http://www.zabaznov.ru/statyi/nauka/spacecom.html

Вселенная измерена: её поперечник - 156 миллиардов световых лет.
(Автор - Роберт Рой Бритт). 24 мая 2004.


правда, доказательства нет "Все подсчёты приводят к итогу в 78 миллиардов световых лет." - какие подсчеты???

главное, это не размер вселенной, а что снаружи...

(0) Британец, как мне кажется

(1) об этом вообще нет инфы

А за краем Вселенной что? )))))))

так как доказательств все равно нет, то смею предположить, что размер вселенной не 156 млрд световых лет, а 172,36 млрд...

сейчас придет romix и всё подтвердит/опровергнет

(4) то же, что и было до большого взрыва!

(0)Слава богу.

(7) доказательств факта большого взрыва приблизительно столько же, сколько у Роберта Рой Бритта доказательств про размер вселенной...

Я вообще думаю, что за краем вселенной находится темная энергия.
Во 1-х её не могут обнаружить (раз она за краем, то логично), во 2-х она растягивает вселенную в разные стороны (за края, очевидно :).
Эта гипотеза все же лучше, чем наличие там Творца!

(9) ТБВ - общепризнанная, в научном обществе, теория!

Интересно устроен наш мозг - с одной стороны, кажется, что у всего есть свой конец, а с другой - что же за этим концом.

P.S. Курица или яйцо..

(10) возможно так же думают сейчас некие частицы, находящиеся на задворках какого-нибудь атома...

13 млрд с последенго большого барабума умножим на 2 получим всего 26 млрд световых лет.

Диаметр вселенной не важен. Другой вопрос как она может быть бесконечным.
Думаю размер вселенной измерить нельзя, так как она бесконечна примерно по такому принципу: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Tesseract.gif/250px-Tesseract.gif

или как-то так

(12) С этим все просто - вначале была курица, которая снесла 1-е яйцо, а потом понеслась... :)

(11) совсем недавно в научном мире была популярна теория о том, что солнце крутится вокруг земли, а еще пораньше, что земля стоит на трех китах и черепахе...

(17) тогда ещё не было научного общества.

(15) это как бы круговорот материи из которого мы состоим

(17) мне больше про трех китов импонирует и пока не вижу доказателсьтв обратного, все фотки хабла - фотошоп, это вам ромикс скажет...

(15) "Другой вопрос как она может быть бесконечным. "
Твой кубик конечен. Вселенная то же конечна, так как у неё был начальный диаметр 10-33 см. А у кого был начальный диаметр, у того есть и конечный (за конечное время).

(18) мы же говорим про доказательства. а доказательств большего взрыва ровно столько же, сколько у древних людей было доказательств про китов и черепаху...

(19) Это когда человека рвет? :)

(22) хорошо, для тебя земля стоит на 3-х китах, доволен?

кстати действительно, если большой взрыв был 13-14 млрд лет назад, как получилось 156 млрд? вселенная расширялась со скоростью кратно большей скорости света?

"Нужно наглядное объяснение? Вообразите Вселенную всего лишь через миллион лет после рождения, советует Корниш. Пучок света за один год пролетел бы путь в один световой год. "В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш. "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
Все подсчёты приводят к итогу в 78 миллиардов световых лет. Свет не летел так далеко, но от исходной точки фотона, который спустя 13,7 миллиардов лет полёта наблюдается нами, до нас стало 78 миллиардов световых лет",


это что? сложение скоростей?:) Светже не может лететь выше своей скорости?:)

(10) за краем вселенной - шерсть кота по кличке Орион

(21) "Вселенная то же конечна, так как у неё был начальный диаметр 10-33 см" - как измерил?

(25) Там пустое пространство расширялось, а оно расширялось быстрее скорости света.

(28) линейкой разумеется, чем еще...

(5) +1

Доверяю Гуку у него точность цифр выше.

(28) размер суперструны, очевидно. :)

(29) а что есть пустое пространство?

(24) не злись. просто фраза в (11) звучит несколько нелепо ;)...

Вселенной или нашей галактики?

У вселенной нет края

(28) "В начале была линейка"

Там обычный Null. Там просто нет пространственных и временных координат, а в расширившейся области они появляются.

(34) А, что звучит более правдоподобно? Вообще в микромире, где электрон может находится в 2-х местах одновременно - звучит ещё более нелепо, а доказанный факт, тем не менее!Ё

(36) Куда же он делся?

я вообще думаю что все эти теории большого взрыва просто сказки, чтобы что можно было показать по телику или написать что-нибудь. Всё намного сложнее, бесконечно сложно. Так как бесконечность распространяется не только на материю.
Какие-то ученые просто замкнули, стремление познать мир у людей своими догадками.

(21) кто тебе сказал что "Вселенная то же конечна, так как у неё был начальный диаметр 10-33 см."

(33) физику в духовной академии учил?

(36)
> У вселенной нет края

побожись

Бесконечность непознаваема, можно только стремиться познать его, как и некоторые другие вещи.

(42) ты не понтуйся, а объясни что есть пустое пространство. Мало кто понимает, но ты, вероятно, в курсе

(0) Вброшу. Вселенная не является кругом, поэтому "диаметра" не имеет вовсе.

(44) зачем тратить на это время?

(0):)) Я в детстве тоже так думал ...
А что за пределпми этого поперечника ? Другая деревня ?

(12) раз все имеет свои границы, то и разум имеет границы понимания (есть такой термин "трансцедентное"). Смело можно утверждать, что за границей вселенной находится нечто трансцедентное - т.е. не доступное для понимания нашим разумом. ИМХО вполне вероятно что границы понимания у разума существенно меньше размеров вселенной. Вот и ответ на (1).

(45) Там нет сущностей в которых могут распространяться любые поля.

когда-нибудь ученые поймут, что наша вселенная - атом кучи дерьма, сделанного гигантской собакой в гигантской песочнице.

(50) откуда ты знаешь что там нет этих сущностей?

(52) Это же очевидно. Если бы были, их бы зафиксировали и ни о каком расширении речь бы не шла.

(46) Светлая часть вселенной является.

(40) край находится в 4 измерении

(44) "Познание  бесконечности  требует бесконечного  времени".  С  этим  я  не  спорил,  но они делали из этого неожиданный вывод:  "А потому работай не работай  --  все  едино".  И  в
интересах  неувеличения  энтропии Вселенной они не работали." Стругацкие.

(46) Геометрию где учил, если не секрет? Диаметр сферы о чем то говорит?

(51) это вряд ли. Т.к. в таблице Менделеева нет описания атома дерьма.

(55) Почему не в 5-м?

т.е. если лететь все время прямо, то прилетишь обратно

(60) Нет, т.к. границы вселенной достич невозможно

(61) что нет то? прямая аналогия с поверхностью земли

(55) А в n-ном что?
При n стремящейся к бесконечности.

(53)
> Это же очевидно. Если бы были, их бы зафиксировали и ни о каком расширении речь бы не шла.

что очевидно? Завтра придумают прибор, который будет видеть состав "пустого пространства" и что ты скажешь?

(63) а можнь n вообще дробное?

(45) Сущность, обладающая не нулевой размерностью и непрерывностью.

и мы живем во фрактале?

(60) Колумб?

(0)  Брехня. Вчера только с кумом считали, где-то около 300 млрд. свет. лет.

(68) Магелан.

(68) Мёбиус

(66) фантазер

(64) Вот тогда и поговорим...

гы Было бы прикольно если лететь все время прямо то прилетишь туда откуда улетел))

(73) 8-) тогда не делай выводов про пустое пространство сейчас

(28) может 22 см?

(74) солярки не хватит облететь вселенную

+(74) значит пространство в котором мы живем, в каком-то n-ом измерении шарообразный как земля.

(75) Почему? Я знаю, что такого прибора не может быть в принципе.

(77) по инерции

(74) правда лететь будешь 14 млрд лет, и то если со скоростью света

можно большой парус нацепить прям как Магелан, у него тоже же не было горючего плыл по ветру

Весь бред типа теории струн и прочего оч легко выбивается из человека тычком в пузо и "Дай закурить".

(82) можно еще пукать в обратную сторону, должно помочь

Мне кажется, что не было большого взрыва. Выдумки.

пукать минимум 14 млрд. световых лет это что-то из ряда вон выходящего))

(85) Естественно...Не такой он и большой. Как всегда журналюги раздули.

(0)
Давай замажем,
Размер не важен (с)

(85) Был. Кроме того недавно доказали, что темная материя и темная энергия это остатки от прошлых вселенных.
Вещество текущей вселенной тоже будет слабо взаимодействовать с будущей вселенной.

(89)
> Был. Кроме того недавно доказали, что темная материя и темная энергия это остатки от прошлых вселенных.

ссылки на доказательства давай

(89) НЕ может быть в этом случае категорий будущая, прошлая, т.к. до взрыва не было времени!

> главное, это не размер вселенной, а что снаружи...

подумал микроб, находясь в центре сопли, которую только что высморкнул местный пьяница дядя Федор...

(89)Тогда получается, что мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ взрыве! О, как! Увидите, как я прав.

Теория перманентного взрыва. Звучит, мдяя...

(91) Да и материи до взрыва не было

(95)Это неправильно. Ведь что-то должно было взрываться. А на нет - и взрыва нет.
Вот тут, как раз и приближаемся к теории перманентного взрыва.

(17) Мне недавно на полном серьезе прислали ссылку на современную матмодель, что Солнце бегает вокруг Земли. Только вот не учли, что не всякая матмодель может соответствовать реальной физике.

Вселенную создал б-г, жизнь на земле создал б-г.
Тему закрыть.

(98)Дарю сотку!

100 свет. лет

(98) работящий мужик этот б-г...

(99) сотку б-г подарил демосу за его недалекость

(98) Неужели Борис Гребенщиков? А я не знал :))

(101) 1с тоже он придумал и вложил в мозг усатого

(104) что за недалекость, я за что вселенная бесконечна(

(0) Циолковский отрицал диаметр Вселенной и считал ее бесконечной.
http://ether.wikiext.org/wiki/Tsiolkovsky_1935

Не, чуваки, как вам перманентный взрыв? До этого еще никто не додумался.

(105) а что ты вообще знаешь?

(109)

> Не, чуваки, как вам перманентный взрыв? До этого еще никто не додумался.

Троцкий был идеологом перманентной революции, т.е. перманентного взрыва. Точнее, его на это, как и Навального, надоумили американцы.

(108) абсолютно с ним согласен)

(96) Взрывом условно называют возникновение пространственных и временных координат

(111) Клянусь - ни с какими американцами не знаком. Есть только канадцы, но наши, бывшие


(113)Как они могут возникнуть из ничего? Ведь и 0 - точка условная, относительная

Объясните далекому от физики, как при возрасте 13,7 млрд лет диаметр может составлять 156 млрд световых лет? Ведь быстрее скорости света скорости нету типа того, а теория большого взрыва как бэ намекает, что все возникло из одной точки.

(111)У тебя ненаучное утверждение.
Вот, боле научное, правильное:
wiki:Теория_перманентной_революции

"Теория перманентной революции (от лат. permaneo — продолжаюсь, остаюсь) — это теория о развитии революционного процесса в периферийных и слаборазвитых странах. Теория была первоначально предложена Марксом и Энгельсом, в дальнейшем разработана Владимиром Лениным, Львом Троцким, Эрнестом Манделем и другими марксистскими теоретиками (включая таких троцкистских авторов, как Михаэль Леви, Джозеф Хансен, Ливио Майтан)."

(116) без википедии ты бы и не знал кто такой троцкий

Только что подумал:
"Возраст Вселенной примерно 13,7 млрд. лет. Свет, прилетающий к нам от самых дальних галактик, шёл поэтому явно дольше 13-ти миллиардов лет. Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда."
Если не ошибаюсь, Земля находится далеко не в центре Вселенной.

(117)Да, она открывает мне глаза. Спасибо ей! :)

нас ждет гораздо более близкая тема: Ученые, проводящие исследования на Большом адронном коллайдере заявили, что он вышел на новый уровень мощности, который предполагалось достичь только в конце 2012 года. С этого дня ускоритель сможет осуществлять пуски на рекордной скорости, сообщают физики в своем микроблоге Twitter.

Мне всегда перевыполнение планов не нравилось ;)

(57) Принадлежноть Вселеной к сферам ничем не доказана.

(120) сто-стоп... надо к 21 ноября только! иначе календарь менять придется

(0) Ух, а полегчало же-как. А мы-то,придурки думаем о вечности.

за границей вселенной чистый эфир

(124) чистый спирт

Если подходить к вопросу "конечности и бесконечности" вселенной с нашего привычного трехмерного мышления, то  ьаки она бесконечна, а если включить другие измерения , то она легко может оказаться обычным кулончиком, лежащим у вас же в кармане...А где то там далеко внутри него вы сами с таким же кулончиком...

(126) Да и нечего с человечьем рылом лезть в вопросы мирозданья.

(118) Мы не в центре вселенной, мы в ее заднице...

(120) 21.12.12 ждать не придётся?
Северный пушной раньше придёт?

(129) Вы еще пляшете с бубнами?

возвраст вселенной 13,7 млрд. лет. а видимая часть больше. ученым надо как-то подтянуть больший размер к ТБП ну вот и извращаются.

(131) Сведения-то откуда,об возрасте Вселенной, и вообще ОНО имеет ли возраст?
см. (127).

Космос заполнен сжиженным вакуумом.

(124) за границей вселенной чистый кэфир

Для поклонников и противников теории Соплей бактерий и дяди Васи пруф линк, как бэ намекает: http://htwins.net/scale2/scale2.swf?bordercolor=white

+(135) Крутим колесиком взад/вперед

(115) По крайней мере по началу все двигалось с бОльшими скоростями - это кстати тоже типаДоказывают, как и ТБВ, и размеры.

По-моему кстати логично что в бесконечной вселенной и скорости бесконечны. Хотя бы потому что каждый объект вращается вокруг более крупного, и чем больше объекты тем выше скорость... (Земля -> Солн.система -> Млечный путь -> скопление галактик -> и.тд..)

Когда в теории возникает сингулярность - теория требует радикальной переработки.

(0) В хорошо накуренном состоянии, можно измерить не только одну вселенную, но даже прочувтсвовать ее

В принципе - вот она и бесконечность:
- Люди в любой момент времени рассматривают некое конечное множество (космоса ли, знаний ли куда-то вглубь истории, или каких-то других знаний...).
- Человечество пока не изобрело радикально новых средств исследования (познание всегда шло/доказывалось практикой/экспериментом). По сути с древних времени и до настоящего времени человек изучает все только экспериментом и следствиями из него. Без эксперимента наука мертва.
- Люди в каждый конкретный момент времени имеют конкретные технические средства и ограниченные возможности. Поэтому в каждый конкретный момент времени эксперименты могут охватывать лишь конечное множество вселенной/знаний (из-за ограниченности тех.средств). Причем так было, есть и будет, пока мы изучаем все экспериментально.
=> Значит люди никогда не смогут изучить бесконечное. Всегда будут расширять свои знания, но никогда не узнают все о природе.

  Вот и теории: каждый раз создаются под экспериментально исследованную область. А эта область всегда ограничена. Соответственно и создаваемые теории работают лишь на ограниченном пространстве (космоса/знаний...).
  Потом улучшаются тех.средства, люди экспериментально добираются до новых областей/знаний. Возникает сингулярность, старые теории перестают работать. Изобретаются новые теории... И так бесконечно...

Надо как-то отходить от экспериментального "формата" исследований

Тьфу, блин.. разочаровался.. я думал 159-160.. как теперь жить с этой мыслью дальше?..

(141) Это тупые Древние греки всё придумали. До них древние цивилизации изучали природу напрямую подключаясь к энерго-информационному полю Вселенной.
Просто в древней Греции не растут нужные виды грибов и кактусов, вот и маялись бедные.

(38) "Там обычный Null. Там просто нет пространственных и временных координат, а в расширившейся области они появляются."
Т.е. есть четкая граница, до которой не нул, а после - нул. Так штоле?

(0) "156 миллиардов световых лет. "
плюс минус 156 триллионов в степени 156 квадрилионов. Ну это погрешность.

Как можно говорить о диаметрах того, границы чего невозможно определить?
фигня какая то. Прям вселенная как яблоко. Ага. И мы, прям в центре епт. Ну чисто случайно, мля оказались прям в эпицентре. Бугага.

(146)Да, да! Перманентный взрыв - наше все! Единственная теория, которая проясняет недомолвки.

про кефир уже было?

(148) про кефир тут Как инопланетяне учили английский язык

(0)Знаю знаю, там такие тряпки друг об друга сталкиваются, и взрывы делают. Смотрел я по дискавери.