Добрый день, Александр, У вас действительно очень достойный опыт, подтвержденный большим количеством серттификаттов и рекомендаций. Проблема тут в узкой специализации. Вы сейчас работаете в крупной компании, которая, вероятно, оказывает услуги в области автоматизации учета или большом холдинге, который может себе позволить содержать дорогого внутреннего специалиста по программированию 1С. Такого рода компании на рынке немногочислены. Тенденция развития, и вы это знаете не хуже меня, состоит в том, что подобные функции отдаются на аутсорсинг. В этом случае конкурировать приходится с крупными международными компаниями, которые все больше и больше осваивают российский рынок. Большинство крупных компаний в сырьевом и финансовом секторе, которые ориентируются на привлечение зарубежных инвестиций, переходят на ERP системы. Рынок 1С сужается до среднего и мелкого бизнеса, который не может себе позволить платить 4000$ программисту 1С. Так что речь идет о сужении рынка труда вслед за сужением рынка продукта. Конечно, 1С останется еще долго на рынке и будет обслуживать сектор своих лояльных клиентов. Однако - это станет нишевым продуктом и, соответственно , нужно искать работу только в крупных провайдерах аутсорсинговых услуг по автоматизации бухучета. Вы список этих провайдеров знаете лучше меня. Разослать по этим компаниям резюме напрямую и искать в них контакты - вот стратегия, которая приведет вас к успеху в поиске.

http://livehh.ru/entry/2319511641

(164): Кто тебе сказал, что всё 3.14дато в САПе?
Плюнь тому в глаз!

Я не люблю бумаготворчество, регламенты, системы контроля качества всевозможные...
Я не люблю увольнять и прогибать людей...
Не люблю интриги и политику...

- Именно поэтому - я в 1С, а не в САП.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?

(170): Господин Петросян, перелогиньтесь...

Да.
Именно это я хочу сказать, как бы Вам не было бы смешно.
Ни одно из предприятий, из внедривших САП даже в страшном сне себе не может представить, чтобы продать ОС по кассовому чеку розничному покупателю.

Ибо, все кто мог себе такое представить и предположить, - они уже все уже давно уволены в процессе внедрения САП.

(172) Не верю. Вроде как есть дилеры, у которых САП.
А тестдрайверные машины продаются. И за нал в том числе.

(173): Поинтересуйтесь у ваших знакомых дилеров - тестдрайвовые эти машины - это у них товар, или ОС?

Будете удивлены. Это товар.

Да как на товар списывать расходы по ремонту. Плановое обслуживание.
Не, саперы видать что-то сильно перемудрили. ИМХО разумеется.
Либо просто блок, который позволяет продавать ОС не закуплен. Вроде как САП-блочная система.
В САПе я просто полный ноль.

(175) это ОС, но ОС тоже можно продавать. :)

(177): Опять за рыбу деньги...
Да кто спорит-то?
Конечно ОС можно продавать!
(Было бы странно, если бы было нельзя).

Предлагаю отойти от обсуждения продажи моего абстрактного ОС в вакууме богатому дяденьке в малахае и унтах.
Ветка - совсем не об этом.

Последняя запись в тему сабжа - это где-то примерно (26).
Далее - был флуд и флейм, ИМХО.

Кто такой "карьерный консультант" ?
Где он может посшибать таких верхушек, чтобы оценивать глобальные ИТ-рынки ?

Я вот считаю, что со временем положение лидирующих ERP может только падать.
Потому что легко и выгодно быть догоняющим. Наши конкуренты смогут только сделать какие-то косметические изменения. Мы же быстро нарастим функционал
бояться нужно китайских и индийских ERP продуктов. Пока ещё мы про них даже не знаем, но они придут и накроют всех
Что там нужно, миллион человеко-часов чтобы создать УПП ?
Придут миллиарды куда более дешёвых человеко-часов

Забавно, что ветка скатилась к обсуждению SAP против 1С, а ведь более реальный конкурент на этих территориях для 1С - это не SAP, а microsoft

(179): "Что там нужно, миллион человеко-часов чтобы создать УПП ?"

- Ошибаешься.
Вот просто представь, что тебя всего такого умного (со знанием современной математики, физики, химии) - забросило вдруг в 17-й век?

Что ты сможешь сделать?
А ничего!
Ибо не то что известных тебе технологий - даже понятийного аппарата для описания этих технологий там нет.

"Наши конкуренты смогут только сделать какие-то косметические изменения. "
- Щито?   У нас есть какие-то конкуренты?   Где?
Пока мы выстругиваем каменные топоры - наши якобы конкуренты - уже винтовки Томпсона пристрелливают.

Но по качеству производимых нами каменных топоров - у нас конкурентов нет.

(181) ещё раз. 1С в китае не представлен почти
китайцам уже давно запрещают рожать больше одного ребёнка
приводит это к тому что все деньги и энергия вкладываются только в одного. В итоге формируется золотое поколение. Они могут многое и их самих много
они не связаны ни какими моральными и юридическими обязательствами. Они будут копировать всё лучшее и улучшать

(181) Это да. Наша ламповая техника не имеет аналогов в мире, потому что во всем мире уже отказались от нее. И наше 180 ем технологии не имеют аналогов, потому что а мире 45нм уже даже не вчерашний день

Для справки:  В августе 2008 года - ваще никакущая армия грузии (наполовину разбежавшаяся, наполовину пьяная, наполовину вообще никакая) - смогла легко и ненапряжно уничтожить и разгромить 58-ю танковую армию РФ.

Потом (почти сразу же после этого эпик фейла, спустя 3 месяца) - президент РФ Дмитрий Медведев - во всех российских СМИ заявил, что он достиг мега-супер-дипломатического достижения.
И договорился ЛИЧНО с Израилем о покупке у Израиля 20 беспилотников!!!!!!!!!!!


А мне потом мои сокурсники (которые являются разработчиками самых лучших израильских БПЛА) - в аську написали, что наш президент, Дмитрий Медведев - был послан накуй.
И ему были проданы 20 макетов позапрошлого поколения, которые списаны на металлолом.


Внимание, вопрос!!!!!!!!!!!!
Кому мне верить - Президенту своей страны, господину Медведеву, или своим сокурсникам в аське?
(Учитывая, что я лично утилизировал в своё время все нанотехнологии СССР и прекрасно знаю, что такое "попил бюджета").

(184) Верить надо мастадонту (или как там у него ник). Он сейчас с сылками на желтуюю прессу докажет, что со слов генералов президент прав, а твои сокурсники лжецы

Правильно я понимаю что самая мощная и крутая ERP-система на данный момент является SAP R/3 ?

есть закон убывающей предельной полезности.
Аксапта в 2 раза функциональнее УПП, но пользователя она удовлетворила бы лишь на 20% больше

(186) В вакууме? Ну наверное да

(187) А если взять 1С:Машиностроение?

(188) почему в вакууме? ее даже абапить ненужно чтобы внедрить, в отличии 1С

(189) есть сомнения что она существует в реальности, именно как продукт
как набор пунктов из прайс-листа типа "УПП + PDM + консолидация + документооборот и ещё что-то" ? ну может быть, но это же не то

(186): Ну, типа правильно ты всё понимаешь.
Фирмы Катерпиллер и Хамачи - обе двое примерно делят рынок больших карьерных самосвалов.

Но нам то что для этого?
Бомбилам, таксующим в Москве на ладах-2108?

(192) в саперы нужно идти

(0) Ответ странный, хотя поределенная логика есть :) Типа вакансий мало с большим окладом, идите во франч, будете зарабатывать понемногу у разных :) Будет ли там 120 т.р. не слишком правда ясно, кто есть из франчей, откликнитесь, как на самом деле, и не выше ли там конкуренция для описанного спеца?

"Тенденция развития, и вы это знаете не хуже меня, состоит в том, что подобные функции отдаются на аутсорсинг."
Хм, не знаю. По моим ощущениям - часто себе находят хороших спецов, но у меня маленькая выборка.

"Так что речь идет о сужении рынка труда вслед за сужением рынка продукта". Тоже непонятно, грядет ли сужение и как скоро.

(189) Внедрение машиностроения (как и любой другой пдм системы) заканчивается на очевидном требовании вести спецификации конструкторов на одной номенклатуре с тезнологами

(195) Ты явно не вкурсе.

(184) такой ты забавный, когда ты говорил о сап еще куда не шло, не смотря на то что сам ее в глаза не видел, а теперь рассказываешь о танковой армии которую грузины уничтожили, иди спать короче

Ппц 58 танковая армия, вообщем дурачок

(197) с такой фоткой ты еще надеешься на приглашение на собеседование в серьезную компанию? :)

С токой фоткой можно в газпром в топы идти

(200) приятная наверное вещь грёзы :) удачи в газпроме)))

картинка задевает вашу женскую натуру?

Не задевает. Просто оставляет определенное впечатление про того, кто такое размещает. Что ты хотел сказать такой картинкой?

оч аккуратная красивая попочка, что в этом определено впечатлительного?

дайте скриншоты SAP

http://s.lurkmore.to/images/thumb/5/53/SAP_For_Water_Block_Cable.jpg/800px-SAP_For_Water_Block_Cable.jpg

(205)По устоявшемуся мнению, сильная сторона САПа - это не красивые картинки или удобный интерфейс, а методология учета. А с технической стороны там есть участки кода написанные 30-40 лет назад со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Млять, а кто мешает внедрять 1с строго по методологии учета? И за глупости на которые ссылается Дэймос уволнять бущек? Да никто. Это проблема заказчика, но никак не ПО.

(208)Методология от 1С стоит одних денег, а методология от SAP - совсем других денег.

(0) :) Учитывает ли указанное описание то, что владельцы "табачных ларьков" вырастают во владельцев табачных компаний и розничных сетей, а бухи и менеджеры у как работали на 1с, так и работают, и ничего другого знать не желают.
Пример - 2 года консультирую небольшую розничную сеть. 2 года рост. Плавный рост используемых мощностей(и людских и машинных). Двукратный рост оборотов. Фронт - 1с, бэк - 1с. Только что пересадил их на новый сервер. С учетом выстроенного менеджмента подозреваю, что сожрут ещё многих.

(0) "Большинство крупных компаний в сырьевом и финансовом секторе, которые ориентируются на привлечение зарубежных инвестиций, переходят на ERP системы. Рынок 1С сужается до среднего и мелкого бизнеса, который не может себе позволить платить 4000$ программисту 1С. "

Консультант часом не дибилойд? Внедрение SAPов-шмапов за 2 ляма евро - может себе позволить выложить за раз, а платить по 4000$ программисту, позволить не сможет. Идиотизм какойто...

(211) в сапе практически не нужен программист , там больше нужны консультанты

(208) Знаю примеры где так и внедряют. Цель привести б/п предприятия к некоему стандарту.

(212) кодеры в 1С тоже мало нужны.

(214) в 1С допиливать чаще приходиться

...Большинство крупных компаний в сырьевом и финансовом секторе, которые ориентируются на привлечение зарубежных инвестиций, переходят на ERP системы. Рынок 1С сужается до среднего и мелкого бизнеса, который не может себе позволить платить 4000$ программисту 1С...

типичный пример софизма

когда из очевидных исходного суждения ...Большинство крупных компаний в сырьевом и финансовом секторе, которые ориентируются на привлечение зарубежных инвестиций, переходят на ERP системы... делаются ложные выводы о сужении рынка 1С и грядущей голодной смерти программистов 1С

(215) , примерно всегда при внедрении куда-нибудь, что чуть крупнее ларька

Интересно, а SAPе тоже при внедрении половину переделывают?

(167)
Клиент: Мне тут нужно сделать вот такую хрень.
SAPеры: Вам это не нужно.
Клиент: Ну как же, нам очень это нужно!
SAPеры: Тогда это будет стоить 50 тыс. баксов.
Клиент: Да, нам это действительно не нужно.

Клиент: Мне тут нужно сделать вот такую хрень.
1Cник: Это будет стоить 2 тыс рублей.
Клиент: Хренасе! Че так дорого!?
1Сник: Сделаю за тыщудвести. И ни копейки дешевле!

(219) ;-)
.
не, я обычно сейчас на такое не ведусь... или за две или ищите других! но переделывать когда меня позовоете - будеть уже 3-4-5.. ;-)
.
правда вот 18 числа работу , которую делал за 3 тыщы, сделал за две.. потому что нафиг реально "потерял" клиента, приехал - времени мало, пришлось вместо полутороа часов ужаться до часа... ;-) Все остались довольны...
.
на тему почему 1Сники - когда делал прошлый раз работу для клиента (регламентное обслуживание базы) - два товарища из местного "ИТ-отдела" сидели - все показывал, разжевывал.. Когда выяснилось что я "прошляпил" клиента - говорю - ну так возьмите ребят из ИТ -отдела - если что по телефону вспомогну, должны справиться.. Не возьмем - почему - один болеет, второй отсутсвует тоже где-то... Я блин не помню, когда я болел последний раз... Вот поэтому 1Сники и захватили мир - потому что  подыми меня хоть в 6 утра, хоть в 9 вечера - работа будет сделана, проблема будет решена ВОВРЕМЯ. Короче 1Сники - круче всех, а я круче всех одинэсников, даже круче завсома.. правда программирую всего 29 лет..

(0)
Все правильно консультант написал, только косноязычно
Не секрет что 1С боролась с западными ERP ценой
Когда рядовой 1С-ник хочет >4 К$ - накуя тогда вообще ставить 1С ?
Бюджет внедрения и сопровождения не сильно то и отличается

Хочется X* К $ - изучай SAP, Oracle и т.п.
что в мире ценится
http://www.indeed.com/jobs?q=Developer&l=New+York%2C+NY

а 1С в переспективе будут таджики или облачники

(221) угумся я еще помню время когда 8-ка позиционировалась как наш ответ ЕРПу.. а потом как-то тихо это все заглохло... и вернулисбь назад к табачным ларькам...
.
с другой стороны, если вклдаываться в систему качетсва, контроля, чтобы обеспечить 1С качество и прочее по типу ЕРП - нахрена нам еще один ерп?

(0)
это "мнение" статистически не обосновано
а вот и причина существования:
"нужно искать работу только в крупных провайдерах аутсорсинговых услуг по автоматизации бухучета"

политзаказ

"Большинство крупных компаний в сырьевом и финансовом секторе, которые ориентируются на привлечение зарубежных инвестиций, переходят на ERP системы. "

дело в том что если деньги уходят друзьям и родственникам то их не жалко и мжено вечно переходить из ниоткуда в никуда

если реально наемник ведет проект перехода и деньги соответственно счиитают, то это будет свой сотрудник и УПП

(0) автор молодец

(217) Странно, но внедряем сейчас завод без допила. Почему?

(218) Думаю у САПа нет такой сети дол***ов, которым дай волю попилить

(222) Так 1С и так ЕРП.

(228) Просто оказалось , что потребность наших ларьков шире чем ЕРП, что в общем лечится.

(226), наверное это какой-то сферический завод в вакууме. Или бюджет ограничен стоимостью лицензий, переносом справочников и остатков. А может быть в УПП всё продумано, не так как в УТ и БП.

(227) , а на что тогда идут миллионные бюджеты по внедрению?

блин гоните. Хз, что там автор в резюме понаписал, что его бояться даже пригласить. А консультант, у него работа такая, пургу нести.
зы
без резюме не взлетит.

(230) Бюджет в 7 нулей без учета лицензий и железа.

(231) На приведение бизнес процессов к норме + настройка модулей интеграции + обучение.....

(232) +100600

Или очень крут, а должность фуфел. Или в резюме вода, типа: ну сидел ну делал, чего попросят. А по должности нужны реальные подвиги.
Не надо после каждого отказа стреляться или обращаться к дибилам типа консультанта и прочим мошенникам. Отказ может быть чисто из политических соображений, т.е. никого и не искали. А просто хотят себе зп поднять, путем чморения кандидатов. А потом сказать, вот не нашли нет никого.

я бы консультанту написал, что ему вообще давно пора из офиса в тайгу, елки пилить.

(226) пи-шь.

нет денех 120тыр платить - лол. А лимон аутсорсерам отслюнявить есть.

(233) ,  т.е. от 10млн. рублей или от 5000 человеко/часов за установку, настройку, обучение пользователей и при этом все бизнес-процессы придуманные в 1С идеально ложатся на бизнес-процессы на производстве? *чешет репу*

(240) при такой сумме, уже пох, ложаться не ложаться. Молодцы ребята, я искренне. Не повезет другим лохам, которые потом будут делать реальный учет, за копейки.

Тут маленький аптечный склад переводишь с 7 на 8 на 40 пользователей и то они не могут работать в той же схеме, которую 1С из коробки предлагает - десяток печатных форм нужно, без которых они не могут отгрузить товар больницам. Нужно как-то тендеры учитывать , отслеживать выполнение тендеров. Нужно благотворительность учитывать в торговле,и как-то проводить по бухгалтерии, передачи товаров на сертификацию. Нужно учитывать предельные цены на лекарства и автоматически их загружать (8000 позиций ЖВ лекарств вручную неудобно забивать) И т.д. и т.п. А как оно там будет работать из коробки на большом предприятии х.з.

(242) Работают из коробки всё. И тендер учитывается и документы печатаются. Сложно но можно

(243), куда тендеры можно засунуть в УТ или комплексную? И какая печатная форма выведет акт сбора средней пробы или сертификационный лист в котором было бы указано наименование препарата, производитель, серия, номер, РУ, предельную цену и т.д. Или как учитывать, что наименования в тендерах должны 1 в 1 соответствовать наименованиям в счетах и накладных (включая грамматические ошибки), при том что они могут не совпадать с наименованиями в других тендерах и чаще всего не совпадают с наименованиями в справочнике номенклатура?

(0) по сабжу консультант прав. не за что там платить 4 килобакса

(244) И всё это есть в САП из коробки???

(246) понятия не имею. Я вообще только удивился как предприятие с бюджетом на УПП >10млн. удается работать с конфигурацией из коробки

(242) а в чем принципиальные проблемы? (по тендерам особо не вникал .. ушел). Благотоворительность - чисто бух/аудитроский вопрос. торговое оформление достаточно тривиально.
передача товара на сертификацию - тоже без проблем. Предельные цены на лекарства -- ну так вроде сетка наценок опт/розница по регионам утверждается каждый год - в чем проблема?
- (8000 позиций ЖВ лекарств вручную неудобно забивать) - ну так автоиматизируй - проблема в чем? ЖНВЛС обновляются глобально тодже не часто - вроде как раз в год. Автопривящку по нечеткому поиску - принципиальных проблем нет, по карйнйе мере у мну манагеры регулярно новые праймы по нескольку тысяч позиций раскидывали 70-90% автоматом.. РАБОТАТЬ НАДО! - вон к Мане постучись - у него этих загрузок прайсво поставщиков - вагон и тележка..

(245) , справедливость уровня З/П в данном случае вторична

(248), см. (247) . Оно всё уже давно допилено, проблем с этим нет сейчас и вообще речь не о том. Нечеткий поиск тут не поможет никак - могут быть десятки позиций с одинаковым наименованием, зато в госреестре есть штрихкоды товаров. Перечень ЖВ обновляется намного чаще, чем раз в год

Да, и кстати, какой документ можно использовать для передачи на сертификацию? А то может я лишнюю работу сделал

(250) у меня эта шняга по лекарствам вертелась с 2003 до 2011 г с перерывами. и нескольо одинаоквых наименований и совсем не помеха нечеткому поиску - но это в обсуждаем контектсе несущественно ибо чисто технические вопросы ;-)
.
по любасику внятных ПРОДАВАЕМЫХ конф по торговле фармоптом - я не видел.
.
интересно - есть ли саповские решения...? "типовых" - однозначно потяно - нет...

(251) а в чем проблема? идешьк ГБ, выясняешь какой проводкой уходит товар на сертификацию, дальше думаешь...
скорее всего простое списание товара на 91.2 прочие расходы

(253) , проводки по бухучету там вообще игнорировались для переданного товара. Единственное что нужно было - сформировать документ на основании нескольких поступлений товара, распечатать документы, а после получения ответа внести туда номера сертификатов. И эти номера должны в одной печатной форме к реализации выводиться

(252) По лекарствам очень сильно меняется законодательство, что реализовать весь функционал просто не успевают.
Потом, в случае определения наценки от цены поставщика (как это делается для жизненно важных препаратов) получается, что нужно очень строгое отслеживание поступлений.

(255) наценка отслеживается не от цены поставщика, а от зарегестрированной отпускной цены производителя, в т.ч. там еще влияет и то является ли эта зарегистрированная отпускная цена производителя равной или меньше предельно допустимой цены, установденной на этот ЖНВЛС - ща уже не помню.. ну и плюс еще наценка по регионам... разбирался в свое время, когда резко ужесточили контроль за ценовой политикой - сразу из цепочки повыпадали фирмы-посредники...

все вот эти "я слышал", "у меня коллега внедрял", "друг рассказывал", "дед мой слыхал, как отец его видал, как барин их едал"... за такое можно клеймить муdаком сразу. Сколько я такого понаслушался, мама не горюй. и всегда - разговоры о сфере, где сам говорящий не особо компетентен, но хоцца понтануться. причем, если хоть где-то в изложении есть нестыковки с личным опытом, потом в 99% оказывается, что говорящий попросту либо при№№зднул, либо сам по себе с заниженными требованиями, и трезво оценивать не может. Отсюда. Все эти разговоры про крутость САП - чушь собачья.

А уж что касается, как полезно увольнять нарушителей "методологии учета" - увольнять надо тех, кто увольняет проверенных сотрудников в угоду консультантам САПа.

(255) сложного вообщем там ничего нет - надо тупо просто четко знать как правильно. у мну это было реализовано все на типовой ТиС со штатным партионным учетом, в партию докуртил серию со всеми реквизитами, сертификатами и прочим...

(254) ну про сертификацию можно мне особо не рассказывать - яна данный момент импортер - так что вопроы сертификации, актуальности сертифкатов, предоставленяи клиентам и прочее - делаем...

(257) "Все эти разговоры про крутость САП - чушь собачья" почему тогда SAP стоит намного дороже 1С? да потому что сап мощнее и круче

(260) На самом деле, от программы не зависит - если человек не умеет работать, то какую бы программу он не внедрял - результат будет одинаковый.
А вот если он профессионал, то решение заработает - другой вопрос - насколько эффективно и насколько оно вообще было нужно заказчику, а цена - это входной порог, чтобы те, кто не готов оплатить внедрение, не беспокоили.
Просто у 1С за внедрение и часы оплата идёт потом, а в SAP просто сразу оценивают, сколько стоит внедрение и настройка под ключ - конечно, дополнительные затраты там тоже будут, но они не будут на порядок больше стоимости программы, как в 1С.

(260) там коррупционная составляющая больше ))))

(262) http://www.youtube.com/watch?v=dsX1zfwtR2I

(260) продавцы кирби так же про свой пылесос говорят)

(255), все предельные цены и перечень ЖВ препаратов минздрав уже рассчитал и выложил на своем сайте, там остается только установить контроль за превышением пределки

Зачетный вброс

Отвечу Лександру как брат одинэник.
Добрый день, Лександр, У вас действительно очень достойный опыт, подтвержденный большим количеством серттификаттов и рекомендаций. Проблема в том, что вы сами не знаете чего хотите. А за бабки свыше 100килорублей, люди не задают вопросов, а дают приказы. Отвечают не только за себя, а еще за подчиненных. А вы хотите и на х.й сесть и ж0пу не подставить, а в этой жизни так не бывает.

+оплата человека, которому говорят, что делать не превышает 80-100рублей и то в базарный день. Посему не видать Вам выше 100рублей как собственных ушей.
зы
все ветку можно закрывать.

(0)С консультантом согласен.Рынок аутсорса растет быстрыми темпами,но 1с никуда не денется.Боря там IPO хочет замутить через пару лет,продадутся с потрахами буржуинам.Вот тогда наведут порядок в фирме

(0)
Что, опять некто 1С хоронит?
Таких хороняльщиков БГ пачками уже пережил, и еще два раза по столько же закопает. Сама 1С вон свою же семерку зарыть все не может, а тут натека - "1С  станет нишевым продуктом". Угу, небольшая такая ниша - Россия.