|
OFF: Чуров о выборах в Астрахани: ни одного факта фальсификаций не было Ø (длинная ветка 20.04.2012 12:26) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Старуха Юзергиль
18.04.12
✎
21:16
|
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/04/18/n_2301409.shtml
"«Из того, чтоя видел ночью ни одного факта фальсификаций не было. Были процедурные нарушения», – заявил Чуров о предварительных итогах просмотра видеозаписей с избирательных участков в Астрахани. Процессуальные нарушения Чуров считает следствием недостаточной подготовки кадров для избирательных комиссий. «Вебтрансляция великая вещь, мы впервые получили возможность полностью контролировать процесс. Мы поняли, что недостаточно одного месяца для формирования избирательных комиссий. 30 % впервые возглавляли участковые избиркомы. Многие забыли погасить бюллютени», – рассказал Чуров. Перспективы суда по иску Шеина глава Центризбиркома комментировать не стал. «Мы не хотим сейчас никак в отличие от иных влиять на решение судебных инстанций, сейчас для нас главное извлечь организационно-методические уроки и мы их уже извлекаем», – рассказал Чуров. «У нас в стране один из самых высоких уровней доверия к избирательной системе», – подытожил Чуров." Не зря у Чурова зрплата выше чем у Путина. Такую божью росу еще поискать надо:) |
|||
1
Asmody
18.04.12
✎
21:19
|
не было ни единого разрыва!! т.е. факта нарушения!!!
|
|||
2
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
21:21
|
Боже мой..Он учился в МИФИ.
|
|||
3
MRAK
18.04.12
✎
21:22
|
(0) лоханулись мужики.
Надо было сразу "правильную" видиозапись в эфир гнать, что "разрывов" не было |
|||
4
Alize
18.04.12
✎
21:22
|
(0)иного и быть не могло
|
|||
5
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
21:22
|
(0) а вы видели на тех же записях, что и чуров факты фальсификаций?
|
|||
6
MRAK
18.04.12
✎
21:22
|
(4) + 100. Чуров веть "Волшебник"
|
|||
7
Asmody
18.04.12
✎
21:23
|
коню понятно, все фальсификации сделаны во время технологических сбоев оборудования
|
|||
8
Asmody
18.04.12
✎
21:24
|
запланированных внезапных сбоях
|
|||
9
bazvan
18.04.12
✎
21:25
|
В очередной раз несогласные обосрались. Гы гы гы
|
|||
10
Старуха Юзергиль
18.04.12
✎
21:27
|
(9)Чем срать-то после месячной голодовки?
|
|||
11
truba
18.04.12
✎
21:28
|
(0) А что чуров мог еще сказать, когда даже Ксюша успела понять что он ничего не решает, и ситуацией уже управляют выше?
|
|||
12
el-gamberro
18.04.12
✎
21:28
|
(9) А в вашей казани все за едро проголосавали?
|
|||
13
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
21:33
|
(10)на (5) не ответите?
|
|||
14
Zapal
18.04.12
✎
21:34
|
господа несогласные, а есть ли хоть что-то вас могло бы убедить что выборы не "контролируются сверху"? Что???
|
|||
15
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
21:35
|
(14)есть - "путин должен уйти"
|
|||
16
bazvan
18.04.12
✎
21:36
|
(12) какая разница за кого. Я плевать хотел на остальных, гдавное что мне ляпота. Остпльные насрать
|
|||
17
UnknownNick
18.04.12
✎
21:49
|
17 год приближается с каждым заявлением Чурова
|
|||
18
truba
18.04.12
✎
21:50
|
(14) победа несогласных конечно, что вы как маленький
|
|||
19
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
21:52
|
Что мне нравится в Старуха Юзергиль - "смертных" участников форума банят за такие ветки, а ветки удаляют или закрывают.
|
|||
20
bazvan
18.04.12
✎
21:55
|
(19) ты не чего не понимаешь, это светочь демокоатии, заступник обиженных неудачников, местный юродивый, а юродивых даже во времена Никона не трогали, грех большой об убогих руки морать
|
|||
22
Мизантроп
18.04.12
✎
22:03
|
(19) гражданин Печенкин тоже любитель http://www.forum.mista.ru/index.php?user_id=1803
|
|||
24
ProxyInspector
18.04.12
✎
22:27
|
Есть такое ощущение, что Шейнин тот еще перец. Крика много, а фактов ноль. Может кто нибудь видел список нарушений по избирательным участкам, против которых выступает Шейнин?
Список в студию!!! |
|||
25
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
22:30
|
(24)Не дождетесь. Ветка не для того создавалась )))
|
|||
26
ProxyInspector
18.04.12
✎
22:31
|
Вот к слову и список нарушений
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Agb7foaEMKVEdEhaRDBOOG1keUp1MGVvVGhvcTJKS3c#gid=0 |
|||
27
zak555
18.04.12
✎
22:31
|
(2) это хорошо или плохо ?
|
|||
28
Капитан Смоллет
модератор
18.04.12
✎
22:31
|
Ну на нет и суда нет. Не было - значит - не было. Красота среди бегущих.
|
|||
29
Мизантроп
18.04.12
✎
22:45
|
Шеину очень не хочется стать обычным человеком. Он думал что депутатство в госдуме и московская халявная квартира будут вечны. Квартиру он так и не освободил от своих вещичек.
|
|||
30
el-gamberro
18.04.12
✎
22:47
|
(29) Вот-вот. Ему ведь предлагали место в ЕдРо а он отказался.
|
|||
31
Мизантроп
18.04.12
✎
22:48
|
http://lenta.ru/news/2012/04/18/btr1/
О том, что в город вошли две колонны БТР, 18 апреля сообщил бывший кандидат в мэры Астрахани Олег Шеин. В своем блоге он разместил видеозапись, на который видна колонна БТР. "И полицейский вертолет летал утром над Юго-Востоком-3", - добавил Шеин. Крыша у него едет конкретно. |
|||
32
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
22:48
|
(29) Не кажется странным, что Шеину губернатор предлагал пост своего зама по политвопросам, по статусу намного выше мэра.
|
|||
33
DGorgoN
18.04.12
✎
22:48
|
(0) То есть фраза "давайте добавим" нифига не нарушение и не может повлиять на пересчет. Да и вообще мелочь какая - "давайте добавим", просто так и серъезно =)
|
|||
34
fitil
18.04.12
✎
22:49
|
Да-а-а , зато у едросов рожи лосняться ...или это сияние?
|
|||
35
Мизантроп
18.04.12
✎
22:50
|
(32) это вопрос?
|
|||
36
Глобальный_
Поиск 18.04.12
✎
22:50
|
(33) мож они окончание выборов отмечали? :)
|
|||
37
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
22:51
|
Ну вопрос.
|
|||
38
DGorgoN
18.04.12
✎
22:52
|
(14) Выборы по протоколу, по закону и проч. С соответствием регламенту. А то мой нач. о. был наблюдателем - повидал очень многое. Да и жена помогала на выборах. Она в бюджетке работает. Тоже мне многого рассказала.
|
|||
39
Мизантроп
18.04.12
✎
22:52
|
(37) почему мне это должно казаться странным?
|
|||
40
DGorgoN
18.04.12
✎
22:52
|
(36) Угу, конечно - там же не только аудио, но и видео есть..
|
|||
41
AlexWolf
18.04.12
✎
22:54
|
"Ну что такое для блогера-политика месяц без еды?! Вот попробовал бы он недельку без Интернета..."(с)не мое
|
|||
42
Мизантроп
18.04.12
✎
22:54
|
(40) ну добавили. Тебе жалко бумаги чтоль?
|
|||
43
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
22:54
|
(39) в контексте (29). Наверное он - жучила, и хочет через голодовку стать мэром, а не зам. губернатора..
|
|||
44
Мизантроп
18.04.12
✎
22:55
|
(43) я не понимаю тебя. Наверняка ты знаешь больше меня.
|
|||
45
DGorgoN
18.04.12
✎
22:56
|
(42) Ну вообще то жалко честь свою, как говорится за державу обидно.
|
|||
46
Мизантроп
18.04.12
✎
22:57
|
(43) сейчас у него никаких должностей нет и не будет. Сейчас он боится стать обычным человеком и хватается за любую возможность выбиться во власть.
|
|||
47
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
22:57
|
(44) Обыкновенная вещь. Губернатор предлагает Шеину стать его замом. Он отказывается и пытается оспорить выборы мэра. Где тут жучилово Шеина?
|
|||
48
Мизантроп
18.04.12
✎
22:58
|
(45) о какой чести ты говоришь? Тебе жена рассказала о нарушениях на выборах, а ты не написал заяву в милицию по этому поводу. Где была твоя честь?
|
|||
49
DGorgoN
18.04.12
✎
23:00
|
(48) Ну да, в лудшем случае сочтут бредом, в худшем отправят в психушку =) А на мисте скажу т - правильно, так их, нагнетателей обстановки, продажных агентов госдепа.
|
|||
50
Мизантроп
18.04.12
✎
23:00
|
(47) Лучше быть первым в городе, чем одним из замов в области. Первый принимает решения и пилят бюджеты, вторые - смотрят и плачут от зависти.
|
|||
51
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
23:00
|
(46) Чувак, ты значит не в теме - вообще. Ему (Шеину) предлагают выигрышную должность - не принимает. Понятно, что тогда Шеин - неадекват, придурок и тд..
|
|||
52
fitil
18.04.12
✎
23:01
|
У главного едросовского борцуна с коррупцией хинштейна харя масляная ,видимо , ему вместе с теми , кого он разоблачает приходится по курортам рассекать и вместе с ними питаться.
Чуров своему подчиненному в Ульяновске посоветовал проявить патриотизм и пересесть с хёндая на уаз , а сам на пятой бэхе рассекает .Чуровы . хинштейны , медведевы ... бедная Россия |
|||
53
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
23:01
|
(50) Ты о чём не знаешь лучше не говори - умнее выглядишь..
|
|||
54
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:01
|
Формально Шеин прав. Существует закон о выборах депутатов, президента. К примеру http://www.votas.ru/GD-11-07.rtf
В этом законе четко оговорены процедура голосования, процедура подсчета голосов, процедура наблюдения за проведением выборов. В случае Российских "выборов" эти процедуры злостно нарушаются. Даже сам Чуров с этим согласен " ... Были нарушения процедурного характера, к сожалению, их было довольно много", — сказал Чуров в интервью телеканалу "Россия-24" Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/18/971475.html " |
|||
55
Мизантроп
18.04.12
✎
23:01
|
(49) если кишка тонка написать заявление, о какой чести ты в (45) писал?
|
|||
56
Мизантроп
18.04.12
✎
23:02
|
(53) тебя это тоже касается.
|
|||
57
Guk
18.04.12
✎
23:03
|
(52) конструктив с тебя сегодня так и прет...
|
|||
58
Мизантроп
18.04.12
✎
23:03
|
(51) ты успокойся, не нервничай. Рулят деньги, а у зама по политике нет бюджетов. Понимаешь?
|
|||
59
fitil
18.04.12
✎
23:03
|
(57)Спасибо
|
|||
60
Aleksey
18.04.12
✎
23:03
|
(54) Так все таки нарушения процедурного характера или массовая фальсификация выборов?
|
|||
61
DGorgoN
18.04.12
✎
23:03
|
(55) Что я напишу? пук в лужу? У меня ведь кроме рассказа жены ничего нет. Она и лица то людей в 1-й и последний раз видела. Что она скажет? Приходили какие то левые люди перед концом и расписывались судя по всему за других? А как она это докажет? Скажет что было личное мнение? Они ведь даже паспорта не показывали.
|
|||
62
DGorgoN
18.04.12
✎
23:04
|
+(61) не показывали комиссии паспорта. Им просто показали где надо расписаться.
|
|||
63
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
23:04
|
(56) Разумеется. Еще и сыр колбасный с меня..
|
|||
64
DGorgoN
18.04.12
✎
23:06
|
(62) Сколько таких людей было фик знает. Она лично видела с 10-к. Но она там не все время была + ее помощь потом перестала быть нужна и она ушла.
|
|||
65
fitil
18.04.12
✎
23:08
|
Да пусть их , забалтывание проблем , а не решение их сработает против тех , кто этим занимается .
Триппер надо лечить , а не глушить |
|||
66
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:12
|
Если касаться Астрахани, то сухой остаток такой.
" на 95% избирательных участков были зафиксированны нарушения закона о выборах мера Астрахани". На каждом участке было нарушено 5-10 статей этого закона. По мнению Чурова эти многочисленные нарушения не повлияли на результаты выборов. Интересный подход. |
|||
67
Aleksey
18.04.12
✎
23:15
|
(66) Что тебе не понятно?
|
|||
68
Aleksey
18.04.12
✎
23:16
|
Ну например по регламенту нужно приходить в красном галстуке. Кто то пришел в зеленом. Формально, он нарушил регламентную процедуру. Но это не повлияет на результат выборов
|
|||
69
Aleksey
18.04.12
✎
23:16
|
Нарушение регламента <> фальсификация
|
|||
70
DGorgoN
18.04.12
✎
23:24
|
(68) Ну да, давайте добавим еще голосов - это прям вообще не фальсификация..
|
|||
71
Aleksey
18.04.12
✎
23:27
|
(70) Откуда эта фраза?
|
|||
72
DGorgoN
18.04.12
✎
23:28
|
(71) С видео. Видео у Чурова. Фраза описана в нарушениях у Шеина. Сам ролик Чуров или иная орг-я не выкладывала в сеть. Собственно поэтому перепроверить нереально.
|
|||
73
Aleksey
18.04.12
✎
23:29
|
(72) Ну т.е. как всегда
|
|||
74
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:31
|
Нарушение нарушению рознь. К примеру по закону наблюдатель имеет право визуально контролировать каждый бюллетень на предмет за кого проголосовал избиратель. А ему не дали этого делать. Это серьезное нарушение регламента? Я думаю да. Если это зафиксировано на камере, то однозначно надо пересчитывать заново.
|
|||
75
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:32
|
(72)о чем и речь
|
|||
76
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:33
|
(74) Если мы все еще о сабже, то в (0) "Из того, чтоя видел ночью ни одного факта фальсификаций не было. Были процедурные нарушения», – заявил Чуров о предварительных итогах просмотра видеозаписей с избирательных участков в Астрахани. " Чуров не отрицает факты нарушений.
|
|||
77
DGorgoN
18.04.12
✎
23:34
|
(73) Ну тоесть можно же выложить этот момент? Или всю видеозапись что-бы убедится, хотя бы на ютуб. Однакож..
|
|||
78
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:35
|
(76)+вот старуха видела фальсификацию на пленках, которые смотрел чуров, а чуров не видел. Вот она его во лжи и уличает. Кстати, не зря она так отреагировала на слова путина о ответственности за слова в интернете)))
|
|||
79
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:35
|
(77)чего же не выкладывают?
|
|||
80
DGorgoN
18.04.12
✎
23:36
|
(76) Тонка грань между процедурным нарушением и фальсификацией. К примеру комиссия заранее разбила голоса на глаз - эта пачка за 1, это за 2и т.п. Но не показала. А на самом деле сверху самой большой пачки лишь 1 бюллетень был за 1 кандидата, а все остальные за 2-го. А наблюдателям это увидеть не дали. Это процедурное нарушение или фальсификация?
|
|||
81
DGorgoN
18.04.12
✎
23:36
|
(79) Чуров их знает. Что ты у меня спрашиваешь?
|
|||
82
DGorgoN
18.04.12
✎
23:37
|
Ролики Чуров может выложить. у него они есть? есть - так пусть выложет что-бы люди сами могли увидеть и ознакомиться. Во всей красе.
|
|||
83
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:37
|
(80) "К примеру комиссия заранее разбила голоса на глаз - эта пачка за 1, это за 2и т.п. Но не показала." - это есть на видео которые чуров смотрел ?
|
|||
84
DGorgoN
18.04.12
✎
23:38
|
Я сложно в этом ничего не вижу - это его работа, работа с избирателями. Причем их довольно большое количество.
|
|||
85
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:38
|
(82)а был ли мальчик?
|
|||
86
el-gamberro
18.04.12
✎
23:38
|
(80) Тонка грань между взяткой и подарком.
Ура-патриоты считают что у нас страна подарков, а трезвомыслящие люди, что страна откатов |
|||
87
DGorgoN
18.04.12
✎
23:39
|
(83) Насколько я понимаю данный момент не запечатлен на камерах, т.к. на камерах комиссия не показывала за кого проголосовали
|
|||
88
Капитан Смоллет
модератор
18.04.12
✎
23:39
|
Я вот даже не знаю почему, интуитивно, но Чуров - ........................................
Прошу простить - на уровне эмоций. |
|||
89
DGorgoN
18.04.12
✎
23:39
|
(85) Так пусть выложит. Потом уже глянем был или не был.
|
|||
90
DGorgoN
18.04.12
✎
23:40
|
(88) Я вот этого не понимаю. Все согласные в один голос говорят что а чего там смотреть - там ничего такого нет, т.е. Шеин врёт. А сам ролик отказываются показывать. Говорят верьте на слово!
|
|||
91
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:41
|
(89)так "мальчик" = видео. О существовании этого видео вы знаете только от шеина?
|
|||
92
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:41
|
Или другой пример:
По закону " 20. После этого с рассортированными избирательными бюллетенями вправе визуально ознакомиться наблюдатели, иностранные (международные) наблюдатели под контролем членов участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса, а члены указанной комиссии с правом совещательного голоса вправе убедиться в правильности проведенного подсчета." По понятиям: Наблюдателям не дают. А если наблюдатели настаивают, то удаляют с участка. Это что нарушение регламента или ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ? |
|||
93
el-gamberro
18.04.12
✎
23:41
|
(90) Я бы сказал кто наши согласные, но закон о пропаганде запрещает называть это отклонение
|
|||
94
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:42
|
(88)Модератор на уровне эмоций? Что вы тогда от чурова хотите, если модераторы на обычном форуме правила нарушают
|
|||
95
DGorgoN
18.04.12
✎
23:42
|
А я еще раз говорю - дайте мне глянуть - а мне в ответ: Да там нет ничего, нету мальчика!
И вот так вот всю ветку по кругу. 1,2 и уже 3-ю ветку по кругу одно и то же. Я говорю - давайте выложим видео в интернет что-бы каждый мог убедится.. А нам согласные говорят - нет! Не будут этого делать! Под разными предлогами. |
|||
96
DGorgoN
18.04.12
✎
23:43
|
(91) Есть участок, на участке была веб камера. Я так понимаю логично предположить что запись быть должна? Или её нечаяно уничтожили?
|
|||
97
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:43
|
(95)Я вам говорю немного не то, о чем говорите вы - какое видео?
|
|||
98
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:43
|
(96)Чуров это на участке сказал о том что добавьте голоса?
|
|||
99
DGorgoN
18.04.12
✎
23:44
|
Ах уничтожили? - Ой извините, у нас тут плохая процедурная ошибочка вылезла, извините. Но на итого она не повлияет. Голоса же посчитаны, посчитаны - а нет видео, нет и нарушений. Все - нету мальчика..
|
|||
100
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:44
|
(93)без оскорблений несогласные не могут? )))
|
|||
101
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:45
|
(92)это нарушение, а не фальсификация. Ибо если нарушили процедуру то это нарушение, если подделали итоги выборов то это фальсификация
|
|||
103
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:45
|
Все видео есть, за исключением нескольких участков. Так что волноваться не надо.
|
|||
104
DGorgoN
18.04.12
✎
23:46
|
(101) Это нарушение направленное на то, что -бы возможно было допустить фальсификацию, то есть это ОЧЕНЬ грубое нарушение.
|
|||
105
DGorgoN
18.04.12
✎
23:46
|
(103) С этого участка есть видео? Где глянуть можно?
|
|||
108
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
23:47
|
(94) Можете привести № правила, что я нарушил? А вот Вы сейчас нарушаете правило 8.
|
|||
110
antgrom
18.04.12
✎
23:48
|
(0) Кстати , ссылка хреновая.
Снова на Газету. А хорошей ссылкой была бы ссылка на официальное видео. |
|||
112
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:50
|
Согласимся, что выборы проведены с ОЧЕНЬ грубыми нарушениями. Однако фальсификаций зарегистрировано не было. И что делать с такими выборами?
Ответ очевиден - провести выборы без грубых нарушений законодательства. А можно просто пересчитать итоги, благо основные ОЧЕНЬ грубые нарушения происходили на этапе подсчета голосов. |
|||
113
Aleksey
18.04.12
✎
23:51
|
(112) Основания для пересчета? Желания ProxyInspector?
|
|||
116
DGorgoN
18.04.12
✎
23:52
|
(113) Многочисленные грубые нарушения. Почему к примеру меня штрафуют за превышение скорости, хотя я никого не сбил. Наверное потому что превышая скорость угрожаю безопасности других участников движения?
|
|||
117
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:52
|
(108) Могу заблуждаться, но минимум -
1. Не ругайтесь и не оскорбляйте других. 7. Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет А на счет 8 го пункта, хочу заметить что я не обсуждал правила форума и действия модератора, а указал на недопустимость нарушений модератором правил, которые он призван контролировать |
|||
118
DGorgoN
18.04.12
✎
23:53
|
(115) Я избиратель. Таких как я очень много - да МЫ ЯВЛЯЕМСЯ основанием, т.к. мы выбираем власть а не наоборот.
|
|||
119
Aleksey
18.04.12
✎
23:53
|
(116) И по твоей логике тебя должны посадить.
|
|||
120
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:53
|
(118)заявление написали?
|
|||
121
DGorgoN
18.04.12
✎
23:54
|
(117) Он никого не оскорблял и соблюдал нормы. А вот ты публично обсуждаешь действия.
|
|||
122
Aleksey
18.04.12
✎
23:54
|
(118) Т.е. ты за анархию?
|
|||
123
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:54
|
Основания для пересчета - нарушение Закона в части подсчета голосов. Согласитесь если подсчет проводился с грубыми нарушениями регламента, то надо пересчитывать
|
|||
124
DGorgoN
18.04.12
✎
23:54
|
(119) Если превысишь скорость очень на много - то посадят. Учи ПДД.
|
|||
125
Aleksey
18.04.12
✎
23:54
|
(118) Не льсти себе, таких как там менее сотых процентов от всех избирателей. Меньше стат, погрешности
|
|||
126
DGorgoN
18.04.12
✎
23:55
|
(122) Контроль власти это анархия? Не знал. Спасибо - буду знать!
|
|||
127
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:55
|
(112)В суд подали?
|
|||
128
Aleksey
18.04.12
✎
23:55
|
(124) Ссылку на ПДД. Вообще то в ПЛЛ нет наказаний за нарушений
|
|||
129
Конфигуратор1с
18.04.12
✎
23:55
|
(123) смотри (127)
|
|||
130
Aleksey
18.04.12
✎
23:55
|
(126) Нет есть законные методы, есть анархия. Кто громче кричит, тот и прав
|
|||
131
DGorgoN
18.04.12
✎
23:55
|
(125) По ролики 1-го канала да - всего 350 человек, по видеозаписям блоггеров 30% города. Это довольно много.
|
|||
132
DGorgoN
18.04.12
✎
23:56
|
(130) Да, есть законные методы. И Чуров их нарушает.
|
|||
133
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:56
|
При этом не важно повлияли ли нарушения при подсчете голосов на итоги голосования (с точки зрения Чурова) или нет НЕ ВАЖНО.
|
|||
134
Aleksey
18.04.12
✎
23:56
|
(131) Ну да конечно 1 канал врет, а блогеры говорят только правду только им можно верить
|
|||
135
Aleksey
18.04.12
✎
23:57
|
(132) По понятию или по закону?
|
|||
136
DGorgoN
18.04.12
✎
23:57
|
(134) Я своим глазам верю. На видеозаписи четко можно проследить что людей было гораздо больше чем 350. Мои глаза мне врут?
|
|||
137
Капитан Смоллет
18.04.12
✎
23:58
|
(117) Г-н Конфигуратор1с, я правильно понял, вы хотели обсудить мой стиль модерирования? Мне открыть личную ветку?
|
|||
138
Aleksey
18.04.12
✎
23:58
|
(135) Где было? Гуляло по парку? Ну у нас на выходных и больше гуляют, но это не значит что они против чего то
|
|||
139
ProxyInspector
18.04.12
✎
23:59
|
Блогеры тоже привирают, но благодаря наличию WEB камер. Появилась возможность увидеть все это своими глазами. Спасибо ПУТИНУ за это!!!!
|
|||
140
DGorgoN
19.04.12
✎
00:00
|
(135) Прочитай внимательно еще раз. У меня нельзя в моей фразе найти слово "понятие". Там четко сказано - "по закону".
В любом случае по понятиям разговариваешь тут только ты. Все время уводишь разговор в другую сторону и пытаться запутать собеседника, перевираешь слова, вставляешь свои для изменения смысла моих. Типичный прием нашистов и представителей ЕР, администрации и проч. Просишь простую вещь, которую сделать 10 минут. а в ответ получаешь получасовую лекцию-отмазку. |
|||
141
Aleksey
19.04.12
✎
00:00
|
(139) Ну тут было видео, когда ректор собирал студентов и сказал вечером едем дружной колонной. Причем нигде не написано куда, зачем, против кого. Но блогеры сразу догадались и раскусили коварного ректора
|
|||
142
DGorgoN
19.04.12
✎
00:00
|
(139) Да. и их не показывают. Причем это как бы незаконно.
|
|||
143
DGorgoN
19.04.12
✎
00:01
|
(138) Угу, с транспарантами, целенаправленно идут куда то дружной толпой, с выкриками. Угу, гуляют..
|
|||
144
Aleksey
19.04.12
✎
00:01
|
(140) Так если это видео по закону может только суд запросить, почему оно должно выставлятся на обозрению слесарю Васе Пупкину?
|
|||
145
DGorgoN
19.04.12
✎
00:02
|
(144) С чего вдруг? Видео транслировалось на всю страну. И тут вдруг только через суд. Вот как?
|
|||
146
Aleksey
19.04.12
✎
00:02
|
Только потому что Вася Пупкин считает сеья всем электоратом?
|
|||
147
Aleksey
19.04.12
✎
00:02
|
(145) Как бы да
|
|||
148
DGorgoN
19.04.12
✎
00:03
|
(147) Что как бы да? Видео либо общедоступно или вообще недоступно. Или как то других вариантов не бывает.
|
|||
149
Aleksey
19.04.12
✎
00:03
|
Первый канал тоже кино транслирует, но это не означает что ты можешь к примеру заниматься нелегальным распространением этого видео на основании того, что его первый канал показал
|
|||
150
Aleksey
19.04.12
✎
00:03
|
(148) Однабитная логика?
|
|||
151
DGorgoN
19.04.12
✎
00:03
|
(149) Но однако видеозапись выборов это не видео фильма.
|
|||
152
Aleksey
19.04.12
✎
00:04
|
(151) Я тебе показал что логика твоя однобитная и не имеет никакого отношения к жизни
|
|||
153
DGorgoN
19.04.12
✎
00:04
|
(150) У тебя? Вообще 0, нет её. Точнее она есть - что-бы всеми силами не показать мне видео. Типичный ЕР-овец.
|
|||
154
ProxyInspector
19.04.12
✎
00:04
|
"Из 42-х участков лично Миронов отметил, что минимум на 20-ти вообще не показывают бюллетени и отметки в них", - сказал он. "Просмотр показал, что как минимум на половине избирательных участков подсчет бюллетеней проводился с нарушениями статьи 68 закона об основных гарантиях избирательных прав граждан, - заявил Шеин. - Бюллетени не показывались, не оглашались. Бюллетени не подсчитывались надлежащим образом. Понять, за кого голосуют люди, невозможно".
http://www.newsru.com/russia/17apr2012/astrakhan_cik.html |
|||
155
DGorgoN
19.04.12
✎
00:05
|
(154) 0 битным это ничего не говорит. Они всех считают 1 битными. наверное у нас страна однобитным. Пичалька. Страна идиотов..
|
|||
156
DGorgoN
19.04.12
✎
00:07
|
+(155) Типа меня. Вроде прошу простую вещь - покажите пожалуйста видео. Вот вам бумажка по протоколу с просьбой. Примите, покажите. Вот закон/распоряжении на основании которого я могу посмотреть это видео. А оказывается мне его не дают - под разными предлогами. И устраивают часовую болтовню (или месячную) на тему почему мне нельзя смотреть это видео. Обзывают, спрашивают - а вы вообще право имеете? Вы нас выбрали - мы и решаем, а то устроил тут народ анархию понимаешь..
|
|||
157
ProxyInspector
19.04.12
✎
00:09
|
Что то создается ощущение, что выборы в мера Астрахани будут отменены. А там же были такие же нарушения на выборах САМОГО Путина. И так по всей стране. Вот чего боится власть.
|
|||
158
Конфигуратор1с
19.04.12
✎
00:09
|
(137)Нет. Вы меня не правильно поняли, ибо действия Вас как модератора я не хочу обсуждать. Я всего лишь хочу отметить, что пользователь не имеет морального права нарушать правила форума коль уж он является модератором этого форума. Если это можно расценивать как нарушения пункта 8. То готов понести соответственное наказание.
|
|||
159
Aleksey
19.04.12
✎
00:10
|
(155) Многибитный ты наш. Может сначало почитаешь что является основанием для отмены выборов
|
|||
160
DGorgoN
19.04.12
✎
00:10
|
(152) Так, многобитный! У меня есть мысль! Я прошу у тебя видео! А ты мне отказываешь. и говоришь что это по закону. Вопрос - а текст закона можно в студию? или ты многобитный балабол?
|
|||
161
DGorgoN
19.04.12
✎
00:11
|
(159) То я у тебя однобитный, то многобитный - ты уж определись. Я тебя видео спрашиваю. Ты мне видео не даешь. Я пока не предлагаю выборы отменять. Однако могу после просмотра. Дашь ты мне видео или нет?
|
|||
162
Aleksey
19.04.12
✎
00:12
|
(157) Не заметил этого. Или опять в тебе весь электорат говорит. Более того, после приезда туда скомпрометировавшей себя не раз гоп компании из москвы (Навальный, ксюша), которых Астраханцы мягко говоря покрасили покинуть город, о Шейне как то все немного подзабыли
|
|||
163
Aleksey
19.04.12
✎
00:12
|
(161) Я тебе что суд, чтобы затребовать видео?
|
|||
164
ProxyInspector
19.04.12
✎
00:13
|
Вот гримасы "честных" выборов. " На просьбу журналиста показать видео с участка, где у Шеина был 1%, а у Столярова - 98%, Ивлев ответил отказом - предложил принести накопитель на 1 терабайт, скачать всю информацию и просмотреть записи дома."
|
|||
165
DGorgoN
19.04.12
✎
00:13
|
(163) Видео дай, не отмазывайся! Или покажи закон где ты мне это видео давать не должен.
|
|||
166
DGorgoN
19.04.12
✎
00:14
|
(164) В смысле отказали выложить или на винт слить?
|
|||
167
Aleksey
19.04.12
✎
00:14
|
(165) Еще раз по закону о выборах Статья 77, видео не носит каких-то юридических заключений. Только суд принимает решения об отмене выборов
|
|||
168
DGorgoN
19.04.12
✎
00:17
|
(167) Причем тут отмена выборов??? Давай читаем по слогам - я прошу дать видео. Это не "я прошу отмены выборов"
давай по сишному, явовому и проч: "я прошу дать видео" != "я прошу отмены выборов" по 1с-ному, паскальному и бейсиковскому: "я прошу дать видео" <> "я прошу отмены выборов" |
|||
169
DGorgoN
19.04.12
✎
00:18
|
Или многобитные на это не способны?
Ну давай же - это же просто. Берешь. подходишь к компу, выбираешь ролик, заходишь на сайт ютуба - нажимаешь загрузить и выбираешь ролик. Идешь пить чай. Через часик подходишь и выключаешь компьютер. Я доволен как слон. |
|||
170
Aleksey
19.04.12
✎
00:20
|
(169) Тебе некажется, что ты не по адресу обращаешся?
|
|||
171
Aleksey
19.04.12
✎
00:27
|
(169) http://ria.ru/vybor2012_webcam/20120229/580833218.html
Что из вышеперечисленного лично ты сделал, чтобы требовать видео? |
|||
172
DGorgoN
19.04.12
✎
00:31
|
(170) Так ты мне тоже всякую хрень предлагаешь и всячески переворациваешь мои слова. С чего ты взял что я к тебе точно тем же не должен отвечать? Видео дай. Хватить уже про отмену выборов говорить.
(171) Шеин сделал. Он насколько я понимаю сделал все по протоколу. Ему до сих пор никто ничего не предоставил. |
|||
173
DGorgoN
19.04.12
✎
00:32
|
+(172) Точнее предоставили но в кабинете Чурова. Почему? В твоей статье говорится про ссылку! А про трафик это уже лол - во время бесплатного интернета =)
|
|||
174
DGorgoN
19.04.12
✎
00:32
|
В смысле безлимитного трафика за фиксированную смешную плату.
|
|||
175
DGorgoN
19.04.12
✎
00:34
|
Все я спать. Сам там думай - чтобы завтра видео было со всех избирательных участков! Мы уже посмотрим есть там фальсификации или нет. Логично, правдиво и уместно. и самое главное по закону.
|
|||
176
Aleksey
19.04.12
✎
00:35
|
Несогласные они таки. Все вокруг них, по их мнению, нарушают закон, при этом сами по закону действовать не хотят. Зачем? Они же несогласные
|
|||
178
el-gamberro
19.04.12
✎
00:37
|
(176) Не людей которые защищают воровство власти и неважно голоса это или деньги налогоплательщиков.
|
|||
179
DGorgoN
19.04.12
✎
00:40
|
(176) Ты меня под 1 гребенку не коси. Все вы Ер-овцы одинаковы. Я видео прошу, мне сразу в ответ - вы не по закону просите, потом у меня его нет, ой, дав вы вобще несогласный. а потом пойдет - вы вообще засланец госдепа.. Я всего лишь прошу видео. Видео мне дай. Хватит уже отмазываться.
PS - все иду баиньки. До завтра. |
|||
180
Ыщъ
19.04.12
✎
09:09
|
Хотел сказать что-нить умное. Но кроме "Бу-га-га" сказать нечего.
Когда же недогласным надоест быть клоунами? |
|||
181
DGorgoN
19.04.12
✎
09:12
|
(180) А когда согласным надоест быть невменяемыми клоунами?
|
|||
182
freddy_kind
19.04.12
✎
09:13
|
(181)не клоуничай!
|
|||
183
freddy_kind
19.04.12
✎
09:14
|
чо там несогласные опять митинги мутят? хоть бы там шашлычек организовали что ли, посидели хорошо)
|
|||
184
DGorgoN
19.04.12
✎
09:16
|
(183) Ну вот снова вы про миттинги, путтинги. Я видео прошу - мне в ответ ты несогласный, клоун, митинг, анархия, т.п. Вы другие слова знаете?
|
|||
185
freddy_kind
19.04.12
✎
09:17
|
(184)а где там "тебе"? все не читал, я не в курсе что ты просишь, озвучь свои требования)
|
|||
186
Mosson
19.04.12
✎
09:19
|
(185) ты даже (179) не прочитал о_О
|
|||
187
DGorgoN
19.04.12
✎
09:19
|
(185) У меня там где - ВЕЗДЕ простая понятная фраза: "Дайте видео глянуть!" Дабы убедится в неправомерности Шеина. Мне все такие же как ты как по шаблону: ты несогласный, клоун, митинг, анархия, Овальный, миттинг, путтинг, медвединг, несогласинг, ктотытакой и прочая.
|
|||
188
DGorgoN
19.04.12
✎
09:21
|
Причем я слышу это от человека который давно пишет только в ОФФ: http://www.forum.mista.ru/mytopics.php?user_id=15493
|
|||
189
freddy_kind
19.04.12
✎
09:22
|
(186)ну там очередной крик "ААааа дайте мне видео, видео!!!1111" откуда я знаю че ему надо) может он порнуху требует, дык чо, я не жадный...)
(187)кто эти. такие же как я? по фамилиям давай) помоему ты тут шаблонами какими то бросаешься. я вроде и в спор ни в какой не вступал, ты че то на меня набросился) остынь) |
|||
190
expertus
19.04.12
✎
09:22
|
Видеоролики: http://escoman.livejournal.com/6534.html
|
|||
191
expertus
19.04.12
✎
09:23
|
За качество, содержание и прочее - не отвечаю :)
|
|||
192
freddy_kind
19.04.12
✎
09:23
|
(188)и что?))) ты забавный парниша)
|
|||
193
Никола_
Питерский 19.04.12
✎
09:25
|
(101) Pizdec логика, если были нарушения тогда нужно по этим участкам анулировать результаты к чертовой матери ! И уже итоговые результаты были бы другими, получается что на участках на которых выявлены нарушения подсчет голосов это и есть фальсификация !!! Ладно хер с ним ! Чуров говорит что было до хера нарушений всякого характера, но фальсификаций нет ! Кто нибудь понес ответственность за нарушения ? Председатили или члены коммисий ? Разве Чуров не виноват в том что его подчиненые допускают нарушения на ВЫБОРАХ ???
|
|||
194
el-gamberro
19.04.12
✎
09:25
|
(192) о, еще один стронник коррупции нарисовался.
|
|||
195
DGorgoN
19.04.12
✎
09:27
|
(190) Ну это не видео с веб камер ЦИК-а. Это нечто другое от Шеина.
(192) Во! Я всегда знал что "согласные" невменяемые нестандартной ориентации. Я ему прошу видео. Он в ответ все кроме видео: ы несогласный, клоун, митинг, анархия, Овальный, миттинг, путтинг, медвединг, несогласинг, ктотытакой. Теперь уже и пристают, забавным называют. Руки прочь! Я девушек люблю - у меня жена есть! |
|||
196
freddy_kind
19.04.12
✎
09:27
|
(194)ох))) вы там все сумашедшие что ли))) ну где, где и из чего видно что я сторонник коррупции, тем более в (192) УЖС
|
|||
197
DGorgoN
19.04.12
✎
09:28
|
(196) Конечно сумашедшие. Просим простую вещь. Нам в ответ: Вы сумашедшие, ты забавный, несогласный, клоун, митинг, анархия, Овальный, миттинг, путтинг, медвединг, несогласинг, ктотытакой..
|
|||
198
asp
19.04.12
✎
09:28
|
(196) против коррупции только несогласные, все остальные - за
|
|||
199
DGorgoN
19.04.12
✎
09:29
|
(198) Теперь на коррупцию ветку переводим!
Видео дайте! |
|||
200
Mosson
19.04.12
✎
09:30
|
судя по (190) минимум на 20 участках считали и писали цифры как хотели, а не как на самом деле. если таких участков больше 50 - то выборы недйествительны по закону. и точка.
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ!!! он бабки за это получает... |
|||
201
freddy_kind
19.04.12
✎
09:30
|
(197)не, я в спор ни в какой не вступал, ничье мнение не оспаривал, видео тем более никому никакое не обещал, а ты че то на меня набросился. и второй еще написал что я за коррупцию ппц) как еще мне к вам относиться, вы неадекватны, я то тут при чем...
|
|||
202
expertus
19.04.12
✎
09:30
|
(195) ты хоть одно видео по ссылке смотрел? еще раз: http://escoman.livejournal.com/6534.html здесь ссылки на видео, снятые камерами ЦИК.
|
|||
203
DGorgoN
19.04.12
✎
09:33
|
(201) Да, просто пришел, не читая ничего обозвал всех несогласными, понаписал бреда. После этого несогласные невминяемые, сумашедшие и в испражнениях. А ты весь белый, ласковый, пушистый и в шелках.
|
|||
204
expertus
19.04.12
✎
09:33
|
Вот еще видео с камер ЦИК: http://www.youtube.com/playlist?list=PL79F2389087F1F78F&feature=g-all-a
|
|||
205
freddy_kind
19.04.12
✎
09:34
|
(203)а ну ка ссылочку где я "не читая ничего обозвал всех несогласными, понаписал бреда"
|
|||
206
Никола_
Питерский 19.04.12
✎
09:34
|
Мне кажется нужно просто по суду, добиться пересчета бюллетень и что бы суд сделал четкое определение как должен произойти пересчет под камеру что бы четко было видно за кого там стоит закорючка !!! и закрыть этот вопрос к чертовой бабушке !
|
|||
207
DGorgoN
19.04.12
✎
09:34
|
(202) 15 дней на мисте и ниодной записи в тематических ветках. Все в OFF. Просто интересно какими судьбами забрел сюда? http://www.forum.mista.ru/mytopics.php?user_id=81828
|
|||
208
expertus
19.04.12
✎
09:36
|
(207) это все, что ты можешь возразить?
мне неинтересно обсуждение 1С, я консалтинговые и программерские вопросы решаю в других местах. |
|||
209
DGorgoN
19.04.12
✎
09:36
|
(205) в (182) Ты меня назвал клоуном. Вообще просто так. Если ты утверждаешь что ничего не читал - то просто так. Если что-то и читал, читай сначала.
|
|||
210
Митор
19.04.12
✎
09:36
|
Так что есть видео фальсификаций или нет, а то че-то вас не поймшь, сретесь только :)
|
|||
211
expertus
19.04.12
✎
09:36
|
(207) теперь давай предметно. Ты просил видео? у тебя есть на него ссылки. Что дальше? ты посмотрел видео? какие выводы сделал?
|
|||
212
Ыщъ
19.04.12
✎
09:37
|
(207) Больше прицепится не к чему?
Последний "аргумент"? |
|||
213
Митор
19.04.12
✎
09:37
|
(+210) или видео есть все про него знают, но никто показать не может
|
|||
214
DGorgoN
19.04.12
✎
09:37
|
(212) Ты такой же. Спецом для вас:
(208) Мне интересно что такого человека заставляет писать на форум. Я сюда по 1с вопросам пришел много лет назад. Сейчас согласен - больше в OFF тусуюсь. Однако не захожу же на ixbt и не участвую там в политике. |
|||
215
Mosson
19.04.12
✎
09:37
|
(202)(206) на счет него не знаю. Шеин запросил видео со 120 участков, ему дали с 17 и он месяц ждал остальное видео. Получил их то-ли 12 то-ли 13 апреля (четверг-пятница) иск в суд подал 16 апреля (понедельник).
Пересчет ничего не даст за это время давно могли напечатать и положить как нарисовали. ВСЕМ нормальным еще раз: перестаньте кормить тролей, не тратьте свое время. тема на чейчас исчерпана. |
|||
216
Ыщъ
19.04.12
✎
09:38
|
(210) Нет видео.
Несогласные по привычке пыжатся раздуть слона фальсификаций из мухи мелких нарушений. |
|||
217
freddy_kind
19.04.12
✎
09:38
|
(209)клоуном? что ты! я тебе сказал "не клоуничай". Вы там оба тему про клоунов подняли, решил поддержать)
|
|||
218
Митор
19.04.12
✎
09:38
|
(216) а, ну это привычно
|
|||
219
DGorgoN
19.04.12
✎
09:38
|
(216) Ну как нет? Веб камера была, а видео нет. Испарилось?
|
|||
220
expertus
19.04.12
✎
09:39
|
(214) какого "такого человека"? и какой тебе интерес знать мою мотивацию, когда ты задал вопрос "где видео", а я тебе его дал?
|
|||
221
expertus
19.04.12
✎
09:40
|
Чуваки, извините, но вы гоните. Как это - нет видео? я уже 2 ссылки дал. Повторить? не вопрос:
http://escoman.livejournal.com/6534.html http://www.youtube.com/playlist?list=PL79F2389087F1F78F&feature=g-all-a |
|||
222
Джинн
19.04.12
✎
09:42
|
(215) Вы уж четко пофамильно поделите нормальных (т.е. разделяющих Вашу точку зрения) от ненормальных (ее не разделяющей).. А то могут не те по ошибке кормить троллей... Конфуз будет.
|
|||
223
Митор
19.04.12
✎
09:43
|
Кстати я че-то не пойму, а че несогласный и всяки там оппозиционеры не могли видео сами писать или они такие не дальновидные :)
|
|||
224
Ыщъ
19.04.12
✎
09:43
|
(219) Как ты отнесёшься к тому, если ты пукнешь, а весь инет будет обсуждать как ты обкакался с головы до ног?
|
|||
225
expertus
19.04.12
✎
09:45
|
Теперь к мухам мелких нарушений и слонам фальсификаций.
Я не знаю, кто победил в Астрахани, и мне это неинтересно. Я не знаю, фальсификации/нарушения повлияли на результат выборов или нет. Мне интересно другое: есть видео с "мелкими нарушениями". Где фамилии нарушителей, с публичным или непубличным отстранением их от дальнейших выборов? Где проверки людьми в погонах? Где уголовные дела по статье 145 УК РФ? |
|||
226
Митор
19.04.12
✎
09:51
|
(225) эээ уголовное дело за то что чувак в куртке был ?
|
|||
227
expertus
19.04.12
✎
09:52
|
(226) эээ ты не ошибся с адресатом вопроса?
|
|||
228
Митор
19.04.12
✎
09:54
|
(227) ну нарушение-же вчера краем глаза по телеку видел как чувак куртке подходит к коммиси че-то говорит, это вроде как нарушение
|
|||
229
expertus
19.04.12
✎
09:56
|
(228) ааа, краем глаза. А что ты еще видел краем глаза, расскажи? в этой ветке это очень уместно.
|
|||
230
Митор
19.04.12
✎
09:57
|
(229) конечно сабж как-бе намекает что в этой ветке всякую хрень можно нести :), так че там про курточку-то не нарушение ?
|
|||
231
expertus
19.04.12
✎
10:00
|
(230) ааа, сабж ))) курточка - это нарушение походу. возможно, что влияющее на итог выборов!!!111
|
|||
232
Митор
19.04.12
✎
10:02
|
(+230) не серьезно, вчера показывали мужик в куртке поддходит к избирательной коммиссии и что-то говорит, несогласные представили это как давление на избирательную коммиссию
|
|||
233
Митор
19.04.12
✎
10:02
|
(231) надо посадить по 145 УК ?
|
|||
234
expertus
19.04.12
✎
10:03
|
(233) кого посадить: несогласных? или мужика? или комиссию?
|
|||
235
АЛьФ
19.04.12
✎
10:04
|
Забавно. DGorgoN сначала выдвинул утверждение, что на видео запечатлена фраза "давайте добавим голосов"; потом сказал, что отчет об этой фразе есть в бумагах Шеина; потом начал утверждать, что никто видео этого ему показывать не хочет. При этом показать ему видео требует от "согласных". Логика поразительная.
Почему бы не обратиться к Шеину с этим требованием, чтобы он подтвердил то. что у него в отчетах написано? |
|||
236
Митор
19.04.12
✎
10:05
|
(234) ну не знаю. нарушение есть, есть, надо кого-нибудь посадить или выборы отменить. ну или на крайняк всех ментов в усиленный режим разбиратся с "нарушениями"
|
|||
237
wertyu
19.04.12
✎
10:05
|
(230) да сабж больше чем на ТКП не тянет
|
|||
238
Джинн
19.04.12
✎
10:05
|
(225) Для примера Вас назначили председателем или членом участковой избирательной комиссии. Должность не штатная, а в виде общественной нагрузки. Причем назначили добровольно-принудительно "Надо, Вася, надо! Больше некому - все по работе заняты, в декреты-отпуска ушли... Дерзай!". За какой-то месяц Вам нужно организовать работу, проверить туеву хучу информации, проверить списки, которые в паспортном столе одни, у ментов другие, в старых списках третьи. Плюс постоянные совещания и "Ну когда же все будет готово!" или "Поступило ЦУ - урны должны стоять в левом углу." и "Все пропало! Новое ЦУ - урны должны стоять в правом углу!". Вы конечно пару раз прочитали закон о выборах. И даже попытались ему следовать. С утра Вам выносят мозг наблюдатели, избиратели, которых не нашли в списках, истерички обеих полов, вышестоящие комиссии "Посчитайте сколько уже проголосовало и доложите...". Доходит дело до подсчета - тут опять танцы с наблюдателями и новомодное громкое чтение в камеру какой-то хрени.
Внимание, вопрос - Вы нигде не допустите ошибок? Ваши действия буква в букву будут в соответствии со 100500 пунктами нормативных документов? Вам не похрен будет, "отстранят" Вас о последующих выборов? И уголовная ответственность за ЧТО? За то, что Вы совершили чисто техническую ошибку, не погасив бюллетени, а начав подсчет? Это уголовное преступление? |
|||
239
СноваЗдорова
19.04.12
✎
10:06
|
чо вы с путинскими троллями спорите?
По сути никто сверху не даст добро Чурову на пересчеты и так далее. Нельзя создавать прецедент! |
|||
240
СноваЗдорова
19.04.12
✎
10:08
|
(238) В этой стране так модно искать причины: "почему все не так?". Ты прям как Нургалиев.
|
|||
241
Trimax
19.04.12
✎
10:08
|
(239)Дагенстанский участок разве не прецендент для отмены результатов? Успешно забыт?
|
|||
242
Капитан Смоллет
19.04.12
✎
10:08
|
(238) Красиво. Для одного участка. А для остальных участков нужны другие красивые картинки..
|
|||
243
АЛьФ
19.04.12
✎
10:09
|
2(239) Основания для пересчета какие?
|
|||
244
Никола_
Питерский 19.04.12
✎
10:09
|
+(239) А почему нельзя ? Власть труслива ?
|
|||
246
expertus
19.04.12
✎
10:10
|
(238) Давайте не будем заниматься демагогией. Одно дело - допустить "мелкие нарушения", типа... типа... ну, например, считать сколько проголосовало во время голосования. Другое - вбросить в урну стопицот тех самых непогашенных бюллетеней, правда?
|
|||
247
Джинн
19.04.12
✎
10:10
|
(239) Любое "добро" будет противозаконно. Ибо установленные результаты выборов по закону может отменить только суд. И никто другой.
Это нужно объяснять непутинским троллям или все же бесполезно ввиду тяжелого органического поражения головного мозга? |
|||
248
АЛьФ
19.04.12
✎
10:11
|
2(242) Т.е. ты считаешь, что такое могло быть только на одном участке, а на остальных председатели УИК были профессиональные юристы, специализирующиеся на выборном праве?
|
|||
249
АЛьФ
19.04.12
✎
10:11
|
2(244) Основание?
|
|||
250
СноваЗдорова
19.04.12
✎
10:11
|
(244) Потому что окажется, что митингами и прочей движухой можно отстоять свои права. А тогда 6 мая выйдет слишком дохера народу
|
|||
251
СноваЗдорова
19.04.12
✎
10:12
|
(247) Суд? =)))
|
|||
252
Джинн
19.04.12
✎
10:12
|
(246) Ну дык докажите в суде, что был вброс этих самых непогашенных бюллетеней и отмените результаты выборов! Заодно и потребуйте привлечь к ответственности виновного. До сих пор вбросы только в интернеты.
|
|||
253
Trimax
19.04.12
✎
10:14
|
(250)Особенно много выйдет против Путина, если он сделает, по предложению Навального, 6 мая рабочим днём...
|
|||
254
Капитан Смоллет
19.04.12
✎
10:15
|
(248) Я считаю, что по фактам нарушений надо показательно посадить пару председателей УИК, чтобы другие это знали и не соглашались добровольно-принудительно стоять на шухере при краже со взломом.
|
|||
255
expertus
19.04.12
✎
10:16
|
Статья УК РФ - 142, а не 145 )))
(252) ааа, в судеее... конечно, "идите в суд". Вы посмотрите, пожалуйста, что в наших судах происходит с делами по нарушению выборов, потом советуйте. |
|||
256
Джинн
19.04.12
✎
10:17
|
(251) Да, откройте для себя российские законы.
Для примера закон думский, но все остальные под копирку написаны: 2. После установления итогов голосования, определения результатов выборов депутатов Государственной Думы вышестоящей избирательной комиссией решение нижестоящей избирательной комиссии об итогах голосования может быть отменено ТОЛЬКО СУДОМ либо судом может быть принято решение о внесении изменений в протокол избирательной комиссии и (или) сводную таблицу. О принятом избирательной комиссией решении об обращении в суд с заявлением об отмене итогов голосования, о внесении изменений в протокол и (или) сводную таблицу данная комиссия информирует Центральную избирательную комиссию Российской Федерации. В случае принятия судом решения о внесении изменений в протокол избирательной комиссии и (или) сводную таблицу избирательная комиссия, составившая этот протокол и (или) сводную таблицу, составляет новый протокол об итогах голосования с отметкой: "Повторный" и (или) новую сводную таблицу с отметкой: "Повторная". Ни слова про Чурова или Путина, который должен дать команду Чурову. |
|||
257
АЛьФ
19.04.12
✎
10:17
|
2(255) А ты на записях видел вбросы?
|
|||
258
Джинн
19.04.12
✎
10:18
|
(255) Предложите другой вариант решения конфликта. Но чтобы он был в рамках закона.
|
|||
259
Aleksey
19.04.12
✎
10:20
|
(255) Нормально всё происходит. Но конечно на кухне проще доказать. Главное кричать по громче. А в суде нужны доказательства, от крика ничего не меняется
|
|||
260
wertyu
19.04.12
✎
10:21
|
(255) согласно данным, которые озвучил барщевский в программе частный понедельник, 82 процента дел граждане против государства выигрывают граждане видео есть в бложике шеина
|
|||
261
Aleksey
19.04.12
✎
10:21
|
Суд отменил итоги думских выборов на участке в танковом полку
22.02.2012 Есть первый положительный результат в судебной эпопее по отмене итогов думских выборов на временных участках. Незаконными признаны итоги выборов на избирательном участке, образованном в военной части №07008, расположенной в городе Владимире. 22 февраля судья Ленинского районного суда облцентра Ирина Фирсова вынесла соответствующее решение. Она удовлетворила заявление регионального отделения КПРФ об отмене итогов выборов на «временном» избирательном участке №371. Таким образом, после вступления вердикта в законную силу, «Единая Россия» потеряет 2910 голосов из 65 тыс., полученных на так называемых временных участках. (с) http://www.33polit.info/news/sud-otmenil-itogi-dumskix-vyborov-na-uchastke-v-tankovom-polku/ |
|||
262
Глобальный_
Поиск 19.04.12
✎
10:22
|
Эта, а что мешает несогласному постоять на выборах часок таким образом, чтобы загораживать камеру и создавать помехи? Ну и потом ессно сказать, что массовые фальсификации и миллионы вбросов были именно в эти моменты.
|
|||
263
АЛьФ
19.04.12
✎
10:23
|
2(260) Да ладно! Вчера Дикообразко уверенно доказал, что в суд обращаться бесполезно, самого по каменоломням уморят.
|
|||
264
Aleksey
19.04.12
✎
10:23
|
Суд отменил итоги муниципальных выборов в Лермонтове
В Ставропольском крае Лермонтовский городской суд по итогам заседания 2 марта отменил итоги выборов депутатов совета города пятого созыва. (с) http://top.rbc.ru/politics/02/03/2012/640171.shtml |
|||
265
el-gamberro
19.04.12
✎
10:23
|
(259) Н вообще-то в суде доказательства не нужны. Нужны звонки от нужных людей.
|
|||
266
el-gamberro
19.04.12
✎
10:24
|
щас перейдем к обсуждению нашей судебной системы и наши ура-патриоты опять сядут в лужу :))
|
|||
267
Джинн
19.04.12
✎
10:24
|
(265) Ага. Это Очевидно(с) и Всем Известно(с). Поэтому только революция!
|
|||
268
Aleksey
19.04.12
✎
10:25
|
Суд отменил результаты выборов на участке, потерявшем голоса семьи Митрохина
Хамовнический суд города Москвы отменил решение комиссии об итогах голосования в МГД на избирательном участке номер 192 и обязал Территориальную избирательную комиссию Хамовнического района провести повторный подсчет голосов избирателей, сообщается на сайте партии "Яблоко". (с) http://pravo.ru/news/view/19043/ |
|||
269
el-gamberro
19.04.12
✎
10:25
|
(261) читай внимательно "Первый положительный", т.е. ранее такого вообще не было. Наверное это о чем-то говорит?
|
|||
270
expertus
19.04.12
✎
10:25
|
(257) С какой целью интересуетесь?
(258) Увы, другого _законного_ варианта. Но сейчас судебная система не работает. Предложите, что делать? |
|||
271
АЛьФ
19.04.12
✎
10:26
|
2(262) Да как у тебя язык только повернулся такое написать?! Они ж бескорыстно и честно борются с режимом!
|
|||
272
el-gamberro
19.04.12
✎
10:26
|
(267) ну для тебя то очевидно что коррупция это благо для нашей страны. поэтому с тобой спорить не буду.
|
|||
273
Deni7
19.04.12
✎
10:26
|
(0) "У нас в стране один из самых высоких уровней доверия к избирательной системе", – подытожил Чуров.
:))) ну что - Шварц и Кафка в одном флаконе. |
|||
274
Ыщъ
19.04.12
✎
10:26
|
(266) Нам в луже места не хватит. Она несогласными битком набита.
|
|||
275
Гость2
19.04.12
✎
10:26
|
(266) Они из нее и не вылазили.
|
|||
276
Aleksey
19.04.12
✎
10:27
|
(269) Это же надо так извратить слова? Где там написано, что это первый положительный опыт в мире (России, в Этой Стране)???
|
|||
277
АЛьФ
19.04.12
✎
10:27
|
2(270) Ну, ты так уверенно о них говоришь.
|
|||
278
Aleksey
19.04.12
✎
10:28
|
(270) Система РАБОТАЕТ, да тормозит, да иногла не так быстро и не так как хотят несогласные, но она работает
|
|||
279
Trimax
19.04.12
✎
10:28
|
(272)Ну да.. Вывести проигравших в честном тендере маршрутчиков на площадь - это борьба с коррупцией
|
|||
280
Ыщъ
19.04.12
✎
10:28
|
(275) Ты не патриот России?
|
|||
281
АЛьФ
19.04.12
✎
10:28
|
2(276) Не спорь. Чел в своем мире живет.
|
|||
282
ЧессМастер
19.04.12
✎
10:29
|
меня во всей этой ситуации больше всего поражает следующее
Шеин - депутат от СР Миронов с выборов вышел с очень подмоченной репутацией по идее именно Миронов заинтересован чтобы защищать своего однопартийца и четко и внятно рассказывать что требует Шеин и отстаивать его интересы с высоких трибун однако ничего подобного мы не видим |
|||
283
el-gamberro
19.04.12
✎
10:29
|
(277) Почему он, бывшие судьи дают интервью и говорят о нашей судебной системе. Даже Коновалов (мин юстиции) ее разумно критикует, а у согласных хватает идиотизма ее отстаивать.
|
|||
284
Гость2
19.04.12
✎
10:30
|
(280) Я ПАТРИОТ РОССИИ, но противник временщиков от ЕдРа!
|
|||
285
АЛьФ
19.04.12
✎
10:30
|
2(284) Очень популярная ошибка в подходе.
|
|||
286
and2
19.04.12
✎
10:31
|
(0)"...Многие забыли погасить бюллютени..."
порвало :) |
|||
287
Ыщъ
19.04.12
✎
10:31
|
282) Репутация Шеина теперь гораздо мокрее репутации Миронова.
(284) Ты такой же патриот России, как я марсианин. |
|||
288
Trimax
19.04.12
✎
10:31
|
(282)Миронов достаточно умный человек. И он уже сказал Шеину "Хорош бузить - всё закончено. Мы получили то на что рассчитывали". А Шеину пофиг даже на однопартийцев - он зазвездился при поддержки москалей. Ему уже пофиг на родной город. Он попёр дальше...
|
|||
289
Гость2
19.04.12
✎
10:32
|
(285) Подрастешь, может быть, и до тебя дойдет.
|
|||
290
АЛьФ
19.04.12
✎
10:32
|
2(283) Ты только не переживай так.
|
|||
291
Ыщъ
19.04.12
✎
10:33
|
(286) Напрсись в следующий раз в избирательную комиссию - покажи пример, что от тебя других не порвало.
|
|||
292
АЛьФ
19.04.12
✎
10:34
|
2(289) Так ты не понимаешь своей ошибки? Поясню. Если "временщики", значит когда-нибудь нажрутся и отвалят, значит можно посидеть на попе ровно и подождать пока станет хорошо.
Бамс! Ошибка! Не получится на попе досидеться до счастливого будущего. Только активно строя свое будущее, получишь то, что желаешь. Иначе будешь потом сетовать на других "временщиков", объясняя этим свои неудачи. |
|||
293
wertyu
19.04.12
✎
10:35
|
(282) (288) у налицо раскол в партии, впрочем это их проблемы
|
|||
294
expertus
19.04.12
✎
10:36
|
(277) я уверенно говорю - о чем, можно подробнее?
(292) это замечательный подход. Что предлагаете для активного построения своего будущего? почему построение _своего_ будущего поможет избавления от <подставить нужное>? |
|||
295
wertyu
19.04.12
✎
10:36
|
+(293) у них*
|
|||
296
Гость2
19.04.12
✎
10:36
|
(291) Пытался я от КПРФ пробиться, но ВСЕ места уже были заняты Едирастами и "независимыми".
Похоже "независимые" были независимы от совести! |
|||
297
АЛьФ
19.04.12
✎
10:37
|
2(296) Эээээ... Какие места?
|
|||
298
Ыщъ
19.04.12
✎
10:38
|
(296) независимые пошустрее тебя оказались.
Не щёлкай клювом в следующий раз |
|||
299
Гость2
19.04.12
✎
10:40
|
(292) "Устами младенца глаголет истина" Здесь ты прав на 100%!
"Если "временщики", значит когда-нибудь нажрутся и отвалят" - вот они всех своих детей и ВСЕ наворованные деньги уже вывезли из России. Остался последний этап - "отвалят"! |
|||
300
expertus
19.04.12
✎
10:40
|
(296) в избирательную комиссию каждая партия имеет право на 2 места - с совещательным и решающим голосами.
|
|||
301
Trimax
19.04.12
✎
10:40
|
(296)Что поделать комуниздоболов помнят за их преступления против человечества...
|
|||
302
Гость2
19.04.12
✎
10:41
|
(297)(298) На раздаче шулер!
|
|||
303
Trimax
19.04.12
✎
10:41
|
(299)Вывезли в том-же направлении что и "золото партии"?
|
|||
304
Ыщъ
19.04.12
✎
10:41
|
(300) Значит в (296) ложь. Ожидаемо.
|
|||
305
Гость2
19.04.12
✎
10:42
|
(300) Ты об этом Чурову не забыл сообщить?
|
|||
306
АЛьФ
19.04.12
✎
10:42
|
2(299) Да не отвалят они. Пойми уже это наконец. Не временщики они. Они стараются удержаться как можно дольше.
|
|||
307
Гость2
19.04.12
✎
10:43
|
(303) Одни и те же люди вывозили :-)))
|
|||
308
expertus
19.04.12
✎
10:43
|
(305) хорошо. давай подробности.
|
|||
309
and2
19.04.12
✎
10:43
|
(291) да я там работал созыва 3.
|
|||
310
Гость2
19.04.12
✎
10:44
|
(306) Сами, без помощи, не отвалят. Здесь ты прав
|
|||
311
АЛьФ
19.04.12
✎
10:44
|
2(302) От каждой партии (на думских) и каждого кандидата (на президентских) может быть по одному наблюдателю. Как это от КПРФ могли быть представители ЕР или независимые? Опять мифотворчеством занимаешься?
|
|||
312
and2
19.04.12
✎
10:45
|
(310) читай Синбада-Морехода
|
|||
313
АЛьФ
19.04.12
✎
10:45
|
2(310) Ну, так и не воспринимай их, как "временщиков".
|
|||
314
Гость2
19.04.12
✎
10:46
|
(311) Я шел не НАБЛЮДАТЕЛЕМ, а меня пытались ввести в УИК
|
|||
315
and2
19.04.12
✎
10:47
|
(313) на вас не угодишь.
ПЖИВ вам не нравится. временщики - тоже.... |
|||
316
expertus
19.04.12
✎
10:47
|
(314) давай подробности, почему не дали ввести в УИК членом комиссии с совещательным или решающим голосом.
|
|||
317
Trimax
19.04.12
✎
10:48
|
(314)ээээ. Отказали по партийной принадлежности? Все остальные члены УИК сплошные партийцы от других партий? Ну-ну... Продолжайте Ганс Христиан Андерсон...
|
|||
318
Гость2
19.04.12
✎
10:48
|
(313) Поживешь с мое, может и будет у тебя настоящее мировосприятие :-))
|
|||
319
Trimax
19.04.12
✎
10:49
|
(315)Нам больше по душе "Кровавый режим" (с) :))
|
|||
320
Джинн
19.04.12
✎
10:49
|
(296) Вы фантазируте. См. процедуру формирования ТИК в законе о выборах.
|
|||
321
АЛьФ
19.04.12
✎
10:49
|
2(314) Та же фигня. Должны были по законы принять.
|
|||
322
Гость2
19.04.12
✎
10:49
|
(316) Читай (296)
|
|||
323
Trimax
19.04.12
✎
10:49
|
(318)Нет уж увольте-с... До старческого маразма доживать нет никакого желания...
|
|||
324
Гость2
19.04.12
✎
10:50
|
(319) Ждать немного осталось
|
|||
325
expertus
19.04.12
✎
10:50
|
(322) тебе отвечают: не могут быть все места КПРФ заняты независимыми и ЕдРо по закону. Было нарушение закона? как все происходило?
|
|||
326
Trimax
19.04.12
✎
10:52
|
(324)Точно... Это даже календарь майя предсказал...
|
|||
327
АЛьФ
19.04.12
✎
10:53
|
2(315) Я просто за точные формулировки. Легкомысленное отношение к формулировкам погубила не одно хорошее дело.
Вот про временщиков объяснил уже. Про ПЖиВ давно уже объяснял, что этот лозунг вредный, т.к. служит продвижению жуликов и воров из других партий. Или вот еще пример: разрешить поворот направо при красном свете. Классика неверных формулировок. А все-то надо было выступить с предложением изменения ГОСТ, чтобы постоянно горящую секцию светофора можно было заменять на люминесцентную табличку (знак). |
|||
328
Гость2
19.04.12
✎
10:55
|
(325) Состав комиссии 6 человек. Партийность в законе не прописана. У кого колода тот и банкует.
|
|||
329
Джинн
19.04.12
✎
10:55
|
Федеральный закон от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации":
1. Избирательные комиссии субъектов Российской Федерации, избирательные комиссии муниципальных образований, окружные избирательные комиссии, территориальные, участковые комиссии формируются __на основе предложений политических партий___, выдвинувших списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, законодательном (представительном) органе государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации. Формирование указанных избирательных комиссий осуществляется также на ___основе предложений политических партий___, выдвинувших федеральные списки кандидатов, которым переданы депутатские мандаты в соответствии со статьей 82.1 Федерального закона от 18 мая 2005 года N 51-ФЗ "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"), политических партий, выдвинувших списки кандидатов, которым переданы депутатские мандаты в соответствии с законом субъекта Российской Федерации, предусмотренным пунктом 17 статьи 35 настоящего Федерального закона, предложений других политических партий и иных общественных объединений. 2. Избирательные комиссии муниципальных образований, окружные избирательные комиссии по выборам в органы местного самоуправления, территориальные, участковые комиссии формируются на основе предложений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, а также предложений избирательных объединений, выдвинувших списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов в представительном органе муниципального образования. |
|||
330
Джинн
19.04.12
✎
10:56
|
(328) Вы лжете.
|
|||
331
miramax7
19.04.12
✎
10:56
|
Вообще-то похоже, что весь сыр-бор разгорелся из-за этого
http://oleg-shein.livejournal.com/649379.html#cutid1 Одним из главных аргументов в пользу утверждения, что выборы мэра Астрахани были тотально фальсифицированы в пользу кандидата ЕдРа, является огромная разница в результатах выборов между участками с КОИБами (сканерами), на которых как правило побеждал Шеин, и остальными участками, где почти всегда доминировал Столяров Оппоненты пытались уверять, что это просто случайно КОИБы достались исключительно оппозиционным участкам Но можно же сопоставить результаты этих выборов с предыдущими, например, с парламентскими выборами 2007 года, которые по мнению многих являются последними выборами, когда в Астрахани считали голоса более-менее честно. Да, нумерация участков менялась, но места для голосования остались те же, да и состав участков менялся незначительно И вот что получается: на участках, на которых стоят КОИБы (и, соответственно, затруднены фальсификации) Шеин получил сейчас примерно на 20% больше голосов, чем Справедливая Россия в 2007 г. А надо заметить, что тогда у "эсеров" рекордный результат был именно в Астрахани (за 20%), и именно благодаря личной популярности Шеина: голосовали не столько за партию Миронова, сколько именно за своего астраханского Шеина. А вот по остальным участкам города результат Шеина в среднем вырос по сравнению с 2007 г. всего на 2% Кстати, в 2007 году те участки, на которых теперь стоят КОИБы, голосовали "за власть" даже лучше, чем Астрахань в среднем - то есть гипотеза об особой "оппозиционности" этих участков не выдерживает никакой критики Особенно красивая картинка по двумя адресам Трусовского района - Ленинградский пер. д.55 и ул. Химиков д.5а - по которым "прописано" несколько участков. В 2007 по всем участкам по этим двум адресам эсеры получили от 19% до 29%, а ЕдРо - от 49% до 56%. В 2012 году по двум участкам с КОИБами - у Шеина 41% и 42%, у Столярова 43% и 47%. А по 4 другим участкам по этим же адресам - у Шеина от 2% до 31% (в среднем 18%), а у Столярова от 57% до 90%. Есть большие основания подозревать, что на двух участках Кировского района с КОИБами 4 марта были вбросы - если на других участках с КОИБами явка по сравнению с 2007 годом сократилась в среднем на 7-8%, то на этих двух участках она выросла на 2-3%. Если динамику предпочтений избирателей (2007->2012) по участкам с КОИБами переносить на всю Астрахань, то получаются оценки реального результата Шеина на уровне 47-49%, а Столярова - 40-42% Интересно было бы посмотреть на результаты по конкретным участкам, а то на общедоступном сайте ЦИК только сводная информация: http://www.astrakhan.vybory.izbirkom.ru/region/region/astrakhan?action=show&root=1&tvd=4304220103086&vrn=4304220103082®ion=30&global=&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=4304220103086&type=222 |
|||
332
Ыщъ
19.04.12
✎
10:57
|
(328) Если бы тебя взяли в комиссию - 99% было бы за КПРФ?
|
|||
333
Гость2
19.04.12
✎
10:57
|
(326) Экономисты предсказывают следующий кризис в России в 2017 году.
|
|||
334
expertus
19.04.12
✎
10:58
|
(328) вы ошибаетесь или, согласен с (330), лжете.
|
|||
335
mishaPH
19.04.12
✎
10:58
|
(333) экономисты предсказывали уже нескоько раз не то что кризис но и развал. а "кризис" 2008 - 2009 года так и не случился.
|
|||
336
АЛьФ
19.04.12
✎
11:03
|
2(331) Вбросы били за Шеина? Оригинальный поворот...
|
|||
337
expertus
19.04.12
✎
11:35
|
(331) в КОИБы массовые вбросы делать нереально. По одному листику пропихивать, ага.
|
|||
338
expertus
19.04.12
✎
11:37
|
(331)
> Оппоненты пытались уверять, что это просто случайно КОИБы достались исключительно оппозиционным участкам Фигня. Просто на КОИБах сложнее фальсифицировать. > Но можно же сопоставить результаты этих выборов с предыдущими, например, с парламентскими выборами 2007 года, которые по мнению многих являются последними выборами, когда в Астрахани считали голоса более-менее честно Кто эти "многие"? |
|||
339
Trimax
19.04.12
✎
11:40
|
(338)Ну давай будем говорить о том, что "победа" на 3-х из 10 участках оборудованых КОИБами. Причём "победа" - это просто более 50% голосов. Не забывай, что остальные Менее 50% то-же считаются...
|
|||
340
expertus
19.04.12
✎
11:42
|
(339) повторюсь, мне пофигу, кто победил. Я об этом Шеине узнал месяц назад.
Если есть нарушения - виновные должны быть наказаны. Если это будет сделано, лично я буду удовлетворен. Сейчас, несмотря на свидетельства нарушений, ни-че-го не происходит. |
|||
341
Ыщъ
19.04.12
✎
11:47
|
(340) Нарушения были. Фальсификаций не было.
Как по твоему надо наказать за нарушения? |
|||
342
loonypy
19.04.12
✎
11:48
|
То же самое видео, что смотрит Чуров:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL79F2389087F1F78F&feature=g-all-a Периодически добавляется. «К сожалению, я должен констатировать, что на многих видео есть совершенно реальные нарушения процедуры работы с документами после закрытия избирательных участков. И мы, конечно, будем разбираться с этим очень тщательно – начиная с председателя городской избирательной комиссии Сергея Вячеславовича Антонова», – сказал Чуров в эфире телеканала «Россия 24», передает РИА «Новости». Он охарактеризовал Антонова как опытного коллегу, который возглавляет Астраханский избирком с 2004 года, однако, по словам Чурова, в настоящее время у Антонова среднее образование, он только проходит обучение в одном из университетов..." http://vz.ru/news/2012/4/18/575051.html Как раз год "избрания" Боженова мэром, который так же без высшего образования - пришел в в мэрское кресло то ли из коков, то ли из старпомов. Вот жеж управленец! |
|||
343
Trimax
19.04.12
✎
11:48
|
(340)И дела и наказания есть (и уголовные и административные) былобы только желание найти соответствующую инфу, а не слепо верить ораторам на митингах.
|
|||
344
Trimax
19.04.12
✎
11:50
|
(342)Вау! Уже докопались до образования... Ну-ну... Продолжайте в том-же духе... (Кабаеву не предлагать - она уже занята)..
|
|||
345
expertus
19.04.12
✎
11:56
|
(341) откуда ты знаешь, что были нарушения и что не было фальсификаций?
|
|||
346
Aleksey
19.04.12
✎
11:56
|
(340) Нарушения - это не означает посадки. Например еслив городе ты едешь 61 км/час, то формально ты нарушаешь ПДД, но наказание за это - устное предупреждение
|
|||
347
raipo
19.04.12
✎
11:56
|
Интересно, если председатель избирательной комиссии перед камерой во всеуслышание объявит: Внимание - фальсификация - сейчас я изымаю и уничтожаю 100 бюллетеней за Кандидата№1 и вместо них вбрасываю 100 бюллетеней за Кандидата№2 ему поверят или нет? Ведь видеозапись не является доказательством, а те (первые) 100 бюллетеней он уничтожил?
|
|||
348
Aleksey
19.04.12
✎
11:56
|
(345) Презумпция невиновности никто не отменял. Пока не доказано обратно нельзя обвинять человека
|
|||
349
expertus
19.04.12
✎
11:57
|
(348) почему тогда Ыщъ пишет о нарушениях?
|
|||
350
Aleksey
19.04.12
✎
11:59
|
(349) Так а ты говоришь о фальсификации, что за подмена понятий
|
|||
351
Trimax
19.04.12
✎
11:59
|
(347)Вот в этом-то и весь цимус. Нарушения на выборах блогерами преподносится априори в пользу ЕР. Бездумно. Их уже не волнует в чью пользу нарушения. "Это-ж всем очевидно" (с).
А задуматься в разнице 30 и 60 процентов мозгов не хватает. Нафига делать фальсификации, если по экзит-пулам уже становится видна картина. |
|||
352
Ыщъ
19.04.12
✎
12:00
|
(345) Сабж надо читать вынимательно, дабы не выглядить глупо.
"«Из того, чтоя видел ночью ни одного факта фальсификаций не было. Были процедурные нарушения», – заявил Чуров" |
|||
353
expertus
19.04.12
✎
12:00
|
(350) где я пишу о фальсификациях?
|
|||
354
Aleksey
19.04.12
✎
12:00
|
Еще раз, если я еду по городе со скорость 61 км/час и 130 км/час, то эти нарушения наказываются по разному. Хотя и то и то нарушение
|
|||
355
expertus
19.04.12
✎
12:02
|
(352) знаешь, а вот есть мнение, что человек, который верит Чурову, выглядит глупо. Как с этим мнением быть?
|
|||
356
Aleksey
19.04.12
✎
12:02
|
(353) (345) не ты писал? Или вас там много и вы не успеваете слидить кто и что пишет?
|
|||
357
Trimax
19.04.12
✎
12:03
|
(355)Обратиться к психологу... Самый верный способ излечения "мании митингов".
|
|||
358
expertus
19.04.12
✎
12:07
|
(356) боюсь, ты не способен различить разницу между вопросом и утверждением.
Дискуссия идет по кругу, пока устраняюсь. |
|||
359
АЛьФ
19.04.12
✎
12:08
|
2(355) Почему обязательно надо кому-то верить? Почему нельзя просто принять каждое мнение к вниманию и делать выводы самостоятельно?
|
|||
360
Ыщъ
19.04.12
✎
12:08
|
(355) Кем конкретно навязанное мнение?
У меня иммунитет от вбросов. У тебя он есть? |
|||
361
Trimax
19.04.12
✎
12:09
|
(359)Верить и уважать нужно официальные данные, а не мнение Ксюши Навальной.
|
|||
362
Ыщъ
19.04.12
✎
12:10
|
Вообще власти надо пойти навстречу несогласным и издать законы, заточенные под них.
Они признают мелкие нарушения массовыми фальсификациями? Вот и к ним также. Нарушил ПДД - срок. Проехал на красный - пожизненный срок. |
|||
363
el-gamberro
19.04.12
✎
12:11
|
(351) Может тогда и от выборов отказаться?
Всем же очевидно что Путин победит. |
|||
364
loonypy
19.04.12
✎
12:13
|
(238)Доходит дело до подсчета - тут опять танцы с наблюдателями и новомодное громкое чтение в камеру какой-то хрени.
В камеру? Или наблюдателям и членам избирательной комиссии, как должно быть по закону? А выдворение наблюдателей перед началом подсчета - тоже техническая ошибка? Ну мля у вас и логика, даже слов нет, как такое назвать. |
|||
365
truba
19.04.12
✎
12:15
|
(364) Чуров и бабушку дедушкой назовет, чего удивляться?
|
|||
366
АЛьФ
19.04.12
✎
12:15
|
2(364) Выдворение наблюдателей есть на видео? Кто в таком случае подписывал протоколы от СР?
|
|||
367
АЛьФ
19.04.12
✎
12:16
|
"Чего больше всего хочется, когда влезешь наверх? Плюнуть вниз." (с) М.М.Жванецкий
|
|||
368
Trimax
19.04.12
✎
12:16
|
(363)Судя по процентам уже не очевидно.
(364)Называй как хочешь. Факты нарушений есть, фактов фальсификаций нет. А может эти нарушения в ходе голосования за президента? |
|||
369
АЛьФ
19.04.12
✎
12:16
|
2(365) Кто-то ловил Чурова на лжи?
|
|||
370
loonypy
19.04.12
✎
12:16
|
(254) Я считаю, что по фактам нарушений надо показательно посадить пару председателей УИК, чтобы другие это знали и не соглашались добровольно-принудительно стоять на шухере при краже со взломом.
Именно поэтому никаких уголовок не будет - коибами же еще не все участки оборудованы, значит есть место для "творчества". А если народ отказываться от участия в "процедурных ошибках" будет, то с помощью кого еровцы себе рисовать голоса будут? |
|||
371
ПиН
19.04.12
✎
12:18
|
несогласята все бунтуэ??? и не надоело вам, выборы кончились давно, пора бы и поработать...
|
|||
372
АЛьФ
19.04.12
✎
12:18
|
2(370) Зачем ты цитируешь чужие слова (никак не выделяя их) в каждом сообщении? Ты же и так указываешь номер поста, на который отвечаешь.
|
|||
373
Trimax
19.04.12
✎
12:20
|
(370)Алексея Собчак наслушался? Где факты что нарушения/фальсификации в пользу ЕР? Помнится на разбирательствах по нарушениям в прошлые выборы спалились далеко не ЕР.
|
|||
374
Fish
19.04.12
✎
12:20
|
(371) Они видимо слишком много гороха съели, вот и газифицируют до сих пор свою лужу. :))
|
|||
375
ssh2012
19.04.12
✎
12:21
|
(361) > Верить и уважать нужно официальные данные
Видимо только потому что они "официальные". Уважать нужно закон. |
|||
376
el-gamberro
19.04.12
✎
12:21
|
(371) Да всем пох на самом деле. Просто пришли ура-патриоты и давай опять выдавать порции кретинизма. Мимо такого трудно пройти :))
|
|||
377
Trimax
19.04.12
✎
12:22
|
(375)Может начнём с себя? Например не выкладывать 2 марта в инете видео-факты нарушений выборов от 4 марта?
|
|||
378
ПиН
19.04.12
✎
12:23
|
(376) ну да, пройти мима какашки никак нельзя, надо обязательно попрыгать на нем, радостно разбрызгивая на окружающих...
|
|||
379
el-gamberro
19.04.12
✎
12:23
|
(373) Откровенная ложь.
|
|||
380
Trimax
19.04.12
✎
12:23
|
(376)Срочно к врачу-специалисту, лечиться от русофобии.
|
|||
381
АЛьФ
19.04.12
✎
12:23
|
2(376) И действительно, всем же очевидно. Что за кретинизм - доказательства какие-то требовать. Ведь в ЖЖ Шеина все написано, мало, что ли? Не будет же он обманывать. Явно этих ура-патриотов проплатили.
|
|||
382
ssh2012
19.04.12
✎
12:23
|
(377) первично установление законной истины. Если нарушения были более чем на 25% участков итоги отменяются независимо от того кто что выкладывал
|
|||
383
Suhoi
19.04.12
✎
12:24
|
(0) уже достали с этими выборами... в других странах, более "демократичных" всё тоже самое. Какое может быть честное голосование в самой бадютской стране мира?! О чем вообще речь? шавок не трогают (пусть тявкают по форумам), а кто побольше, понаглее и громче шумит - убирают. Вот и вся дерьмократия.... Че вообще парится?... Что измениться от данной ветке в России? Кому нибудь это поможет? .. че зря забивать бесполезными Кб интернет?
|
|||
384
truba
19.04.12
✎
12:24
|
(369) да. Про съемные квартиры. Или вы тоже считаете что все ролики снимались на съемных квартирах?
|
|||
385
АЛьФ
19.04.12
✎
12:25
|
2(382) Наверное, надо в суде доказать, что были нарушения и были они в таком количестве. Да?
|
|||
386
el-gamberro
19.04.12
✎
12:26
|
(381) Дело было несколько иначе.
Кретином изначально выставлен Шеин, якобы такой идиот, в суд не подал, а начал голодовку. И это раздували властные СМИ. |
|||
387
АЛьФ
19.04.12
✎
12:26
|
2(384) Можно точную цитату его слов про съемные квартиры?
|
|||
388
truba
19.04.12
✎
12:26
|
О съемных квартирах заявили и Чайка и Чуров. Чуров даже просил разобраться Чакйку, а это не дядя Вася дядю Петю попросил. Это глава ЦИК и ген. прокурор. И что? где доказательства?
Так что Чуров лгал. |
|||
389
АЛьФ
19.04.12
✎
12:29
|
2(388) Можно точную цитату его слов про съемные квартиры?
|
|||
390
АЛьФ
19.04.12
✎
12:30
|
2(386) И ничего, что голодовка - это тупой шантаж и работа на публику, а по закону для решения вопроса он именно в суд должен был обращаться? Или ты настаиваешь, чтобы власти действовали не в рамках закона?
|
|||
391
Trimax
19.04.12
✎
12:31
|
(382)Вот именно. Нужно было изначально собрать факты и подать в соотыетствующие фактам органы, а не тупо "меня обманули я голодаю".
|
|||
392
ПиН
19.04.12
✎
12:33
|
хреново будет, если сейчас Шеин помрет по глупости своей, вот воя будет...
|
|||
393
Aleksey
19.04.12
✎
12:34
|
(392) На следующий день все забудут
|
|||
394
truba
19.04.12
✎
12:35
|
даже более того, таким образом которым цик в том числе снял с регистрации лимонова это даже не ложь. это хуже, это соучастие. давайте лучше посмотрим на Чурова с этой точки зрения
про квартиры http://lenta.ru/news/2011/12/08/clips/ |
|||
395
UnknownNick
19.04.12
✎
12:35
|
В Тунисе на следующий день такое началось....
|
|||
396
Trimax
19.04.12
✎
12:36
|
(392)Ты свято веришь в его "голодовку"? Ну нельзя быть настолько наивным с такой длинной полоской под ником:))
|
|||
397
АЛьФ
19.04.12
✎
12:37
|
2(394) Можно точную цитату его слов про съемные квартиры?
|
|||
398
truba
19.04.12
✎
12:39
|
(397)" — О фальшивках. Еще до дня голосования я знал о нескольких фальшивых «избиркомах» на квартирах, где снимали «кино». Думаю, мы его еще увидим. Впрочем, это уже было: помните, кое-кто из политиков как-то утверждал, что при нем была вброшена тысяча бюллетеней? Я провел эксперимент: принес пачку в тысячу бюллетеней и предложил желающим вбросить их в урну, фиксируя при этом время. Рекорд скорости поставил один журналист, у которого вброс занял целых 15 минут (под телекамерами и в присутствии наблюдателей)."
|
|||
399
truba
19.04.12
✎
12:40
|
(397) а теперь прошу вас опровержение, что там СК и прокуратура нарыла по этим роликам. Прошу
|
|||
400
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
12:41
|
400
|
|||
401
Trimax
19.04.12
✎
12:43
|
(399)Что именно нужно опровергать?
|
|||
402
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:45
|
(386) "Кретином изначально выставлен Шеин, якобы такой идиот, в суд не подал, а начал голодовку"
почему НЕ кретин Шеин не мог сказать Миронову "слушай, мужик, давай я тебе напишу на бумажке чего я хочу а ты озвучишь "мой однопартиец Шеин требует ... п.1 доступ к видео по всем участкам п.2 если на видео будет видно нарушение подсчета голосов то пересчет вручную или отмену выборов" а так получает дурацкая ситуация - Шеин пытается перебодать федеральные СМИ которые твердят только одно "Щеин голоджает а не идет в суд" |
|||
403
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
12:45
|
(390)Лермонтовские куда только не обращались "в рамках закона". Везде отвечали, что все ништяк. А голодовкой проштбли стену, назначены новые выборы. Так что по-разному бывает.
|
|||
404
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
12:48
|
Не совсем в тему, но... Пока ехала в поезде, молодежь делилась друг с другом - как зарабатывали на выборных каруселях.
Угрызений совести ни у кого, просто бизнес |
|||
405
truba
19.04.12
✎
12:48
|
(401) делами, делами. На всю страну Чуров навел тень на плетень, он, как человек медийный, может хоть в марсиан верить но держать это при себе, и если заявляет что то, было бы хорошо что бы он потом и опровержения говорил. Опровержений мы как то не услышали, что мол извините, ничего не нашли, ошиблись.
А иначе его заявления по видео Шеина не сильно отличаются от его заявлений по роликам. А после снятия лимонова его вообще слушать - себя не уважать. |
|||
406
ПиН
19.04.12
✎
12:49
|
(396) то что он на уколах как минимум сидит - понятно, но даже и не полное голодание штука опасная и подходит только для опытных в этом деле людей...
|
|||
407
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:49
|
(+402) Шеин ДОЛЖЕН был по любой возможности четко и ясно на камеру говорить что он КОНКРЕТНО хочет
вышел например от Чурова, к нему журналисты - ну как ? а он им "я требую п.1 доступ к видео по всем участкам п.2 если на видео будет видно нарушение подсчета голосов то пересчет вручную или отмену выборов" а так в медиаэфир идет инфа по которой Шеин выглядит придурком. ему говорят - иди в суд а он молчит и только "я не буду есть!" при этом почему то на видео штаба Шеина водка и колбаса на столе |
|||
408
Trimax
19.04.12
✎
12:50
|
(404)И естественно карусельщики были за ЕР....
|
|||
409
Trimax
19.04.12
✎
12:51
|
(407)"при этом почему то на видео штаба Шеина водка и колбаса на столе", Это пример фальсификаций от ЕР:))
|
|||
410
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:51
|
(405) да ты пойми что у Шеина кишка тонка в медийном весе с Чуровым бодатся
это должен Миронов делать как начальник партии. именно Миронов должен трубить и звонить "мы нашли НАРУШЕНИЯ требует минимум ручного пересчета голосов по всем участкам" |
|||
411
АЛьФ
19.04.12
✎
12:52
|
2(399) Ты читал внимательно? Разве от Чурова была заява в СК? Что должны были накопать и за что наказать?
|
|||
412
truba
19.04.12
✎
12:52
|
(409) нам и видео с анатомией протеста показывали, потом новая нарыла факты кто и как это снимал. Так что цена видео тоже теперь чуть дешевле чем слова Чурова. И кстати тоже, не опровержений ни извинений. Пропоганда'c, господа.
|
|||
413
Trimax
19.04.12
✎
12:53
|
(410)Ещё раз. Миронов достаточно умён, что-бы подписываться под "хрензнаеткакбылонасамомделе" фанатика. Более того пытался остановить его... Всё впустую.
|
|||
414
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:53
|
(+410) а получается что Миронов Шеина в унитаз слил
поддчиненный голодает а Миронов только пиарится. ну приехал он в Астрахань. ну потусовался на могиле. толку ? пусть идет на прием к Медведеву как руководитель фракции в Думе и отстаивает интересы своих однопартийцев |
|||
415
АЛьФ
19.04.12
✎
12:55
|
2(405) И кто получается Чурова на лжи поймал?
|
|||
416
Trimax
19.04.12
✎
12:55
|
(414)Миронов реально оценивает шансы своей партии даже в регионах.
|
|||
417
Гость2
19.04.12
✎
12:55
|
(410) Трубу ЕдиРасты уже давно приватизировали.
|
|||
418
truba
19.04.12
✎
12:55
|
(411) т.е. у чурова, как у частного лицаЮ были подозрения, связанные с его личными особенностями по поводу роликов? И чуров только был _намерян_ обратиться. и растрезвонил о своем намерении и своих подозрениях _в утвердительной форме_ на всю страну с главных рупоров страны? И после этого у нас к Чурову должно открыться такое офигенное доверие, наверное?
Вы слышали сказку про мальчика который кричал "волки волки"? |
|||
419
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:55
|
(413) тогда у Шеина шансов ноль. СМИ его будут рисовать нарушающим все правила игры психопатом
СМИ уже получили посыл от Путина "Шеин в суд не идет а почему ? Пусть идет". |
|||
420
Trimax
19.04.12
✎
12:56
|
(403)Осталось дождаться результатов перевыборов и взвыть фразой "лучше-б эти деньги пенсионерам раздали"...
|
|||
421
truba
19.04.12
✎
12:56
|
(414) есть слухи что на поздравления о выборах Миронов ходил именно с просьбой об Астрахани. Но это слухи.
|
|||
422
ЧессМастер
19.04.12
✎
12:56
|
(417) да ну ? то-то я смотрю выборы в Ярославле ЕР выиграла
даже совещание ЕР собирает - как такого избежать |
|||
423
ПиН
19.04.12
✎
12:57
|
(419) погодите, а в суд не надо идти? надо просто по воплям несогласных признать выборы несостоявшимися?
|
|||
424
АЛьФ
19.04.12
✎
12:58
|
2(418) Ты читал внимательно? Он сказал, что у него есть некая информация и высказал предположение, что эти ролики еще всплывут. Он ни какие конкретно ролики постановочными не называл и о намерении обратиться в СК не заявлял. Не надо фантазировать.
|
|||
425
Гость2
19.04.12
✎
12:59
|
(419) 2008 и мировые СМИ
= 2012 и российские центральные СМИ |
|||
426
Vovan1975
19.04.12
✎
12:59
|
сдается мне, вся деятельность несогласных приведет к тому что ужесточится законодательство о всяких там митингах, и будут несогласных месить дубинами омон...
|
|||
427
fitil
19.04.12
✎
13:00
|
Врать наверху не то , что не неприлично , а им ничего друго не остается . Потому как правда нелицепритная. Вот и врут :
Нургалиев и табуреткин про реформы , Мутко про спорт , Голикова про томографы , премьер про амфоры ,чуров про выборы ...Один Димка врать не умеет и несет полный бред |
|||
428
АЛьФ
19.04.12
✎
13:01
|
2(427) А где Правду можно почитать?
|
|||
429
Гость2
19.04.12
✎
13:01
|
(426) Месить будут ВСЕХ, кто посмеет оторвать голову от земли.
|
|||
430
truba
19.04.12
✎
13:01
|
(424) "ЦИК РФ намерен обратиться в Следственный комитет России и другие правоохранительные органы в связи с появлением видеороликов о нарушениях в ходе выборов. Об этом в четверг, 8 декабря, как сообщает "Интерфакс", заявил глава Центризбиркома Владимир Чуров. "
http://lenta.ru/news/2011/12/08/clips/ вот тут слово "намерен". Слово "ЦИК РФ", слово "заявил", слово "Чуров". Теперь прошу извинений, или ваш метод ведения дискуссии не является ведением дискуссии а является такой же пропагандой как и метод высказывания новостей г-ном Чуровым. |
|||
431
Trimax
19.04.12
✎
13:02
|
(426)Пока мы видим только противоположность. Власть идёт на поводу у оппозиции... Ну ничего. Первые-же погромы при Путине сразу расставят все точки над "и"... Помнится что с чечнёй разобрались именно после неадекватной активности боевиков...
|
|||
432
fitil
19.04.12
✎
13:02
|
(428) Здесь ...где ж ещё
|
|||
433
Гость2
19.04.12
✎
13:03
|
(428) Президента почитай и поразмысли. :-)))
|
|||
434
truba
19.04.12
✎
13:03
|
(431) этот сценарий диктатуры. Вот было дело рейхстаг поджигали. Очень интересное дело было...
|
|||
435
Vovan1975
19.04.12
✎
13:04
|
(429) скорее всего месить будут тех кто путает свои хотелки с волей народа
|
|||
437
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:06
|
(423) как я понимаю ситуация такая
Шеин идет в суд ему говорят - давай доказательства он обращается - дайте видео ему сначала на лают потом дают по три ролика в день он говорит - дайте все и без ограничения потом летит к Чурову в Мск начинают смотреть по результатам просмотра Шеин считает что выборы на этих участках надо считать недействительными, Чуров считает что все ОК Шеин выходит от Чурова и вместо того чтобы четко и ясно сказать журналистам что-то типа 1. я требую видео по всем участкам без ограничения 2. требую ручной пересчет голосов по участкам с процедурными нарушениями 3. требую в случае нестыковок результатов отмены выборов он заявляет "ну я поехал продолжать голодать дальш" при всем этом начальник его партии Миронов не поднимает бучу каждый день в Думе "дамы и господа, в Астрахани чудовищное беззаконие" не идет на встречу к ДАМ или ВВП "давайте устроим ручной пересчет" а только высаживается в Астрахани с десантом агентов госдепа которые устраивают митинг на могиле мое личное мнение - Миронов мол легко прийти к Путину или Медведеву и попросить например ручной пересчет голосов по всем участкам. это легко устроить - после выборов бюллетени упаковываются и опечатываются, и выдается опись сколько всего бюллетеней было. и вопрос был бы закрыт |
|||
438
Trimax
19.04.12
✎
13:06
|
(434)имхо. Русскому народу иногда полезно "гайки прикрутить"... Положительный эффект, как показывает история, имеется... Главное резьбу не сорвать...
|
|||
439
Гость2
19.04.12
✎
13:06
|
(435) "Народ" внутри МКАДа - остальные быдло?
|
|||
441
ssh2012
19.04.12
✎
13:06
|
(431) > Первые-же погромы при Путине...
Уже ж вроде началось - Навального подозревают в разгроме приемной Путина в Астрахани. |
|||
442
АЛьФ
19.04.12
✎
13:07
|
2(430) Т.е. Ты уже перешел к другой новости и воспринимаешь это, как единое целое? Ок. Полную цитату по второй новости, пожалуйста.
|
|||
443
ssh2012
19.04.12
✎
13:08
|
(438)> Русскому народу иногда полезно "гайки прикрутить"
Адепт теории "сильная рука"? |
|||
444
АЛьФ
19.04.12
✎
13:08
|
2(441) Вроде как выяснилось, что это фейк. нет?
|
|||
445
truba
19.04.12
✎
13:08
|
(422) мне бы хотелось иметь _диалог_, до Ваших ответов на мои вопросы моих ответов не ждите
|
|||
446
Гость2
19.04.12
✎
13:09
|
(437) "мое личное мнение - Миронов мол легко прийти к Путину или Медведеву и попросить например ручной пересчет голосов по всем участкам. это легко устроить"
Ты откуда рухнул? Кто тебе даст пересчитать бюллетени? Их сожгут, утопят, на крайняк съедят, но пересчитывать НЕ ДАДУТ!!! |
|||
447
Trimax
19.04.12
✎
13:09
|
(441)Ну дык и на антимитенге со слов Шеина не более 150 человек было, а первый канал и евроньюс показывают ролики снятые на мосфильме.
|
|||
448
Гость2
19.04.12
✎
13:09
|
(440) Ну и как там? Не сыро?
|
|||
449
loonypy
19.04.12
✎
13:09
|
(441)Уже ж вроде началось - Навального подозревают в разгроме приемной Путина в Астрахани.
Ага, а еще он арбуз убил. МВД уже опровергло эту информацию, не ведитесь. |
|||
450
ssh2012
19.04.12
✎
13:11
|
(444) Все серьезно:
"Парламентарий добавила, что «блоггер Навальный, не стесняясь, признается в Интернете, что призвал ради шутки «днем стоять на улице - ночью поджигать офисы «Единой России». После этого и было совершено нападение на офис Общественной приемной. " http://er.ru/news/2012/4/16/batalina-prosit-genprokuraturu-razobratsya-s-napadeniem-na-priemnuyu-putina-v-astrahani/ |
|||
451
АЛьФ
19.04.12
✎
13:11
|
2(445) Не получится диалог пока ты пытаешься приписать свои выводы кому-то. Смотри выше про формулировки я писал. Давай полные исходные данные, отдельно свои выводы. Будет диалог.
|
|||
452
Trimax
19.04.12
✎
13:11
|
(449)Ах вот оно как.. Т.е. в данном случае нужно верить МВД. А вот сводке МВД по численности антимитинга в 5 тыщ человек и Навальновского митинга в 350 человек верить не нужно... Какая-же у вас избирательная вера...
|
|||
453
maxt
19.04.12
✎
13:12
|
(449) к чему тогда бронетехника в городе?
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F8EC37BE2976 |
|||
454
ssh2012
19.04.12
✎
13:13
|
(452) > и Навальновского митинга в 350 человек верить не нужно
Верить нужно собственным глазам. Были онлайн трансляции с "Навальновского митинга". Число участников было много более 350 чел. |
|||
455
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:13
|
(446) "но пересчитывать НЕ ДАДУТ"
вот когда скажут - НЕ ДАДИМ вот тогда и будет разговор не забывай что Миронов это не просто какой-то Шеин про которого узнали только потому что он решил не поесть. Миронов может и дальше пойти. начать зарубежных журналистов привлекать "режим не дает проверить бюллетени" а пока Миронов и остальные несогласные действуют по формуле "не будем ничего делать, будем только громко орать что кровавый режим нам ничего не дает" |
|||
456
wertyu
19.04.12
✎
13:13
|
(453) вестимо к параду на 9 мая
|
|||
457
АЛьФ
19.04.12
✎
13:14
|
2(453) Не слышал, что скоро 9-е мая? В курсе что это за праздник такой? Про ввод войск в Москву тоже скоро "новость" будет?
|
|||
458
Trimax
19.04.12
✎
13:15
|
(453)Тогда у нас вообще уже лет 15 в городе боевые действия.... Ежедневно десантуру по городу возят...
|
|||
459
ProxyInspector
19.04.12
✎
13:15
|
В своем блоге Шеин так и требует:
1. я требую видео по всем участкам без ограничения 2. требую ручной пересчет голосов по участкам с процедурными нарушениями 3. требую в случае нестыковок результатов отмены выборов А вот когда эти требования проходят через Путинские СМИ, они превращаются в Бе-Бе-Мее - Мее и "я буду продолжать голодовку" |
|||
460
romix
19.04.12
✎
13:15
|
Когда уже начнут нумеровать бюллетени? Поэтому и возможны фальсификации выборов, лекарств и алкоголя, что их "забывают" пронумеровать (в отличие от, например, паспортов или автобусных билетов). Такая "забывчивость" с нумерацией изначально означает дыру в документообороте и возможность для вброса чего угодно и в каком угодно количестве, а потом "взятки гладки", "мы ничего не знаем", "не видели", "подавайте в суд".
|
|||
461
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:15
|
(454) вот когда Навальный будет требовать пересчета бюллетеней по всем участкам то его будет за что уважать
а так он просто подонок который хочет чтобы простых людей начали стрелять менты на улицах а мразь Навальный будет на этом делать себе капитал |
|||
462
Trimax
19.04.12
✎
13:15
|
(457)Ещё какой!!! Туда опять "Тополя" Тейковские поехали...
|
|||
463
АЛьФ
19.04.12
✎
13:16
|
2(459) Он пусть это не в блоге требует, а в исковом заявлении. Или понимает, что никаких правовых основ для этих требований нет?
|
|||
464
romix
19.04.12
✎
13:16
|
Поддельные выборы означают недействительность всех законов.
|
|||
465
Trimax
19.04.12
✎
13:16
|
(460)Нарушается тайность голосования.
|
|||
466
АЛьФ
19.04.12
✎
13:16
|
2(460) Голосование у нас тайное.
|
|||
467
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:16
|
(459) блог Шеина это хорошо
но у него была куча способов прорватся в эфир федеральных СМИ и озвучить что он хочет лично как с помощью Миронова так и лично |
|||
468
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:19
|
(+467) а пока получается что всем защитникам Шеина по сути на него наплевать
хоть Навальному хоть Миронову всех интересует личный пиар Навальному и Миронову даже будет лучше если Шеин помрет. будет еще раз повод попиарится |
|||
469
ssh2012
19.04.12
✎
13:19
|
Офф,
"Российские автопроизводители отказались поддержать пробег Росмолодежи" "В Росмолодежи обескуражены результатами поиска спонсоров среди российских автопроизводителей, который занял несколько месяцев. Хотя просили, в общем, немного. http://www.izvestia.ru/news/522412#ixzz1sTZmOuq8" --- имхо, потому что все эти прокремлевские движения фальшивы, их цели пиар и демагогия |
|||
470
maxt
19.04.12
✎
13:19
|
(457, 458) ага, конечно не слышал. Во все города России да и всего СНГ бронетехнику ввели? или 9 мая парад только в Астарахани будет???
выньте голову из песка (или из другого места, где она у вас торчит) |
|||
471
romix
19.04.12
✎
13:20
|
(465)(466) Нумерация бюллетеней НЕ НАРУШАЕТ тайну голосования.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией |
|||
472
Trimax
19.04.12
✎
13:20
|
(467)Вот тут и возникает вопрос - почему сочуствующий профессиональный адвокат-юрист, даже не предложил помощь в грамотном составлении исков и заявлений, причём это можно было сделать на более высоком, Московском уровне.
|
|||
473
ПиН
19.04.12
✎
13:21
|
(472) адвокат-юрист прикрышка... не тому навального учили в сшп )))
|
|||
474
romix
19.04.12
✎
13:21
|
Зато нумерация блокирует возможности для массового вброса и фальсификаций.
|
|||
475
Trimax
19.04.12
✎
13:22
|
(469)Дим. Ты-бы успокоился... А то и этот ник забанят...
|
|||
476
Имхотеп
19.04.12
✎
13:22
|
(453) Мне вот это больше всего понравилось - "Министерство обороны пока никак не комментирует происходящее". Надо обязать МО комментировать любой шизофренический бред в интернете. Иначе какая же это демократия?
|
|||
477
ssh2012
19.04.12
✎
13:23
|
(464) > Поддельные выборы означают недействительность всех законов.
+1. Фальсификации результатов и закрепление их как непересматриваемых дискредитируют систему правопорядка в стране |
|||
478
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:24
|
(472) +100500
а я про что ? нет надо было вместо этого в Астрахань поехать и попиарится с Собчак |
|||
479
ssh2012
19.04.12
✎
13:24
|
(475) > Дим.
Я не Дима. Хотя мой ник ssh2006 действительно забанен за посты в своей же ветке по Астрахани |
|||
480
wertyu
19.04.12
✎
13:24
|
(470) набери в гугле "репетиции парада 2012" они с начала апреля идут
|
|||
481
Джинн
19.04.12
✎
13:25
|
Для требующих от Путина пересчета - Вы наконец прочитаете ЗАКОН, который Вам уже три раза любезно предоставили? Не может никто ничего уже пересчитывать из должностных лиц. Итоги выборов установлены, поезд ушел. Дальше пересчитывать что-либо может только суд. Не Путин, не Обама и даже не римский папа. Если Путин даст такое распоряжение, то по закону его место будет на нарах рядом с Юлькой.
Существует ЕДИНСТВЕННЫЙ способ решения конфликта - исковое заявление в суд и доказательство в суде, что нарушения не позволили выявить результат волеизъявления избирателей. Не понравится решение суда - есть процедура обжалования. Не понравятся решения российских судов - есть ЕСПЧ. |
|||
482
maxt
19.04.12
✎
13:25
|
(476) ты считаешь ввод бронетехники в мирный город, где происходят такие события - не повод для комментариев?
|
|||
483
romix
19.04.12
✎
13:25
|
(472) Заявления в суд невозможны, потому что выборы нефальсифицируемы (нет нумерации документов).
Судья посмотрит и выкинет все заявления, потому что не за что зацепиться, как с гуся вода, не документооборот с номером и датой, а набор резаной бумаги. Если бы так же были не пронумерованы проездные билеты, деньги или паспорта, то были бы везде проблемы с массовой подделкой билетов, денег и паспортов. |
|||
484
DGorgoN
19.04.12
✎
13:26
|
(481) ЕСПЧ не рассматривает такие дела.
|
|||
485
maxt
19.04.12
✎
13:26
|
(480) в Самаре будет парад 9 мая? И бронетехнику тоже ввели?
|
|||
486
Джинн
19.04.12
✎
13:26
|
(469) Или в бюджетах автопроизводителей нет бабок на рекламные акции подобного рода....
|
|||
487
DGorgoN
19.04.12
✎
13:27
|
Кстати да! Требую ввод бронетехники для парада в наш город. В какую то Астрахань ввели, а к нам - нет.
|
|||
488
maxt
19.04.12
✎
13:28
|
(480) у нас в городе будет парад. Репетиции идут. Бронетехнику не вводят. Караул!!! требую срочно войска и ОМОН в город!!!
|
|||
489
Джинн
19.04.12
✎
13:29
|
(484) Да легко! Смотря как заявление напишете. Выборы не отменит, а вот нарушение прав гражданина Шеина избирать и быть избранным, а также на честное и непредвзятое судебное производство - вообще без проблем.
|
|||
490
miki
19.04.12
✎
13:29
|
(474)я бы ещё добавил какую-нить несмываемую пару дней метку на руку. Дабы не катались на карасуелях.
|
|||
491
Джинн
19.04.12
✎
13:31
|
(490) Прозрачные урны и камеры уже ввели. Почему бы и метку не ввести заодно? Всегда можно совершенствовать процесс.
|
|||
492
romix
19.04.12
✎
13:31
|
(490) Штампик в паспорт.
|
|||
493
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:32
|
(490) чип под кожу надежней
или номер всем вытатуировать |
|||
494
wertyu
19.04.12
✎
13:32
|
(485) конечно будет, как не быть параду на самой большой площади в Европе, а еще у нас на территории города есть несколько вч
|
|||
496
truba
19.04.12
✎
13:32
|
(472) может быть потому что ваш аргумент не имеет отношения к реальности?
|
|||
497
maxt
19.04.12
✎
13:33
|
и еще: УМВД коменнтирует, и говорит "к параду готовимся". Значит, техника все-таки есть, только не ясна причина.
и при эторм МО, которое ее ввело, "западло" комментировать. Блеск! |
|||
498
DGorgoN
19.04.12
✎
13:33
|
(492) Ни надо краски и штампов. Достаточно занести инфу в комп. Хотя бы о номере паспорта.
|
|||
499
maxt
19.04.12
✎
13:34
|
(494) верю. а вторая часть вопроса? И бронетехнику тоже ввели?
|
|||
500
ПиН
19.04.12
✎
13:34
|
да лишить права голоса и все...
|
|||
501
romix
19.04.12
✎
13:34
|
(493) Паспорта у всех есть - там страницы пустые. Что мешает там ставить штамп о выдаче бюллетеня. Это заблокирует карусели.
|
|||
502
Fish
19.04.12
✎
13:36
|
(499) Для особо тупых: парад с бронетехникой проводится не во всех городах. Недоросли ещё всякие мухосрански до парадов с использованием бронетехники.
|
|||
503
Trimax
19.04.12
✎
13:36
|
(498)прикинь скока можно нарисовать "фактов фальсификаций"...
|
|||
504
DGorgoN
19.04.12
✎
13:36
|
(501) Уговорил, штамп + занос в комп. Для 2-й надежности.
|
|||
505
Джинн
19.04.12
✎
13:37
|
(501) Закон мешает, запрещающий в паспорте не предусмотренные им отметки.
А также здравый смысл, говорящий что таким способом можно заставить людей ходить на выборы административным путем, хотя у нас каждый волен сам решать, ходить или нет. |
|||
506
Trimax
19.04.12
✎
13:37
|
(504)И контрольный в голову:)) Что-бы не каруселил...
|
|||
507
DGorgoN
19.04.12
✎
13:37
|
(505) Изменить закон.
|
|||
508
maxt
19.04.12
✎
13:37
|
(502) понятно. одна Астрахань доросла, больше никто.
|
|||
509
Джинн
19.04.12
✎
13:37
|
(498) Ага. И с отметкой за кого проголосовал. Отчеты разослать по организациям.
|
|||
510
DGorgoN
19.04.12
✎
13:38
|
(506) Ты против прозрачных выборов?
|
|||
511
DGorgoN
19.04.12
✎
13:38
|
(509) Само собой без.
|
|||
512
Fish
19.04.12
✎
13:38
|
(508) Вообще-то есть список городов, утверждённый правительством. Хоть на оф сайты городов сходили бы прежде чем бредятину писать.
|
|||
513
Джинн
19.04.12
✎
13:39
|
(507) Заодно вписать туда, что руководитель бюджетной конторы или директор-самодур не имеет права требовать от подчиненного отметки о выполнении им гражданского долга?
|
|||
514
Trimax
19.04.12
✎
13:39
|
(510)Я только за честные выборы. И против тёмных личностей.
|
|||
515
DGorgoN
19.04.12
✎
13:39
|
(513) Почему бы и нет?
|
|||
516
DGorgoN
19.04.12
✎
13:40
|
(514) Так чем тебе мешают внесенные нами с Ромой в рассмотрение поправки?
|
|||
517
miki
19.04.12
✎
13:40
|
(491)камеры можно отключить, в урны добросить ихитриться. А так отдал голос - получи отметину. Пришёл на участок с отметиной - адм. арест.
(492)как вариант, но паспорта может не хватить... (493)я не против чипа, равно как и не против камер на каждом перекрестке. Кстати, да. Нужен какой-нить счетчик сколько человек вошло в кабинку, сколько было выдано бюллетеней и сколько "проголосовало итого". Если голосов больше, чем пришло людей - избиркомовцев под суд. (498)это лишнее. Тем более, если член ИК уведомлен, что придет свой парень, то примет у блондина паспорт чернокожего. |
|||
518
maxt
19.04.12
✎
13:40
|
(512) ок. по методе Альфа: список в студию, и ссылки, что во все эти города тоже ввели бронетехнику.
или ты откровенный пи3@#$$%^& |
|||
519
Джинн
19.04.12
✎
13:41
|
(510) Прозрачность не должна доходить до степени, позволяющей манипулировать избирателями со стороны их руководителей. Лично мне, конечно монопенисуально - я пошлю любого, кто начнет требовать такую хрень. Но далеко не все имеют такую свободу действий.
|
|||
520
romix
19.04.12
✎
13:41
|
(505) Факт участия в выборах тайной не является.
Закон который запрещает пометки в паспортах на выборах - ничем не обоснован и нужен по всей видимости как раз для организации каруселей. |
|||
521
ssh2012
19.04.12
✎
13:42
|
(514) > Я только за честные выборы. И против тёмных личностей.
Навальный, например, тоже за честные выборы. И тоже против темных личностей. Поддержи Навального. |
|||
522
romix
19.04.12
✎
13:43
|
(519) Во многих странах введены административные штрафы за неучастие в выборах - принципы демократии они не нарушают.
|
|||
523
АЛьФ
19.04.12
✎
13:43
|
2(495) Без мата, плиз.
|
|||
524
DGorgoN
19.04.12
✎
13:44
|
(519) Законодательно запретить. Причем законодательно вплоть до того если требуют - увольнение начальства без права занимать соотв. должности.
|
|||
525
Джинн
19.04.12
✎
13:44
|
(517) Хм... Это мысль! Не поделили мы с председателем избиркома бабу- сбегал на свой участок, взял бюллетень, пришел на его участок и бросил в урну. Человек сидит. Гениально!
|
|||
526
Джинн
19.04.12
✎
13:45
|
(524) Ага. И еще законодательно запретить не платить налоги, создавать конторы-однодневки, выводить деньги в офшоры...
|
|||
527
maxt
19.04.12
✎
13:45
|
(523) ок, сорри, не сдержался.
|
|||
528
DGorgoN
19.04.12
✎
13:46
|
(525) Охрана есть. Для этого. И веб камера. Посадят того кто бегал.
|
|||
529
romix
19.04.12
✎
13:46
|
(524) Не надо это запрещать, начальство которое посылает людей на выборы, полностью право.
|
|||
530
miki
19.04.12
✎
13:47
|
(525)у тебя отметка будет. Так что не пустят на второй участок. Принцип прост - одно тело может появится только на ондом участке.
|
|||
531
DGorgoN
19.04.12
✎
13:48
|
(529) Хотя я тоже за. Пускай все ходят на выборы. Правда если не болеешь и т.п.
|
|||
532
Fish
19.04.12
✎
13:48
|
||||
533
DGorgoN
19.04.12
✎
13:48
|
+(531) Если болеешь пусть приносят в больницу. Если при смерти или в коме - ну тогда само собой. Штраф можно наложить юли..
|
|||
534
Гефест
19.04.12
✎
13:49
|
Существующих методов контроля вполне достаточно. Недостаточно возможностей их применить. Так как эти возможности есть только у тех же самых жуликов, которые фальсифицируют результаты
|
|||
535
Джинн
19.04.12
✎
13:50
|
(528) Какая такая охрана? Охрана уже проверяет всех входящих на участок?
Хорошо, сам не пойду. Отдам другу Васе. Вася бросит вместе со своим бюллетенем и мой. Что не сделаешь, чтобы посадить конкурента. |
|||
536
Trimax
19.04.12
✎
13:50
|
(516)Пойми меня правильно. Чем больше защиты - тем больший соблазн сломать таковую, ибо защита означает, что есть что защищать. Цели бывают разные - просто так из хулиганства, чтобы поднять свой рейтинг, либо-же дескредетировать соперника. Ты вот мне объясни, почему все нарушения априори у нас считаються организованной ЕР и в пользу ЕР. Логично было-бы предположить, что фальсификацией занимаются именно оппозиционеры, что-бы набрать по-больше голосов или дескридитировать партию власть. Почему у нас данные предложение даже никак не рассматривается?
|
|||
537
DGorgoN
19.04.12
✎
13:50
|
(535) Пусть проверяет каждого и кто сколько бланков вбросил.
|
|||
538
maxt
19.04.12
✎
13:50
|
(532) про Астрахань я и так знаю
про другие города из списка инфа есть? |
|||
539
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:50
|
(520) почему проигрывающие выборы партии которые больше всех орут о каруселях не требуют то что ты предлагаешь ?
я вот думаю - может как раз дело в том что при такой схеме они будут набирать не по 5-7 процентов а по 2-3 и карусели как раз устраивают проигравшие партии ? и видя как лидеры партий сливают в унитаз своих однопартийцев думаю так и есть |
|||
540
Джинн
19.04.12
✎
13:51
|
(529) Оно на сегодня нарушает избирательные права граждан. А значит не право.
|
|||
541
Fish
19.04.12
✎
13:51
|
(538) Ты читать не умеешь?
"Военные парады состоятся в 18 городах Российской Федерации и Севастополе. Впервые в них примет участие военная техника." |
|||
542
ssh2012
19.04.12
✎
13:51
|
Вот как пример:
"МВД Франции предупредило, что избирателям, которые проголосуют на президентских либо парламентских выборах дважды, грозит наказание в виде тюремного заключения сроком до двух лет и штрафа в размере 15 тысяч евро." http://www.mignews.com/news/society/world/110412_224831_43824.html |
|||
543
DGorgoN
19.04.12
✎
13:51
|
(536) Почему не рассматриваются? Это вы, согласные априори данное не рассматриваете. Я как раз ЗА ЛЮБЫЕ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. ЗА ЛЮБОГО КТО ЧЕСТНО ПОБЕДИЛ.
|
|||
544
romix
19.04.12
✎
13:52
|
(534) Существующих мер контроля категорически недостаточно - каждый может заявить что выборы сфальсифицированы, а его голос украден.
При нормальной же системе документооборота с нумерацией избирательных документов такие заявления могут быть пресечены (фальсифицируемы) предъявлением суду нумерованных документов всего участка. |
|||
545
Trimax
19.04.12
✎
13:52
|
(521)К сожалению у Навального нет в лексиконе слова "за"... Он знает только "против"..
|
|||
546
Джинн
19.04.12
✎
13:52
|
(537) Ага. И заодно на мобильный снимает, кто за кого проголосовал. Мало ли начальникам такая информация понадобится.
|
|||
547
miki
19.04.12
✎
13:53
|
(535)запретить вынос бюллетеня.
ps. Походу, те же доводы тех, кто волокитит атикоррупционные законы. |
|||
548
Джинн
19.04.12
✎
13:53
|
(544) И самое главное - каждый начальник будет знать, как проголосовал его подчиненный. Красота!
|
|||
549
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:53
|
(+539) а так получается ситуация следующая
кричать какая власть кровавая и какая гэбня гэбнистая лидеры проигравших партий могут. но предложить другие варианты решения проблем кроме тех что предлагает ЕР не в состоянии кроме заведомо популистских. да и еще соратников не защищают от произвола |
|||
550
maxt
19.04.12
✎
13:53
|
(541) ты сказал, что везде готовятся к параду, как и в Астрахани.
что есть список городов (крупных, я полагаю), где участвует бронетехника внимание, вопрос: где инфа, что и в другие города из списка, а не только в Астрахань, ввели бронетехнику для репетиции парада? нет инфы? тогда ты (518) |
|||
551
АЛьФ
19.04.12
✎
13:54
|
2(537) Заодно пусть проверяют за правильного ли кандидата отдают голос. Ну, чтоб все совсем свободно было. И чтоб недоразумения, как с Шеином не повторялись.
|
|||
552
Гефест
19.04.12
✎
13:54
|
(544) Ну так и сейчас ничто не мешает суду устроить пересчет голосов. Только как обычно "нет оснований"
|
|||
553
romix
19.04.12
✎
13:54
|
(548) Вы рассказываете своему начальнику пароли от банковских карт? Также и номера бюллетеней будут хранить в тайне.
|
|||
554
Fish
19.04.12
✎
13:54
|
(550) В яндексе забанили? http://images.yandex.ru/yandsearch?text=подготовка%20к%20параду%202012&stype=image&noreask=1&lr=2
|
|||
555
Джинн
19.04.12
✎
13:55
|
(547) Точно! И оборудовать комнаты для проведения досмотра при выходе. Не забыть бы только проктологов в состав комиссий включить, а то мало ли какой несознательный избиратель....
|
|||
556
АЛьФ
19.04.12
✎
13:56
|
2(543) Ага. Правда если победил "не тот", тебе не нужны доказательства нечестности, достаточно внутреннего убеждения и слов хороших людей.
|
|||
557
Trimax
19.04.12
✎
13:56
|
(548)Да нихрена он не узнает. В одном участке можно проголосовать по паспорту, в другом по военнику, в третьем по водительскоми и т.д.
Я-ж говорю - самый эффективный способ борьбы с карусельщиками - Это при выходе с участка "контрольный в голову". |
|||
558
romix
19.04.12
✎
13:57
|
(557) Голосовать только по паспорту.
|
|||
559
Джинн
19.04.12
✎
13:57
|
(557) Ни военник, ни права не являются документом, удостоверяющим личность.
|
|||
560
ssh2012
19.04.12
✎
13:57
|
(545)> Он знает только "против"..
Этот прием, кстати, активно использовался штабом известного кандидата на президентских выборах. Искусственно создавался некий негативный фон, которому необходимо, сплотившись противостоять - оранжевая уроза, раскачивание лодки и т.д. |
|||
561
maxt
19.04.12
✎
13:57
|
(554) повторяю: дай ссылки, где сказано о вводе бронетехники в "18 городах Российской Федерации и Севастополе. Впервые в них примет участие военная техника.""
|
|||
562
Trimax
19.04.12
✎
13:57
|
(559)Да ладна....
|
|||
563
ЧессМастер
19.04.12
✎
13:57
|
(542) ты забываешь обычно в цивилизованных странах кроме этого
1. нет графы "против всех" 2. на выборы ты ходить ОБЯЗАН (это гражданский долг) а у нас куча народу готова вопить "не хочу ПУТИНА" и при этом готова голосовать "против всех" |
|||
564
miki
19.04.12
✎
13:58
|
зачем утрировать? К чему эти постояные "а вдруг"? Что за привычка доводить любой тезис до абсурдной крайности?
|
|||
565
ssh2012
19.04.12
✎
13:59
|
(563) > а у нас куча народу готова вопить "не хочу ПУТИНА" и при этом готова голосовать "против всех"
Ну так Путин и виноват в этом |
|||
566
Trimax
19.04.12
✎
13:59
|
(550)Эта бронетехника у нас по городу ежедневно шныряет... (все дороги разбили казлы).
|
|||
567
romix
19.04.12
✎
13:59
|
(552) Пересчет документов имеет смысл, а пересчет непронумерованных филькиных грамот смысла не имеет, потому что за время между выборами и судом могли выбросить одни бумажки и вбросить другие. Напечатать же нумерованные гознаковские с теми же номерами будет проблематично.
|
|||
568
АЛьФ
19.04.12
✎
13:59
|
2(559) Являются.
|
|||
569
maxt
19.04.12
✎
13:59
|
(554) или тебя в яндексе забанили?
http://images.yandex.kz/yandsearch?text=ввод%20бронетехники%20для%20подготовки%20к%20параду%202012&rpt=image&ncrnd=5730 |
|||
570
Fish
19.04.12
✎
14:00
|
(561) Теперь отстанешь? Или будешь дальше тупить? http://youreporter.ru/ugc/20120413/624741330.html
|
|||
571
romix
19.04.12
✎
14:00
|
Вот мне почему-то не продают сим-карту по другим документам кроме паспорта. А на выборы гляди-ка ты, можно по "любому документу".
|
|||
572
Джинн
19.04.12
✎
14:01
|
Сегодня по Сампсоньевскому колонна с пушками прошла. Гэбня вешает лапшу, что это артиллерийская академия курсантов на стрельбы повезла. А мы то с вами знаем, что это на самом деле!
|
|||
573
maxt
19.04.12
✎
14:01
|
(566) верю. вот если бы ее год не было, а тут бы после скандала ввели, ты бы тоже сказал, что "для подготовки к параду"?
|
|||
574
miki
19.04.12
✎
14:01
|
(559)спорный вопрос. В своё время пытался выяснить, законодательно закреплено только про "гражданина", а юрист сказал - что УЛ - любая ксива с фото, печатью и подписью должносного лица.
|
|||
575
АЛьФ
19.04.12
✎
14:01
|
2(567) А пересчет пронумерованных филькиных грамот имеет смысл?
|
|||
576
Trimax
19.04.12
✎
14:02
|
(571)Частная контора... Какие желаю, такие и предъявляю требования...
|
|||
577
Гефест
19.04.12
✎
14:02
|
(567) Так в том и дело, что невозможно добиться даже пересчета нынешних "бумажек". Какой смысл вводить дополнительную защиту, если контроль все равно будет в руках жуликов?
|
|||
578
ssh2012
19.04.12
✎
14:03
|
На камеры потратили миллиарды, толку никакого. Можно еще потратить денег на изобретение каких нибудь способов, но это бесполезно в нынешних условиях
|
|||
579
Гость2
19.04.12
✎
14:04
|
(455) Куда делись протоколы и бюллетени по выборам в ГосДуму на участках пансионата Ладога Владимирской области? После наложения на них ареста Судом?
|
|||
580
maxt
19.04.12
✎
14:04
|
(570) я к тебе не приставал, ты сам начал.
повторяю, как ты выразился "для тупых": где информация о ВВОДЕ В ГОРОД бронетехники? То, что она в городе репетирует участие в параде <> вводу, так же как и ввод в город <> участию в параде. и еще: ты говорил о списке городов, а инфу привел только по Питеру. где остальные? |
|||
581
eduspec82
19.04.12
✎
14:04
|
я не смотрел записей с выборов но если чуров говорит что фальсификаций не было то наверно фальсификаций не было, а также если чуров говорит что были незначительные нарушения процедуры от недостатка опыта исполнителей то я ему тоже доверяю действительно были отдельные нарушения. Выборы не стерильны, но опятьже чуров говорит что уровень доверия к избирательной системе один из самых высоких в мире. И тут ему тоже можно верить не буду же я проверять какой уровень доверия к избирательной системе в мире. чо мне больше делать нечего чтоли. а если чуров скажет что после выборов уровень доверия еще более повысился естественно я также с ним соглашусь ...
|
|||
582
АЛьФ
19.04.12
✎
14:04
|
2(569) Скажи, а какое вообще дело казахстанцу до событий в России?
|
|||
583
maxt
19.04.12
✎
14:05
|
(582) а что, нельзя?
|
|||
584
romix
19.04.12
✎
14:05
|
(563) Против всех нужно если недостойные кандидаты и не приходилось из двух зол выбирать меньшее. Тогда на следующий тур придут другие кандидаты. В Европах по моему эта графа же есть.
|
|||
585
maxt
19.04.12
✎
14:05
|
(582)дискриминация по географическому признаку?
|
|||
586
АЛьФ
19.04.12
✎
14:06
|
2(585) Просто интересно. Так какое тебе дело?
|
|||
587
wertyu
19.04.12
✎
14:06
|
(499) см. (494) а еще у нас на территории города есть несколько вч
|
|||
588
Trimax
19.04.12
✎
14:06
|
(584)Испорти бюллетень - разницы никакой.
|
|||
589
Fish
19.04.12
✎
14:07
|
(580) Смешной ты. Т.е. для репетиции парада техника не должна проехать по городу? Или на репетиции должны картонные макеты за верёвочку таскать?
"где информация о ВВОДЕ В ГОРОД бронетехники" - так этой информации и быть не может, т.к. никакого ВВОДА не было. Была подготовка к параду. и всё. |
|||
590
maxt
19.04.12
✎
14:08
|
(586) мне тоже интересно. у нас все еще хуже в плане демократии. если в России общество проснулось, и что-то сдвинеться, глядишь, и до нас дойдет со временем.
|
|||
591
romix
19.04.12
✎
14:08
|
(575) Пронумерованный и датированный - документ, не пронумерованный - филькина грамота. Затруднены доп. тиражи, облегчена анонимная (по номеру) проверка избирателем своего голоса.
|
|||
593
miki
19.04.12
✎
14:09
|
(588)а разница должна быть. Как вариант: если победил "против всех", то _все_ кандидаты снимаются без права повторного участия в текущих выборах.
|
|||
594
romix
19.04.12
✎
14:09
|
Аналогично - с итоговыми протоколами. Нумерация и степени защиты Гознака помогут избежать подлога и переписывания. Почему свидетельства об образовании защищены Гознаком и пронумерованы, а итоговые протоколы на выборах - нет?
|
|||
595
Джинн
19.04.12
✎
14:10
|
(584) На хрен не нужна эта графа. Выборы - это не опрос общественного мнения о качествах кандидатов. Выборы - это процедура выбора одного кандидата из зарегистрированных.
Грубо говоря выборы должны состояться в любом случае и в любом случае выявить победителя. А качества кандидатов нужно было в предвыборный период перетирать и выдвигать достойных самим, если не устраивали предложенные другими. |
|||
596
Trimax
19.04.12
✎
14:10
|
(593)А как-же конституция, которая гласит, что любой гражданин может быть избран?
|
|||
597
Fish
19.04.12
✎
14:10
|
(590) Ага, Проснулось 9-го мая и закричала "Танки в городе!!! Прячьтесь!!!" :)))
|
|||
599
romix
19.04.12
✎
14:12
|
(595) Достойных под благовидными предлогами снимают с выборов до голосования.
|
|||
600
Aleksey
19.04.12
✎
14:12
|
(550)
23 марта 2012 16:30 Военные стягивают бронетехнику в Ростов Более 160 единиц современной военной техники, состоящей на вооружении войск ЮВО, железнодорожным транспортом везут в Ростов, Волгоград, Новороссийск, Владикавказ, Астрахань и Ставрополь. Военнослужащие готовятся к параду Победы 9 мая. В них примут участие в общей сложности более 6,5 тысяч военнослужащих. «По центральным площадям в Ростове-на-Дону, Волгограде, Новороссийске, Владикавказе, Астрахани и Ставрополе проедут бронеавтомобили «Тигры», бронетранспортеры БТР-80 и БТР-82А, артиллерийские установки, реактивные системы залпового огня, зенитно-ракетные комплексы, самоходные пусковые установки и другая техника. В настоящий момент завершается перемещение вооружения и военной техники железнодорожным транспортом, большегрузными прицепами и своим ходом к местам проведения тренировок и военных парадов, после чего экипажи боевой техники парадного расчета приступят к ежедневным тренировкам в одиночном вождении и в вождении в составе колонн», – сообщает пресс-служба ЮВО. http://161.ru/text/newsline/499629.html |
|||
602
miki
19.04.12
✎
14:14
|
(596)иметь возможность - не значит иметь в натуре. Попытку предоставили - право (возможность) реализовал. Не хочет тебя народ - живи дальше не царем.
|
|||
603
Aleksey
19.04.12
✎
14:14
|
На Дворцовой площади Петербурга прошла первая репетиция парада Победы
01:03 13/04/2012 На Дворцовой площади Санкт-Петербурга 11 апреля прошла первая сводная тренировка пеших парадных расчетов и колонн боевой техники, которые примут участие в военном параде в честь 67-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. Техника прошла по площади один раз, затем был объявлен 15-минутный перерыв, после чего репетиция возобновилась с учетом допущенных ошибок. На время репетиции территорию Дворцовой площади оцепили, доступ горожан и гостей города был временно прекращен. В параде в честь Дня Победы в Петербурге примут участие более 1,5 тысяч военнослужащих и 48 единиц боевой техники. (с) http://youreporter.ru/ugc/20120413/624741330.html |
|||
604
romix
19.04.12
✎
14:16
|
(578) Камеры очень полезны, все сделано правильно. В расчете на 1 человека получилось рублей 100, ЕМНИП.
|
|||
605
maxt
19.04.12
✎
14:16
|
(600) вот это уже ближе к теме. тогда только не понятно, почему МО молчит?
почему бы не успокоить обеспокоенных граждан? |
|||
606
Fish
19.04.12
✎
14:17
|
(605) Да потому что никто и не беспокоится, кроме идиотов в своих бложиках. Кого успокаивать-то?
|
|||
607
Trimax
19.04.12
✎
14:17
|
(599)Например? Причины? Т.е. предоставить в ЦИК подписи сомнительного происхождения, в поддержку кандидата - это нормально?
|
|||
608
Джинн
19.04.12
✎
14:18
|
(605) А оно должно реагировать на каждый высер в блогах?
|
|||
609
ssh2012
19.04.12
✎
14:18
|
Вообще, ситуация с Астраханью просто нелепа и невозможна для государства, где закон работает. Все же просто: удаляют наблюдателей - полиция реагирует. Есть нарушения - суд разбирается. А у нас вроде как на бумаге и полиция и суды есть, только в итоге имеем картину - нарушений не обнаружено, наблюдатель сам просит себя удалить, иски не принимаются и т.д. Ночной просмотр у Чурова - это вообще абсурд. Вот оно настоящее болото. И так во всем.
|
|||
610
Trimax
19.04.12
✎
14:20
|
(608)По мнению блогеров не должно, а обязано! Причём за ранее, с полным маршрутом передвижения, целями и т.п. Причём официальным документом, лично, заказным письмом.
|
|||
611
Trimax
19.04.12
✎
14:21
|
(609)Ты прав. Это абсурд. Председателю ЦИКа больше заняться нечем, как смотреть видео с психом...
|
|||
613
Джинн
19.04.12
✎
14:24
|
(609) Полиция никак не может реагировать на выдворение наблюдателей с участка. Это решение УИК.
О суде - для разбирательства в суде нужно как минимум заявление потерпевшего. Р\Суды не рыскают по округе в поисках кого бы защитить. У Вас какое-то неадекватное понимание процесса. |
|||
614
maxt
19.04.12
✎
14:24
|
(608) в натуре, зачем? лучше введем войска, никому ничего не объясняя, поднимем кучу вопросв, породим слухи, накалим и так не простую обстановку, и гордо промолчим. пусть МВД отдувается - http://30.mvd.ru/news/253438/
трусовато как-то, не по мужски |
|||
615
АЛьФ
19.04.12
✎
14:24
|
2(609) Забавно. Т.е. если суды и полиция действуют не так, как тебе хотелось бы, значит они только на бумаге существуют? Не подскажешь в какой стране мира суд на основе только слов проигравшего, без предъявления каких-либо доказательств и даже иска с его стороны отменял бы выборы? В какой стране мира проигравший не в суд идет, а начинает голодовку с требованием к руководству страны наплевать на закон и отменить выборы?
|
|||
617
romix
19.04.12
✎
14:25
|
(607) У Смирнова была книга Афера на выборах.
wiki:Смирнов,_Валерий_Марксович Их просто не регистрировали, а пока они судились время прошло и поезд ушел. http://www.duel.ru/200748/?48_4_1 http://www.duel.ru/200748/?48_5_1 http://www.duel.ru/200748/?48_6_1 |
|||
618
АЛьФ
19.04.12
✎
14:25
|
2(614) У кого вопросы? Кто слухи рождает? Кто-нибудь делал официальны запрос в МО?
|
|||
619
ssh2012
19.04.12
✎
14:26
|
(615) > с требованием к руководству страны наплевать на закон и отменить выборы
прям копипаст с сайта единой россии |
|||
620
Джинн
19.04.12
✎
14:27
|
(619) Хм... Не Вы требовали, чтобы Путин с Медведевым отменили выборы? Или я ошибся?
|
|||
621
maxt
19.04.12
✎
14:27
|
(618) я уверен, у многих астраханцев. Или МВД просто так отвечало, от нечего делать?
Никто не спросил, а они решили ответить, так? |
|||
622
ssh2012
19.04.12
✎
14:27
|
+(619) Бурматов: Шеин плюет на закон
http://er.ru/news/2012/4/17/burmatov-shein-plyuet-na-zakon/ |
|||
623
Ыщъ
19.04.12
✎
14:27
|
(619) Это не ответ.
Повторю вопрос Альфа: "Не подскажешь в какой стране мира суд на основе только слов проигравшего, без предъявления каких-либо доказательств и даже иска с его стороны отменял бы выборы? В какой стране мира проигравший не в суд идет, а начинает голодовку с требованием к руководству страны наплевать на закон и отменить выборы?". С нетерпением жду ответа. |
|||
624
Trimax
19.04.12
✎
14:28
|
(616)Нет уж. Будте так добры воспринимайте информацию какова она есть, а не под ваши хотелки...
|
|||
625
ssh2012
19.04.12
✎
14:28
|
(620) > требовали, чтобы Путин с Медведевым отменили выборы?
провоцируешь? |
|||
626
wertyu
19.04.12
✎
14:29
|
(618) мо обязано рассылать 1 млрд уведомлений по России и сопредельным странам
|
|||
627
Джинн
19.04.12
✎
14:29
|
(625) Да нет, переспрашиваю. Выше было такое требование. Но не помню от кого.
|
|||
628
ssh2012
19.04.12
✎
14:29
|
(623) > С нетерпением жду ответа.
Вопроса по существу дела не обнаружено |
|||
629
ssh2012
19.04.12
✎
14:30
|
(627) хз, кто там требовал
|
|||
630
eduspec82
19.04.12
✎
14:31
|
голодающий чувак не может стать мером города т.к. голодовка это уже фанатизм а мер должен быть прагматиком мудро пилить и откатывать соответственно фанатизм несовместим с должностью мэра
|
|||
631
Джинн
19.04.12
✎
14:31
|
(629) Хорошо, а что требуете Вы?
|
|||
632
Ыщъ
19.04.12
✎
14:31
|
(628) Вопрос предельно ясен.
Я слив засчитываю. Засчитает ли Альф? |
|||
633
ssh2012
19.04.12
✎
14:32
|
(632) >Я слив засчитываю.
Аминь |
|||
634
ssh2012
19.04.12
✎
14:33
|
(631) > а что требуете Вы?
Подъем градуса дискуссии? Нужны честные выборы. |
|||
635
АЛьФ
19.04.12
✎
14:34
|
2(628) Перефразирую. Приведи, плиз, пример "государства, где закон работает", где в подобной ситуации поступили именно так, как ты описал.
|
|||
636
АЛьФ
19.04.12
✎
14:35
|
2(634) Разве сначала не надо доказать нечестность выборов? Или этот этап пропускается, как незначительный?
|
|||
637
Джинн
19.04.12
✎
14:35
|
(634) ... а также все должны быть здоровыми и богатыми...
А если все не о сферических конях в вакууме, а о конкретной ситуации с Шеиным? |
|||
638
Fish
19.04.12
✎
14:38
|
(635) А как же вспомним знаменитого доктора Хайдера :)))
"В США голодовку Хайдера никто не заметил. Более того, астрофизик вовсе не сидел на лужайке у Белого дома каждый день. Открыл и раскрутил доктора корреспондент Гостелерадио в Вашингтоне Владимир Дунаев. Чтобы голодовка казалась непрерывной, Дунаев снимал за день пять сюжетов кряду, переодеваясь в разные костюмы и галстуки (об этом много позже рассказал его сын). Более того, по словам Дунаева, худеть Хайдеру посоветовали врачи — его полнота откровенно угрожала здоровью. Впоследствии выяснилось, что Хайдер жульничал — тайком пил фруктовые соки и ел витамины: продержаться на одной воде и морской соли 218 дней невозможно. По мнению самых скептически настроенных медиков, голодал он только днем. После окончания голодовки (на которую в США так никто и не отреагировал) Хайдер пытался баллотироваться в президенты,[6] не набрал ни единого голоса и начал обвинять СССР в нарушении экологии — после чего о нем в СССР не упоминали. В 1998-м он выпустил книгу «Выживание человечества на планете, зараженной плутонием», снова пытался голодать (на этот раз с целью борьбы против хранилища ядерных отходов, Waste Isolation Pilot Plant) и умер в 2004 году." |
|||
639
ssh2012
19.04.12
✎
14:39
|
(636) Чуров заявляет:
"«Из того, что я видел ночью, ни одного факта фальсификаций не было. Были процедурные нарушения»". Если бы подобные "процедурные нарушения" обнаружились при проигрыше кандидата от власти, как считаешь, тот же Чуров был бы расторопнее? |
|||
640
Trimax
19.04.12
✎
14:41
|
(639)Ярик тебе примером не подойдёт?
И никаких "протестов" и "репрессий от кровавой гэбни". |
|||
641
ЧессМастер
19.04.12
✎
14:43
|
(640) и кстати в Ярославле проигравший кандидат от ЕР не устраивал голодовку и не требовал отменить выборы
|
|||
642
Джинн
19.04.12
✎
14:43
|
(639) Я не Ванга, я не умею гадать на темы "А что же было бы?".
У Вас есть предложения по разрешению уже имеющегося на сегодня конфликта? |
|||
643
АЛьФ
19.04.12
✎
14:47
|
2(639) Мы будем строить предположения каждый в силу собственной фантазии или говорить о существующих фактах?
|
|||
644
ssh2012
19.04.12
✎
14:47
|
(642) естественно и очевидно - рассмотрение судом иска. Сомнения есть в справедливости этого рассмотрения.
|
|||
645
fitil
19.04.12
✎
14:47
|
(641) В ер аскеетов нет , там себя берегут , иначе о народе некому будет думать
|
|||
646
АЛьФ
19.04.12
✎
14:50
|
2(644) И не смущает, что эти сомнения сеять начали задолго до подачи иска?
|
|||
647
АЛьФ
19.04.12
✎
14:52
|
||||
648
Джинн
19.04.12
✎
14:52
|
(644) К чему тогда голодовки, гастроли заезжих московских звезд, тусняки с таксистами "за жизнь" и просто бурления говн в интернетах? Эти действия хоть каким-то образом способствуют скорейшему решению дела в суде?
|
|||
649
expertus
19.04.12
✎
14:53
|
Вот как реагируют суды на иски по выборам: http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/22
вот тексты без сканов документов: http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/27_0 http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/26 http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28_1 ...и т.д. |
|||
650
ssh2012
19.04.12
✎
14:53
|
(646) имеешь ввиду рокировку Путин-Медведев? У многих она посеяла сомнения.
|
|||
651
romix
19.04.12
✎
14:54
|
(642) У меня есть предложение - провести референдум о нумерации бюллетеней на местных выборах (она кстати не запрещена), после чего их отпечатать в Гознаке, пронумеровать, выдать в закрытых конвертах (как банковские реквизиты) и объявить результат подсчета в формате Номер - Голос. Тогда комар носа не подточит, и никто не сможет объявить выборы подложными - а сейчас любой может заявить о подлоге, ибо система нефальсифицируема с научной точки зрения.
|
|||
652
romix
19.04.12
✎
14:56
|
Хотя бы в той же Астрахани начать такую систему - и то будет великое дело для торжества демократии (во всем мире).
|
|||
653
АЛьФ
19.04.12
✎
14:57
|
2(650) О, да! Это классический пример поднятия криков раньше собственно выборов. После выдвижения Путина, абсолютно все "оппозиционеры" начали крик, что Путина уже выбрали. И это вместо того, чтобы нормально работать в предвыборный период и создавать свои инфоповоды, а не талдычить каждый день на каждом углу о Путине.
|
|||
654
miki
19.04.12
✎
14:57
|
(651)как/где выдавать?
|
|||
655
АЛьФ
19.04.12
✎
14:58
|
2(651) Что мешает, как обычно, неиспользованные бюллетени засунуть с нужным голосом?
|
|||
656
romix
19.04.12
✎
14:59
|
(655) Подсчет наблюдателями или камерой числа вошедших в двери за сутки.
|
|||
657
Джинн
19.04.12
✎
14:59
|
(649) По первой же ссылке:
> Документ, выданный наблюдателю, заверен подписью председателя и печатью УИК, однако не подписан остальными членами комиссии. Т.е. это не документ, составленный с соблюдением всех формальных реквизитов, а филькина грамота. Людям, подававшим иск это было не понятно? Наблюдателю, которому подсунули эту хрень, это было непонятно? Суд должен был принять в качестве доказательства, извиняюсь, всякую муйню? |
|||
658
ssh2012
19.04.12
✎
15:00
|
(653) Еще насчет сомнений. Власть гражданам постоянно дает поводы для сомнений своим враньем. Вот очередной пример с базой НАТО в Ульяновске.
МИД говорит: "Речь идет о проработке возможности осуществления транзита исключительно нелетальных (невоенных) грузов Международных сил содействия безопасности (МССБ) в Афганистане комбинированным способом – воздушным, автомобильным и железнодорожным транспортом через территорию Российской Федерации." http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/8DA2A486CA3FA053442579DC0060F0DF На деле (Постановление Правительства РФ от 28 марта 2008 г. N 219 "О порядке наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении" (с изменениями и дополнениями)): "• Вещества взрывчатые готовые, кроме пороха; • Шнуры огнепроводные; шнуры детонирующие; капсюли ударные или детонирующие; запалы; электродетонаторы; • Ракеты сигнальные, дождевые ракеты, сигналы противотуманные и изделия пиротехнические прочие; • Аппаратура радиолокационная, радионавигационная и радиоаппаратура дистанционного управления, используемые для боевого применения вооружения и военной техники, управления войсками, вооружением и военной техникой; • Танки и прочие боевые самоходные бронированные транспортные средства, с вооружением или без вооружения, и их части; • Летательные аппараты прочие (например, вертолеты, самолеты); космические аппараты (включая спутники) и суборбитальные и космические ракеты-носители; • Военные корабли;" http://base.garant.ru/12159587/ --- |
|||
659
Trimax
19.04.12
✎
15:00
|
(656)Я ходил с дочкой. И? У неё ещё нет права голоса. дальше что?
|
|||
660
Джинн
19.04.12
✎
15:00
|
(656) Зашел. Подумал. Вышел покурить. Зашел. Вспомнил, что не отдал зажигалку. Вышел. Зашел.
А Вы считатай, считайте... Не отвлекайтесь. |
|||
661
ssh2012
19.04.12
✎
15:03
|
+(658) Дело в системном вранье. Официальные речи - одно. Реальность - совсем другое. Отсюда ноги растут.
|
|||
662
АЛьФ
19.04.12
✎
15:03
|
2(658) Что еще за уши притянешь? Про амфоры не забудь.
|
|||
663
АЛьФ
19.04.12
✎
15:04
|
2(661) Какие ноги? В какой стране мира иначе? Любой официоз - это то, что должны говорить.
|
|||
664
Trimax
19.04.12
✎
15:04
|
(662)Причём тут амфоры. Вот младенцев жалко...
|
|||
665
ssh2012
19.04.12
✎
15:04
|
(662) Ты о чем. Инфа из официальных источников
|
|||
666
Джинн
19.04.12
✎
15:04
|
(658) Вам вероятно неведомо, что постановление касается чисто транзита, без перевалки на территории РФ грузов, согласно уже имеющегося несколько лет договора.
А МИД ведет речь о НОВОМ соглашении, предусматривающем создание логистического центра в Ульяновске. Я уже начинаю сомневаться в ваших интеллектуальных способностях. |
|||
667
ssh2012
19.04.12
✎
15:06
|
(666) > Я уже начинаю сомневаться в ваших интеллектуальных способностях.
Сдаешься? Аргументы закончились? |
|||
668
Джинн
19.04.12
✎
15:07
|
(667) Аргументы в (666)
|
|||
669
UnknownNick
19.04.12
✎
15:07
|
(658) так вот, кто грамоту на княжение дал!
|
|||
670
UnknownNick
19.04.12
✎
15:07
|
а вы все Чуров, Чуров.
|
|||
671
АЛьФ
19.04.12
✎
15:09
|
2(664) Не жалко. Не ходить же Путину голодным.
|
|||
672
romix
19.04.12
✎
15:09
|
(660) Тогда выписывание штрафа 100 рублей всем кто не пришел на выборы, как в Европе. Если штраф не пришел а человек не был, то значит его голос вбросили.
Штрафы проходят документально и имеют гознаковские нумерованные квитки - даже на железной дороге. |
|||
673
АЛьФ
19.04.12
✎
15:10
|
2(665) Ты даже не заметил, как от суда по итогам выборов перешел к военным базам НАТО? Да еще и смешал в кучу два разных факта.
|
|||
674
Trimax
19.04.12
✎
15:11
|
(672)Ограничение свобод гражданина.
|
|||
675
ПиН
19.04.12
✎
15:12
|
(666) по-русски правильно писать "согласно договору" - это дательный падеж...
|
|||
676
el-gamberro
19.04.12
✎
15:12
|
(674) В нашей стране на свободы всем положить. От тебя такое особо смешно слышать
|
|||
677
АЛьФ
19.04.12
✎
15:12
|
2(667) Класс!
"Леди и Джентльмены, это Чубакка. Чубакка — это вуки с планеты Кашиик, но Чубакка живёт на планете Эндор. Подумайте об этом, в этом нет смысла! С чего бы вуки ростом два с половиной метра жить в Эндоре с 60-сантиметровыми эвоками? В этом нет смысла! Но что ещё более важно, вы должны спросить себя, а при чём тут данное дело? Да ни при чём, леди и джентльмены, это не имеет никакого отношения к данному делу. В этом нет никакого смысла! Взгляните на меня, я адвокат, защищающий крупную звукозаписывающую компанию, и я веду речь о Чубакке. Какой в этом смысл? Леди и джентльмены, я несу бессмыслицу, во всём этом вообще нет смысла! Итак, запомните, когда вы, сидя в этой комнате, взвешиваете и сопрягаете декларацию независимости, есть ли в этом смысл? Нет, в этом нет смысла! Итак, леди и джентльмены, если Чубакка живёт в Эндоре, вы обязаны вынести оправдательный приговор. Спасибо, ваша честь, я закончил." (с) wiki:%C7%E0%F9%E8%F2%E0_%D7%F3%E1%E0%EA%EA%E8 |
|||
678
АЛьФ
19.04.12
✎
15:13
|
2(676) Говори только за себя. Например, мне ни на свободу, ни на закон не положить.
|
|||
679
el-gamberro
19.04.12
✎
15:13
|
(677) уважаемый, вы адекватны?
|
|||
680
expertus
19.04.12
✎
15:15
|
(657)
>> Документ, выданный наблюдателю, заверен подписью председателя и печатью УИК, однако не подписан остальными членами комиссии. > Т.е. это не документ, составленный с соблюдением всех формальных реквизитов, а филькина грамота. Людям, подававшим иск это было не понятно? Наблюдателю, которому подсунули эту хрень, это было непонятно? Согласен по форме. Суд действительно имеет право отозвать этот документ. А по сути - председатель поставил печать и подпись на филькиной грамоте? самому не смешно? Но - хорошо. Принимается. Разбери вот этот вариант, пожалуйста: http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/26 |
|||
681
АЛьФ
19.04.12
✎
15:16
|
2(679) Да.
|
|||
682
romix
19.04.12
✎
15:17
|
(674) Свободы не ходить на выборы не существует, потому что если все не придут на выборы, то нарушится система общества.
|
|||
683
romix
19.04.12
✎
15:19
|
(680) Не получилось вложить подставной лист? Вот беда-то. Выборы: вставной лист подписей комиссии "за инструктаж"
|
|||
684
АЛьФ
19.04.12
✎
15:20
|
2(682) Свобода есть. Если система рухнет, значит обществу не нужна такая система.
|
|||
685
romix
19.04.12
✎
15:22
|
(684) Она где-то прописана? По-моему нету такого права или свободы.
|
|||
686
ПиН
19.04.12
✎
15:22
|
(682) это не свобода, это право, что немного разные по сути вещи...
|
|||
687
АЛьФ
19.04.12
✎
15:23
|
2(685) Нигде не прописана.
|
|||
688
Trimax
19.04.12
✎
15:24
|
(682)Почему не существует. Я в праве решать куда и зачем мне идти. А вот принуждение под страхом штрафа или иного наказания - это уже ограничение моих свобод. Суды будут завалены исками о оспаривании штрафа, по уважительным причинам.
|
|||
689
romix
19.04.12
✎
15:25
|
(688) Покажете где написано это право? Это только депутаты могут везде ходить без ограничения.
|
|||
690
Fish
19.04.12
✎
15:26
|
(689) В конституции :))
Статья 27 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. 2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. |
|||
691
АЛьФ
19.04.12
✎
15:27
|
||||
692
Trimax
19.04.12
✎
15:27
|
(689)Статья 27 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому человеку, законно находящемуся на российской территории, право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства, и выезжать за пределы страны; российским гражданам также гарантируется право беспрепятственно возвращаться в Россию
|
|||
693
ЧессМастер
19.04.12
✎
15:30
|
(649) Яблоко вначале надо научится сдавать на регистрацию подписи не фальшивые
тому кто сам ворует веры нет никакой |
|||
694
romix
19.04.12
✎
15:31
|
(692) Эта статья не дает права свободно ездить по встречной полосе, входить без разрешения в чужие квартиры или нарушать законные интересы других граждан.
В данном случае неявка на выборы нарушает право граждан быть избранными. |
|||
695
romix
19.04.12
✎
15:31
|
(693) Подписи не предусмотрены Конституцией и являются творчеством ЦЫКов.
|
|||
696
ЧессМастер
19.04.12
✎
15:33
|
(682) в Европе правильно считают что галочки "против всех" быть не должно
и что ходить на выборы ОБЯЗАН а у нас люди считают что можно на выборы не ходить. никакой ответственности за свой выбор не нести (не пришел же) зато потом поливать выбор всех тех кто пришел как неправильный говорилось уже неоднократно ПРИ ЯВКЕ 100 ПРОЦЕНТОВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ НЕВОЗМОЖНЫ |
|||
697
romix
19.04.12
✎
15:33
|
По сути требования регистраций и подписей нарушают права граждан на свободное избрание, и позволяют кого угодно выкинуть с выборов.
|
|||
698
Fish
19.04.12
✎
15:33
|
(694) почему же не даёт? Даёт :)) И переходить дорогу на красный свет и заплывать за буйки у тебя тоже есть право :))
|
|||
699
romix
19.04.12
✎
15:34
|
(698) Но тогда граждане платят штраф.
|
|||
700
romix
19.04.12
✎
15:35
|
(696) Невозможны, если бюллетени напечатаны в Гознаке и пронумерованы.
|
|||
701
ЧессМастер
19.04.12
✎
15:36
|
(695) хочешь баллотироватся - собери подписи нормальные
а если ты собрал фальшивые подписи то сиди и молчи в тряпочку а не рассказывай какая кровавая гэбня в стране тебе Конституция дает право избирать и быть избранным но она не дает права собирать липу в качестве того что тебя выдвинули на выборы в демократической стране за фальшивые подписи Явлинского бы в тюрьму посадили и правильно бы сдедлали |
|||
702
АЛьФ
19.04.12
✎
15:36
|
2(699) Потому что есть законы, которые описывают порядок реализации прав и случаи ограничения свобод.
|
|||
703
and2
19.04.12
✎
15:36
|
(700) они и так печатаются там.
только малый круг людей знает сколько |
|||
704
Fish
19.04.12
✎
15:37
|
(699) Да, если остаются в живых. Но к ПРАВУ это никакого отношения не имеет. У тебя есть полное право убиться об стену, и тебя даже не оштрафуют за это :)))
|
|||
705
АЛьФ
19.04.12
✎
15:38
|
2(700) Что мешает председателю УИК поставить в сотне оставшихся бюллетеней галку в нужном месте? Что мешает выдать эти пронумерованные бумажки карусельщикам?
|
|||
706
and2
19.04.12
✎
15:38
|
(705) ты не поверишь.
подпись в журнале выдачи. |
|||
707
Trimax
19.04.12
✎
15:39
|
(700)Да легко... Поставить вторую галочку в бюллетени, сделав его тем самым недействительным и ликвидировать голос.
|
|||
708
truba
19.04.12
✎
15:44
|
(701) вы бы почитали про заворот лимонова, а потом свято верили в конституци
|
|||
709
romix
19.04.12
✎
15:44
|
(705) Тогда гражданам которые не пришли не придет квитанция на штраф, и они насторожаться.
(707) Гражданин сможет по номеру сверить, как зачли его голос. |
|||
710
АЛьФ
19.04.12
✎
15:47
|
2(706) Т.е. отменяем тайну голосования?
|
|||
711
romix
19.04.12
✎
15:47
|
(701) А в демократических странах (США) кто-то вообще собирает подписи? По-моему это требование абсурдно и раскрывает тайну голоса избирателей еще до выборов, мешает избираться тем кто хочет быть избранным.
|
|||
712
Trimax
19.04.12
✎
15:47
|
(709)А по примеру в (707) как он сможет доказать, что он проголосовал именно за эту партию, а не испортил бюллетень, так-же как и ИКу доказать, что гражданин намеренно испортил бюллетень.
|
|||
713
АЛьФ
19.04.12
✎
15:47
|
2(709) Т.е. вводим обязательное участие в выборах?
|
|||
714
АЛьФ
19.04.12
✎
15:48
|
2(709) И что? Как он докажет, что не сам специально испортил?
|
|||
715
romix
19.04.12
✎
15:48
|
(710) Тайны факта голосования или не голосования не существует, есть только тайна сделанного выбора.
|
|||
716
and2
19.04.12
✎
15:48
|
(710) в журнале разве указывается номер?
выдали 1 бумажк и все. |
|||
717
АЛьФ
19.04.12
✎
15:48
|
2(711) Ой, только вот про выборы в США не надо, не смешно даже.
|
|||
718
ЧессМастер
19.04.12
✎
15:49
|
(711) в Штатах ДВЕ партии. а у нас скоро будет сотня
подписи нужны чтобы не превращать выборы в балаган типа выдвижения в президенты Охлобыстина если хочешь избираться - докажи что тебя хотят выбирать |
|||
719
romix
19.04.12
✎
15:50
|
(713) А какие проблемы - не пришел плати небольшой штраф 100 рублей. Как за проезд в общественном транспорте или курение в неположенном месте, парковку и т.п. же берут штраф, так и здесь.
|
|||
720
АЛьФ
19.04.12
✎
15:50
|
2(715) Если будет роспись за определенный номер, то это и будет нарушение тайны голосования. Т.к. четко идентифицируется человек и его выбор. Просто подпись, как сейчас, не мешает вбросам и каруселям.
|
|||
721
and2
19.04.12
✎
15:50
|
(718) еще лучше ОДНА.
даже думать не надо... |
|||
722
romix
19.04.12
✎
15:51
|
(718) Если я хочу избираться я не должен никому ничего доказывать. Пусть будет километровый листинг (рулончик) - кому какое дело.
|
|||
723
АЛьФ
19.04.12
✎
15:51
|
2(716) Ну и смысл тогда в номере и подписи? Ну вот пронумеруют сейчас бюллетени. Что изменится?
|
|||
724
АЛьФ
19.04.12
✎
15:51
|
2(718) Там больше партий. Просто остальных не подпускают и близко к реальной политике.
|
|||
725
romix
19.04.12
✎
15:51
|
(720) Ни в коем случае - номер в закрытом конверте, как мы получаем банковские реквизиты. Роспись только за факт получения конверта.
|
|||
726
and2
19.04.12
✎
15:51
|
(720) вбросы и карусели идут от групп лиц имеющих доступ к отпечатанным на ГосЗнаке бюллютеням.
|
|||
727
ПиН
19.04.12
✎
15:52
|
А в демократических странах (США) - спасибо, посмеялся...
|
|||
728
АЛьФ
19.04.12
✎
15:52
|
2(719) Писали уже - нарушение свобод. С чего это мое право голоса заменять на обязанность?!
|
|||
729
Trimax
19.04.12
✎
15:52
|
(719)Хм... А как быть с молодёжью, ещё не работающей? Не имеющего своего дохода? Как быть с пенсионеркой, которой внезапно стало плохо?
|
|||
730
and2
19.04.12
✎
15:53
|
(723) ровным счетом - ничего.
ибо выборы - есть некая формализованная процедура. выбирали же в Новгороде криком - кто громче...... |
|||
731
АЛьФ
19.04.12
✎
15:53
|
2(725) Смысл тогда в этой подписи? Что помешает применить нынешние методы?
|
|||
732
АЛьФ
19.04.12
✎
15:53
|
2(726) И?
|
|||
733
Trimax
19.04.12
✎
15:53
|
(725)Как отследить одинаковые номера на Чукотке и в Москве?
|
|||
734
and2
19.04.12
✎
15:54
|
(728) ни разу не нарушение.
ты ж платишь НДФЛ (возможно). и это твою свободу не нарушает |
|||
735
АЛьФ
19.04.12
✎
15:55
|
2(734) С чего это мое право голоса заменять на обязанность?!
|
|||
736
and2
19.04.12
✎
15:55
|
(732) печатать надо в ФРС.
они не заинтересованы :) |
|||
737
romix
19.04.12
✎
15:55
|
(728) Потому что не должно быть ущемлено право других лиц - избираемых - быть избранными.
|
|||
738
АЛьФ
19.04.12
✎
15:56
|
2(737) Их права правее моих, раз надо меня заставлять?
|
|||
739
and2
19.04.12
✎
15:57
|
(735) возникновение у тебя право голоса прождает и ряд обязанностей.
например воинскую. ничего страшного, если твое право голоса породит обязанность придти и проголосовать. |
|||
740
romix
19.04.12
✎
15:58
|
(738) Свободы одного человека не должны ущемлять свободы других лиц. Вы же не ездите по встречной полосе.
|
|||
741
romix
19.04.12
✎
16:00
|
(733) Публикацией таблицы Номер-Голос в открытой печати, а также электронной базы с номерами.
|
|||
742
romix
19.04.12
✎
16:01
|
... и голосами.
|
|||
743
Trimax
19.04.12
✎
16:01
|
(740)Такими аналогиями можно скатиться до абсурда, утверждая что водители ущемляют мои права по ст.27 конституции, т.к. приходится ждать "зелёного" светофора.
|
|||
744
АЛьФ
19.04.12
✎
16:02
|
2(740) Как обычно, ты путаешь теплое с мягким. Не надо мое право превращать в обязанность. Это уже само по себе ущемление прав и свобод.
|
|||
745
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:04
|
(722) ты должен доказать избирателям что достоин представлять их выбор
подписи это как раз и есть такое одобрение в США кстати проводят праймериз и всяких клоунов типа Охлобыстина и без подписей отсеивают |
|||
746
Trimax
19.04.12
✎
16:04
|
(741)Ну двойные намера согласен можно отследидь при оооочень кропотливом анализе. А вот как быть с примеров в (707)? Как доказать, что мой голос не подделали, изъяв мой бюллетень и вместо него положив с тем-же номером но с другой галочкой?
|
|||
747
АЛьФ
19.04.12
✎
16:05
|
2(739) Ну, можно всех еще обязать одинаково одеваться и ходить строем. Очень полезно для прав и свобод.
|
|||
748
and2
19.04.12
✎
16:06
|
(747)так и есть.
такой пункт есть в конституции. о священной обязанности каждого отслужить в ВС. |
|||
749
АЛьФ
19.04.12
✎
16:07
|
2(745) Праймериз - это, кстати, что-то типа нашей "рокировки". Только узаконено там это и превращено в веселое шоу.
|
|||
750
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:08
|
(748) нет такого пункта
есть закон о воинской обязанности в котором написано что имеют отсрочки следующие категории и что в 27 лет заканчивается призывной возраст |
|||
751
АЛьФ
19.04.12
✎
16:09
|
2(748) Там же написано, что она может быть заменена.
|
|||
752
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:09
|
(749) я про внутрипартийные праймериз
когда из нескольких конкурентов однопартийцев выбирают одного а у нас это по сути подписями заменено |
|||
753
and2
19.04.12
✎
16:09
|
(750) мы, как граждане искренне любящие родину, не будем уподобляться всяким косарям и отмозчикам.
|
|||
754
АЛьФ
19.04.12
✎
16:10
|
2(750) Статья 59 Конституции.
|
|||
755
ПиН
19.04.12
✎
16:10
|
(742) уважаемый. у меня к вам просьба, не надо утверждать то, что противоречит текущему законодательству РФ
Федеральный закон от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" "Статья 3. Принципы проведения в Российской Федерации выборов и референдума 1. Гражданин Российской Федерации участвует в выборах на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. 2. Гражданин Российской Федерации участвует в референдуме на основе всеобщего равного и прямого волеизъявления при тайном голосовании. 3. Участие гражданина Российской Федерации в выборах и референдуме является свободным и добровольным. Никто не вправе оказывать воздействие на гражданина Российской Федерации с целью принудить его к участию или неучастию в выборах и референдуме либо воспрепятствовать его свободному волеизъявлению. " |
|||
756
АЛьФ
19.04.12
✎
16:10
|
2(752) И я о том же. Вспомни "рокировку".
|
|||
757
and2
19.04.12
✎
16:11
|
(751) можно и нежелание голосовать заменить, например, на пару месяцев работы санитаром в больнице...
|
|||
758
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:12
|
(754) Конституция говорит по сути "каждый обязан защищать"
а Закон уже определят кто будет защищать а кто нет вследствии здоровья детей и всего прочего |
|||
759
romix
19.04.12
✎
16:12
|
(744) Есть право государства вас штрафануть (взять налог за непосещение выборов).
(745) Так там собирают именно подписи или нет? (746) Жалобу просто подать что бюллетень испортили, и заявить правильный голос. Если он что-то решает, то его зачтут как Волю Избирателя через суд. |
|||
760
Loyt
19.04.12
✎
16:13
|
(757) А нафига? Смысл чисто психологический теряется - обязанность перестаёт восприниматься, как свобода. Пользы никакой, один вред.
|
|||
761
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:13
|
(756) у нас разве конкуренты Путина ВНУТРИ партии ездили по стране и говорили "голосуйте за нас" ?
а в Штатах ездят |
|||
762
and2
19.04.12
✎
16:16
|
(760) руки мыть - тоже вред один.
кожа сохнет, мыло тратится..... |
|||
763
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:16
|
(759) зачем там собирать подписи если есть ДВЕ партии которые выдвигают кандидатов ? и которые с помощью праймериз оставляют в гонке самого сильного
а ты по сути отменой подписей хочешь добится чтобы на выборах было столько кандидатур сколько жителей в стране |
|||
764
romix
19.04.12
✎
16:17
|
(755) Положение закона может быть отменено в том же порядке, как его и ввели.
В Конституции ЕМНИП этого требования нет, а в других странах спокойно берут штрафы за неявки на выборы. |
|||
765
Trimax
19.04.12
✎
16:17
|
(759)А вот ИК будет настаивать, что именно ты именно так проголосовал или испортил. Они то-же имеют право утверждать, что бюллетень этот подлинный а ты врёшь...
|
|||
766
and2
19.04.12
✎
16:19
|
(765) тогда по совете В.В.Путина, пойдете в суд...
|
|||
767
romix
19.04.12
✎
16:20
|
(763) Так там собирают подписи или нет? Может ли любой человек явиться и сказать что хочет быть избранным депутатом-законотворцем?
|
|||
768
ПиН
19.04.12
✎
16:21
|
(764) пока что не изменены и право избирать является добровольныим и никто, в том числе и Вы, не имеет право принуждать гражданина РФ к участию или неучастию в выборах
|
|||
769
romix
19.04.12
✎
16:21
|
(765) Заявления что голос был такой-то достаточно чтобы вместо "испорчен" вписать желаемый голос (волеизъявление).
|
|||
770
Trimax
19.04.12
✎
16:22
|
(766)Зачем такие сложности? С разбегу об стену, что-бы не насиловать организм голоданием...
|
|||
771
ПиН
19.04.12
✎
16:22
|
+768 процедура принятия и изменения Федерального закона не так уж проста, это не минфиновские правки в формочках ежегодные...
|
|||
772
Loyt
19.04.12
✎
16:22
|
(762) Если ты не в курсе пользы гигиены, тут я ничем помочь не могу. В чём польза обязательного голосования?
|
|||
773
romix
19.04.12
✎
16:23
|
(768) Но я могу выдвигать предложения и пожелания к изменению и усовершенствованию избирательной системы.
|
|||
774
miki
19.04.12
✎
16:23
|
(771)когда надо могут и Конституцию недолго изменить
|
|||
775
Loyt
19.04.12
✎
16:23
|
(767) Партиям собирать подписи необязательно.
|
|||
776
Trimax
19.04.12
✎
16:24
|
(769)А где гарантии правдивости исца?
|
|||
777
ПиН
19.04.12
✎
16:24
|
(773) выше было не выдвижение предложения, выше было неверное и противозаконное трактование Конституции РФ...
|
|||
778
and2
19.04.12
✎
16:25
|
(772) учитывается мнение всего населения.
а не 20-30 % уменьшается верояность фальсификаций. |
|||
779
Джинн
19.04.12
✎
16:27
|
(680) Не, это не вызывает у меня приступ гомерического хохота.
Больше забавляют люди, идущие в суд с филькиной грамотой, которую суд НЕ МОЖЕТ принять ни при каких обстоятельствах. И понимающие, что с такими доводами их пошлют. И при этом воняющие потом и интернетах про "продажность судов" на полном серьезе. А также забавляют люди, ретвитящие эту хрень по интернетам и ссылающиеся на нее. А то, что председатель УИК лепит печати куда-попало - это явно не предмет искового заявления, а предмет жалобы в ТИК или в прокуратуру. Суд не ведет следствие, не разыскивает виновных и т.п. Он решает гражданский спор. С котором истец в качестве доказательства принес муйню. |
|||
780
Loyt
19.04.12
✎
16:27
|
(778) Какая разница? Всё население даст ровно тот же результат, что и его срез. Каким образом это уменьшит вероятность фальсификации?
|
|||
781
Джинн
19.04.12
✎
16:28
|
(675) Для меня русский язык является иностранным. Мне можно.
|
|||
783
and2
19.04.12
✎
16:31
|
(780) тогда наверное не стоит тратиться на выборы, а провести голосование по 10-ку участков в пределах садового кольца.
будет экономия нехилая. фальсифицировать будет сложнее ровным счетом от того, что число проголосовавших и число бюллетеней должно быть равно. и оно известно с достаточной точностью. |
|||
784
romix
19.04.12
✎
16:32
|
(771) Это должно кого-то волновать?
(777) Это только Ваше личное мнение. (779) Муйня (нефальсифицируемость) может быть заложена в саму систему выборов, в отличие от обычного защищенного номерами и пр. документооборота во всех отраслях хозяйства. Я думаю что для защиты выборов будут вводить не только камеры но и другие признаки подлинности. |
|||
785
Trimax
19.04.12
✎
16:35
|
(783)По факту прошлых выборов фальсификаторы действуют быстрее организаторов.
Или ты всё ещё будешь утверждать что ролики выложение 2-го марта о фактах фальсификации на выборах 4-го марта истиная правда в пользу ЕР? |
|||
786
Джинн
19.04.12
✎
16:37
|
(784) Может. Но Ваши предложения - глупость. Почему - я уже пояснял выше. Они полностью дискредитируют идею тайного голосования и свободы волеизъявления. Увлекшись техническими действиями, Вы не видите существенные принципиальные проблемы.
|
|||
787
Loyt
19.04.12
✎
16:38
|
(783) Не надо утрировать, выборка должна быть широкой.
Но тут на самом деле другой момент имеет значение. Смысл выборов - не в выборе, а в формировании у людей впечатления, что они на что-то там влияют в управлении. И именно для этого выборы должны быть глобальными. А так да, победитель формируется в телевизоре ещё до самого голосования, так что в этом плане что сотня участков, что миллион - без разницы. |
|||
788
expertus
19.04.12
✎
16:39
|
(779) честно? ты абсолютно прав, за небольшим исключением, о котором ниже. Однако получается замкнутый круг:
- УИК выдает документы, не полностью заверенные - потом УИК фигачит новые (чаще всего - в ТИКе) - наблюдатели подают в суд - суд отказывает, т.к. документы не заверенные - ЦИК в белом, УИК в белом, суд в белом, оппозиция - клоуны. Теперь об исключении. Еще раз вопрос: ты действительно веришь, что председатель шлепнул подпись и печать на фуфле? |
|||
789
Джинн
19.04.12
✎
16:39
|
(782) Готовиться нужно к встрече со звездой... (с) Ф. Киркоров.
А не когда в суде ткнут фейсом в кривой документ, начинать через суд требовать другие документы и откладывать суд до морковкина заговения. |
|||
790
Зеленый Кот
19.04.12
✎
16:39
|
джинн был судьей? о_О
|
|||
791
ПиН
19.04.12
✎
16:40
|
(784) мое личное мнение подкрепляется текущим законодательством, а ваше исключительно плод вашего воображения...
|
|||
792
Loyt
19.04.12
✎
16:41
|
(784) Что помешает заявить о фальсификации даже при наличии таблицы?
|
|||
793
expertus
19.04.12
✎
16:41
|
(785) ааа... хорошо, переймем манеры Альфа:
1. можно ссылки на ролики, которые были выложены 2 марта о фальсификациях 4 марта? 2. можно информацию о том, кто эти ролики сделал? а то, может, ЕР их сама сделала, чтобы устроить скандал. |
|||
794
Trimax
19.04.12
✎
16:43
|
(793)У тебя злой админ закрыл яндекс и другие поисковики?
|
|||
796
romix
19.04.12
✎
16:44
|
(786) Идею тайного голосования нумерация бюллетеней не дискредитирует, и кроме того она является не моей идеей.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией |
|||
797
expertus
19.04.12
✎
16:45
|
(794) нет, не закрыл.
Ты будешь предоставлять доказательства своему утверждению? |
|||
798
АЛьФ
модератор
19.04.12
✎
16:45
|
2(793) И ни капли на меня не похоже. А еще раз попробуешь использовать отсылку на меня в своих измышлениях, пойдешь в бан за оскорбления.
Мы поняли друг друга? |
|||
799
Джинн
19.04.12
✎
16:47
|
(788) А не верующий. Ни в честность председателя УИК, ни в преступную сущность правящего режима...
Наблюдатель знает порядок действий - подсчитали голоса, занесли в протокол, заверили, отдали копии наблюдателям. Вот и требовать нужно было официального документа, заверенного во всем правилам. И сверять его с оригинальным протоколом. А не брать какую-то фигню и нестись с криком "Фальсификаторы!" непонятно куда. Если уж пошел наблюдателем - работай как должно. Если уж готовишь исковое заявление - готовь железобетонные доказательства. Если продул дело в суде - не вопи с интернетах, а подавай на апелляцию. Иначе так и будут дальше одни подсовывать филькины грамоты дурачкам, другие бежать, как дурачки в суды, а третьи охреневать и закрывать дело. И при этом, замечу, все довольны! Судья при деле, председатель УИК "сделал" нудный процент, счастливые обладатель 2% голосов получили возможность поорать в интернетах (не догнали, то хоть согрелись), хомячки получили возможность побурлить в интернетах, Навальный получил возможность попиариться... Ну а народ тихо охреневает от цирка. |
|||
800
Нуф-Нуф
19.04.12
✎
16:48
|
800
|
|||
801
Нуф-Нуф
19.04.12
✎
16:48
|
Нуф-Нуф владыка сотки
|
|||
802
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
16:49
|
Короче, я за Ромикса. Упорядочивать надо это дело. Путем формализации признаков
|
|||
803
Джинн
19.04.12
✎
16:50
|
(795) Не было копии у Яблока. Вот в чем весь цимус. Была бумажка с печатью, НЕ ЯВЛЯЮЩАЯСЯ протоколом, т.к. она не подписана была. Я говорю о деле по первой ссылке из списка.
|
|||
804
Джинн
19.04.12
✎
16:52
|
(802) Тут главное, чтобы при попытке помолиться, не получить тяжелые черепно-мозговые травмы...
А что менять что-то нужно - это вне сомнений. Это цирковое представление с названием "выборы" изрядно надоело всем. |
|||
805
expertus
19.04.12
✎
16:53
|
(798) был неправ, согласен.
(799) тем не менее, ты не ответил на вопрос. ОК, а что с другими ссылками? |
|||
806
Aleksey
19.04.12
✎
16:54
|
||||
807
Джинн
модератор
19.04.12
✎
16:55
|
(805) Возможно какой-то и пропустил.... Не все прочитал. Знаете ли, работать приходится. За трендеж на Мисте не хотят платить.
|
|||
809
ЧессМастер
19.04.12
✎
16:56
|
(787) оппозицмя тоже была в телевизоре
Толтко вся проблема в том что голосовать.там не за кого Оппозиционные деятели не хотят решать проблемы. Оги хотят орать что все плохо но не нести ответственность хоть за чтото Поэтому хоть ты по отпечаткам пальцев будешь голосовать сейчас ничего не изменится Сначала надо нормальную оппощицию вырастить которой народ булет доверять ане видеть что эта оппощиция его использует |
|||
810
ssh2012
19.04.12
✎
16:59
|
(809) > Сначала надо нормальную оппощицию вырастить
Если законы будут работать никаких искусственных мер по выращиванию не понадобится. |
|||
811
АЛьФ
19.04.12
✎
17:01
|
2(808) А есть ссылка на исходные материалы дела, а не интерпретацию одной из сторон?
|
|||
813
Aleksey
19.04.12
✎
17:01
|
У плохой хозяйки всегда кот виноват
|
|||
814
Aleksey
19.04.12
✎
17:02
|
(812) Простите, а кто у нас опозиция? Ксюша, которая чуть что просит у Путина защиту? Или в этом УИК виноват?
|
|||
815
ssh2012
19.04.12
✎
17:03
|
(811) > ...а не интерпретацию одной из сторон
Итоги выборов в мэра в Астрахани похожи на "интерпретацию одной из сторон" |
|||
816
АЛьФ
19.04.12
✎
17:03
|
2(812) А выращивание как раз для того, чтобы реальная оппозиция следила за каждым председателем УИК и ловила на реальных делах.
|
|||
817
АЛьФ
19.04.12
✎
17:04
|
2(815) Конечно.
|
|||
819
АЛьФ
19.04.12
✎
17:04
|
+(817) Хоть и не понимаю зачем этот увод в сторону от конкретного вопроса.
|
|||
820
romix
19.04.12
✎
17:04
|
(791) Текущее законодательство не является неизменным и незыблемым как скала. Его все время усовершенствуют, для того и Дума заседает, и Народ референдумы собирает (гипотетически).
(802) А спасибо. |
|||
822
АЛьФ
19.04.12
✎
17:06
|
2(818) Там масса "нарушений" в виде "не видно на видео". И еще масса мелких процедурных нарушений, не влияющих на результаты. Есть и реальные нарушения, влияющие на результат. К сожалению, у нас нет профессиональных членов УИК. Они все любители и работают в силу своего понимания законов.
|
|||
823
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:07
|
(812) сходи хоть раз наблюдателем на выборы а не рассказывай страшилки
Подсчет голосов ведется на столе окруженноминаблюдателями. Все бюллетени видны. После окончания подсчета каждому выдается копия протокола А дальше руководителям партий ничто не мешает при вопросах с подсчетом выложить копии протоколов в инет Но им это не надо Лучше арросто орать что народ Путина и ЕР не выбирает |
|||
824
Джинн
19.04.12
✎
17:07
|
(818) А они саморазогнались уже после выборов :)
Это ж не штатные организации на бюджете. Формируются с бору по сосенке только перед выборами. На общественных началах. |
|||
825
АЛьФ
19.04.12
✎
17:08
|
2(821) Кого где на чем поймали?
|
|||
826
ssh2012
19.04.12
✎
17:10
|
(823) А кому надо рассматривать все эти жалобы, разбираться с нарушениями т.д.?
|
|||
827
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:10
|
(821) а ты попробуй не орать на председателя
И по всем вопросам тут же звонить в партию Это их выборы и их интерес вот лидерв партий и должны своих защищать Странно будет если Шеин после выборов останется в СР |
|||
828
romix
19.04.12
✎
17:10
|
(823) Что же они в Астрахани были не видны?
|
|||
830
АЛьФ
19.04.12
✎
17:11
|
2(826) С таким подходом действительно только сидеть на попе параллельно земле и ждать обязательного прихода счастливого завтра.
|
|||
832
АЛьФ
19.04.12
✎
17:12
|
2(829) С каких пор слова председателя правительства носят силу закона?
|
|||
834
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:13
|
(828) так это наблюдателей на этих участках надо спрашивать
И спрашиватьгде их копии протоколов Зачем вообще нужно видео если кажлому наблюдателю после окончанмя подсчета выдается копия с подписью председателч УИК |
|||
835
АЛьФ
19.04.12
✎
17:13
|
2(831) А ты почему не пошел в члены УИК?
|
|||
838
АЛьФ
19.04.12
✎
17:14
|
2(833) Нет, чукча читатель. Было бы что читать. Укажи, плиз, о каком конкретно ты случае.
|
|||
839
Джинн
19.04.12
✎
17:14
|
(829) Кагбе Председатель правительства не управляет УИК :)
(836) Это Очевидно(с) и Всем Известно(с) |
|||
840
АЛьФ
19.04.12
✎
17:14
|
2(837) Неужели проблемы на выборах были только в Астрахани?! У вас все было идеально? Поразительно!
|
|||
842
romix
19.04.12
✎
17:15
|
(832) Закон же вроде приняли про камеры?
|
|||
843
wertyu
19.04.12
✎
17:15
|
(711) в демократических странах США избиратели считают, что их система выборов подвержена массовым фальсификациям
http://www.foxnews.com/projects/pdf/102208_poll.pdf 44 вопрос |
|||
844
АЛьФ
19.04.12
✎
17:15
|
2(836) Почему же в суде эти слова игнорируют? Неужели они не боятся гнева Верховного?!
|
|||
845
Tazuya
19.04.12
✎
17:16
|
(834)посмотри видео подсчета станет ясно.
К наблюдателям спиной и стульями забор.что там считают только высоту стопок различишь, а отметки нафик.надо верить людям :-) |
|||
847
АЛьФ
19.04.12
✎
17:16
|
2(841) Я и спрашиваю о каком конкретно эпизоде ты говоришь. По ссылке эпизодов очень много.
|
|||
848
АЛьФ
19.04.12
✎
17:16
|
2(846) Вопросов больше не имею.
|
|||
849
АЛьФ
19.04.12
✎
17:18
|
2(845) Цель установи стульев в ряд из видео не ясна. Может быть для чего угодно. Запрета наблюдателям перемещаться я не увидел.
|
|||
850
romix
19.04.12
✎
17:18
|
(843) Тогда надо подавать демократические примеры. А то они похоже и на Луну слетали в павильоне, и выборы у них такие же как полеты на Луну...
|
|||
851
Джинн
19.04.12
✎
17:18
|
(842) Даже если бы и приняли, то он начал бы действовать только со следующих выборов. Выборы были назначены 25 ноября, когда еще никаких изменений не было. Или я не прав?
|
|||
852
romix
19.04.12
✎
17:19
|
(851) А надо проверять - какая там дата начала действия.
|
|||
854
АЛьФ
19.04.12
✎
17:21
|
2(853) Во всех там нет про председателя выгоняющего наблюдателя.
|
|||
855
Fish
19.04.12
✎
17:22
|
(853) т.е. они бедные пытались подойти, а их отпихивали? Что-то я такого не заметил на видео.
|
|||
856
Джинн
19.04.12
✎
17:22
|
(852) Неважно какая. Это законодательство о выборах. И если выборы начались уже, то к ним оно не применимо - только со следующих выборов.
(853) Правильно не пускали. Не хрен там делать наблюдателям. Они со стороны смотрят, а не участвуют с процессе. И подсчет ведут члены УИК. |
|||
857
АЛьФ
19.04.12
✎
17:23
|
2(853) "Не пускали к столу. Вот и всё." - только одна из возможных интерпретаций.
Еще могли для того расставлять, чтобы уставшие наблюдатели могли присесть поближе. |
|||
860
romix
19.04.12
✎
17:25
|
(856).1 Это только Ваше личное мнение.
|
|||
861
Джинн
19.04.12
✎
17:26
|
(858) "Показываться" и "пускать к столу с бюллетенями" - разные вещи.
(859) Да не смотрел я его. Это нужно перечитывать 900 постов, искать ссылку, читать ее... Считайте что я согласился, что Яболоко право, а суд их незаконно кинул. |
|||
862
АЛьФ
19.04.12
✎
17:26
|
2(859) Еще раз: есть исходные материалы дела, а не интерпретация одной из сторон?
|
|||
863
АЛьФ
19.04.12
✎
17:27
|
2(860) Вообще-то, это законодательство у нас такое.
|
|||
864
Джинн
19.04.12
✎
17:29
|
(860) Нет, это мнение закона, не имеющего обратной силы. Если выборы назначены, то любые изменения выборного законодательства применительно к этим выборам уже не действуют. Только для следующих.
|
|||
867
Ыщъ
19.04.12
✎
17:35
|
Подгоните этому Шеину девчёнку с накаченной попкой, с глубоким декольте, короткой юбчонкой и без лифчика.
Пусть вспомнит, что такое жизнь на самом деле. |
|||
869
АЛьФ
19.04.12
✎
17:35
|
2(865) О чем тогда можно вообще говорить? В тюрьмах вон тоже сплошь невинно осужденные сидят, кого не спроси.
|
|||
871
wertyu
19.04.12
✎
17:38
|
(870) в гугле много чего написано )
|
|||
872
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:39
|
(859) про яблокотписать не надо
Жуликам которые сдают левые подписи веры нет Если инфа о нарушениях других партий ? |
|||
873
Джинн
19.04.12
✎
17:39
|
(866) Есть. Но в этом случае в самом законе или в акте о введение его в действие должна быть специальная оговорка об этом.
|
|||
874
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:43
|
Бодроутр и Дикообразко это один человек ?
|
|||
877
ssh2012
19.04.12
✎
17:45
|
Интересно, кому выгодна шумиха и пиар этой темы?
"Накануне стало известно о том, что управление делами президента России подало иски в отношении Шеина и еще пяти бывших депутатов Госдумы с требованием освободить служебные квартиры в Москве на улице Улофа Пальме." "Экс-кандидат на пост мэра Астрахани Олег Шеин заявил, что полностью освободил служебное жилье на улице Улофа Пальме в Москве, которое он занимал, будучи депутатом Госдумы." Шеин также сообщил, что заявление управления делами президента о том, что он не освободил служебную квартиру, вызвало у него недоумение. «Почему такая ситуация пошла – мы догадываемся. Это из серии мелких провокаций, чтобы постараться затенить ключевой вопрос о том, были фальсификации в Астрахани или не были», – сказал он «Интерфаксу». http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/04/19/n_2303005.shtml |
|||
879
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:53
|
(878) так вот если ты после 10 дней как опубликовано нарушишь так то тебе накажут как написано по новому. Аесли до 10 дней то по старому
|
|||
881
ЧессМастер
19.04.12
✎
17:58
|
(880)
Приведи пример Обычно так не бывает. В законах четко ведут цепочку "закон - ихменение - действует с даты" |
|||
883
ЧессМастер
19.04.12
✎
18:25
|
(882) а в письменном ответе тебе что написали ?
если написано по статье такойто то по идее можешь подать аппеляцию и указать что статья начала действовать с такойто даты |
|||
887
Джинн
19.04.12
✎
18:58
|
(876) Для тех, у кого рация на бронепоезде - по-дефаулту закон обратной силы не имеет. А закон, устанавливающий ответственность или ужесточающий наказание в любом случае не имеет согласно Конституции РФ. Если закон применяется для правоотношений, возникших ДО вступления его в силу, то в законе об это ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть соответствующая оговорка.
|
|||
888
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
19:01
|
888
|
|||
889
fitil
19.04.12
✎
19:04
|
(882) Это что , мне председатель народного суда в 80-х несуществующую статью зачитал , точнее немного измененную им же :)))
|
|||
890
Джинн
19.04.12
✎
19:04
|
(887) + Если мы о гражданском праве речь ведем. В уголовном праве обратной силы не имеет закон, ужесточающий ответственность и имеет силу смягчающий ответственность.
Статья 10. Обратная сила уголовного закона 1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. ГК РФ: Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени 1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. 2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса. |
|||
893
Джинн
19.04.12
✎
19:30
|
(892) Не имеет значения. Это пример использования юридической аксиомы к конкретной области права.
|
|||
894
Сержант 1С
19.04.12
✎
19:33
|
(10) > Чем срать-то после месячной голодовки?
какой еще голодовки? Через неделю голодовки он бы говорить нормально не смог, а тут месяц, и активность как у Ксюшеди в 18 лет. имитаторы позорные |
|||
895
Джинн
19.04.12
✎
19:36
|
(894) Везде фальсификации :(
С фальсификациями на выборах борются фальсифицированные бывшие депутаты при поддержке фальсифицированных борцов с коррупцией и фальсифицированных п'гавозащитников с мамами в пожизненных сенаторах. Сальвадор Дали отдыхает... |
|||
897
Джинн
19.04.12
✎
19:39
|
(896) Еще раз - это юридическая аксиома. Всеобщий принцип права. Оговариваются специально только ИСКЛЮЧЕНИЯ из него. Пример выше в (890)
|
|||
898
Сержант 1С
19.04.12
✎
19:40
|
(895) политический рестлинг. Давайте мы типа поголодуем? - ок, тогда давайте мы сделаем вид что испугались? - ок, тогда теперь мы сделаем вид что накажем, а ты типа испугайся.
|
|||
899
Старуха Юзергиль
19.04.12
✎
21:52
|
(898)Я это называю - "страна КАКБЫ"
|
|||
900
fitil
19.04.12
✎
22:16
|
(900) не тыща , но..
|
|||
902
Nagaru
20.04.12
✎
09:01
|
Забавно наблюдать, как некоторые участники спора уводят его на другие темы раз за разом. На самом деле не могу сказать были ли нарушения, не видел, могли ли нарушения повлиять на результат, но мне кажется, что нужно менять систему на более прозрачную. Действительно, когда большинство участков выдает результат 60/40, а некоротые вдруг показывают 5/95, то очевидно, что нужно отдельно проверять последние участки, причем максимально облегчить процедуру общественного контроля. Когда данные по участку могут получить не только полицейские и прокуратура, но и желающие узнать правду люди. Проблема в том, что "закрытая" система выборов создает очень напряженную обстановку и говорить о том, что нагнетают её оппозиционеры было бы совсем неправильно, поскольку митинги и акции протеста являются лишь ответом на действия направленные на сокрытие информации.
|
|||
903
Гость2
20.04.12
✎
09:22
|
Чуть чуть не в тему, НО!
"Космическая отрасль могла бы работать эффективнее процентов на 20-25, если бы удалось победить воровство и обеспечить рациональное расходование громадных бюджетных средств, выделяемых на космическую деятельность, считает глава Роскосмоса Владимир Поповкин." http://vz.ru/news/2012/4/20/575275.html Вот по этому власть так просто не уйдет! |
|||
904
Гость2
20.04.12
✎
09:23
|
+(903) «Я не могу называть некоторые вещи. Но могу сказать, что меня удивило, когда мы посмотрели некоторые декларации руководителей, и они за миллион долларов в год по основному месту работы при средней заработной плате в отрасли 30 тыс. рублей», - сказал Поповкин.
|
|||
905
Fish
20.04.12
✎
09:25
|
(902) "поскольку митинги и акции протеста являются лишь ответом на действия направленные на сокрытие информации" - да нет, митинги говорят лишь о том, что власть пока заигрывает с так называемой "оппозицией". Значит, для чего-то ей это нужно. Попробуй в США выйди на несанкционированный митинг протеста - быстренько за решёткой окажешься.
|
|||
906
and2
20.04.12
✎
09:28
|
(903) Поповкин - не аргумент.
его недавно бутылкой по голове стукнули. вот он чушь и несет... |
|||
907
and2
20.04.12
✎
09:29
|
(905) можно конечно чеченским омоном задавить.
но тогда все соседи в германиях и прочих штатах не будут здороваться. общественное мнение, мля.....:( |
|||
908
Гость2
20.04.12
✎
09:30
|
(906) А на пост (904) ответ будет?
|
|||
909
ПиН
20.04.12
✎
09:34
|
вообще самый большой ЛОЛ - это Ксюша Собчак - оппозиционер... превращение оппозиции в дом-2 идет полным ходом...
|
|||
910
and2
20.04.12
✎
09:36
|
(908) ты прям из буденброков.
создается управляющая компания. на заводе зп 20-40 тыр. и то не сильно вовремя. а в оной компании - директор да секрететарь с бухом. да и те все по совместительству. ибо таких компаний у них несколько. и все там как надо. и кресла из антилопы, и зарплаты.... и все крики об увеличении финансирования оборонки - фуфло. там многое и осядет |
|||
911
Гость2
20.04.12
✎
09:56
|
(910) По этой причине они, наравне с властью, идут на всевозможные фальсификации.
|
|||
912
and2
20.04.12
✎
09:59
|
(911) а вы хотите, что бы вам бутерброд с икрой сам в рот упал?
конечно будут делать все, что бы им жилось и слаще и веселей. и если разума не хватит - и до ипатьевского дома дойти может. |
|||
913
Nagaru
20.04.12
✎
10:03
|
(909) Откуда новости о превращении оппозиции в дом-2? Пук в лужу или есть доводы?
(912) Действительно, нормальная ситуация, у человека есть доступ к бюджету, поэтому он со своего места никуда не уйдет и будет воровать, это же НОРМАЛЬНО и говорить об этом надо именно как о само собой разумеющемся. Как будто кто-то мог бюы не воровать, что за бред... |
|||
914
Джинн
20.04.12
✎
10:04
|
(903) Власть никуда уйти не может. У нас не анархическая система по Конституции. А значит власть будет всегда. Вы уж как-то сформулируйте мнение в понятном виде.
|
|||
915
and2
20.04.12
✎
10:05
|
(913) ты не поверишь, но есть люди которым претит воровать.
чистоплюи, что тут скажешь... |
|||
916
and2
20.04.12
✎
10:06
|
(914) можно и переписать.
главное что бы у гаранта желание было.... |
|||
917
Джинн
20.04.12
✎
10:06
|
(913) Доводы - пиарщик Навальный, пиарщица Лошадка, пиарщик Гудков. Если брать в контексте Астрахани. Этого мало? Классический Дом-2 - экшен, скандалы, интернет-трансляция, народ, жаждущий зрелищ...
|
|||
918
asp
20.04.12
✎
10:07
|
(917) так вы же сами им накручиваете этот PR-рейтинг обсуждая в этой ветке
|
|||
919
Джинн
20.04.12
✎
10:10
|
(918) Я нет. Я пытаюсь только объяснить оргазмирующим поклонникам русских Бэтмнов, что потные кочегары, гудящий котел, клубы дыма дают пара только на свисток. Но зато сколько экшена!
|
|||
920
asp
20.04.12
✎
10:11
|
(919) так любое упоминание - в положительном контексте либо отрицательном идет на пользу повышения рейтинга.
|
|||
921
Джинн
20.04.12
✎
10:14
|
(920) В каком-то смысле да.
|
|||
922
Гость2
20.04.12
✎
10:15
|
(919) Сено, солома, сено, солома, сено, солома.....
|
|||
923
ПиН
20.04.12
✎
10:15
|
(913) достаточно поглядеть на питающегося святым духом шеина, который месяц ничего не ест, при этом ведет активный образ жизни
|
|||
924
ЧессМастер
20.04.12
✎
10:17
|
(923) а на видео водка и колбаса
интересно их хоть проверяют на фальсификации "а была ли голодовка" |
|||
925
Гость2
20.04.12
✎
10:19
|
(924) Видео Чуров дома снимал?
|
|||
926
truba
20.04.12
✎
10:21
|
(909) а может даже Дом-2 дорастает до оппозиции?
|
|||
927
Aleksey
20.04.12
✎
10:28
|
(902) Не льсти себе. Это политика. Шейн пролетел с думскими выборами. С мэрскими тоже. У него остался единственный шанс громко заявить о себе это громко пошуметь и попиарится. Мол смотрите я какой, в надежде что Миронов даст ему депутатский мандат. А уж о народе и о том кто-как проголосовал - это уж точно он думает в последнюю очередь
|
|||
928
ЧессМастер
20.04.12
✎
10:28
|
(925) зачем ему это ?
http://vz.ru/politics/2012/4/17/485698.html |
|||
929
Aleksey
20.04.12
✎
10:29
|
Отсюда и весь расклад, почему он в суд не пошел, почему Миронова не попросил разобраться с фальсификацией и так далее. Ему нужно не реальное дело, а нагнать волну
|
|||
930
Nagaru
20.04.12
✎
10:29
|
(917) То есть любой скандал у Вас ассоциируется с домом-2?
|
|||
931
Nagaru
20.04.12
✎
10:30
|
(927) Есть подтвержденная информация о том, что он думает или же домыслы?
|
|||
932
ЧессМастер
20.04.12
✎
10:30
|
(927) Шеин в первую очередь ошибся с тем в какую партию вступил
Миронов его защищать не будет - это хорошо видно только сам будет пиарится вместе с "известным" адвокатом Навальным и Собчак выбрал бы хотя бы ЛДПР |
|||
933
Aleksey
20.04.12
✎
10:30
|
(907) Не ужели Россия на столько слабая страна, что ей так важно общественное мнение? Вон та же Америка разгоняет и ничего, всё нормально
|
|||
934
Джинн
20.04.12
✎
10:34
|
(930) Нет. Только искусственно нагнетаемый для показа целевой аудитории с целью накручивания рейтинга.
|
|||
935
loonypy
20.04.12
✎
10:42
|
(905)говорят лишь о том, что власть пока заигрывает с так называемой "оппозицией". Значит, для чего-то ей это нужно. Попробуй в США выйди на несанкционированный митинг протеста - быстренько за решёткой окажешься.
Вы вешаете на оппозицию ярлык госдеповских, а сами поприкаете американской моделью демократии: мол, в их сторону расти надо. Забавно. (924)интересно их хоть проверяют на фальсификации "а была ли голодовка" К Шеину во время просмотра врачи приезжали. Шеин говорит, что они засвидетельствовали факт голодовки. Если бы он солгал - об этом тут же Чуров, Ивлев и прочая едросня кричать стала из каждого утюга. Чуров говорит, что никаких фальсификаций не было, выборы прошли честно. Если честно, то почему выгоняли наблюдателей, почему не показывали бланки голосований, как того требует закон? Или наблюдатели существуют потому, что мы доверяем избирательным комиссиям? |
|||
936
and2
20.04.12
✎
10:44
|
(933) да в России то пофиг.
а вот лондонские\ньюйоркские\мюнхинские соседи могут перестать здороваться. даже с женой. оцени, как некомфортно жить то :( |
|||
937
and2
20.04.12
✎
10:46
|
(935) да в общем то - без разницы.
голодает ли он. или пьет морковный сок. это его личное дело. |
|||
938
Nagaru
20.04.12
✎
10:46
|
(934) Но откуда тогда мнения о том, что здесь все искусственно нагнетается и именно для рейтинга? Мне кажется Вы просто слишком подвержены штампам "Собчак-дом2", "оппозицция - госдеп", "митинг - пиар", а можно попытаться мыслить в отрыве от них, чтобы понимать сложившуюся ситуацию.
Есть прецедент, люди считают, что выборы прошли нечестно и победу отдали не тому кандидату, за которого проголосовало большинство. Ситуация не рядовая, просто обращение в суд может затянуться на долгие месяцы, за которые слишком много фактов можно скрыть, поэтому человек идет на радикальные меры, ничего непонятного нет. Есть политические фигуры, которые поддерживают этого человека в своем начинании и открыто заявляют о своей позиции, опять же ничего сверхестественного. Для меня большим вопросом является то почему же не допускается властью общественный контроль за процедурой подсчета голосов, есть видеозаписи, которые можно было бы выложить в общий доступ, есть протоколы, данные которых можно сравнить с тем, что видно на видеозаписях. Ведь если нарушений не было, то не нужно всего этого скрывать, а показав это можно наоборот убедить людей, что все прошло честно. Так что я всё же считаю, что отнюдь не оппозиция нагнетает обстановку, они борятся за свои права. |
|||
939
expertus
20.04.12
✎
10:48
|
(933) Нет, власть в России настолько слаба, что пытается не обращать внимание на общественное мнение - даже сейчас.
Считаешь, что в Америке не обращают внимание на общественное мнение, в отличие от России? о как! |
|||
940
Джинн
20.04.12
✎
10:49
|
(938) Мнение сложилось из действий "видных оппоцизиционеров", обсуждавшихся в 937 постах этого сабжа и в тысяче постов предыдущего сабжа.
|
|||
941
loonypy
20.04.12
✎
11:00
|
В посте выложен торрент на видео участков, где были "ошибки процедуры" и таблица по участкам:
http://oleg-shein.livejournal.com/654637.html На странице есть отдельные посты с видео. Участок, на котором голосовал я и мои родители, к сожалению, тоже есть, там председатель избирательной комиссии некая Зубкова. Думаю найти ее и отп.дить. пс После такого стал презирать учителей. |
|||
942
Гость2
20.04.12
✎
11:20
|
(940) -> (922)
|
|||
943
АЛьФ
20.04.12
✎
11:25
|
2(938) А кто что скрывает-то? Наблюдателей полно было, видео шло в реальном времени (кто хотел, тот даже сам писал). Иски в суды принимаются и рассматриваются. Что еще требуется? Не устраивают результаты? Ну уж извини. Если оппозиция саму себя убедила в своей жуткой популярности и в преступности режима, то это еще не значит, что так оно и есть в реальности.
|
|||
944
Ыщъ
20.04.12
✎
11:28
|
(935) "Вы вешаете на оппозицию ярлык госдеповских, а сами поприкаете американской моделью демократии: мол, в их сторону расти надо"
Действовать в интересах другой страны в ущерб собственной - аморально и преступно. Использовать достижения другой страны в интересах собственной - мудро и полезно. |
|||
945
Nagaru
20.04.12
✎
11:29
|
(943) Есть примеры подсчета голосов, когда ни наблюдатели, ни камеры не могут увидеть за кого отдан голос. Почему не провести процедуру подсчета голосов по этому участку заново по всей процедуре? Ведь очевидно, что такая ситуация "мы считаем, вы видите что мы считаем, но что в бюллетенях вы не видите" не моэжет являться контролем.
|
|||
946
АЛьФ
20.04.12
✎
11:35
|
2(945) Какие законные основания для пересчета? Наблюдатели на таких участках отказались подписывать протокол? Подали жалобы в ТИК? Или это просто прихоть некоторых недовольных?
|
|||
947
loonypy
20.04.12
✎
11:36
|
(944)Действовать в интересах другой страны в ущерб собственной - аморально и преступно.
Использовать достижения другой страны в интересах собственной - мудро и полезно. Хотите сказать, что "управленцы" от ер не отжимают городскую землю и имущество, не отжимают бизнес, не пилят буджет? Хотите сказать, что людям все это кажется, а потому митинги - обязательно проплачены госдепом? |
|||
948
Джинн
20.04.12
✎
11:36
|
(945) Проведите. Обратитесь в суд с исковым заявлением, в котором потребуйте пересчета. В чем проблема?
|
|||
949
loonypy
20.04.12
✎
11:37
|
(946) Подали жалобы в ТИК? Или это просто прихоть некоторых недовольных?
Вы видео видели вообще или тоже дебил? |
|||
950
АЛьФ
20.04.12
✎
11:37
|
2(947) Отжимают в интересах другой страны? Или это просто преступления внутри страны?
|
|||
951
АЛьФ
модератор
20.04.12
✎
11:38
|
2(949) Желтая карточка.
|
|||
952
loonypy
20.04.12
✎
11:41
|
(950)Отжимают в интересах другой страны? Или это просто преступления внутри страны?
Т.е. если растаскивают для себя, то это не преступление против страны и граждан, а вот если растаскивают по указке "госдепа" - то преступление? Однако мощная неадекватная логика. |
|||
953
Fish
20.04.12
✎
11:42
|
(935) Чукча читатель? Где я говорил, что "мол, в их сторону расти надо"? Вроде это вы постоянно киваете на так называемые "демократические страны". А я имел ввиду как раз обратное. :))
|
|||
954
loonypy
20.04.12
✎
11:45
|
(954)А я имел ввиду как раз обратное. :))
И что же вы имели ввиду? Что недовольных своими замазанными "управленцами" граждан нужно разгонять омоном? |
|||
955
Ыщъ
20.04.12
✎
11:45
|
(947) То что я хотел сказать - сказал. Аминь.
|
|||
956
АЛьФ
20.04.12
✎
11:45
|
2(952) Это просто два разных преступления. Действия в интересах другой страны всегда было более тяжким.
|
|||
957
Fish
20.04.12
✎
11:47
|
(954) Всего лишь то, что в тех странах, на которые вы постоянно киваете, нет никакой демократии. И нам такие режимы нафиг не нужны. Нечего слизывать с других стан. У России свой путь. Про омон - это тоже ваши слова.
|
|||
958
loonypy
20.04.12
✎
11:48
|
(952)Это просто два разных преступления. Действия в интересах другой страны всегда было более тяжким.
Значит на нетяжкое нужно закрывать глаза и прощать, типа: как хорошо, что они оббирают нас для себя, а не для проклятого госдепа? :DD |
|||
959
loonypy
20.04.12
✎
11:51
|
(957)Всего лишь то, что в тех странах, на которые вы постоянно киваете, нет никакой демократии
Лично я на них и не киваю. Американская модель демократии, как самая идеальная - вообще абсурд. |
|||
960
Ыщъ
20.04.12
✎
11:51
|
(958) А кто нибудь сказал, что нужно закрывать глаза?
Менять одних воров на других, идеологически близким кому-то, не нужно. Они же не спасибо скажут, а обирать будут в разы больше. |
|||
961
Fish
20.04.12
✎
11:56
|
(959) Любая демократия - это вообще абсурд по определению.
|
|||
962
fitil
20.04.12
✎
11:58
|
(960) Мессию ждете ?
|
|||
963
Ыщъ
20.04.12
✎
11:58
|
+(960) "спасибо скажут" = "спасибо не скажут"
|
|||
964
Ыщъ
20.04.12
✎
11:59
|
(962) Он приходил уже 2000 лет назад.
|
|||
965
fitil
20.04.12
✎
12:02
|
(964) Всё ? Шансов на нормальную жизнь с минимальным разворовыванием государства нет ?
|
|||
966
Ыщъ
20.04.12
✎
12:03
|
(965) Степ бай степ.
Или у тебя волшебная палочка есть? |
|||
967
Guk
20.04.12
✎
12:03
|
(965) см. (962)...
|
|||
968
ПиН
20.04.12
✎
12:03
|
мне видятся следующие проблемы - непрозрачность, сложность и постоянное изменение текущего законодательства, что само по себе способствует росту коррупции, сложная и громоздкая бюрократическая система, не понятно кто и за что несет ответственность, отсуствие реальной ответственности для коррупционеров, нет конфискаций, нет посадок на реальные сроки, зависимость судебной системы от исполнительной власти (прежде всего на местах), полное отсуствие морали в обществе как таковой, нарушать закон у нас в порядке вещей, любого одноэсника поставь депутатом, завтра он уже начнет брать откаты...
|
|||
969
АЛьФ
20.04.12
✎
12:03
|
2(958) Ни на что не надо закрывать глаза.
|
|||
970
Guk
20.04.12
✎
12:04
|
(968) зачем же завтра...
|
|||
971
miki
20.04.12
✎
12:05
|
(968)кстати, а нет цифр склько на одного дееспособного у нас чиновников, полицейских и прочих слуг народа?
|
|||
972
loonypy
20.04.12
✎
12:06
|
(960)Менять одних воров на других, идеологически близким кому-то, не нужно.
Они же не спасибо скажут, а обирать будут в разы больше В том-то все и дело. Эти воры, спалились. Предыдущие тоже были ворами, спалились.. У нас все, кто хочет власти - воры, даже те, кто еще не спалился. Но это уже паранойя. И при таких рассуждения - что в замен? Оставлять у власти воров, которые даже уже спалились? Наш пример. Столяров работал с Боженовым с 2009, занимался работой с главами районов, социалкой, строительством. Сейчас "законноизбранный мэр. Факты: 1. Боженов уничтожил вокзальную площадь вместе в памятником астраханцам-чернобыльцам, построил торговый центр (да еще с нарушениями по пож.без.). 2. Уничтожил парк, поставив на его месте огромный театр, который никому не нужен. 3. Яблочкова посередине (оставшееся от трамвайной калеи)года 2 не доделана. 4. Татищева уже года полтора не доделана. Должна была разгрузить один из мостов. Вместо этого пытались проложить разгружающую дорогу через бульвар Победы. 5. Уничтожил один из рынков - почти год загорожен. 6. Уплотнительная застройка торговыми центрами. Между тем в центре города есть целые улицы с деревянными покосившимися хибарам, по которым после дождя пройти невозможно. В таком состоянии улицы были начиная с прихода Боженова мэром и в таком же и остались. Еще много чего, включая истории с его женой мини-батуриной. И после этого кто-нибудь в здравом уме будет говорить, что Столяров честный? Не считая того, что он назначил на посты вице-мэров одного сидевшего, другого под следствием за хищения из бюджета. |
|||
973
ПиН
20.04.12
✎
12:07
|
(971) дофика, бюрократический аппарат РФ больше, чем был в СССР, надо сокращать в разы, эффективность труда при этом низкая, мотивации делать хорошо свою работу нет...
|
|||
974
Nagaru
20.04.12
✎
12:08
|
(946) Вот и получается, что нет "законных оснований", потому что Чуров сказал, что фальсификаций нет, нарушения на результат выборов не повлияли, люди выборам верят. Но, если посмотреть на ситуацию в том числе со стороны здравого смысла, то очевидно, что такой подход еще больше злит людей и вызывают негодование. В данном случае гораздо правильнее было бы показать, что обмана не было, но этого не делают либо потому что обман был, либо потому что напряженность в обществе нужно сохранить. И то и другое совершенно не красит нынешнюю власть, вы не находите?
(948) По профессии я не юрист и не могу это сделать, да и предполагаю, что и не смогу, потому что "нет законных оснований требовать". Я говорю о здравом смысле и о необходимости эту процедуру провести, чтобы снизить недовольство. |
|||
975
loonypy
20.04.12
✎
12:08
|
(969) Ни на что не надо закрывать глаза.
Почему, в таком разе, вы считает, что раз оппозиционер, то обязательно имеешь корыстный интерес? |
|||
976
fitil
20.04.12
✎
12:09
|
(966) Пока суммы взяток-откатов только растут ....надеы , что коррупционеры вдруг просветлеют ноль .Этому может поспособствовать только суд ,тюрьма , конфискация
|
|||
977
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:09
|
(945) "Наблюдатели на таких участках отказались подписывать протокол? Подали жалобы в ТИК"
ВЫ лично хотя бы раз были наблюдателем на участках ? если были то ДОЛЖНЫ были знать: наблюдателю после окончания подсчета голосов выдается протокол заверенный председателем УИК в котором четко написано сколько и за кого проголосовало подсчет голосов ведется на открытом столе, наблюдатели могут видеть подсчет ВНИМАНИЕ !!! если что-то идет не так - наблюдатель ОБЯЗАН сразу же звонить в ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ШТАБ ПАРТИИ а не сидеть молчать в тряпочку и не надо никакого видео Шеину надо не (извиняюсь за выражение) х.е.р.н.е.й заниматся а объяснить какие протололы получили наблюдатели на этих участках и с чем он не согласен а получается что наблюдателям все нравилось при подсчете голосов, протоколы принесли Шеину. он на них посмотрел, подумал и решил - будь что будет - ГОЛОДОВКА !!! |
|||
978
ПиН
20.04.12
✎
12:10
|
(977) какая голодовка??? голодовка это когда человек не ест, а не говороит в телевизор, что не ест, это немного разные вещи...
|
|||
979
fitil
20.04.12
✎
12:12
|
(966) Пока шаги в другую сторону .
|
|||
980
Nagaru
20.04.12
✎
12:12
|
(977) А Вы были наблюдателем на выборах? Вы знаете, что председатель комиссии в любой момент может устранить любого наблюдателя с избирательного участка? Даже в момент подсчета голосов.
|
|||
981
and2
20.04.12
✎
12:13
|
(977) значит он не верит что будет объективное разбирательство.
значит он не видит других путей разрешения проблемы. |
|||
982
АЛьФ
20.04.12
✎
12:13
|
2(974) Вот скажи мне: на данном этапе разборок с чего некоторые в Чурова упираются? Это от циничного нежелания знать и исполнять законы?
|
|||
983
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:13
|
(+977) и самое дикое
Миронов как глава партии должен был начать заявлять "в Астрахани НАШИ НАБЛЮДАТЕЛИ сообщают о нарушениях при подсчете голосов на выборах" в день выборов !!! а не почти месяц после этого а так получается что и Миронова все устраивало почти месяц (или реально было все нормально) и только через месяц он узнал что оказывается в Астрахани кто-то голодает |
|||
984
АЛьФ
20.04.12
✎
12:14
|
2(975) Ты сам это хорошо расписал в (972).
|
|||
985
ПиН
20.04.12
✎
12:14
|
(980) если у него не будет такого права - начнется бардак... знаю совершенно точно, организовывал крупные мероприятия, на которых наиболее важным являетя наличие человека, который принимает решения и который несет ответственность за весь процесс...
|
|||
986
Ыщъ
20.04.12
✎
12:15
|
(983) То что Миронов клоун было ясно ещё тогда, когда он начал светится по ТВ.
|
|||
987
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:16
|
(980) да был
знаю если это происходит, наблюдатель тут же ОБЯЗАН позвонить в штаб партии и дальше уже из штаба информация о нарушении идет на самый верх партии. где начинается трезвон о ЗАФИКСИРОВАННЫХ наблюдателями нарушениях а тут получается что наблюдатели молчали (или все было нормально и им не к чему было придраться), руководство партии месяц молчало, и только через месяц Миронов что-то начал озвучивать |
|||
988
expertus
20.04.12
✎
12:17
|
(977)
> если были то ДОЛЖНЫ были знать: наблюдателю после окончания подсчета голосов > выдается протокол заверенный председателем УИК в котором четко написано сколько и за > кого проголосовало Это в теории. По факту - этого не происходит. > если что-то идет не так - наблюдатель ОБЯЗАН сразу же звонить в ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ШТАБ ПАРТИИ И что происходит дальше, после звонка? |
|||
989
Trimax
20.04.12
✎
12:18
|
(988)"И что происходит дальше, после звонка?" наверное ставится подпись в итоговом протоколе, что всё прошло без нарушений....
|
|||
990
Shurjk
20.04.12
✎
12:19
|
А скандальчик ничего получился даже Путин немного подергался, а я уж думал что они до того уже оборзели что их ничем не проймешь.
|
|||
991
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:19
|
(988) "Это в теории. По факту - этого не происходит."
по факту - происходит мне как наблюдателю копию протокола выдавали без вопросов а почему наблюдателям Шеина не выдали (или выдали ?) и почему наблюдатели молчали месяц мне не понятно >И что происходит дальше, после звонка на УИК приезжает представитель партии. который начинает разбиратся |
|||
992
and2
20.04.12
✎
12:19
|
(990) так стыдно.
перед соседями жены то... |
|||
993
Гость2
20.04.12
✎
12:20
|
(990) Скандал еще впереди.
|
|||
994
Shurjk
20.04.12
✎
12:21
|
(993) А что дальше Чуров сказал и все. Дальше только если революция.
|
|||
995
expertus
20.04.12
✎
12:21
|
(991) По факту бывает по-разному: не выдают; выдают, но не полностью заверенный и т.д.
Твой личный опыт не распределяется на всю РФ. |
|||
996
Ыщъ
20.04.12
✎
12:21
|
(990) Понятно. Главное - чтобы можно было сказать, что "даже Путин немного подергался".
А на Астрахань плевать. |
|||
997
Гость2
20.04.12
✎
12:21
|
(991) При подсчете тебе показывали каждый бюллетень?
|
|||
998
expertus
20.04.12
✎
12:22
|
(991) > на УИК приезжает представитель партии. который начинает разбиратся
И что происходит после приезда представителя партии? какие у него есть права, что он может сделать? |
|||
999
loonypy
20.04.12
✎
12:24
|
(984)2(975) Ты сам это хорошо расписал в (972).
Не понял к чему это? Где-то указан корыстный интерес? |
|||
1000
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:24
|
(995) бывает по разному - согласен
два вопроса 1. почему на участок не приехали представители СР через час после этих нарушений ? или не было нарушений а бучу решили поднимать уже после подсчета голосов и когда Шени понял что проигрывает ? 2. почему наблюдатели молчали ? (997) да я стоял рядом со столом на котором шел подсчет и все видел |
|||
1001
ЧессМастер
20.04.12
✎
12:25
|
(998) представитель партии может фиксировать нарушения
и его нельзя просто взять и выгнать |
|||
1002
Shurjk
20.04.12
✎
12:26
|
(996) Другого эффекта пока не видно.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |