалтерия 8(косметика), ЗУП(стандартная)
=* есть ли распределенные базы данных  - нет
=* есть ли подчиненные сотрудники  - нет
=* нужны ли и как часто командировки  - нет  
= часто ли необходимо оставаться на сверхурочные часы  - иногда
= часто ли нужно выезжать к клиенту (с основного рабочего места)  - нет
= разработка модификаций программного обеспечения на основе совместно подготовленных ТЗ
= подготовка инструкций по работе с программными модификациями
= формирование отчетности по выполненной работе
= консультации пользователей


Условия работы

=* есть ли оформление по трудовой книжке  - да
=* зарплата черная/белая/серая  - "белая" (30-40%)
=* расписание работы, возможен ли свободный график  - с 9-18  , свободного графика нет
=* размер заработной платы на руки - 100-130 тыс. руб.
=* структура заработной платы - оклад+переменная+бонусы... система прозрачная, переживать за "кидалово" не стоит
=* есть ли испытательный срок - 1 месяц зарплата минус 10 т.р.
=* количество коллег программистов в коллективе 6-7
= оплачиваются ли сверхурочные  - нет
= отпуск по ТК рф
= оплачивается ли отпуск  - Да
= оплачивается ли общественный транспорт  - да
= оплачивается ли мобильный телефон  - нет
= оплачивается ли питание  - да
= есть ли стоянка для транспорта - у здания вдоль дороги


Период собеседований и переговоров о приеме на работу:
=* количество этапов(уровней) собеседований: обычно 1
- Руководитель ОИТ
- Возможно тех.директор


=* планируемая длительность собеседования  - 30-40 минут
=* возможность дистанционного собеседования - нет
=* в каком объеме собираете персональные данные до приема на работу - согласно законодательства РФ
= каков порядок оповещения о результатах рассмотрения соискателя  - телефонный звонок или письмо.

=* количество коллег программистов в коллективе 6-7  - они что там, у вас, такой толпой делают? Грузчиками подрабатывают и, по необходимости, сроки годности переклеивают?!

(1) Сейчас по факту 2+1 человек... в штатном расписании пока 6 человек, возможно ещё добавиться веб-программер, либо найдем симбионта (формулировка возможно неправильная). Грузчики работают на ТСД, сроки годности на краске не переклеиваются. Иногда подрабатываем грузчиками, если много железа наберем и нужно админам помочь разгрузится.

о, одинэснеков уже пучками набирают...

(3) по секрету: мы их распиливаем, и продаем на черном рынке органов... крышуют нас саперы в этом нелегком деле

(3) здоровых нынче мало

забыл написать, по трендам весны:
турник сделаем, диваны в принципе есть, но в коридоре. А когда переедем в новый офис, обязательно в отдел выбью отдельный )))

(5) Это да, бред какой-то. например приходит мальчик, просит 100 рублей, опыта работы 4 года с хвостиком, думаю зачет, спрашиваю то-сё знаешь, говорит типа да, работал... ну думаю, нормано... через три недели нафиг выгоняю, потому как элементарные задачи делает неделями, при этом большее количество времени тупо разбирается в вопросах, которые даже работник франча с малолетства наизусть знает

(7) Вообще-то давно придумали тестирование кандидатов.

(8) Да понятно... но вот сам тупанул, плохая черта видать нынче, людям доверять :(

(9) Хех, чуть со стула не упал :))
Да любой программист 1С, который 1С знает больше года считает, что круче него только Нуралиев и он уже самый что ни на есть отстатыш. А уж четыре года, так это вообще его должны в попу целовать за то, что он согласился поработать.
А начинаешь спрашивать что-то, сыпятся порой на самой элементарщине, позорище.

(7) На правах оффтопика =) А можно пример элементарных задач, которые делались неделями (в данном случае 3)

(9,10) ну-ка накидайте "элементарщины". так чисто для проверить свои 22 сантиметра..

(12) Что уж тут проверять-то, порой не могут ответить на вопрос "Как выбрать данные в запросе из регистра накопления в разрезе по регистраторам?" или "Как при проведении документа поменять реквизит документа?".

На тебе линейку, меряй :))
http://asbins.ru/task.txt
http://asbins.ru/conf.rar

(13) А подтверждать кто будет ?)
А то вдруг там и не 22 см, а всего 18, или упаси господи 10 ?)

(13) Вот за это спасибо... будем измерять на входе, что называется сантимерты... а так для затравки особо зазнавшимся обычно давал задачу на СКД по формированию рекурсивного отчета, любезно предоставленную моим другом :) Пока никто не осиливал

(15) жестоко. гуглить можно было?

(14) Подтверждать что? Что там 22, а не 18 или 10? :))
Ну так реши сначала грамотно, а то вдруг окажется, что и 10 нету ;))

(15) >>СКД по формированию рекурсивного отчета
Что это?

(15) Хе, так там еще нужно знать правильное решение :))

СКД по формированию рекурсивного отчета?? О_О

* зарплата черная/белая/серая  - "белая" (30-40%)
тьфу

никогда не понимал зачем нужны тестовые задания и вообще любые тесты....

кстати остаюсь при мнении что Вам максимум 4 человека нужно

(13) первые 2 решил. просьба остановить таймер, т.к. я спать..
завтра доделаю..

(21) Вы, молодой человек, как я посмотрю, сильно переживаете за наше государство?

(23) Красавчег!

(17) На правах отмазки ) Ну у меня стаж программиста чуть больше полугода, так что моя длина вне конкурса, но на днях решу)

(13)восьмое задание как-то непойму. Остальное вроде все понятно как делать.А за какое время все надо сделать?

(27) это про ОбменДанными.Загрузка = Истина, к самой задаче отношения не имеет по сути, в типовых пригодится только

(27) обменданными.загрузка

(13) А правда как? Т.е. как ответить? Тоже сразу не отвечу на такой глупо-элементарный вопрос :). Берешь и выбираешь.

(27) Там нужно учесть два момента.
1. ОбменДанными.Загрузка = Истина.
2. Не обрабатывать уже обработанные элементы.

(30) ну периодичность может быть указана в вирт табл и Месяц, Период и т.п., там регистратора не будет

короче вопросы на спеца по платформе не тянут, но первоначальное представление поимееш конечно

(31)
"при нажатии кнопки "Выполнить" выполнялось заполнение реквизита "Комментарий" значением "Обработано""

про "уже обработанные" уговора не было

(13) задания легкие. Скорее всего их не выполнит человек, который, возможно не работал ни в одной типовой.

Предположим, решил человек эти задачки. На какой уровень денех он может в вашей организации расчитывать? тысяч 50? Или больше? :)

(0) На 80 пользователей бюджет программистов в лям. Совсем офигеть.

+(36) Можно оставить одного + одного привлеченного на всякие вэбы-шмэбы и каждому юзеру в зп десятку накинуть.

(37) про ХД и теленахренфон не забудь
один прог повесится на шнуре через неделю

(36) это справедливо при поддержке, если будет разработка нового функционала или ещё что - тольку от одного прога = 0

(39)>(37) :)

даже если кандидат решил такие задачи, то не факт, что его можно "пускать" на разработку конфигураций Бух+Упр.фин.учет

(31) При проведении менять ничего нельзя, объект уже записан в БД.
Так что ты чушь порешь.

(41) быдлокода не будет хотябы, а это уже немаловажно, когда видиш перлы программирования от конфигурастов

Профессионал, бгг

(13)первое в модуле документа где движения по регистрам делаеются РегистрыНакопления.Создатьнаборзаписе();ДобавитьРасход()
второе фигня
третье контроль уникальности
четвертая номер присваивается при записи
пятая ЭлементыФормы. и там что надо
шестая через подписки
семь регистрыСведений.Курсыалют.СоздатьНаборЗаписе.Отбор.Валюты.Установить(Валюта)
восемь ?
девять добавить в набор данных регистратор
10 много читать не стал КХЛ смотрю

(44) ?

хата будет ?

(47) Вполне обсуждаемо, но нужно понимать, что "не сверху"

(47) а ты понаехал?

(48) а чо без дистанционного собеседования?

(50) если есть проблемы с личными переговорами, можно пообщаться по скайпу/телефону

(46)это не тебе, это я над PR угараю

(51) адрес для резюме - как в одной из первых вакансий?

(42) вполне обосновано
только я не допетрю а нафига это нужно ?
пнрипроведении выясняются какие-то непредвиденные обстоятельства ?
отметить что петров сука провел?

(49) нет, понаехать имею только с наличием ключей

(53) Да, дубль [email protected]

Собеседоваться не буду.
работу работника оценивают только по работе и не иначе.

(56) отправил писульку на дубль

(30) Из каких таблиц, с какими параметрами?

(34) Ясен пень не было.
Может за кандидата еще и решать сразу красиво.
Если человек из миллиарда элементов выбрал весь миллиард для заполнения, а не десять штук, в которых не заполнено, то он, как бы сказать помягче, не профессионал он, вот :))

(35) Пока не было ни одного человека, который решил все задания, хотя бы решил, не говоря уже о том, чтобы красиво решить :))

(42) Первое предложение верное, молодец, сечешь фишку.
А вот на втором срезался, буэ, слабак :))

(45) Незачет :))

печенкин узел))
валера решит)))

(54) Вопросы "А нахрена?" делятся на два типа.
Первый тип — это когда программист видит какую-то несвязуху, логическую ошибку, как сделать лучше или что-то еще из разряда "Я хочу указать на ошибку или предложить более лучшее решение".
Второй тип — это когда программист решил показать, какой он офигительный профессионал или на автопилоте не согласен со всем, что ему кажется глупым, несуразным или неправильным.

Настолько же, насколько положительны для образа программиста вопросы первого типа, настолько же отрицательны второго.
Твой вопрос второго типа :))
Ты не понимаешь, что в данном случае пример выдуманный, не имеющий никакой другой реальной подоплеки, кроме как проверить, как программист будет решать конкретную техническую проблему.
Кроме того, ты почему-то самонадеянно уверен, что в принципе не может быть ситуации, когда что-то нужно записывать в документ только при проведении.

(65)
Ты не понимаешь что я спросил тебя чтобы сделать свои выводы
Возможно буду применять если ответ будет адекватным
А вопросы типа - существует ли сферический конь в вакууме? - не имеют прикладного смысла
Ты деньги тоже за виртуальные решения получаешь? тото же
не нужно оценивать других по себе
тебе задали вопрос - ответь - а выводы я сделаю сам

(65) извини но по-моему ты смысл проведения теряешь... семерочное прошлое вмешивается?..
на восьмере есть события где можно изменить реквизиты при проведении
оценщик блин

в данном случае я скажу что КГАМ и претрахаю реализацию по своему

(62)Зато у меня длиннее:D

(65) Ты знаешь, я как-то читал, как чукчей в советские времена обучали в школе.
Абстракции они не понимали напрочь.
Фраза, представим, что некий охотник поймал трех тюленей не прокатывала напрочь.
Сразу начинались недоверчивые вопросы типа
— Какой охотник?
— Предположим, Вася.
— Какой Вася, это который Иванов?
— Ну допустим он.
— Да он не только трех, он и одного тюленя не поймает.
И приходилось придумывать абсолютно реальные примеры.
Только то чукчи, им абстрактное мышление при ловле тюленей ни к чему.
А вот программист без абстрактного мышления — это катастрофа.

(68) В данном случае тебя по-хорошему просто не возьмут на работу :))

100-130 - как бы большая вилка...

Я!

(70) не читай чушь.
пропадает абстрактное мышление

(72)+ 100-130 тыс. руб. структура заработной платы - оклад+переменная+бонусы...

был я на собеседовании (примерно месяц назад), однозначно не сошлись на размере оклада, да и вообще схема предложеная автором смахивает на франчевый подход, при котором нужно иметь/искать работу.

Не понимаю зачем жто нужно на фикси.

(75) если "иметь работу" - зачем нужен автор?

(76) автор отчасти генерит новые задачи/работу
кстати именно от сюда растут и размеры штатки - 6 человек

на мой взгляд вся внутреняя автоматизация базируется на совершенно не правильных слонах, и тут вина далеко не автора, а скорее владельцев бизнеса. По всем законам у них тупиковый путь, сейчас они развиваются только за счет ОЧЕНЬ эффектиного маркетинга, и под это дело списываются все...

(77) ничего в этом мире не меняется.

(15) Я - зазнавшийся, дайте мне задачу на СКД по формированию рекурсивного отчета.

(2) Вот!
После программиста-бетонщика я долго ждал этого!

Встречайте: программист-грузчик!

(15) Кстати да, задачу о "рекурсивном отчете" в СКД можно увидеть? Просто чтобы понять о чем речь идёт.

(79)(81) Автор просил не "расшаривать". Извините.

(81) 2 набора соединяешь.
смотри у Хрусталевой или Гилева.

(83) Мне и было интересно, идет ли речь о "построении отчета с произвольной иерархией" или о чем-то ином.

(61) задачи в студию =)

(85) см (13)

кому задачу на рекурсию:

есть РС, в нем есть 2 измерения одного типа "Владелец" и "Значение" нужно на форме получить дерево

(87) само собой только запросом, без кода...

(87) Одним запросом?

(89) да, предположим что это запрос динамического списка

(90) Это реально? Без СКД?

(91) в динамическом списке можно использовать СКД, только не желательно :)

у меня почти получилось без СКД

http://rghost.ru/37102919.view

Вообще на сегодня я уверен на 100%, что в обычном запросе такое не решается.

(93) Возьму тебя на работу с окладом 40 тысяч. Большего ты не достоин ;)

(94) Долларов?

(94)(95)

40 тасяч доларов в год = 100 тысяч рублей в месяц

(92) и вот нафига такие задачи в реале? вы ещё задачники по олимпиадам откройте...

(97) вывести всю иерархию по изделию, например.
до болта

(98) работа с иерархией даже если знаешь как, то вспоминать надобно каждый раз. иерархия - это не рекурсия. сложности в запросе обычно возникают, когда пользователь настаивает "хочу так и никак иначе" и не ценится работа программиста.

(98) зачем? развернуть спецификации в дерево изделия?

Эх... Товарищ  Spawn_a. Такую задачку "спалил". ))) Ведь по условию задачки до рекурсии еще додуматься нужно было.

(101) чего ее палить.. в УПП стандартная процедурка в общем модуле...

Причем тут стандартная функция в УПП, когда нужно реализовать средствами СКД.

(101) Так-то это была только затравка без конкретики... М??Б тут никто не упоминал :))

Под рекурсией понимается вызов вложенной СКД, где вложенная СКД равна исходной?

Господи, в гугле что ли всех забанили: http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=1С+8+запрос+рекурсия

(70) а ты пойми что есть люди которые не станут делать сразу ХНЮ которую ты скажешь делать
а пропустят ее через свой опыт и оценят ее целесообразность в реальной разработке
НО тебе не понять ты ищешь до сих пор то который на фас! ответит гав-гав! ))

(107) На то он и начальник, чтобы за реализованную х-ню отвечать. Если мне скажут что-нибудь реализовать, что не сходиться с моим мироощущением, я постараюсь это обсудить непосредственно с рп, но в любом случае последнее слово за нем.

Почему-то каждый ночальнег ванесников хочет увидеть решение соискателей своей мега-задачи с единственнымистиннорасовоправильнокрасивым решением, которое есть тока у него в голове.

(110) у него даже мозгов не хватает чтобы понять что идеальное решение существует только в зоне видимости его личного разума
но это уже дело психологии - каждый в итоге остается при своем

(108) не он скажет что исполнитель был дурак и не смог разглядеть правильные хотелки у него в голове )

(65) Роман, вот чесслово - не увидел никакой технической проблемы (мб я, конеш, что не так понял). Нужно всего лишь создать подписку на событие "Перед записью" и вставить туда такой код:

Если РежимЗаписи = РежимЗаписиДокумента.Проведение Тогда
   ДатаПроведения = ТекущаяДата();
КонецЕсли;

(113) если честно я даже не открывал его задачки
так вот для чего стало быть нужно менять реквизит объекта
ну так у меня все манипуляции с объектами (история изменений) регистрируются не в самом объекте
это какой-то франчевый подход
насгать в документ - этому чели учите подаванов ?

(114) разные бывают задачи, очень разные :)

(115) ну так пусть скажет из чего в его практике родилось такое задание )
Дату проведения можно выяснить и другими способами, менее колхозными

(115) про подаванов к PR

(116) "из чего в его практике родилось такое задание" - ответа "хотелось посмотреть на решение" не достаточно? Задания на спеца по платформе тоже мало связаны с реальностью, но не жужжат же - сдают :)

о, турник, это здорово...

(110) Если спросить народ, то из пары десятков возможных решений задания штук десять большинство признают неверными в корне или серьезно недоработанными, еще пяток мягко говоря сильно не оптимальными, на грани, и еще про парочку — троечку скажут, что так можно, но не очень красиво. В итоге и останется как раз одно — два — три возможных решения.
Просто есть задачи, которые можно решить по-разному. А есть вещи, которые правильно сделать именно вот так и никак иначе и это реально так.

(113) Именно так и нужно было сделать :))

(114) >>если честно я даже не открывал его задачки
Значит я правильно в (65) сказал, "на автопилоте не согласен со всем" :))

(116) Я уже в (70) говорил про абстрактное мышление.
Но ты видимо не способен допустить существование абстрактных задач, на проверку каких-то знаний :))
Утверждение из теста на IQ "Некоторые тракторы — кувшины; а у большинства кувшинов оранжевые носы; все те, у кого носы оран­жевые, крякают; таким образом, некоторые из тех, кто крякает, — тракторы." для тебя видимо вообще бессвязный набор слов? :))

(123) Но ведь это ложное высказывание. Для истинности необходимо еще одно условие.

(124) Я разве утверждал, что оно истинно?

(120) Да ладно, имхо, показательны только грубые ошибки. А красиво или не красиво - это как карта ляжет. Седня набыдлокодил, а завтра подумал и сделал красиво.

>>>Седня набыдлокодил, а завтра подумал и сделал красиво.

не верю, быдлокод - это привычка от которой очень тяжело избавится... примерно как алкашу завязать с выпивкой...

(127) ни разу не приходилось переписывать свой код?

(123) да ооднозначно

(127) завтра сдавать, уже 4 утра и что-то еще не готово... я бы посмотрел на втой красивый код )

(0)отослал резюме на почту, хочу получать 130, если заинтересует вышлю примеры "обработки".

(127) Хочу к тебе в ученики!! :)

(131) Резюме передал кадровикам, пригласят... вопрос для тебя и остальных:
фраза "хочу получать" - это опечатка, или принцип работы?

>>>фраза "хочу получать ..."

это психология :) есть еще - "хочу зарабатывать ..."

но мне нравится "я стою ...."

(134) даже лучше так:

трахать мой мозг стоит ...

(135) +1 :)

во, по сколько разноцветный пучок программистов.. )

(123) подмножества - ну и что? ты самый умный теперь? ))
а теперь такая абстракция
я не открывал твои задачки
спросил у тебя накуа это нужно в реальной жизни
ты начал меня оценивать зачем-то
я к тебе не нанимаюсь
где твоя логика спит ?

(135) эх блин скажу минорно - мое здоровье стоит :((

1. шаг 1. реккирсивный запрос как без него ... вывести всю номенклатуру спецификации изделия до болта
2. шаг 2. вывести всю номенклатуру спецификации изделия до болта
3. шаг 3. до болта
ответ - до болта

(141) рекурсия быстро сошлась :)

А куда стока нороду убёгло??

(142) кудакуда
рабочий день закончился

up... вакансии по прежнему открыты

о! еще тут спрошу!
удаленную работу рассматриваете? я бы пошел :)

(145) с этим проблемы, конфы жутко нетиповые и без личных объяснений чего и куда, можно просто "заворот мозгов" заработать :)