Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: А.Бастрыкин создал спецотдел СКР по преступлениям полицейских
0 СноваЗдорова
 
18.04.12
16:44
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин 18 апреля подписал приказ о создании специализированного отдела по расследованию преступлений, совершенных сотрудникам полиции и других правоохранительных органов. Указанное подразделение будет входить в структуру Главного следственного управления России, сообщили РБК в пресс-службе СКР.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/04/2012/646915.shtml

Чот непонятно, а зачем тогда полиции служба собственно безопасности? Им вроде бабло платят и все такое?
1 Ыщъ
 
18.04.12
16:50
Опять всё плохо.
2 АЛьФ
 
18.04.12
16:52
И что, у прокуратуры эти функции теперь отберут?
3 ProgAL
 
18.04.12
16:56
4 antgrom
 
18.04.12
17:02
(0) Напоминает правление Ельцина с его системой "сдержек и противовесов"
5 СноваЗдорова
 
18.04.12
18:01
(2) Прокуратура свой комитет создаст =))
6 IVIuXa
 
20.04.12
13:00
(0)
Прокуратура
УСБ управление службы безопасности
ФСБ
РУБОП
все эти организации занимаются преступлениям полицейских
зачем еще один отдел ?
7 IVIuXa
 
20.04.12
13:02
+(6)
РУБОП так ваще звери
свой генерал, не подчиняются никому кроме своего генерала и президента
специально чтоб банды ликвидировать....
8 Ыщъ
 
20.04.12
13:05
Может ну их всех и реанимировать идею Лебедя об эскадронах смерти?
Ну зайдётся в истошном вопле вся мировая и российская демократическая общественность. Переживём.
9 syktyk
 
20.04.12
13:07
(7) А вроде РУБОПов уже нет?
10 fitil
 
20.04.12
13:12
Создание отдела - ответ тем , кто с умилением рассказывал о своих кристально честных знакомцах ментах в ветке  :
Р . Нургалиев: В преступлениях полицейских виновато общество
11 Ыщъ
 
20.04.12
13:16
(10) Да сколько можно врать то?
Не говорил он такого.
12 fitil
 
20.04.12
13:21
(11) Да плевать , говорил не говорил , я же не о нем :)))
13 Ыщъ
 
20.04.12
13:22
(12) А что - честных ментов не бывает?
14 Сверчок
 
20.04.12
13:27
(11) ОК, прямая цитата:

"Р.Нургалиев вновь напомнил депутатам свой тезис о том, что преступность среди полицейских – следствие недостатков самого общества, представителями которого полицейские сами являются."

так сойдёт?
15 Сверчок
 
20.04.12
13:28
(13) бывают. что странно, даже сегодня бывают. как правило, среди молодых. потом либо мрут (внезапно) либо увольняются. и вот это уже симптоматично.
16 ПиН
 
20.04.12
13:28
рубопа давно нет...
17 Ыщъ
 
20.04.12
13:30
(14) "преступность среди полицейских – следствие недостатков самого общества, представителями которого полицейские сами являются." <> "В преступлениях полицейских виновато общество"

Согласен?
18 Septera
 
20.04.12
13:30
"совершенных сотрудникам полиции и других правоохранительных органов" - теперь если фейсы наехали то искать тамошнюю СБ не надо, а можно идти в СК, так что ли?
19 Sidney
 
20.04.12
13:31
А где записывают в спецспецотдел по расследованию преступлений сотрудников спецотдела по расследованию преступлений... ну вы меня поняли :)
20 Sidney
 
20.04.12
13:32
(17)Ты дискуссию в сторону уводишь потому что по теме сливаешься? Или ждешь от куратора письма с текстом выступления?
21 Сверчок
 
20.04.12
13:32
(17) разумеется, нет.
в этой формуле уместен знак равенства.
если тебе кажется, что неуместен -- обоснуй.
я пока вижу лишь прямое сопоставление идентичных формулировок.
22 Fish
 
20.04.12
13:35
(21) Не надо путать причину и следствие. Нуралиев говорил о следствии, а фраза В преступлениях полицейских виновато общество" - говорит о причине. Это разные понятия.
23 Сверчок
 
20.04.12
13:35
(16) и слава богу, что его вывеска сменилась с "РУБОП" на "ЗАО Крышуем всё". так оно хотя бы честнее. по крайней мере, они начали хотя бы пистолеты выбрасывать при вооружённом сопротивлении их рейдерским захватам.
24 Сверчок
 
20.04.12
13:36
(22) ну вот так вот, вежливо, готов обсудить.
всё-таки, сударь, полагаю что в данном контексте знак равенства более уместен.
25 Fish
 
20.04.12
13:40
(24) Не соглашусь. Ещё раз: Фраза "следствие недостатков самого общества" - никоим образом не устанавливает причины, т.е. не возлагает вины на общество. Вина возлагается на недостатки общества, без указания этих недостатков. А фраза "В преступлениях полицейских виновато общество" - прямо возлагает вину на общество. Поэтому, имхо, знак равенства ставить некорректно, хотя на первый взгляд и похоже.
26 Сверчок
 
20.04.12
13:46
(25) хорошо, с таким подробным толкованием никак не могу не согласится. сохраняя свой взгляд на состояние вещей, признаю Вашу правоту по крайней мере в данном контексте.
27 Ыщъ
 
20.04.12
13:49
(20) "по теме сливаешься".
Я уже говорил тебе, что с твоими талантами надо фанстастические романы писать?
Будешь всемирно известным писателем, стопудово.
28 Fish
 
20.04.12
13:52
(26) Вот от этого имхо и возникает большинство холиваров в интернете. Кто-то что-то сказал, потом какой-нибудь журналист выдрал фразу из контекста поменяв/переставив всего лишь пару слов, тем самым полностью исказив первоначальный смысл фразы. А большинство хомячков сразу поднимают по этому поводу несусветный вой, не удосужившись немного подумать своей головой. Русский язык велик и могуч, бывает даже неправильно поставленная запятая полностью меняет смысл фразы. А недобросовестные журналисты и прочие этим пользуются.
29 Sidney
 
20.04.12
13:52
(27)Опять не по теме. Что ж ты так :) Куратор еще не подъехал ?
30 Ыщъ
 
20.04.12
13:56
(28) А попробуй чуток извратить слова этого хомячка? Будет вселенский вой о несправедливости.
31 Sidney
 
20.04.12
13:56
(28)Детали излишни.
В любом случае то что он сказал, как минимум некорректно. Преступления в полиции не могут(не должны быть) следствием недостатков в обществе. Ибо. Существует строгая система отбора, в том числе с участием психологов, существует система подготовки, обучения и так далее. Заявлять так, значит признать, что ВСЯ эта система не работает.
32 Сверчок
 
20.04.12
13:58
(28) полностью согласен.
однако, прошу всё-так обратить внимание на мнение (31).
33 Fish
 
20.04.12
13:59
(31) А по мне так он всё правильно сказал. Или полицейские у нас с неба прилетают, а не приходят из общества, которое их воспитывает такими?
34 Trimax
 
20.04.12
13:59
(31)Полицейские - это часть нашего общества. Нет никакой отдельной системы.
35 Ыщъ
 
20.04.12
14:00
(31) Много чего не должно быть, а есть. Что с этим делать?
36 fitil
 
20.04.12
14:02
То их знакомцы сплошь честные полиционеры , то часть общества , я так понимаю, не лучшая . Вы уж определитесь
37 Сверчок
 
20.04.12
14:02
(31) да, она действительно не работает. вернее, работает не так, как планировалось. что-то вроде "холостого хода" или работы моторного отсека, оторвавшегося от кузова грузовика.

забавно то, что бывшие менты могут даже примерно указать примерное время, когда система оказалась сломана. это грубо говоря начало восьмидесятых. даже не середина и не конец. в середине девяностых было некое состояние "подвешенности в воздухе", в позапрошлом году оно просто рухнуло, в прошлом лишь простучали камушки по крышке гроба правоохранительной системы РФ.
38 Fish
 
20.04.12
14:03
(31) "Заявлять так, значит признать, что ВСЯ эта система не работает" - не совсем так. Эта система - такая же часть общества (ведь психологи, проверяющие, учителя и т.п. живут в этом обществе, а не на небе), и в ней тоже есть недостатки, ТОЛЬКО об этом он и сказал. Но это не значит, что ВСЯ система такая. Зачем перевирать слова?
39 Ыщъ
 
20.04.12
14:03
(36) "То их знакомцы сплошь честные полиционеры".
Опять врёшь?
А без вранья никак?
40 Guk
 
20.04.12
14:03
(10) ты опять какую-то ахинею несешь. как рассказ об одном честном полицейском связан с (0)?...
41 fitil
 
20.04.12
14:04
Сами менты себе уже не верят , ещё отдел создают, а это признание бедственного положения дел в МВД  .
42 Fish
 
20.04.12
14:05
(36) Мои знакомые честные, а есть часть общества (и не только полицейские), которые нечестные. Что не так? Или у тебя в мозгу больше двух бит не умещается?
43 Ыщъ
 
20.04.12
14:05
(41) Это не менты создают.
Читай по слогам сабж.
44 Guk
 
20.04.12
14:05
(36) ссылку приведи. пять минут подожду...
45 Ыщъ
 
20.04.12
14:05
(42) Про два ты загнул
46 Sidney
 
20.04.12
14:06
(34)Полицейский - это работа. как одинэсник. Преступления полиции условно можно разделить на 2 группы: против честных граждан(взятки и проч.) и против нарушителей порядка(пытки и проч). И если первую еще как то можно списать на "часть нашего общества", то второе - яркий пример непрофессионализма. Который ничем оправдать нельзя.
А вообще это напоминает яйцо и курицу :) "общество" кивает на власть: воруют и мы будем, менты на общество: сами же взятки дают, власть на всех подряд :)
47 Сверчок
 
20.04.12
14:07
(38) проблема в том, что честные и компетентные сотрудники правоохранительной системы на протяжении как минимум десяти последних лет стараются самоустранится из этой системы. остаются лишь некомпетентные и (или) своекорыстные. (кстати, корыстолюбие в современном обществе не полагается недостатком, наоборот -- это базис общества свободного капитализма).

давно пора признать фактическое состояние вещей: система правоохранения РФ в данный момент является коммерческой организацией, обращающей внимание на тонкости юриспруденции не большее внимание, чем "все остальные коммерсанты".
48 Песец
 
20.04.12
14:07
(34) Т. е. нет никаких препятствий к проникновению в пилицию нехороших членов общества? Если бы такие препятствия были, то количество нехороших людей в пилиции должно быть ниже, чем в среднем по обществу, т. е. пилиция должна быть в целом лучше общества, не так ли?
49 Fish
 
20.04.12
14:08
(46) Преступление - в любом случае преступление. Сегодня он взял взятку (ведь сами дают, он же не виноват), а завтра пытать начнёт (ведь преступник, зачем церемониться). Научитесь уже различать больше, чем два цвета.
50 Гефест
 
20.04.12
14:08
Предлагаю всем, кто согласен с Нургалиевым, накосячить на своем рабочем месте, а потом заявить руководству, мол, что тут поделаешь, все общество такое, и я такой как все.

О результатах интересно будет узнать...
51 АЛьФ
 
20.04.12
14:08
2(46)
– У нас государство рабочих и крестьян, – говорит государство.

– А как же, – отвечает народ, – естественно! – И отвинчивает, откручивает, отламывает.

– Все что государственное, то твое.

– А как же – естественно, – говорит народ. – Это так естественно. – И откручивает, отвинчивает, отламывает.

– Никто тебе не обеспечит такую старость и детство, как государство.

– Это точно, – соглашается народ, – прямо невозможно... Это ж надо, действительно. – И переливает из большого жбана по банкам трехлитровым.

– Только в государственных больницах тебя и встретят, и положат, и вылечат.

– Только там, действительно, как это все, надо же... Давно бы подох, – тут же соглашается народ. И чего-то сзади делает, видимо, себя лечит.

– И ты знаешь, мне кажется, только в государственных столовых самое качество. Оно?

– Оно, – твердо говорит народ и поворачивает за угол с мешками.

(с) М.М.Жванецкий
52 Ыщъ
 
20.04.12
14:10
(47) С эти трудно спорить. Помню уже разложившуюся милицию в 80-х.
Разговор не об этом.
У тебя есть способ быстрого решения проблемы, копившейся и нараставшей десятилетиями?
53 Fish
 
20.04.12
14:13
(47) С этим полностью соглашусь, как и соглашусь с тем, что мировоззрение и понятия, что такое хорошо и плохо, закладываются ещё в детстве. А у нас многие сейчас воспитывают детей на боевиках, фильмах про бандитов и доме-2. Вот отсюда проблемы и идут. И они не только в полиции, а повсеместно.
54 АЛьФ
 
20.04.12
14:13
2(50) А ты лично как считаешь? Влияет ли состояние общества на полицию?
55 Trimax
 
20.04.12
14:14
(50)Немного не так. Ты по-пробуй уволить весь ИТ отдел вместе с начальником, бухгалтерию и вообще весь управленческий персонал, из-за уборщицы, вырвавшей шваброй сетевуху, и заодно напиши претензию, с требованием уволить фин.дирректора, от которого зависит твоя з/п, основываясь на том, что ты не смог написать отчёт...
56 Сверчок
 
20.04.12
14:16
(52) да, есть. он странный, на первый взгляд, но я уверен в его успехе.
следует лишь создать службу общественного правоохранения не взамен, но в дополнение к уже имеющемуся дерьму. всего навсего -- странно!-- создать милицию. правоохранительную службу муниципального подчинения, с выборными командными должностями и возможностью привлечения добровольцев (в том числе, на условиях частичной занятости).
57 Trimax
 
20.04.12
14:17
(53)Кроме родителей и семьи есть окружающая реальность, за которой родителям не уследить. Поэтому приходится перестраивать себя под общество.
58 Митор
 
20.04.12
14:18
(56) легализовать бандосов ?
59 Trimax
 
20.04.12
14:19
(56)Оставь "добровольность" в 70-х прошлого века... Реальность и общество почему-то мне подсказывают, что бесплатно (либо без шкурных интересов) уже ни кто ни чего не делает.
60 Сверчок
 
20.04.12
14:19
(58) да.
я предупреждал, что рецепт может показаться странным.
но это единственное решение
61 Ыщъ
 
20.04.12
14:20
(58) Чел даже не понимает что предлагает.
62 Сверчок
 
20.04.12
14:20
(59) уверяю, любой милиционер (в основном понимании этого слова) найдёт чем поживиться. причём совершенно законно
63 Trimax
 
20.04.12
14:20
(60)Э-эх... Не ту на тебя СЮ... Она-бы быстро объяснила тебе про "ситуацию на северном кавказе"...
64 Сверчок
 
20.04.12
14:21
(61) зря ты так. я-то как раз понимаю. но страшно, да
65 Ыщъ
 
20.04.12
14:21
(60) Все беду от того, что люди ищут быстрых и лёгких путей там, где надо долго и тяжко трудится.
66 Сверчок
 
20.04.12
14:24
(63) она кому угодно может объяснить что угодно. с этой общественной активисткой мы заочно знакомы ещё с Территории

(65) да, именно так. и предлагаемое мною решение -- тяжкий труд и гарантированное отлучении от кормушки кучи толстобрюхих сволочей. это очень трудно для того, кто возьмётся за дело. (кстати, для волонтёров тоже трудно -- первыми же их оппонентами станут в родных дворах охамевшие от былой безнаказанности бандюки)
67 Fish
 
20.04.12
14:24
(60) Имхо, это тоже не поможет. Потому что кто туда пойдёт? Те же самые люди, кто не платит налоги, и не считает это воровством? И почему ты считаешь, что они будут честно выполнять свои функции, а не используют их для наживы? Единственный путь - это начинать воспитание детей и молодёжи, а не прививать им с детства принцип "украсть побольше и убежать - это хорошо". И начинать прежде всего с себя - в каждой отдельной семье. Тогда, может быть что-то и изменится. Но это долгий и трудный путь.
68 Митор
 
20.04.12
14:27
(66) по моему ты фильмов про шерифов пересмотрел, в жизни-же при нынешнем отношении общество к законам получим легализованную вооруженную банду
69 Fish
 
20.04.12
14:28
(66) "гарантированное отлучении от кормушки кучи толстобрюхих сволочей" - ты как раз предлагаешь допустить к кормушке других сволочей, пока ещё худых, но в скором времени таких же толстобрюхих.
70 Сверчок
 
20.04.12
14:29
(67) разумеется, милиция будет использовать полученную власть для личной наживы. это даже не секрет полишинеля -- это лишь очевидность. вот только будет это уже в рамках законности.

вот тут любят кивать на "успешный зарубежный опыт". так вот, в "оплоте демократии" правоохранительные органы вообще имеют три ступени. и управление шерифа (практически, милиция -- ниже только ополчение нацгвардии, но оно созывается лишь шерифом при ЧП) фактически поддерживает порядок в населённых пунктах. управления графства и федералы вылазят их нор только по невероятно странным случаям.
71 spock
 
20.04.12
14:31
(54)Я тоже хочу ответить на этот вопрос.
Влияет, конечно. Они же есть часть общества. Но почему это должно их оправдывать? Вписался в спец. органы - получай спрос вдвойне.

Я считаю, что Нургалиев не достоин занимаемой им должности. Мягкость характера и отсутствие жестких управленческих навыков выдают в нем милую няшку, только способную читать по бумажке грозные тексты. А подчиненные все это видят и понимают, что максимум, что им грозит - увольнение. А потому, нахапаем побольше внаглую, а дальше как пойдет.

Нужно вводить законодательную инициативу по ужесточению ответственности с ментуры, прокурорских и прочих спец. Т.е. за нарушение закона получаешь вдвойне по отношению к такому же нарушению со стороны обычного гражданина.
72 Сверчок
 
20.04.12
14:31
(69) да. только любую из этих сволочей (а, кстати, одним из этих скотов не прочь стать и я) я же могу спокойно снять с дежурства и, скова, отправить лет на несколько за произвол на службе. и он останется жив и даже байку расскажет наследникам. А вот бандюгана -- извини, не могу. сейчас не имею права. только если зарыть по-тихому, но это палево и лотерея
73 Ыщъ
 
20.04.12
14:32
Да. Голливуд имеет свойство создавать в мозгах стойкую альтернативную реальность.
74 slowpoke1C
 
20.04.12
14:33
взякткоемкость нового отдела известна?
75 Fish
 
20.04.12
14:33
(73) Ну не зря же они эти фильмы снимают. Вот и выросло поколение, которое думает мо шаблонам Голливуда :))
76 slowpoke1C
 
20.04.12
14:35
(69) причем, худые будут жрать интенсивней.
77 Сверчок
 
20.04.12
14:35
(73) не голливуд. деревенское воспитание, прохождение срочной воинской службы и некоторый стаж работы на крупном госпредприятии. возможно, выбили немного мозгов, но главное -- избавили от некоторых опасных иллюзий по части социального устройства современногго общества
78 Сверчок
 
20.04.12
14:37
(74) да, уже спланирована. с тебя лично -- половина гонорара за стук на меня со стороны патрульного. предполагаю, что на первый раз сойдёт "спасибо".
79 Trimax
 
20.04.12
14:40
Сверчок объясни свою логику по назначению бандитов в охрану.
Имхо. Полиция защищает простых граждан от бандитов. Если назначит бандитов то кто от кого будет защищать?
80 АЛьФ
 
20.04.12
14:45
2(71) Разве Нургалиев говорил, то это их оправдывает? Не помню такого.
81 slowpoke1C
 
20.04.12
14:47
(79) Решение простое, древнее, как сам рэкет: Подряжаем одну банду на районе защищать жителей от всех остальных бандюков.
82 Sidney
 
20.04.12
14:49
(80)А зачем он это сказал тогда?
83 slowpoke1C
 
20.04.12
14:49
на (78): ничего не понял, "помедленнее, я записую" &copy; Кавказская пленница
84 Ыщъ
 
20.04.12
14:52
(82) Ну ты же умница. Ну придумай чё-нибудь.
85 Trimax
 
20.04.12
14:52
(81)Сомнительное "счастье"... Ведь может найтись и более сильная группировка - и в итоге получаем что платить нужно дважды без каких либо гарантий безопасности.

Кстати об оплате услуг... имхается что бандюков не очень-то будет интересовать твоё финансовое состояние, при расчёте за их работу.
86 Ыщъ
 
20.04.12
14:53
(85) Было уже в 90-х.
Демократия...
87 AF
 
20.04.12
14:54
http://www.polit.ru/article/2010/08/30/police/

...Опыт зарубежных реформаторов показывает: никакие точечные увольнения и осторожные рокировки не приведут к демократической реформе полиции. Только радикальный подход к реформам позволяет сделать полицию привлекательной для молодежи...
88 slowpoke1C
 
20.04.12
14:54
(82) А чем он это сказал?
89 slowpoke1C
 
20.04.12
14:54
(85) А по другой схеме никто и не подрядится.
90 Fish
 
20.04.12
14:55
(86) Эх. Зря ты это сказал. Щас накинутся про "срашилки из 90-х" :)))
91 АЛьФ
 
20.04.12
14:58
2(82) Может это были не ключевые слова в его высказывании? Может это была просто констатация факта?
92 slowpoke1C
 
20.04.12
14:58
(85) Опять же, в Италии такая схема работает.

Почитайте Марио Пьюзо, исследования мафии, есть примеры.
Коза ностра обустраивает свой район, гопоту пристраивает к "делу", прячет неприглядные заведения (наркопритоны, дома терпимости и т.п.) подальше с глаз, и интенсивно доит все виды бизнеса, втихую толкает запрещённые вещества и т.п.

Но там менталитет другой, да.
93 Trimax
 
20.04.12
14:59
(89)Имхо предложение Сверчка очень похоже на "сделаное по просьбам трудящихся" реформа ЖКХ. Отдали всё в частные руки - в итоге цены взлетели, а качество упало, и самое прикольное, что спрашивать теперь приходится только с себя.
94 slowpoke1C
 
20.04.12
14:59
+ (92) И рядовой обыватель доволен происходящим, здоровается с "работниками" коза-ностры
95 Guk
 
20.04.12
15:01
вот и договорились в итоге. вместо полиции лучше развивать местные бандитские группировки...
96 Trimax
 
20.04.12
15:05
(94)Ну а как-же не поздороваться, ведь жизнь твоего ребёнка на 100% зависит от дозы, продаваемой этими "благодетелями".
97 Сверчок
 
20.04.12
15:09
(92) да ладно про "менталитет". у нас когда участковый крышевал точку торговли героином этажом ниже, в подъезде была чистота и ни единого бичика или придурка. однажды даже "бригаду" привезли вразумлять непонятливых наглых нариков (придурки решили словить кайф тут же, на площадке), отходили их битами так что зубы до сих пор находятся в детской песочнице. как точка распалась (стечение обстоятельств, оба толкача по очереди попали под неумолимую раздачу плана по раскрываемости) подъезд моментально стал проходным двором.

(94) понимаешь, обыватель и нынче почти ежедневно здоровается с сотрудником бандгруппировки. только бумажку ему подать чё-то стесняется -- расценки знает, но за дачу взятки должностному лицу при исполнении служебных обязанностей (да, кепочка на башке, кокарда присутсвует) наказание то же, что и за её получение. поэтому проще дать чуть больше "васе из соседнего подъезда за...". правда, гарантий исполнения меньше
98 Старуха Юзергиль
 
20.04.12
15:11
(63)А что Северный Кавказ? Что я нового скажу про клановость?
Недавно же писала: подала в рокуратуру на депутата, нашли состав, завели административное дело. А потом я слышу через дверь, как они договориваются меня опрокинуть, не доводить дело до суда. И что? Маманя у него судья, папаня прокурор рангом выше. Везде соломка постелена
Это мелкое административное дело. А что делается в уголовке - вот это жесть полная
99 Песец
 
20.04.12
15:12
(59) "Реальность и общество почему-то мне подсказывают, что бесплатно (либо без шкурных интересов) уже ни кто ни чего не делает."

Не скажу за всех (в отличии от тебя), но я бы совершенно бесплатно сообщал в милицию о тусующихся наркоманах в окрестностях моего дома. При условии, что милиция примет меры против нарков, а не сообщит мой адрес местному наркодилеру.
100 Fish
 
20.04.12
15:14
(99) А кто мешает? Везде есть объявы с телефонами, куда стучать.
101 Trimax
 
20.04.12
15:15
(97)Оригинальная логика... Твой ребёнок наркоман, зато в подъезде чисто...
102 Trimax
 
20.04.12
15:16
(98)Ну вот Сверчок предлагает оставить в покое клан Цапков.
103 АЛьФ
 
20.04.12
15:17
2(97) Получается, что тебя вполне устраивает текущее положение дел в полиции. Ты вон даже сетуешь, что они иногда выполняют свои прямые обязанности. Зачем же тогда что-либо менять?
104 Сверчок
 
20.04.12
15:19
(102) не извращай.

(99) правда стучал? и как потом, не замучался писать объяснительные с целью закрытия дела по формулировке "причастность к незаконному сбыту и/или распространению сильнодействующих и наркоотических средств звонившего в дежурную часть не установлена, потому в следственных действия в отношении звонившего отказано"?
105 Сверчок
 
20.04.12
15:23
(97) в том то и дело, что от бандитов больше порядка чем от людей в погонах. понимаешь, полицаи сами боятся ходить вечерами по нашим дворам в форме -- тихо подрежут и никакое самбо не выручит. фактический порядок во дворах обеспечивается местными бандгруппировками.

оно, может быть, в нерезиновой не видно, но страна уже давно находится вне компетенции органов охраны правопорядка. рулят банды -- во дворах молодёжные, на деловых улицах "взрослые"
106 Сверчок
 
20.04.12
15:24
(105) было обращено к (103)
107 АЛьФ
 
20.04.12
15:25
2(105) Как у вас страшно... Это где же?
108 Сверчок
 
20.04.12
15:28
(107) на самом деле, наоборот не страшно а спокойно. бойцов знаю, смотрящий сам со мной за ручку. Красноярск, если что, Свердловский район (как раз граница промцоны и тайги). вот в черёмушках у нас бывает страшновато -- там черно... пардон, гости из южных республик вот уже лет пятнадцать не могут власть поделить, потому на улицах вечером просто бардак
109 maxt
 
20.04.12
15:33
(108)ты считаешь такую ситуацию нормальной?
110 АЛьФ
 
20.04.12
15:33
2(108) Вот лишнее доказательство того, что кто в какой среде вертится, для того так именно страна и живет.
111 Сверчок
 
20.04.12
15:38
(109) если поставить вопрос иначе: "нравится ли тебе эта ситуация?" я отвечу отрицательно. Нет, такое состояние дел мне не нравится.

в данной же формулировке просто не нахожусь с ответом. "нормальным" ли следует считать совершенно естественное положение дел, сложившееся в определённом социуме в определённых условиях?
да, оно нормально.

следует ли его считать нормальным для некоего выдуманного "идеального" социума? нет, оно не нормально.

(110) извини, не понял. как-то глубоко зашифровано
112 Trimax
 
20.04.12
15:38
(108)Да ты у нас "рукопожатый"?:))
Ты при следующей встрече поинтересуйся "чем дышит". Может отжатой у твоего ребёнка мобилой, может дозой проданой твоему ребёнку, или просто крышует ларьки, которые продают тебе после 21-00 стеклоочиститель под видом элитной водки...
113 Старуха Юзергиль
 
20.04.12
15:38
Когда моего знакомого покалечили, и он столкнулс с тем, что улики стали подозрительно быстро изчезать или подменяться - ему посоветовали обратиться к "авторитетам" решить вопрос.
Кто посоветовал? Прокурор
114 АЛьФ
 
20.04.12
15:39
2(111) А ты не ищи скрытый смысл. Воспринимай буквально.
115 Песец
 
20.04.12
15:39
(104) Ты о чем?
116 Сверчок
 
20.04.12
15:43
(113) вот именно.

(114) хорошо. на всякий случай: я кручусь в среде 1С. как и ты. для нас с тобой страна и живёт. любой дебилизм законотворцев даёт нам с тобой кусок хлеба, а порой и маслица сверху. потому -- да здравствует девилизм власти. я тебя понял и принял мнение. хотя его и не разделяю.

(112) может быть. а вот чем ты дышишь? может быть, кровью погибших при штурме Грозного?
117 Сверчок
 
20.04.12
15:46
(115) о том самом. ты сам сказал, что оставлял телефонные сообщении в дежурной службе РУВД по факту подозрений в торговле или употребления наркотиков. Каждый факт такого обращения расследуется и заводится сперва предписание, потом -- служебная записка, потом (при открытии фактов) дело (административное или уголовное по фактам). заводится. и первым подозреваемым в совершении административного правонарушения "ложное донесение" является звонивший. ты врёшь, что несколько раз звонил. но колешься на незнании того факта, что звонящий подвергается проверке.
118 Trimax
 
20.04.12
15:46
(116)Вот тут ты прав. Я дышу потому,что 2 родственника побывали там, а один в афгане. Да и я только каким-то невероятным чудом не доехал до Грозного в 93-ем. (развернули колонну в Ставропольском крае назад).
119 Trimax
 
20.04.12
15:48
(117)Что-ж ты как безбожно врёшь... Влюбом населённом пункте есть телефон доверия, по которому ты можешь анонимно сообщить о наркоте. Причём всё пишется на автоответчик и проделывается доследственная проверка.
120 maxt
 
20.04.12
15:51
(117) странно. я лично звонил по поводу шприцов, найденных в подъезде возле моей двери. приходил участковый, выслушал, шприцы забрал. никто меня не проверял и  административку не шил...
я тут прочитал, что у вас в Красноярске скоро буду выборы мэра. Чуров там суетится, чтобы не повторился астраханский вариант... Не подскажешь, есть путевый кандидат, способный навести порядок в городе? за кого ты будешь голосовать?
121 Сверчок
 
20.04.12
15:51
(118) ну вот и мир-дружба-жувачка. мы там бойцам глазки лечили. давай замнём гнилую тем, признаться вспоминать тошно

(119) вот именно. по результатам которой есть лишь два исхода: либо возбуждение следственных действий по фактам, либо отказ в возбуждении. в любом случае, доносчик находится под подозрением, как минимум, о ложном доносе, как максимум -- в соучастии. отказ в возбуждении административки лишь избавление для доносчика.

есть, правда, одно исключение. это когда доносчик стучит не на дежурку, а своему куратору. то есть, сам является заведомым преступником, причём "ссучённым"
122 АЛьФ
 
20.04.12
15:51
2(117) Перечитай еще раз его слова. Внимательно.
123 Сверчок
 
20.04.12
15:53
(120) не буду. я в совей жизни дважды голосовал, никакого удовольствия не испытали толку это не принесло. я не верю в "демократию" американского толка. единственная демократия, которая меня выручала заключается, пардон, в поддержке нашего клана (несколько семей) и моих кулаках
124 Сверчок
 
20.04.12
15:55
(122) перечитай (121). внимательно
125 maxt
 
20.04.12
15:55
(123) ну тогда только и остается, что ручкаться со шпаной
126 Fish
 
20.04.12
15:58
(123) Небось ещё и по фене ботаешь? :))
Мас хиляю - зырю кент,
А за ним петляет мент.
"Сбоку два,- кричу,- Кирюха!"
Бог послал, валит рябуха.
Завалились в шарабан
И рванули мы на бан.
Ночь фартовая была -
Отвалили два угла:
Лепень, кемпель, прохоря.
Каин наш - мужик хороший,
Отвалил маленько грошей.
Покумекав так и сяк,
Поканали мы в кабак.
Мусора нас повязали,
Мы на этом завязали.
127 Сверчок
 
20.04.12
15:58
(125) вот видишь, наконец-то дошла высказываемая мною мысль.

более того, не "ручкаться со шпаной", а принять активное участие в том, что погононосящие бандиты называют "организованной преступростью", а наши с тобой работодатели (не забывай, что ты на форуме одинэсников) -- "действительными силами охраны правопорядка".

да, к сожалению в нынешней ситуации это единственный способ.
128 АЛьФ
 
20.04.12
15:59
2(124) Не хами, когда неправ. Вот тебе специально выделю из (99): "я бы совершенно бесплатно сообщал". Русский язык тебе хорошо знаком?
129 Сверчок
 
20.04.12
15:59
(126) знаешь, ёрничество мало кого красит. кроме, наверное, ковёрного клоуна
130 maxt
 
20.04.12
16:04
(127)мысль-то я давно понял, просто хотел убедиться. Если ситуация такова, что это единственный способ, может стоит по-пробовать поменять ситуацию? сходить проголосовать, например для начала.

жизнь не стоит на месте, и рано или поздно эта ситуация (активное участие в том, что погононосящие бандиты называют "организованной преступростью") боком выйдет
131 Fish
 
20.04.12
16:08
(129) А это не ёрничество. Может поймёшь, когда повзрослеешь. Если доживёшь, конечно, с такими понятиями, до этого взросления.
132 Сверчок
 
20.04.12
16:10
(130) дык, пробовали голосовать. получилось только хуже

(131) мы с тобой почти ровесники, дядя. кстати, с другой стороны, да. уж если я "не доживу до взросления", то тебя придётся прямо сейчас признать маразматиком, извини
133 АЛьФ
 
модератор
20.04.12
16:13
Не развиваем тему взросления.
135 Fish
 
20.04.12
16:15
(133) Сорри.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.