|
OFF: Что нужно сделать для освобождения девчонок из Pussy Riot? 🠗Ø (длинная ветка 24.04.2012 18:13) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Rebelx
24.04.12
✎
10:30
|
Мне стыдно за нашу страну и за то, что я не знаю, что я могу сделать для их освобождения.
Они просто выразили то что думают, так как умеют. Они не сделали ничего, за что их надо было бы наказывать - пришли в церковь, помолились (у нас же в законах не сказано, как именно надо молиться?). Ничего не порушили, никого не убили. |
|||
1
jsmith
24.04.12
✎
10:31
|
да отпустят их, через месяц другой
|
|||
2
aleks-id
24.04.12
✎
10:31
|
(0) ну можешь например прострелить себе коленку
|
|||
3
zak555
24.04.12
✎
10:31
|
домой заберёшь ?
|
|||
4
ЧессМастер
24.04.12
✎
10:31
|
(0) пусть сходят в мечеть и так "помолятся"
это минимум злостное хулиганство |
|||
6
АЛьФ
24.04.12
✎
10:33
|
2(0) Они нарушили УК РФ. Ты хочешь помочь хулиганкам исключительно из-за того, что их хулиганские действия были направлены не против тебя лично? Может тогда и воров-убийц поотпускать, которые тебя не касались?
|
|||
7
Волшебник
24.04.12
✎
10:33
|
накауне утром в понедельник Бородин с топором проник в кабинет судьи Елены Ивановой, которая занимается резонансным делом феминистской панк-группы. Мужчина потребовал освободить участниц Pussy Riot и при этом пытался нанести судье удар топором.
По данным СКР, «судья оказала Бородину сопротивление», а прибежавшие на ее крики о помощи судебные приставы скрутили нападавшего и заковали в наручники, отобрав у него топор, а затем передали полиции. http://news.rambler.ru/13664991/ Кстати, по этой статье предусмотрено наказание до 20 лет или смертная казнь |
|||
8
Гефест
24.04.12
✎
10:34
|
(7) За то, что топором не попал?
|
|||
9
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:34
|
хоть я и противник нашей православной... но церковь это не только толстые попы с верту.
это еще и верующие. и это нужно уважать. вандализм он и в африке вандализм |
|||
10
IamAlexy
24.04.12
✎
10:35
|
(0) чушь какуюто порешь ты..
а если я могу себя выразить только через то что нагажу тебе в квартире, возьму это все в руки и размажу тебе по лицу? не ну серьезно, вот я могу только так себя выразить.. и что, стерпишь? подставишь другую щеку чтобы я и ее обмазал толстым слоем фекалий? |
|||
11
Rebelx
24.04.12
✎
10:35
|
(7) то что их таким образом защищают, не означает, что девченки что-то плохое сделали. А этот Бородин наверняка больной головой или еще какое изменение сознания было у него.
|
|||
12
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:35
|
(11) ты берешь свое гамно в руки??? фиии...
|
|||
13
Волшебник
24.04.12
✎
10:35
|
(11) Может бесы?
|
|||
14
la luna llena
24.04.12
✎
10:36
|
(10) если я приду спою у тебя под окном, то меня за это на 7 лет посадить?
|
|||
15
aleks-id
24.04.12
✎
10:36
|
(11) эксгибиционисты тоже ничего плохого не делают, да ведь? просто плащ распахивают
|
|||
16
Rebelx
24.04.12
✎
10:36
|
(10) Ну знаешь, поп толщиной с четыре меня на безумно дорогой машине - меня это тоже раздражает.
|
|||
17
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:37
|
(14) "под окном" и "святые места для людей" это разные вещи
|
|||
18
Rebelx
24.04.12
✎
10:37
|
(15) и их сажают?
|
|||
19
Yuwa
24.04.12
✎
10:37
|
(0)Их следует посадить в тюрьму, а не жалеть
|
|||
20
la luna llena
24.04.12
✎
10:38
|
(15) только психушка, если врачи подтвердят
|
|||
21
IamAlexy
24.04.12
✎
10:38
|
(14) под окном?
если ты придешь мне под окно в 3 часа ночи и будешь орать песни мешая спать - безусловно - вызову милицию и ты огребешь за хулиганство... ну или за что там положено огрести.. это не говоря уже о том что если ты вломишся ко мне в квартиру через окно и будешь петь и плясать у меня на обеденном столе.. тут тебе впаяют еще и всякие там взломы с проникновением... или что там у нас в нашем УК под это дело есть |
|||
22
ПиН
24.04.12
✎
10:39
|
предлагаю понять, прсотить и организовать концертный тур по мечетям саудовской аравии...
|
|||
23
Митор
24.04.12
✎
10:39
|
(16) он крадет твои деньги ?
|
|||
24
Птах
24.04.12
✎
10:39
|
(2) Можешь прострелить себе голову.
Мракобесы, мля... Законов они не нарушали, как хулиганство максимум на 15 суток тянет, не говоря о том, что могли бы учесть детей, как смягчающее обстоятельство, и ограничиться внушением. |
|||
25
franky_tut
24.04.12
✎
10:39
|
(0) ничего не сделали? Давай к тебе домой прийдет бомж, расхерачит и засрет тебе весь дом, и ты скажешь, что он не виноват и его нужно "простить и отпустить"?
|
|||
26
ИС-2
naïve
24.04.12
✎
10:39
|
пусть картошку на моем участке 12 соток посадят. Трудотератия их вылечит
|
|||
27
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:39
|
(21) "взлом с проникновением" :)
батенька пересмотрел пиндосских фильмов |
|||
28
IamAlexy
24.04.12
✎
10:39
|
(23) его раздражает что поп не ходит на фитнес...
зы: меня вот тоже раздражают 1Сники на дорогих машинах.. 1Сник по умолчанию должен быть нищ и ездить на трамвае... |
|||
29
Птах
24.04.12
✎
10:39
|
(21) Твоя квартира - это частная собственность, не путай тут.
|
|||
30
la luna llena
24.04.12
✎
10:40
|
(17) г..о намазать и спеть - это тоже разные вещи
(21) хулиганка максимум, но не 282 ст |
|||
31
Shurjk
24.04.12
✎
10:40
|
(25) Они там что то сломали?
|
|||
32
IamAlexy
24.04.12
✎
10:40
|
(27) ну я же там написал - хз как оно у нас называется...
|
|||
33
Rebelx
24.04.12
✎
10:40
|
(21) но они же пришли днем...
|
|||
34
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:40
|
храм (любой) - это святое место для определенных людей. и это нужно уважать
|
|||
35
Shurjk
24.04.12
✎
10:40
|
(28) На трамвае ездят тока особо зажиточный 1с-ники. Все нищкброды на машинах.
|
|||
36
Джинн
24.04.12
✎
10:41
|
Все нормально... Почалятся на нарах... Ума наберутся... Если уж до этого не набрались.
|
|||
37
Fish
24.04.12
✎
10:41
|
(33) т.е. по-твоему днём можно хулиганить, а нельзя только ночью?
|
|||
38
IamAlexy
24.04.12
✎
10:42
|
(33) ага.. ты еще скажи что "ну они же пришли по координатам ..." и приведи координаты ГПС :)
какая принципиальная разница то? есть УК есть статья под которую они попадают на 100% почему всякие защитники начинают петь про "самовыражение" и "бедных девочек". |
|||
39
franky_tut
24.04.12
✎
10:42
|
(31) они надругались над ценностями дома, в который пришли. Я не стал приводить другие примеры надругательства в доме Rebelx
|
|||
40
Yuwa
24.04.12
✎
10:42
|
Они пришли в храм. и тем самым оскорбили верующих. И должны сидеть. Если че, я неверующий
|
|||
41
badboychik
24.04.12
✎
10:42
|
кроме того что они в храме похулиганили, мало кто обращает внимание, что цель всего этого - против Путина эпатажно выступить, т.е. у них явный навальнизм головного мозга, и надо еще выяснить кто заказал этот их "молебен"
|
|||
42
Rebelx
24.04.12
✎
10:42
|
(34)за свой устав в чужом монастыре у нас уголовная ответственность?
|
|||
43
la luna llena
24.04.12
✎
10:42
|
(38) какая статья?
|
|||
44
Rusty Nail
24.04.12
✎
10:42
|
>> помолились (у нас же в законах не сказано, как именно надо молиться?)
"Богородица, Путина прогони!" - это неправильная молитва |
|||
45
Волшебник
24.04.12
✎
10:43
|
(40) За оскорбление нет уголовной ответственности
|
|||
46
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:43
|
(42) за вандализм и хулиганство есть уголовная ответственность. причем здесь "свой устав в чужом монастыре"
|
|||
47
IamAlexy
24.04.12
✎
10:43
|
(30)то есть представь.
у тебя похороны.. хоронишь (ни дай бог) близкого и дорогого человека (повторюсь - ни дай бог) а тут я приду, скоморохов приведу, стриптиз, лесбо и транс шоу позаву.. и начну "петь и плясать" твоя реакция? |
|||
48
Guk
24.04.12
✎
10:43
|
это те девки, которые курицу себе в пикульку засовывали? не, пусть посидят, ума наберутся...
|
|||
49
Shurjk
24.04.12
✎
10:43
|
(39) У меня молодежь в лифте недавно зеркало сломало и куй нарисовали, еще курят на лестнице5 сколько им грозит?
|
|||
50
butterbean
24.04.12
✎
10:43
|
зря в сизо держат, мучениц делают из них и шумиху только поднимают. Тихо-мирно впаяли-бы им условный срок и всё, хотя так наверно и сделают
|
|||
51
Rebelx
24.04.12
✎
10:43
|
(38) Ты просто сказал, что если б орали ночью под окнами - это явно написано шуметь ночью нельзя.
|
|||
52
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:43
|
(45) вандализм и хулиганство
|
|||
53
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:44
|
(50) +100500 за условный срок
|
|||
54
Rebelx
24.04.12
✎
10:44
|
(47) посадить?
|
|||
55
la luna llena
24.04.12
✎
10:44
|
(52) судят из по 282
|
|||
56
Shurjk
24.04.12
✎
10:44
|
(47) Они там лично никого не оскорбляли кроме разве что патриараха и путина.
|
|||
57
la luna llena
24.04.12
✎
10:45
|
282 статья противоречит конституции
|
|||
58
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:45
|
(54) я бы искалечил точно
|
|||
59
Rebelx
24.04.12
✎
10:45
|
(40) они оскорбили этих верующих чем?
|
|||
60
Волшебник
24.04.12
✎
10:45
|
(56) Путина не оскорбляли, только Патриарха.
|
|||
61
badboychik
24.04.12
✎
10:45
|
еще меня удивляет что щас упирают на то что у них дети есть, надо им поблажки сделать.
А когда они всякой херней задумывали заниматься, они о последствиях и о детях не думали? |
|||
62
Euguln
24.04.12
✎
10:45
|
А где голосовалка "казнить нельзя помиловать"??
|
|||
63
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:45
|
(56) ты не верующий. откуда ты можешь знать что они не оскорбили чувства веруюших
|
|||
64
IamAlexy
24.04.12
✎
10:45
|
(55) группа лиц - очегчающее обстоятельство... думать надо было..
(57) какой именно статье? |
|||
65
DimVad
24.04.12
✎
10:45
|
(25) Может я не в курсе, но они ничего не "расхерачили". Спеть и станцевать - это при самом большом желании тянет только на мелкое хулиганство.
А вот 2 года назад был случай - доблестные православные разгромили частную выставку "Осторожно, религия". Так там суд обвинил НЕ ПОГРОМЩИКОВ, А ПОСТРАДАВШИХ. Одно успокаивает - рано или поздно государство наиграется с религией, и тогда попы отгребут по полной... |
|||
66
АЛьФ
24.04.12
✎
10:46
|
2(24) А не считаешь, что нахулиганить и после этого прикрываться детьми - это подло, как минимум?
|
|||
67
H A D G E H O G s
24.04.12
✎
10:46
|
(0) Стыдно за страну?
Солженицин штоле? |
|||
68
Yuwa
24.04.12
✎
10:46
|
(0) Дружок, у тебя двое детей вроде бы. Представь ситуацию, когда к тебе в твой замечательный дом врываются дефчонки и устраивают лесбошоу для твоих девочек. Неплохо было бы, не правда ли
|
|||
69
la luna llena
24.04.12
✎
10:46
|
(47) вызвать ментов, посадить на 2 недели за хулиганство.
(64) "оскорбление группы лиц по религиозному признаку" |
|||
70
Shurjk
24.04.12
✎
10:46
|
(63) Я может тоже сижу сейчас в майке картинка на которой оскорбляет чувства верующих - под суд меня?
|
|||
71
kod263
24.04.12
✎
10:46
|
(0) девчонкам надо время поразмыслить - лучше всего это получается во время шитья брезентовых рукавиц
|
|||
72
Волшебник
24.04.12
✎
10:47
|
(63) Оскорбление религиозных чувств не запрещено. Может вас ещё теория Дарвина оскорбляет?
|
|||
73
truba
24.04.12
✎
10:47
|
Тут столько раз про мечети было сказано православными, что я аж задумался...
|
|||
74
АЛьФ
24.04.12
✎
10:47
|
2(30) Так этим девахам никто 282 и не инкриминирует.
|
|||
75
truba
24.04.12
✎
10:47
|
Имхо великие гонения начались в голове патриарха
|
|||
76
ПиН
24.04.12
✎
10:47
|
(57) ога, только чем форум сотрясать - напиши это в конституционный суд, это в его компетенции
|
|||
77
IamAlexy
24.04.12
✎
10:48
|
(65) мелкое хулиганство в составе группы лиц
как раз п.2 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. |
|||
78
DimVad
24.04.12
✎
10:48
|
(40) Если верующий оскорбиться, что я на крест не перекрестился, то нужно ли меня посадить ?
А если я оскорбился, ЧТО ОН ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ, то нужно сажать его ? |
|||
79
АЛьФ
24.04.12
✎
10:48
|
2(55) Это тебе кто сказал?
|
|||
80
Нуф-Нуф
24.04.12
✎
10:48
|
(70) (72) вандализм и хулиганство запрещены
З.Ы. я отрицательно отношусь к религии в принципе и к православию в частности. но надо знать меру "воинствующему атеизму" |
|||
81
ПиН
24.04.12
✎
10:48
|
(0) Мне стыдно за нашу страну
Израиль? |
|||
82
la luna llena
24.04.12
✎
10:48
|
(77) по мелкому хулиганству уже все сроки прошли
|
|||
83
Волшебник
24.04.12
✎
10:48
|
(75) Скоро будут сажать учителей, которые на уроках биологии не представляют альтернативную креационистскую точку зрения.
|
|||
84
AntiBuh
24.04.12
✎
10:49
|
(55) Так им вроде 213.2 шьют, при чем тут 282?
|
|||
85
IamAlexy
24.04.12
✎
10:49
|
еще раз...
если это мелкое хулиганство (на чем тут многие настаивают) то мгновенно применяется 213 п.2 "2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет." соответственно да - им светит по максимуму 7 лет. |
|||
86
Rebelx
24.04.12
✎
10:49
|
если один человек говорит:
"Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил" это уже оскорбление всех верующих? в Бога, а не в партиарха и Путина |
|||
87
DGorgoN
24.04.12
✎
10:49
|
(66) Наши тех кто девчонок сбивают насмерть прикрываются и не ничего
|
|||
88
IamAlexy
24.04.12
✎
10:49
|
(82) п.2
там до 7 лет вообще то... какие сроки, где прошли? |
|||
89
Vovan1975
24.04.12
✎
10:49
|
(0) голову себе полечи
|
|||
90
Shurjk
24.04.12
✎
10:49
|
(80) Против религии они там особо то не выступали, даже наоборот боролись за чистоту рядов ее служителей.
|
|||
91
la luna llena
24.04.12
✎
10:50
|
(84) 213.2 угон воздушного судна?
|
|||
92
truba
24.04.12
✎
10:50
|
(40) Вы своей неверой знаете сколько мечетей сейчас оскорбили? Может вы и в Аллаха не верите? Давно шариатский суд к Вам не захаживал? Может в мечети это повторите?
|
|||
93
Волесвет
24.04.12
✎
10:50
|
а давайте как в старые времена - привяжем их к столбу, а рядом груду камней, если они такие невиновные, то швырять в них никто не будет, а если общественность против то и получат свое))
|
|||
94
Yuwa
24.04.12
✎
10:50
|
(86) Выйди на площать и ори про Гундяя, флаг в руки. Но в храм - не лезь
|
|||
95
Aleksey
24.04.12
✎
10:51
|
Не забудем не простим!!!
|
|||
96
Rebelx
24.04.12
✎
10:51
|
(89) скажи конкретно, в чем они виноваты, и тогда я задумаюсь, может и полечу себе голову
|
|||
97
Волшебник
24.04.12
✎
10:51
|
(93) Я за. А потом каждого швырнувшего под суд за убийство, совершённое группой лиц по предварительному сговору при отягчающих (по религиозной ненависти)
|
|||
98
АЛьФ
24.04.12
✎
10:52
|
2(91) Почитай УК РФ.
|
|||
99
Aleksey
24.04.12
✎
10:52
|
(0) Предлагаю поступить по закону, то осудить на срока
|
|||
100
Тихий омут
24.04.12
✎
10:52
|
(0) девчонок? это уже далеко не девочки. кто им мешал записать что угодно в ближайшем подвале? а наказание - за то, что в храме. пороть.
|
|||
101
Rebelx
24.04.12
✎
10:52
|
(94)а если я верующий? почему мне нельзя в храм?
|
|||
102
ПиН
24.04.12
✎
10:52
|
ну вот, односэники опять будут сотрясать воплями форум, а ведь особо впечатлительные наверно побегут в магазин за топором, помните пж об ответственности за свои слова, которые не очень здоровые головы могут подвигнуть на те или иные поступки, а нездоровых голов в среде программистов к сожлению много...
|
|||
103
Fish
24.04.12
✎
10:52
|
(96) Степень их вины и ответственности определит суд. Вот тогда и полечишь голову :))
|
|||
104
AntiBuh
24.04.12
✎
10:53
|
(91) щито?
|
|||
105
K-5
24.04.12
✎
10:53
|
(0) сделай аналогичный молебен в мечети
|
|||
106
Skylark
24.04.12
✎
10:53
|
||||
107
K-5
24.04.12
✎
10:53
|
+(105) лучше в Чечне.быстрее получится
|
|||
108
buhkiller
24.04.12
✎
10:53
|
Пусть сидят. Панкующих сатанисток не жалко.
|
|||
109
Волшебник
24.04.12
✎
10:53
|
(105) Они молились Богородице, а не Аллаху. Зачем им мечеть?
|
|||
110
АЛьФ
24.04.12
✎
10:53
|
2(101) Если ты позволяешь себе такое в храме, то какой же ты верующий? Или даже так: во что ты верующий?
|
|||
111
Skylark
24.04.12
✎
10:54
|
Ну суд, ладно, судите. Но в СИЗО они сколько уже сидят? Это зачем?
|
|||
112
myk0lka
24.04.12
✎
10:54
|
(0) Толерастия до добра не доведёт. Вон, на Брейвика посмотри. Чувак 70 с лихером человек убил, методично, не спеша, а ему ещё и свои пропагандистские речи толкать дают. Демократия и законность, чё... Я думаю на его мемуарах не один урод ещё воспитается.
|
|||
113
bahus
24.04.12
✎
10:54
|
(0) Вот эта строчка из песни: "Срань, срань, срань господня" как раз символизирует чистоту их помыслов, а так же то, что они пришли туда помолиться. Именно за это их нужно отпустить и поощрить.
|
|||
114
АЛьФ
24.04.12
✎
10:54
|
2(109) Что им мешает помолиться Аллаху?
|
|||
115
Rebelx
24.04.12
✎
10:54
|
(105) сходи к талибам, не надо даже в мечеть заходить, скажи что ты не веришь в Аллаха. Тебе надо за это голову отрезать?
|
|||
116
truba
24.04.12
✎
10:54
|
(83) Если бы! В шариате за это смертная казнь
|
|||
117
PLUT
24.04.12
✎
10:55
|
(0) ай-ай-ай! и кто же это сделал??
кто на$рал в парадной?? © Наша Раша. Аристарх Аристархович |
|||
118
Aleksey
24.04.12
✎
10:55
|
(111) А где они должны быть? В женском монастыре?
|
|||
119
truba
24.04.12
✎
10:55
|
за вероотсупничество
|
|||
120
ПиН
24.04.12
✎
10:55
|
(101) ну, дорогой вы наш, вот придите на свадьбу и отымейте невесту на столе, потом скажите, что мол поздравляю так, придите на похороны и насрите на гроб, скажите - мол так скорблю, пойдите в храм и спойте там матерные частушки на амвоне - скажите что так молитесь, я одно не пойму, это вы настолько тупые или из нас пытаетесь дураков сделать?
|
|||
121
Yuwa
24.04.12
✎
10:55
|
(109) Молились? Ну я вас умоляю.. Молятся, обратившись к образам, а не вертя голой ж..ой перед оными.
|
|||
122
Волшебник
24.04.12
✎
10:55
|
(114) А что тебе мешает помолиться Аллаху?
|
|||
123
Wern
24.04.12
✎
10:55
|
Вы бы еще учли что у них это далеко не первый случай хулиганства, рецедив и все такое, и были у них и условные сроки и 15 суток и тому подобное.
|
|||
124
АЛьФ
24.04.12
✎
10:56
|
2(115) Надо. Напомнить про свой устав в чужом монастыре?
|
|||
125
АЛьФ
24.04.12
✎
10:56
|
2(122) Не корректный перевод стрелок. Я и Богородице не молюсь.
|
|||
126
Волшебник
24.04.12
✎
10:57
|
(125) А кому ты молишься, Путину?
|
|||
127
Rebelx
24.04.12
✎
10:57
|
(121) + (124) у нас за это уголовная ответственность?
|
|||
128
Уральский Фрезеровщи
24.04.12
✎
10:57
|
(0)"Они просто выразили то что думают, так как умеют."
Помоги как умеешь |
|||
129
truba
24.04.12
✎
10:57
|
(110) то есть они должны были быть святее патриарха?
|
|||
130
bahus
24.04.12
✎
10:57
|
В предыдущих ветках же было установлено, что нужно оправдывать любые безобразия в храмах, т.к. патриарх ездит на мерседесе.
Мож закроем ветку? |
|||
131
АЛьФ
24.04.12
✎
10:57
|
2(126) Никому. Я не верующий.
|
|||
132
Skylark
24.04.12
✎
10:57
|
(123) а вот про это что-то нигде не говорят
|
|||
134
dmpl
24.04.12
✎
10:58
|
(85) Если это мелкое хулиганство, то это административная ответственность, статья 20.1.
|
|||
135
АЛьФ
24.04.12
✎
10:58
|
2(127) У нас нет.
|
|||
136
Rebelx
24.04.12
✎
10:58
|
ст. 123.45 УК РФ - не соблюдение церковных канонов, совершенное группой лиц по предварительному сговору - до 7 лет?
|
|||
137
andrewalexk
24.04.12
✎
10:58
|
:)
Церковь без будущего Манифест русского атеиста Невзоров хорош... " Наличие «брегетов», дорогой недвижимости с мирянками, яхт, дворцов и миллионов — все это никак не компрометирует корпорацию, а лишь дает исчерпывающее представление о целях ее «служения». Удивительно другое. При стопроцентной, на мой взгляд, предсказуемости того, что финансовые и иные механизмы функционирования концерна рано или поздно раскроются, церковь оказалась не готова к «разоблачению»: когда случилось то, что случилось, именно она оказалась самой истерирующей стороной." зы http://www.mk.ru/politics/article/2012/04/23/696401-tserkov-bez-buduschego.html |
|||
138
Волшебник
24.04.12
✎
10:58
|
(135) Тогда понять, простить и отпустить
|
|||
139
IamAlexy
24.04.12
✎
10:58
|
(115) причем тут талибы.
есть УК РФ есть четкое описание за что применяется та или иная статья причем тут "талибы, аллах, б-г, гундяев, пу, и прочие личности"? девки встряли по хулиганке.. состав группы лиц отягчает и подводит их под максималку в 7 лет. ну блин это тожесамое что если бы они забежали на сцену большого театра и наср.ли там... ровно так же бы пошли по хулиганке в составе группы лиц.. ты бы тоже пел "ну не любят они театр, что их - посадить теперь?" |
|||
140
Sidney
24.04.12
✎
10:58
|
(124)А ничего, что отрезать голову незаконно?
Или ты тоже предпочитаешь выполнять только те законы, что удобны тебе? (если чё мы про Россию) |
|||
141
Skylark
24.04.12
✎
10:58
|
А давайте устроим Мистамолебен
|
|||
142
dmpl
24.04.12
✎
10:59
|
(139) С каких пор Путин стал социальной группой?
|
|||
143
АЛьФ
модератор
24.04.12
✎
10:59
|
2(133) О! Желаешь публично обсудить политику модерирования? Не слишком показательна была та демонстрация? Думаешь ВР за тебя вступиться?
|
|||
144
Sidney
24.04.12
✎
10:59
|
(139)Это не тоже самое. Они не ср@ли.
|
|||
145
Yuwa
24.04.12
✎
10:59
|
(0) Хотелось бы уточнить вероисповедание автора топика. Подозреваю, что не православный, иначе не было бы предмета
|
|||
146
Джинн
24.04.12
✎
11:00
|
(138) Я бы все же привлек к подметанию улиц... Для достижения просветления...
|
|||
147
Волшебник
24.04.12
✎
11:00
|
(141) Он тут каждый день
|
|||
148
АЛьФ
модератор
24.04.12
✎
11:00
|
2(137) Это внутрицерковные проблемы. К светским законам (хулиганству в данном контексте) отношения вообще не имеет.
|
|||
149
Джинн
24.04.12
✎
11:01
|
(144) По сути то же самое.
|
|||
150
АЛьФ
модератор
24.04.12
✎
11:02
|
2(138) Так он же предлагает ситуацию путешествия к талибам.
|
|||
151
spock
24.04.12
✎
11:02
|
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, >>>>>отношения к религии<<<<<, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, >>>>>совершенные публично или с использованием средств массовой информации<<<<..... 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; >>>>>в) организованной группой<<<<<, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, >>>>>либо лишением свободы на тот же срок<<<<<. |
|||
152
IamAlexy
24.04.12
✎
11:02
|
(134) мелкое хулиганство бывает в составе организованной группы по предварительному сговору?
судебную практику можешь привести? ): |
|||
153
Rebelx
24.04.12
✎
11:02
|
(145) ст. 124.56 УК РФ - атеизм. Сколько светит?
|
|||
155
truba
24.04.12
✎
11:02
|
(148) о как....
т.е. спеть подобное на сцене в кинотеартре, кинорежисер, прогони путина это тоже 7 лет? |
|||
156
andrewalexk
24.04.12
✎
11:03
|
(148) :) -1, это всех в России касается, и если ты еще это не понял, то тем горше будет пробуждение
|
|||
157
АЛьФ
24.04.12
✎
11:03
|
2(151) Причем тут эта статья?
|
|||
158
Волшебник
24.04.12
✎
11:03
|
(153) Статья 666. Геена огненная без ограничения срока.
|
|||
159
Длинный Клиент
24.04.12
✎
11:03
|
Надо создать свою Патриархию и своих Пусси Риот, а лидером группы- Таню Юлю.
И, конечно, зарегистрировать под это сайт ! |
|||
160
rs_trade
24.04.12
✎
11:03
|
религия это бизнес. подумаешь песню спели в бизнес-центре.
|
|||
162
Волшебник
24.04.12
✎
11:03
|
(159) Получится матриархия
|
|||
163
Sidney
24.04.12
✎
11:03
|
(149)По сути нет. Иначе так можно договориться, что это они лично Христа распяли. Закон - это не библия, которую можно трактовать как угодно.
|
|||
164
АЛьФ
24.04.12
✎
11:04
|
2(155) При чем тут Путин?
|
|||
166
Джинн
24.04.12
✎
11:04
|
(153) Атеизм возбуждает ненависть, вражду и унижает человеческое достоинство?
|
|||
167
Rebelx
24.04.12
✎
11:04
|
(151) под эту стать удобно митинги подводить. Сказал "Путин - вор", "Все козлы", ... - все друг друга стали ненавидеть, группа лиц - всех на 7лет
|
|||
168
Волшебник
24.04.12
✎
11:05
|
(166) Да, конечно.
|
|||
169
spock
24.04.12
✎
11:05
|
(157)уверяют, что этой статьей будут судить
|
|||
170
dmpl
24.04.12
✎
11:06
|
(152) Прочитай п. 1 той статьи УК. п. 2 этой статьи требует наличия состава из п. 1 (фраза "то же деяние"). Что же касается мелкого хулиганства, КоАП не выделяет совершение его в составе организованной группы в отдельный состав, так что на наказание это не влияет.
|
|||
171
Джинн
24.04.12
✎
11:06
|
(167) Таки Вы передергиваете и преднамеренно уводите дискуссию с темы банального хулиганства к теме преступной сущности Путина.
|
|||
172
АЛьФ
24.04.12
✎
11:06
|
2(169) Кто уверяет?
|
|||
173
truba
24.04.12
✎
11:06
|
(164) момент "хулиганства" заключается именно в том что они спели не в парке (общественное место кстати), ни на улице (общественное место), ни в офисе (общественное место) а именно в церкви. Так что отделять от этого дела церковь - значит лишить дело сути. Но я за то что бы отделить - тогда и дело распадается как бессмысленное.
|
|||
174
Rebelx
24.04.12
✎
11:06
|
(166) унизить человеческое достоинство может только этот самый человек. т.е. только свое достоинство можно унизить. чужое - нельзя. ИМХО
|
|||
175
yam
24.04.12
✎
11:07
|
(0) Частные детские сады - это бизнес. Если туда вломяться пусички и споют твоим детям нецензурные песни, ты будешь возмущен или нет?
|
|||
176
Длинный Клиент
24.04.12
✎
11:07
|
(162) Создать свою Патриархию (лидер обсуждается) и свою группу Пусси Риот (лидер- Таня Юля). Потом совратить одних спеть у других.
А далее- влиять на обстановку. Смысл в том, что и Патриархия, и Пусии Риот должны быть свои. Чтобы Миста могла влиять на них. |
|||
177
АЛьФ
24.04.12
✎
11:08
|
2(173) Тогда не забывай, что эти их действия носили систематический характер.
|
|||
178
spock
24.04.12
✎
11:08
|
(172)да пофиг мне на конкретную статью, пусть даже и ст. 213 УКРФ
Им от этого не легче будет. Я за то, чтобы их закрыть на год. Либо исправительные работы при храме на пару лет :) |
|||
179
DimVad
24.04.12
✎
11:08
|
(173) +100500 Пели бы где угодно в другом месте - дела бы не было. Значит налицо нарушение конституции РФ, по к-рой наше государство - светское.
|
|||
180
Rebelx
24.04.12
✎
11:08
|
(175) Придет человек в сад и скажет "Срань Господня". На сколько его надо посадить?
|
|||
181
Он
24.04.12
✎
11:09
|
Мне стыдно, что в нашей стране, находятся люди (пусть и мизерное количество), которые встают грудью на защиту хулиганов и психопатов.
|
|||
182
yam
24.04.12
✎
11:09
|
(180) Ты будешь возмущен или нет?
|
|||
183
dmpl
24.04.12
✎
11:09
|
(180) Ну чо, теперь и тебе 213-я статья светит...
|
|||
184
Rebelx
24.04.12
✎
11:09
|
+(180) Других вроде нецензурных слов небыло
|
|||
185
Sidney
24.04.12
✎
11:10
|
(180)максимум: административное наказание. Нецензурная брань в общественном месте.
|
|||
186
buhkiller
24.04.12
✎
11:10
|
(181) Кипит их разум возмущенный и в смертный бой послать других готовы.
|
|||
187
Rebelx
24.04.12
✎
11:10
|
(182) буду. но ровно на столько, чтоб выставить их вон.
|
|||
188
bahus
24.04.12
✎
11:11
|
(173) Момент хулиганства в том, что они оскорбили значительную группу людей, в том числе меня. Если оставить это деяние безнаказанным, то мы получим дальнейшее падение морали. Ты этого хочешь?
|
|||
189
Fish
24.04.12
✎
11:11
|
(184) Ты и правда так думаешь, или прикидываешься? Их судят за НЕОДНОКРАТНЫЕ выходки, а не за одну, как ты здесь приводишь в примерах.
|
|||
190
Песец
24.04.12
✎
11:11
|
(0) Они там своими плясками нанопыль натрясли, которая попортила собственность самого Вована Гундяева.
Так что еще и умышленная порча имущества. |
|||
191
and2
24.04.12
✎
11:11
|
(0) и мне стыдно.
руководитель метро сфиздивший 120 миллионов - на подписке. дочка чиновницы убившая человека - на подписке. тут граждане, не причинившие ни материального ни физического вреда - парятся на нарах. |
|||
192
Джинн
24.04.12
✎
11:11
|
(174) Я мог бы прямо тут в качестве примера продемонстрировать обратное в отношении Вас. Чисто с технической целью, без всякого личного контекста. Только нормы приличия и правила не позволяют.
Но думаю что Вы смогли бы прочувствовать, можно ли унизить чужое достоинство или нет. Ибо одно сферические в вакууме рассуждения, другое личное отношение. |
|||
193
Один С
24.04.12
✎
11:11
|
а чо они натворили то? есть ссылка?
|
|||
194
Sidney
24.04.12
✎
11:11
|
(181)Они НЕ психопаты. Пока не доказано обратное. Это раз. Второе: не на защиту хулиганов, а против репрессий.
Не надо подменять понятия. |
|||
195
Rebelx
24.04.12
✎
11:11
|
(188)что именно тебя оскорбило?
|
|||
196
fitil
24.04.12
✎
11:11
|
Много злата , а ХХС , судя по движухе , превращается в модный клуб .... что филина история подтверждает , просто на ХХС у него тупо бабла не хватило
Мелкое хулиганство |
|||
197
and2
24.04.12
✎
11:12
|
(188) может вернемся к традиции сжигания оных на костре?
|
|||
198
Fish
24.04.12
✎
11:12
|
(187) А они придут снова и снова. Твои действия тогда? Или пост поставишь?
|
|||
199
yam
24.04.12
✎
11:12
|
(187) ок, молодец. Теперь смотрим дальше - на твое возмущение откликнулась прававая система РФ. Закон суров, но это закон - хулиганство по предварительному сговору. Обязаны осудить. Такие законы, их обязаны исполнять. В чем твоя претензия я никак не пойму?
|
|||
200
AntiBuh
24.04.12
✎
11:12
|
(180) а если куча полудурков, договорившись, на детской площадке?
|
|||
201
Джинн
24.04.12
✎
11:13
|
На самом деле вопрос давно решен обществом - по опросам около 70% осуждают их действия. В мере наказания взгляды расходятся.
|
|||
202
bahus
24.04.12
✎
11:13
|
(195) Меня оскорбило осквернение символа, памятника. Так же, как если бы они это пели на могиле неизвестного солдата.
|
|||
203
truba
24.04.12
✎
11:13
|
(188) чем, простите? Вы были в храме?
|
|||
204
and2
24.04.12
✎
11:13
|
(199) да ради бога.
судите. в чем из социальная опасность, обусловившая их содержание за решеткой? |
|||
205
Rebelx
24.04.12
✎
11:14
|
(200) ты никогда мата на детской площадке не слышал? в т.ч. от мамаш, которые этих детей гуляют. Мамаш сажать?
|
|||
206
bahus
24.04.12
✎
11:14
|
(197) Ты для чего это написал?
|
|||
207
AntiBuh
24.04.12
✎
11:15
|
(205) мамаши в данном случае как раз под мелкую хулиганку попадают
|
|||
208
Волшебник
24.04.12
✎
11:15
|
(188) Ваша мораль и так уже ниже плинтуса, ей больше некуда падать.
|
|||
209
and2
24.04.12
✎
11:16
|
(206) размер наказания должен быть соизмерим с проступком.
вот и все. ну ни разу хулиганство не равно убийству. при этом спортсмена выпускают а их закатывают. |
|||
210
Rebelx
24.04.12
✎
11:16
|
(198) Сколько раз они уже привлекались к ответственности?
|
|||
211
andrewalexk
24.04.12
✎
11:16
|
(202) :) ..а оскорбление вашей веры присутствием вашего патриарха во главе вашей организации вас не задевает?
|
|||
212
bahus
24.04.12
✎
11:17
|
(203) Повторюсь. Это было осквернение символа, почитаемого многими так же, как я почитаю могилу неизвестного солдата.
Мои предки с именем Бога создавали мою Родину, прогоняли захватчиков. Теперь это имя мешают со словом "Срань". |
|||
213
Агент Инфостарта
24.04.12
✎
11:17
|
Год условно или месяц исправительных работ. Пусть улицы подметают, раз ума не хватило.
|
|||
214
dmpl
24.04.12
✎
11:17
|
(191) 2 наркодилера, взятых с 1 кг героина - на подписке...
http://tltgorod.ru/news/?news=20836 Более 1 кг афганского героина изъято из незаконного оборота тольяттинскими наркополицейскими в результате задержания с поличным двух граждан Таджикистана, сообщает пресс-служба УФСН по Самарской области. В результате разработки одного из контрабандных каналов, по которому была получена оперативная информация, наркополицейские установили ряд причастных к нему лиц. Было принято решение о задержании их с поличным. Граждане Республики Таджикистан 25-летний Т. и 42-летний С. в конце марта прибыли в Самарскую область: первый авиационным транспортом, второй – на автомобиле. Получив все необходимые документы, в том числе временную регистрацию, Т. арендовал квартиру в Тольятти, С. – в Самаре. Роли наркодельцов были распределены следующим образом: Т. должен был хранить при себе героин, С. вел переговоры с «покупателями». Иностранцы были задержаны наркополицейскими с поличным при сбыте 2 свертков с героином общей массой 1,1 кг в Промышленном районе Самары. «В отношении задержанных Управлением возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 30, ч. 3 ст. 228.1 УК РФ – покушение на сбыт наркотических средств в особо крупном размере, - говорится в сообщении ведомства. - Судом в отношении С. и Т. в качестве меры пресечения избранна подписка о невыезде». |
|||
215
Джинн
24.04.12
✎
11:17
|
(204) По формальным признакам имеют право. С точки зрения здравого смысла - глупость.
|
|||
216
Fish
24.04.12
✎
11:17
|
(209) вообще-то меру пресечения избирает суд. Значит, были основания оставить их под стражей.
|
|||
217
truba
24.04.12
✎
11:17
|
(200) то есть если произойдет ровно то, что происходит?
|
|||
218
bahus
24.04.12
✎
11:17
|
(208) Откуда дровишки? (с)
|
|||
219
DimVad
24.04.12
✎
11:17
|
(188) Т.е. любые действия, на к-рые обижается "большая группа людей" (интересно, "большая" - это сколько ?) и особенно - Вас, должны быть уголовнонаказуемы ?
|
|||
220
yam
24.04.12
✎
11:18
|
(204) Посмотри в материалах дела, зачем ты у меня спрашиваешь? Ты же согласен, что должны осудить, да?
|
|||
221
bahus
24.04.12
✎
11:18
|
(211) Я атеист, бесполезно.
|
|||
222
buhkiller
24.04.12
✎
11:18
|
Панкующие дуры сами в шоке, они не ожидали такой реакции. Их выходка была заказной. Им бы сдать заказчика )))
зы Шнобель Березовского ? |
|||
223
Sidney
24.04.12
✎
11:18
|
(212)Твои предки, если чё, Перуну поклонялись, пока их насильно не крестили. Но об этом помнить наверное необязательно...
|
|||
224
dmpl
24.04.12
✎
11:19
|
(216) После (214) - мнение суда не аргумент ни разу.
|
|||
225
Rebelx
24.04.12
✎
11:19
|
(216) наш самый справедливый суд? для защиты их от верующих?
|
|||
226
UnknownNick
24.04.12
✎
11:19
|
нечего, это чисто кремлевский проект по расколу общества на "православных" и "остальных". Как говорил наш друг Юлик "Разделяй и Властвуй!"
|
|||
228
bahus
24.04.12
✎
11:20
|
(223) Память о тех славных днях давно стерта, а память о достижениях русского народа после 988 года жива и достижения внушают уважения. Нет?
|
|||
229
Sidney
24.04.12
✎
11:20
|
(222)хе хе хе. Копай глубже. Госдеп подрывает устои. как минимум.
|
|||
230
ПиН
24.04.12
✎
11:20
|
(223) откуда так хорошо знаешь его предков? может его предки за моишей ходили по пустыне и с голоду друг дружкой питались?
|
|||
231
wt
24.04.12
✎
11:20
|
(205) Похоже болен на голову. Действительно не отличаешь произнесенное в песочнице и действо в культурном центре?
За бугром давно бы уже пришли проверить, как такое чудо детей воспитывает |
|||
232
Sidney
24.04.12
✎
11:21
|
(228)Стерта кем?
(даю наводку: на чинается на "х") |
|||
233
Fish
24.04.12
✎
11:21
|
(225) как вариант, кстати. Я материалов дела не читал, а гадать не хочу.
|
|||
234
ПиН
24.04.12
✎
11:21
|
главное достижение русского народа тех времен - разгром хазарского каганата...
|
|||
235
Масянька
24.04.12
✎
11:21
|
Все не читала, извините. Максимум, что светит девчонкам - злостное хулиганство, 15 суток. А они уже сидят .... месяцев. Не совсем адекватно.
|
|||
236
Fish
24.04.12
✎
11:21
|
(224) Предлагаешь суды отменить, а всех преступников отпустить из тюрем?
|
|||
237
bahus
24.04.12
✎
11:21
|
(227) Я ж не делюсь мнением, что значительная часть участников этой ветки производит впечатление буйных воинствующих атеистов, работающих на раскол общества.
|
|||
238
K-5
24.04.12
✎
11:22
|
(109) вы думаете для них есть принципиальная разница?
|
|||
239
Fish
24.04.12
✎
11:22
|
(235) 15 суток - это на первый раз дают. А потом наказание жёстче. Все по закону.
|
|||
240
КомПрог
24.04.12
✎
11:22
|
(0) Почему все рассматривают только хулиганство этих баб в храме???
Ведь там неоднократное хулиганство включая групповуху в общ.месте, поджиг сцены в общ.месте, выпуск тараканов в суде... Люди в стране беспределом занимаются, а вокруг только и слышишь: нежнее надо нежнее... В общем полный беспредел... Также непонятно почему никто не обсуждает, как они ведут себя в СИЗО???? Насколько я понимаю, если этим бабам надо выйти на свободу они должны сотрудничать со следствием, а не отмалчиваться... А выйти им надо, т.к. их дети без мамочек... Но они молчат... почему суд должен им идти навстречу, а они нет??? |
|||
241
Волшебник
24.04.12
✎
11:22
|
(237) Дожили. Атеизм раскалывает общество... Скоро нас начнут сжигать на кострах
|
|||
242
Sidney
24.04.12
✎
11:22
|
(231)У нас церковь как бы отделена от государства. Соответственно Официально - храм не культурное место. А место сбора религиозной группы. Не более. Культурное место - это досуговый центр молодежи.
|
|||
243
DimVad
24.04.12
✎
11:23
|
(237) На раскол работают верующие, которые требуют к себе ОСОБОГО отношения.
|
|||
244
Rebelx
24.04.12
✎
11:23
|
(231) мы не за бугром. и лично я считаю, что произнесенное в песочнице гораздо более важно, чем произнесенное в "культурном центре"
|
|||
245
dmpl
24.04.12
✎
11:23
|
(236) Предлагаю не использовать их мнение как аргумент в споре. Потому что судьи у нас и покупаются, и по указке сверху действуют.
|
|||
246
truba
24.04.12
✎
11:24
|
(212) "срань господня" - это устойчивое словосочитание, с которым, мыслится мне, Ваши предки сделали для страны не меньше, если даже не больше, чем с именем Бога. А уж сколько хулиганство было совершено нашими предками в разного рода прогонянии врагов в виде мата в общественным местах так я вообще начинаю за нашу мораль "испытывать горечь"
|
|||
247
Sidney
24.04.12
✎
11:24
|
(240)А вы наивный :)
Не для того их сажали, что бы так просто выпустить. |
|||
248
yam
24.04.12
✎
11:24
|
(244) Хорошо, что суды ориентируются на законы, а не на твое мнение
|
|||
249
McNamara
24.04.12
✎
11:24
|
Так это те "девчонки", которые устроили в церкви маскарад? Расстрелять гадин.
|
|||
250
mishaPH
24.04.12
✎
11:24
|
(241) что удивительно, ранее атеист - это человек нейтральный. Сейчас агрессивный и многие почище религиозных фанатиков.
|
|||
251
Аццкий Чибуражко
24.04.12
✎
11:25
|
неоднократно упоминается "мотив" акции... а действительно, каков он?... привлечь внимание к Путину?... выразить свой протест?... как-то у меня не вяжется все это с тем, что эти "девушки" были в масках... то есть, изначально был расчет на безнаказанность! иначе что мешало им выступить с открытыми лицами против того беспредела, о котором, якобы, они вели речь?... ИМХО, все эти "политические подоплеки" больше похожи на ширму для прикрытия элементарно циничной хамской и хулиганской выходки... за это и должны сидеть...
PS. разговор о двойных стандартах в назначении наказания - это уже из другой темы... |
|||
252
Волшебник
24.04.12
✎
11:25
|
(249) Не кошерно. Лучше сжечь, как в своё время христианская церковь расправлялась с ведьмами.
|
|||
253
spock
24.04.12
✎
11:25
|
Применимость ст. 213 УКРФ оправдана тоже:
Статья 213. Хулиганство исти или вражды в отношени Хулиганство, то есть >>>грубое нарушение общественного порядка<<<, выражающее >>>явное неуважение к обществу<<<, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или >>>религиозной ненависти или вражды<<< либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, >>>совершенное группой лиц по предварительному сговору<<< или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, >>>либо лишением свободы на срок до семи лет<<<. Общественный резонанс есть? Получай ">>>явное неуважение к обществу<<<". Религии касается? Получай ">>>религиозной ненависти или вражды<<<". Группой делали? Получай ">>>совершенное группой лиц по предварительному сговору<<<". В качестве порки могут свободно применить эту статью. |
|||
254
UnknownNick
24.04.12
✎
11:25
|
самое смешное, что ХХС это бизнес-центр правительства Москвы, на содержание которого в 2012 году запланировано выделить 320млн рублей. РПЦ там только арендует площади, с правом бесплатного проведения церковных обрядов и все :)
|
|||
255
Rebelx
24.04.12
✎
11:26
|
(240) сотрудничать со следствием - это значит покаяться?
|
|||
256
dmpl
24.04.12
✎
11:26
|
(239) 15 суток - больше нельзя по КоАП. А на первый раз - 500 руб.
(248) О! Еще один наивный... |
|||
257
Sidney
24.04.12
✎
11:26
|
(250)Вы делаете обобщение. И это вас не красит.
Ровно так же атеист может заявить, что все верующие агрессивные неадекваты с суицидальными наклонностями. |
|||
258
andrewalexk
24.04.12
✎
11:26
|
(237) :)) как же мы раскалываем?! мы разве против того чтобы им дали хулиганку по светской линии и предали анафеме по партийной? нет...но ведь церкаши и такие как ты требуют им реальных сроков - это не на раскол и отчуждение от рпц?
|
|||
259
buhkiller
24.04.12
✎
11:26
|
(229) Легко. Это всегда палится, когда дерьмосми начинают работать синхронно.
|
|||
260
Масянька
24.04.12
✎
11:26
|
(235) По какому закону? Дочь главы избиркомши, сбившая людей на ТРОТУАРЕ, получила 14 лет условно....
|
|||
261
Волшебник
24.04.12
✎
11:26
|
(250) Потому что ранее атеистов было большинство, а теперь меньшиство. Приходится защищать свои убеждения.
|
|||
262
Fish
24.04.12
✎
11:26
|
(256) почитай (253) и не гони пургу.
|
|||
263
Ирис_яркая
24.04.12
✎
11:27
|
а точто здание храма сдается кому угодно и прочее прочее прочее... мобелен пора собирать за них!!! а не за панк группу. такой идиотизм в стране!
|
|||
264
dmpl
24.04.12
✎
11:27
|
(253) Ну и где там религиозная ненависть или вражда?
|
|||
265
DimVad
24.04.12
✎
11:27
|
(250) Атеисты были нейтральными, пока верующие при помощи государства не стали посягать на их свободу...
|
|||
266
bahus
24.04.12
✎
11:28
|
(241) Буйный воинствующий атеизм - безусловно.
А поддержка дурочек, пиарящихся на оскорблении чувств значительной части населения еще и выставляет вас в весьма не выгодном свете. |
|||
267
dmpl
24.04.12
✎
11:28
|
(262) В 213 статье нет 15 суток, если чо. 15 суток из КоАП.
|
|||
268
Fish
24.04.12
✎
11:28
|
(264) А кто про неё говорит? Им вроде хулиганку вменяют, а не вражду.
|
|||
269
mishaPH
24.04.12
✎
11:28
|
(261) ну защищать свои убеждения на манер общества ЛГБТ ак-то не красиво.
|
|||
270
Волшебник
24.04.12
✎
11:29
|
(266) Они мученицы, страдающие за свою веру. Христос предупреждал
>> Счастливы преследуемые за праведность, — они будут владеть Небесным Царством. Счастливы вы, когда люди будут оскорблять вас, преследовать и ложно обвинять из-за Меня. Радуйтесь и торжествуйте! Вас ждет великая награда на небесах, ведь также преследовали и пророков, бывших прежде вас. >> |
|||
271
dmpl
24.04.12
✎
11:29
|
(268) По УК состав хулиганки не абы какой, а должен включать а) или б) из п.1. Просто хулиганка - КоАП, до 15 суток.
|
|||
272
Fish
24.04.12
✎
11:29
|
(267) Ты правда такой трудный? Сначала идёт административка. Потом, при рецидиве она переходит в уголовку.
|
|||
273
buhkiller
24.04.12
✎
11:29
|
В незалежной нацики шашлыки на вечном огне жарят, в РФ панкующие сатанистки в храме дергаются на амвоне.
Идет война за уничтожение исторической памяти и традиций. |
|||
274
Sidney
24.04.12
✎
11:30
|
(266)Вы опять все напутали :) Вы или от природы тугодум или намеренно пытаетесь применить мерзкий прием демагогов : "спор с самим собой". Сделать громкое заявление, приписать собеседнику и с блеском опровергнуть :)
|
|||
275
dmpl
24.04.12
✎
11:30
|
(272) Ты не фантазируй, ладно? Составы различные, и административка в уголовку не переходит, хоть каждый день хулигань.
|
|||
276
and2
24.04.12
✎
11:30
|
(266) большинству населения москвы конкретно мешает сбор мусульман во время их праздника у мечетей.
однако ничего, как переживают. |
|||
277
mishaPH
24.04.12
✎
11:30
|
(265) это в чем посягательство то выражается? И почему главное только РПЦ. а не мечети например помешали им
|
|||
279
Fish
24.04.12
✎
11:32
|
(276) Так большинство населения москвы уже мусульмане. Ты не знал?
|
|||
280
КомПрог
24.04.12
✎
11:32
|
(255) Нет покаяния от них никто не требует, потому как не доказана на вина...
Но сотрудничать со следствием - это долг гражданина любой страны, а не согласен, то посиди в СИЗО... |
|||
281
Sidney
24.04.12
✎
11:32
|
(277)Официальный выходной на Рождество. Это посягательство на мою свободу. Мож я в этот день хочу налоговую декларацию сдать?
|
|||
282
Rebelx
24.04.12
✎
11:32
|
(277)РПЦ им не помешала, а типа наоборот - должна была помочь.
ведь церковь это не только патриарх, но это всяческая Богородица - они же к ней обращались |
|||
284
Джинн
24.04.12
✎
11:33
|
(278) Коллега, меня задолбало убирать дерьмо за Вами. Читайте правила форума и соблюдайте их. иначе Вас ждет судьба Pussy Riot в локальном масштабе.
|
|||
285
ПиН
24.04.12
✎
11:33
|
ну шо, несогласные вы мои, читаем текущее законодательство РФ, опять вы не зная законов, мутите воду...
ФЗ РФ №125 6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются |
|||
286
Rebelx
24.04.12
✎
11:34
|
(280) а что требуется еще расследовать? иди они не дали ответ на один вопрос - "они там были или нет?"
|
|||
287
Rebelx
24.04.12
✎
11:35
|
(285) им препятствуют попы: 6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания
|
|||
288
Sidney
24.04.12
✎
11:35
|
(285)А чё сразу "несогласные"?
В России только несогласные могут выступать за соблюдение законов? Согласные согласны на любое беззаконие лишь бы их не касалось? |
|||
289
Джинн
24.04.12
✎
11:35
|
(286) Четвертый участник не известен.
|
|||
290
Он
24.04.12
✎
11:36
|
(285) Сколько там полагается?
|
|||
291
ПиН
24.04.12
✎
11:36
|
Таким образом в соответствии с законом РФ
"Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются" скадите какое слово или буква вам в этом словосочетании не понятна? |
|||
292
DimVad
24.04.12
✎
11:36
|
(277) А потому что в наших широтах государство проталкивает именно православие. Полное засилие православной пропаганды. Атеистические высказывания немедленно объявляются "оскорблением чувств верующих". Вот курс "опк" в школе есть, а курс атеизма ? Предвзятость судов. Если верующие разгромят помещение атеистов - им ничего не будет. На права атеистов просто плюют НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ.
Могу продолжать, но думаю, пока хватит. |
|||
293
Fish
24.04.12
✎
11:36
|
(288) Как раз наоборот. Несогласные, не зная законов выступают за их несоблюдение :)))
|
|||
294
КомПрог
24.04.12
✎
11:37
|
(286) Нет вопрос обычно звучит так: Что вы делали в такое-то время...а в ответ тишина...
|
|||
295
Rebelx
24.04.12
✎
11:37
|
(287) оскорбление одного отдельно взятого человека - это оскорбление всех верующих? а если я скажу, что я верующий и меня это не оскорбляет?
|
|||
296
dmpl
24.04.12
✎
11:37
|
(291) Оно не относится к внутри сооружений, если что.
|
|||
297
ПиН
24.04.12
✎
11:37
|
(288) где несогласные выступают за соблюдение законов? они только и занимаются их нарушением, что ведет к еще большему правовому нигилизму в обществе...
|
|||
298
truba
24.04.12
✎
11:38
|
(293) эээ, а у нас по ряду дел есть судебные решения в нашу пользу, как с этим быть?
|
|||
299
Митор
24.04.12
✎
11:38
|
(292) Дарвина перестали в школе преподовать ?
|
|||
300
truba
24.04.12
✎
11:38
|
триста
|
|||
301
Fish
24.04.12
✎
11:39
|
(298) Подкупили судей, видимо :))
|
|||
302
DimVad
24.04.12
✎
11:39
|
(299) Теория дарвина - это научная теория происхождения жизни, а не опровержение религии.
|
|||
303
spock
24.04.12
✎
11:39
|
Нас держат за тупых идиотов, утверждая, что эти дурочки ничего плохого не сделали. Я не верующий, но считаю, что подобные выходки должны наказываться показательно и жестко.
Акция дурочек была спланирована и даже СМИ были заранее осведомлены. Наказать. |
|||
304
Джинн
24.04.12
✎
11:39
|
(292) Правильно думаете. Нет смысла такую фигню и дальше писать - сплошное передергивание.
|
|||
305
Fish
24.04.12
✎
11:39
|
+(301) Вы же всегда кричите о продажности судов. Значит, знаете по опыту, как их покупать?
|
|||
306
Rebelx
24.04.12
✎
11:40
|
(303) за что именно???
|
|||
307
marvak
24.04.12
✎
11:40
|
(292)
А верующие (православные) разгромят помещение атеистов? |
|||
308
Митор
24.04.12
✎
11:40
|
(302) существование бога ни может быть ни опровергнуто ни доказанно, что преподовать-то ?
|
|||
309
Guk
24.04.12
✎
11:40
|
(306) за хулиганство, разумеется...
|
|||
310
truba
24.04.12
✎
11:40
|
По моему нас держат за тупых идиотов. Каждый первый написавший написал буквально следующий:
"я сам не верующий, но считаю что они оскорбили верующих! покарать" |
|||
311
Rebelx
24.04.12
✎
11:41
|
(309) а конкретно, в чем отно проявляется?
|
|||
312
ПиН
24.04.12
✎
11:41
|
(296) где сказано про здания? там сказано "вблизи объетов", объект это не обязательно здание, например икона тоже "объект религиозного почитания" или амвон в церкви
|
|||
313
Sidney
24.04.12
✎
11:41
|
(293)Вы тоже все путаете :)
Тут уже много раз озвучивалась мысль, что в целом то конечно они виноваты. Но. сажать турма за такую мелочь в 21 веке, скажем так, негуманно. Содрать штраф побольше или улицы мести и пусть подумают. Но проблема в том, что в данном вопросе государство идет на поводу у группы, мягко говоря, странных граждан, требующих, будем откровенны: мести, а не справедливости. |
|||
314
Pasha
24.04.12
✎
11:41
|
(0) Организуй фонд в поддержку...
|
|||
315
truba
24.04.12
✎
11:41
|
притом что сами бабы - верующие
|
|||
317
ПиН
24.04.12
✎
11:42
|
(311) объясни, что тебе не понятно в законе
"Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются" |
|||
318
DimVad
24.04.12
✎
11:42
|
(307) Они это УЖЕ делают. Самый громкий случай - разгром выставки "Осторожно, религия". Верующие решили, что материалы этой выставки их оскорбляют (хотя их никто туда не приглашал), пришли церковной бандой и РАЗГРОМИЛИ ЧАСТНУЮ ВЫСТАВКУ. Это можно найти в интернете...
|
|||
319
Джинн
24.04.12
✎
11:42
|
(315) Без базара. Но вот во что веруют - это вопрос еще.
|
|||
320
Fish
24.04.12
✎
11:43
|
(313) Штрафы им уже давали, как и 15 суток. Им не помогло. Дальше - только уголовка. Почему вы всё сводите к одному эпизоду?
|
|||
321
marvak
24.04.12
✎
11:43
|
(318)
Это такие же хулиганы, а не верующие. |
|||
322
Sidney
24.04.12
✎
11:44
|
(297)я щас лопну от смеха :)))
Вы сами то читаете, что пишете? "они только и занимаются их нарушением" Следовательно: раз они нарушают закон и до сих пор на свободе значит: или это ложь(в противном случае всех бы давно пересажали, как этих сударынь), или наша милиция не способна обеспечивать правопорядок. |
|||
323
Джинн
модератор
24.04.12
✎
11:44
|
(316) См. п.1 Этических норм, принятых в секции "Политика"
|
|||
324
АЛьФ
24.04.12
✎
11:44
|
2(311) "Хулиганство — грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества." (с) wiki:%D5%F3%EB%E8%E3%E0%ED%F1%F2%E2%EE
|
|||
325
dmpl
24.04.12
✎
11:44
|
(312) Тогда "вблизи" неопределено - какое точное значение "вблизи" для иконы? 1 м? 1 км? 1000 км? Это во-первых. Во-вторых, какое наказание за это? Ну запрещено. Ну и что?
(320) Опять за старое? НЕ ПЕРЕХОДИТЬ АДМИНИСТРАТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ В УГОЛОВНУЮ по хулиганке. |
|||
326
truba
24.04.12
✎
11:44
|
(319) в богородицу - если судить по их молитве. Вопрос скорее в форме религиозных обрядов
|
|||
328
NDN
24.04.12
✎
11:45
|
(321) К Собчак в "госдеп" приходил Чаплин с плечистым парнишей каким-то. Так парниша хвастал, что он за церковь кому-то лещей надавал, а Чаплин его поддерживал. Боевые попы.
|
|||
329
ПиН
24.04.12
✎
11:45
|
уголовная ответственность за нарушение ФЗ, который я привел
Статья 148. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. |
|||
330
Митор
24.04.12
✎
11:45
|
(326) ага они просто буквы алфавита перечисляли в произвольном порядке, просто так сложилось, за что наказывать-то да ?
|
|||
331
spock
24.04.12
✎
11:45
|
(311)адаптированная выдержка из ст. 213 УКРФ:
"...грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу...по мотивам ... религиозной ненависти или вражды...совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой...наказывается штрафом...либо принудительными работами...либо лишением свободы...". Дальше адаптировать нет смысла. |
|||
332
dmpl
24.04.12
✎
11:45
|
(329) Ну и чем они помещали?
|
|||
333
Джинн
модератор
24.04.12
✎
11:45
|
(327) Ну нужно тут орать.
|
|||
334
АЛьФ
24.04.12
✎
11:45
|
2(322) Периодически сажают.
|
|||
335
Guk
модератор
24.04.12
✎
11:46
|
(327) если будешь орать, придется тебя удалить...
|
|||
336
Sidney
24.04.12
✎
11:46
|
(324)Суд у нас теперь на вики опирается при вынесении приговора?
|
|||
337
veronika1888
24.04.12
✎
11:46
|
(0) истерика?
|
|||
338
bahus
24.04.12
✎
11:46
|
(274) >>Вы или от природы тугодум или намеренно пытаетесь применить мерзкий прием демагогов : "спор с самим собой". Сделать громкое заявление, приписать собеседнику и с блеском опровергнуть
Вовсе нет, пытаюсь аргументированно отвечать на троллинг ВР. Оправдывать пиар этих личностей = раскалывать общество + наносить удар по и без того низкой морали подрастающего поколения. |
|||
339
ПиН
24.04.12
✎
11:46
|
+так что ветку можно закрывать, пусси нарушили текущее законодательство РФ, соответствующие статьи и пункты я привел, они должны ответить за уголовное преступление в соответствии с законом...
|
|||
340
dmpl
24.04.12
✎
11:46
|
(331) Где там была религиозная ненависть или вражда?
|
|||
341
Voronve
24.04.12
✎
11:47
|
(0) Зачем их освобождать ?
|
|||
342
truba
24.04.12
✎
11:48
|
(339) и это будет хороший повод упразднить РПЦ как ненужную. в связи с тем что УК работает гораздо эффективней, еще этих попов содержать...
|
|||
343
ПиН
24.04.12
✎
11:48
|
(332) "Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются"
скажи какое слово тебе не понятно? |
|||
344
veronika1888
24.04.12
✎
11:48
|
(341) ага, пусть посидят. Глядишь и поумнеют на баланде.
|
|||
345
Sidney
24.04.12
✎
11:48
|
(338)"Оправдывать пиар этих личностей"
Кто и когда оправдывал их пиар? Я понимаю, что с "пиаром" проще спорить, чем с требованием соблюдать закон, но тем не менее ... :) |
|||
346
dmpl
24.04.12
✎
11:48
|
(343) Скажу. Каким образом это препятствует деятельности?
|
|||
347
marvak
24.04.12
✎
11:49
|
(327)
Пусть подают на апелляцию. |
|||
348
veronika1888
24.04.12
✎
11:49
|
В субботу московские байкеры совершили мото-пробег по садовому кольцу в поддержку патриарха Кирилла и православной церкви.
|
|||
349
АЛьФ
24.04.12
✎
11:49
|
2(336) Так тебе нужно определение из УК? Так бы и говорил.
"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу" (с) ст.213 УК РФ |
|||
350
ПиН
24.04.12
✎
11:49
|
(342) подай в суд иск об упразднении, хотя вряд ли примут, для этого надо иметь отношение к этой некоммреческой общественной организации...
|
|||
351
Salimbek
24.04.12
✎
11:50
|
(339) Поддерживаю
(346) Ты в (343) где увидел слова "препятствует деятельности"? З.Ы. Правильно Михалков заметил, пусть в Иерусалим едут и там подобное попробуют провести. Или в Мекке возле Каабы |
|||
352
dmpl
24.04.12
✎
11:50
|
(349) Ты весь текст приведи, нефиг тут юлить.
|
|||
353
bahus
24.04.12
✎
11:50
|
(313) >> Тут уже много раз озвучивалась мысль, что в целом то конечно они виноваты. Но. сажать турма за такую мелочь в 21 веке, скажем так, негуманно. Содрать штраф побольше или улицы мести и пусть подумают.
+1 наказание обязательно должно быть (345) Ты ветку не читал? В (0): "Они не сделали ничего, за что их надо было бы наказывать..." |
|||
354
SalavatUlaev
24.04.12
✎
11:51
|
Считаю что поступок плохой, и даже глупый - как дуры себя показали.
С общественно - социальной точки зрения опасности они не представляют, перевоспитания путем лишения свободы излишне - считаю перегиб. Должны были ограничится административным наказанием. Это показывает некомпитентность судебной системы, ну и власти соответсвенно. Поэтому считаю что автору надо действовать методами Удальцова, если хочешь помочь, варинт с топором уже не проканал. Либо еще можно взятку дать (тот случай когда минус судбной системы может помочь) |
|||
355
dmpl
24.04.12
✎
11:51
|
(351) См. (329).
|
|||
356
DimVad
24.04.12
✎
11:51
|
(347) Я не говорю о том, что им делать. Я говорю о предвзятости современных Российских судов, как о примере нарушения прав атеистов.
|
|||
357
marvak
24.04.12
✎
11:51
|
(353)
Так проблема в том, что многие так как в (0) не считают. |
|||
358
la luna llena
24.04.12
✎
11:51
|
(351) и что? вы нам в пример долбанутых религиозных фанатиков ставите?
|
|||
359
buhkiller
24.04.12
✎
11:51
|
(320) Кстати, да. Это не первая их подобная выходка.
|
|||
360
veronika1888
24.04.12
✎
11:52
|
(353) не фига се "Они не сделали ничего, за что их надо было бы наказывать..."
А давайте я на лобном месте у кремля испражнюсь или у могилы неизвестного солдата? Это же тоже ничего страшного собой не представляет и никому физически не повредит, за исключением уборщиков-гастрабайтеров. |
|||
361
la luna llena
24.04.12
✎
11:52
|
(343) интересно слово "вблизи", вблизи это сколько в метрах?
|
|||
362
ПиН
24.04.12
✎
11:52
|
(346) они препятствуют деятельности, потому что проводят публичные мероприятия, оскорбляющие религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания, поэтому они нарушают текущее законодательства РФ и являются преступниками, времена блатной романтики пора выкинуть из больных головушек, пора понять, что нарушать закон - это плохо
|
|||
363
АЛьФ
24.04.12
✎
11:53
|
2(352) Приводили уже не раз.
|
|||
364
marvak
24.04.12
✎
11:53
|
(356)
По одному процессу ты обобщаешь на все суды? |
|||
365
truba
24.04.12
✎
11:53
|
(360) что вас так всех на испражнения тянет, а?
|
|||
366
veronika1888
24.04.12
✎
11:54
|
+ (360) Наказать этих глупых баб по всей строгости закона надо! Дабы другим не повадно было.
|
|||
367
ПиН
24.04.12
✎
11:54
|
(361) когда трактуются те или иные правовые нормы юристы руководствуются здравым смыслом (это одноэсникам пора тоже использовать)плясать на амвоне - это вблизи?
|
|||
368
truba
24.04.12
✎
11:54
|
вам что, дома с*ать не дают что ли?
|
|||
369
veronika1888
24.04.12
✎
11:54
|
(365) от тупости тем
|
|||
370
la luna llena
24.04.12
✎
11:55
|
(367) я о другом, у нас рок клуб 200 метров от храма, это вблизи или нет?
|
|||
371
Rebelx
24.04.12
✎
11:55
|
(360) а если они придут к могилам солдат и скажут:
" 1) Отцы и деды, 2) е.б вашу мать, 3) уберите Путина! " За какую часть (1, 2, 3) фразы их надо посадить? |
|||
372
Eugene_life
24.04.12
✎
11:55
|
Лично мне кажется, что наказание должно быть таким, чтобы отшибло всем прочим "пусям" охоту таким образом выражать себя. Пусть дают интервью, проводят митинги, раздают листовки. Как-то так.
|
|||
373
Guk
24.04.12
✎
11:55
|
(365) именно с этим процессом у многих ассоциируется деяние этих девиц...
|
|||
374
truba
24.04.12
✎
11:55
|
(370) рок клуб уплатил. Еще вопросы?
|
|||
375
marvak
24.04.12
✎
11:55
|
(358)
Нет, он имеет в виду, что хитропопые Пусси Райот все таки не такие уж святые борцы за... за что кстати они там боролись? Знают, куда можно лезть, а куда нет. |
|||
376
DimVad
24.04.12
✎
11:56
|
(364) Никто ничего не может сказать про "все суды". Но то, что суды действуют согласно установок руководства - очевидно ? И то, что эти установки направлены на создание двух разных "банд" - РПЦ и Мусульман, которые делят зоны влияния по территориальному признаку - очевидно ?
|
|||
377
dmpl
24.04.12
✎
11:56
|
(362) Да ладно? Истинному верующему ничего не мешает. К тому же там воспрепятствование, т.е. деятельности должны не просто мешать, а помешать так, чтобы она вообще нарушилась.
(363) Ты не юли. Нефиг фразы из контекста вырывать. Если приводишь цитату - приводи полностью. (367) Очевидно, что не. Ведь "на", а не "вблизи". |
|||
378
veronika1888
24.04.12
✎
11:56
|
(371) за вторую. Они сказали что е.б. матерей отцов и дедов.
|
|||
379
truba
24.04.12
✎
11:57
|
(377)ты гонишь! истинно верующему по РПЦ мешает даже нанопыль!
|
|||
380
la luna llena
24.04.12
✎
11:57
|
(374) что уплатил?
|
|||
381
Rebelx
24.04.12
✎
11:57
|
(372) правильно. свобода слова и самовыражения - это тоже надо из конституции убрать
|
|||
382
spock
24.04.12
✎
11:57
|
(340)трактовать религиозную ненависть, только как физическое причинение вреда верующему, наверно, не верно. Ненависть - это и разжигание вражды. Общественный резонанс же есть! Одни призывают наказать дурочек, и даже покарать, а другие считают, что они ничего плохого не сделали. Но общество разделилось. А виноваты в этом они. Значит они спровоцировали ненависть. На этой почве могут появиться самосуд и стенка-на-стенку. Кстати, мужик с топором это доказывает явным образом. Ждем подобного с другой стороны.
Кто в этом виноват? |
|||
383
bahus
24.04.12
✎
11:57
|
(369) +1
Который раз уже обсуждаем одно и то же... И опять придем к выводу, что их нужно отпустить, потому что патриарх ездит на мерседесе, а Христос сказал всех прощать... |
|||
384
marvak
24.04.12
✎
11:58
|
(370)
В храме слышно рок? Вот если бы они устроили концерт прямо около входа . |
|||
385
andrewalexk
24.04.12
✎
11:58
|
(323) :) это не поможет - я считаю что не переходил на личности (например сказав - ты церковный попугайчик), поправь меня конкретнее - я учту
|
|||
386
SeregaMW
24.04.12
✎
11:58
|
Я бы им ноги вырвал! Кучка далбоёбов!
|
|||
387
kotletka
24.04.12
✎
11:59
|
теперь когда захочу сходить по нужде, туалет искать не буду, буду гадить всем под двери, главное кричать погромче Путин & Кирилка - в лес
|
|||
388
la luna llena
24.04.12
✎
11:59
|
(384) было дело, устраивали, до этого момента, не знала, что это карается
|
|||
389
dmpl
24.04.12
✎
11:59
|
(340) Тогда СМИ - их сообщники. Посадить всех журналюг!
|
|||
390
marvak
24.04.12
✎
11:59
|
(376)
Нет, это твои домыслы. |
|||
391
dmpl
24.04.12
✎
11:59
|
(389) к (382).
|
|||
392
ПиН
24.04.12
✎
11:59
|
(377) хм, оказывается плясать на амвоне - это не оскарбление чувств верующих и на амвоне, это не вблизи амвона, скажите, а как вы учет автоматизируете с такой логикой?
|
|||
393
Sedoy
24.04.12
✎
11:59
|
Надо запретить все религии, как рассадники немотивированной жестокости и мракобессия...Любовь надо пропагандировать...и не только плотскую.
|
|||
394
Джинн
24.04.12
✎
11:59
|
(381) Очень мне хотелось бы посмотреть на Ваше лицо, когда ради самовыражения кто-то нагадил у Вас под дверью. Ну и ессно приклеил бумажку, что эта акция против Пу, чтобы не подумали, что это просто так нагадили.
|
|||
395
Rebelx
24.04.12
✎
12:00
|
(378) т.е. если я приду в церковь, и скажу "Срань Господня" - на сколько меня надо посадить?
|
|||
396
Sidney
24.04.12
✎
12:00
|
(387)А что останавливало раньше?
|
|||
397
akaBrr
24.04.12
✎
12:00
|
(395) посадить не посадят, но огрести кадилом можешь
|
|||
398
kotletka
24.04.12
✎
12:00
|
кстати никого не возмутит если на кладбище на похоронах его родни выступят блядопанки с аналогичными текстовками?
|
|||
399
la luna llena
24.04.12
✎
12:01
|
(394) веду учет копрофилов в этой ветке, вы третий
|
|||
400
ПиН
24.04.12
✎
12:01
|
(395) если суд расценит это как оскарбление чувств верующих, то в соответствии с текущим законодательством - до 3 месяцев...
|
|||
401
veronika1888
24.04.12
✎
12:01
|
(395) если ты придешь к могиле неизвестного солдата и плюнешь на неё тебя надо по головке погладить?
|
|||
402
dmpl
24.04.12
✎
12:01
|
(392) "Вблизи" не включает границу объекта. Все логично. Если Катя находится вблизи стула, это не означает, что она сидит на стуле.
|
|||
403
marvak
24.04.12
✎
12:01
|
(389)
А СМИ и представители СМИ разные есть. Некоторым надо попиарится, вот они и трындят об этом с утра до вечера. А мудрые журналисты и аналитики говорят о другом, в т.ч. и на "Эхе Москвы". |
|||
404
akaBrr
24.04.12
✎
12:01
|
(398) Возмутит, реакция будет быстрой и жесткой. Пара таких концертов и можно к лицевому хирургу очередь занимать.
|
|||
405
Sedoy
24.04.12
✎
12:02
|
(394) Создается впечатление, что кроме "нагадить - в прямом физиологическом смысле" вы никаких других средств самовыражения не знаете...
|
|||
406
truba
24.04.12
✎
12:02
|
(380) деньги уплатил кому надо и сколько надо. Могут хоть в ХХС рокенролить - плати и рокенроль. Нет денег - рокенроль и сиди потом. Зато про тебя в газетах напишут.
|
|||
407
Loyt
24.04.12
✎
12:02
|
(381) Вообще-то пресловутая свобода слова при более тщательном рассмотрении оказывается вполне даже ограниченной. Законодательно. Везде.
|
|||
408
marvak
24.04.12
✎
12:02
|
(399)
провокация, обвинение, попытка задеть. но как то слабовато.. |
|||
409
kotletka
24.04.12
✎
12:03
|
забавный народ: суд принимает решение по закону - гады, марионетки пу, принимает не по закону -гады, марионетки пу
|
|||
410
truba
24.04.12
✎
12:03
|
(401) испражнялись, плевались, осталось поблевать по спику и воздух испортить
|
|||
411
DimVad
24.04.12
✎
12:03
|
(390) Совершенно очевидно, что что бы ни происходило (имущественные споры, налоговое законодательство, уголовные дела, пропаганда по TV, оьразование и т.д.) по всем вопросам - государство "проталкивает"православие. Наперекор конституции.
|
|||
412
franky_tut
24.04.12
✎
12:03
|
так, скорость хорошая. рекорд на скорость в 1000 постов побьем?
|
|||
413
spock
24.04.12
✎
12:03
|
(389)из новостей можно сделать вывод, что пытаются притянуть и операторов/журналистов СМИ.
|
|||
414
ПиН
24.04.12
✎
12:03
|
(402) то есть, если Катя сидит на стуле, то вблизи нее нет стула? нуну...
|
|||
415
Rebelx
24.04.12
✎
12:03
|
(400) я не про суд. я про совесть
|
|||
416
kotletka
24.04.12
✎
12:04
|
(404)заметь (0) и прочие поддерживающие на этот и аналогичные посты не отвечают (хотя аналогия прямая)
|
|||
417
Sidney
24.04.12
✎
12:04
|
(409)Т.е. в принципе вы допускаете мысль, что наш, самый советский в мире суд, "принимает не по закону" ?
|
|||
418
Агент Инфостарта
24.04.12
✎
12:04
|
(407) Заорать ради прикола "Пожар" в переполненном театре. А что, свобода слова.
|
|||
419
veronika1888
24.04.12
✎
12:04
|
Есть нормы культуры и морали, на которых держится общество.
Глупые дуры попрали эти нормы морали и создали прецендент для попрания других норм морали, например, если их оставят безнаказанными, то нисколько не удивлюсь, если скоро подростки начнуть пиариться тем, что будут осквернять могилу неизвестного солдата у стены Кремля. |
|||
420
dmpl
24.04.12
✎
12:04
|
(414) Нет конечно, стул под ней.
|
|||
421
Loyt
24.04.12
✎
12:05
|
(405) Ну почему же, можно ещё хер на двери нарисовать. Это даже искусством считаться будет.
|
|||
422
ПиН
24.04.12
✎
12:05
|
(417) судьи точно такие же люди как и мы с вами и могут ошибаться
|
|||
423
akaBrr
24.04.12
✎
12:05
|
(415) А что с верующими? Никто не спросил каково им было смотреть на этих проституток в церкви?
|
|||
424
veronika1888
24.04.12
✎
12:06
|
+(419) меня удивляет, что большинство одинесников настолько опущены и лишены норм культуры и морали, что не понимают этого
|
|||
425
kotletka
24.04.12
✎
12:06
|
(417) и (415) вы на (398) что можете сказать? веть тут тоже по закону одно, а по морали другое
|
|||
426
Sidney
24.04.12
✎
12:06
|
(422)Вы этим утешаться будете когда вашего сына закроют лет на 50?
|
|||
427
Rebelx
24.04.12
✎
12:06
|
(423) ты отвечаешь за свои слова? то что они занимаются сексом за деньги?
|
|||
428
mm_84
24.04.12
✎
12:06
|
(0) Почему они не пошли в мечеть? да ещё бы в Чечне? хватит быть терпилами, сажать гадин по полной либо в тюрьму, либо в дурку.
|
|||
429
akaBrr
24.04.12
✎
12:06
|
(424) отдельные уроды только, не надо обобщать
|
|||
430
АЛьФ
24.04.12
✎
12:06
|
2(417) Я лично допускаю мысль, что бывают и злоупотребления, и явные преступления. И чо?
|
|||
431
Sedoy
24.04.12
✎
12:06
|
(419) Но это уже будет сделано по вашему подстрекательству, сами бы они не додумались...
|
|||
432
Sidney
24.04.12
✎
12:07
|
(428)Почему ты не живешь в Чечне?
|
|||
433
akaBrr
24.04.12
✎
12:07
|
(427) бгг, а что нет?
|
|||
434
kotletka
24.04.12
✎
12:07
|
(427)можешь доказать обратное? ) у вас ведь большинство доводов по ветке такие
|
|||
435
dmpl
24.04.12
✎
12:07
|
(423) А для тебя есть статья 5.60 КоАП. Иди, кайся.
|
|||
436
Rebelx
24.04.12
✎
12:08
|
(425) на сколько лет за это надо посадить?
|
|||
437
Sidney
24.04.12
✎
12:08
|
(430)Но в данном конкретном случае нет ни злоупотреблений, ни явного преступления?
|
|||
438
mm_84
24.04.12
✎
12:08
|
(432) идиотский вопрос дня?
|
|||
439
raykom
24.04.12
✎
12:08
|
(0)Посадить их родителей.
|
|||
440
veronika1888
24.04.12
✎
12:08
|
(431) Ну если ваши подопечные додумались орать в намоленном храме, святом культурном месте "Срань господня"... то недалеко и до осквернения других святых для русского человека мест.
|
|||
441
la luna llena
24.04.12
✎
12:08
|
давайте я вам расскажу о другом.
только с родительского собрания, ребенок попал, 4ый класс, всем обязаны "основы религий" преподать, наш завуч, как адекватная женщина предложила изучить основы всех религий с точки зрения историческо-культурной, но на них сильно давили, что они должны разделить класс на группы и дать именно религиозное воспитание с приглашением священников. вот где реальное разделение вот кого надо по 282 сажать (419) осквернения могил солдата были неоднократно, просто никого не находят и не сажают |
|||
442
АЛьФ
24.04.12
✎
12:08
|
2(427) При чем тут деньги и секс?
"Проституция (от лат. prostitute [pro + statuo] — буквально выставлять впереди [напоказ])" - именно напоказ они себя и выставляли. |
|||
443
kotletka
24.04.12
✎
12:08
|
(436)я не спрашиваю на сколько, я спрашиваю -твои действия, желания?
|
|||
444
Rebelx
24.04.12
✎
12:09
|
(423) а по поводу верующих - как там было - какую щеку подставлять?
|
|||
445
la luna llena
24.04.12
✎
12:09
|
(428) хватит приводить в пример всяких долбанутых религиозных фанатиков.
|
|||
446
veronika1888
24.04.12
✎
12:09
|
(436) по максимальной строгости закона, как того требует прогрессивное общество
|
|||
447
Sedoy
24.04.12
✎
12:09
|
(424) Создается впечатление, что верующие понимают веру как индульгенцию на право безнаказанно оскорблять других людей, диктовать им, как одеваться, как стричься, как петь только потому, что это не совпадает с их представлениями...
|
|||
448
Sidney
24.04.12
✎
12:09
|
(442)Вывесить свое резюме на хедхантере - выставление напоказ?
|
|||
449
akaBrr
24.04.12
✎
12:09
|
Топикстартер типичный эльф, живет в вымышленном мире.
|
|||
450
Rebelx
24.04.12
✎
12:10
|
(442) Путин - главная проститутка? Патриарх - проститутка?
|
|||
451
mm_84
24.04.12
✎
12:10
|
(436) как за хулиганку хотя бы. или по статье вандализм
|
|||
452
akaBrr
24.04.12
✎
12:10
|
(450) Слово понравилось? Напиши 1000 раз.
|
|||
453
Sidney
24.04.12
✎
12:10
|
(438)молодца, отмазался :)
|
|||
454
mirosh
24.04.12
✎
12:11
|
(424) Да ты тут самая духовноморальная, раз так о своих ближних высказываешься.
|
|||
455
kotletka
24.04.12
✎
12:11
|
(450) Почему нет? но скажи это на митинге, но не в церкви, в церковь большинство не кирилке и не пу пришли помолиться
|
|||
456
Fish
24.04.12
✎
12:12
|
(441) И находят, и сажают, и почему-то никто не кричит "надо отпустить, ведь они ничего не сделали".
|
|||
457
truba
24.04.12
✎
12:12
|
(419) РФ держится на РПЦ!? вот это откровение...
|
|||
458
akaBrr
24.04.12
✎
12:13
|
(454) еще один, это прямо секта какая-то, эльфийская
|
|||
459
DimVad
24.04.12
✎
12:13
|
(441) +100500 Самое интересное, что так уже было. До 1917 года православие было государственной религией. Результат этого весьма закономерен...
|
|||
460
bahus
24.04.12
✎
12:13
|
(447) >> Создается впечатление, что верующие понимают веру как индульгенцию на право безнаказанно оскорблять других людей
Это из чего оно создается? Из требования наказать хулиганок? |
|||
461
mirosh
24.04.12
✎
12:14
|
(458) что-то тебя эльфы сильно беспокоят, везде их видишь. Латентный эльф?
|
|||
462
dmpl
24.04.12
✎
12:14
|
(455) Если они действительно верующие, то они воспримут такую выходку как то, что это заблудшие души поддались влиянию Сатаны, и им надо помочь побороть Сатану. Почему т.н. патриарх даже не попробовал это сделать? Он не верит в себя и свою веру?
|
|||
463
kotletka
24.04.12
✎
12:15
|
(459)не расскажешь какой? интересную логику проявляешь, заодно почему в 43 Сталин разрешил православие
|
|||
464
Sedoy
24.04.12
✎
12:15
|
(460) Не только...Почитай высказывания
|
|||
465
bahus
24.04.12
✎
12:15
|
Давайте определимся!
Действие этих дурочек было пиаром, оскорбившим значительную часть населения или нет? Т.е. оскорбили ли эти дуры кого-либо? |
|||
466
truba
24.04.12
✎
12:15
|
Давайте еще о с*анье поговорим, давненько не вспоминали
|
|||
467
DimVad
24.04.12
✎
12:15
|
(460) Да из постоянного, ежедневного поведения самих верующих.
|
|||
468
Rebelx
24.04.12
✎
12:15
|
(460) закрыть на уже 3 месяца за то что они сказали в храме "Срань Господня?, Патриарх - сука"?
|
|||
469
Агент госдепа
24.04.12
✎
12:15
|
(0) Всем сторонникам Пуссек нужно объявить ГОЛОДОВКУ!
Но не так как Шеин, а по-настоящему, реально голодать, пока Пуссек не выпустят, или пока не помрешь от голода... |
|||
470
kotletka
24.04.12
✎
12:16
|
(462)иди на (398) ответь
|
|||
471
la luna llena
24.04.12
✎
12:16
|
(456) вот, например один станцевал на могиле неизвестного солдата, не посадили
http://polemika.com.ua/news-71181.html |
|||
472
kotletka
24.04.12
✎
12:17
|
(471)и ты это одобряешь?
|
|||
473
akaBrr
24.04.12
✎
12:17
|
(468) да, еще и на Колыму сослать, лес для китайцев валить
|
|||
474
dmpl
24.04.12
✎
12:17
|
(470) Ответ тот же - истинный верующий будет действовать убеждением и стараться перевоспитать. В противном случае он не верующий.
|
|||
475
Sedoy
24.04.12
✎
12:17
|
(465) Меня гораздо сильнее оскарбляют выступления некоторых артистов, да и политиков...Давай их стрелять. Они меня Оскорбили до глубина души.
PS Истинные святыни нельзя оскорбить по их сущности...Можно некоторые действия сделать поводом для возбуждения толпы... |
|||
476
kotletka
24.04.12
✎
12:17
|
+(472)или у тебя логика или всех или никого
|
|||
477
mm_84
24.04.12
✎
12:17
|
(465) давай попросим их сделать это ещё раз в мечете, и больше мы об этой проблеме не будем думать, потому что судить будет некого. Почему ты думаешь что это не оскорбляет христиан, для которых храм это место общения с богом а не общественный сортир
|
|||
478
kotletka
24.04.12
✎
12:18
|
(474)не тебе решать за других, что сам делать будешь? стоять и плакать?
|
|||
479
Агент госдепа
24.04.12
✎
12:18
|
(468) У патриарха есть резиденция, пуськи могли бы там у ворот выразить своё возмущение патриархом. А в церкви люди с Богом общаются...
|
|||
480
akaBrr
24.04.12
✎
12:18
|
(479) +1
|
|||
481
АЛьФ
24.04.12
✎
12:19
|
2(448) Да.
2(4500 Почему главная? Обычная политическая. |
|||
482
la luna llena
24.04.12
✎
12:19
|
(472) не одобряю, но их не сажают
еще один придурок на джипе проехал, его на 4 тыс оштрафовали |
|||
483
truba
24.04.12
✎
12:19
|
(479) они не к патриарху обращались, они к богородице. Им для этого патриарх не нужен
|
|||
484
mirosh
24.04.12
✎
12:19
|
(479) согласен. Они протестуют, видите ли, а страдают как всегда простые люди
|
|||
485
Sedoy
24.04.12
✎
12:19
|
(479) Пуськи тоже, по своему, общались...
|
|||
486
DimVad
24.04.12
✎
12:19
|
(463) Какой итог ? Революция и гонения на православие - вот закономерный итог. Сталин разрешил православие потому, что его уже вовсю использовали немцы на оккупированных территориях. Нужно было чем-то нейтрализовать. Но :
1. Он "разрешил" а не сделал обязательным. 2. Польза в конкретный момент и долгосрочный эффект - весьма разные вещи... |
|||
487
mirosh
24.04.12
✎
12:20
|
(483) ну и дома бы у себя обращались. им для этого и церковь не нужна
|
|||
488
bahus
24.04.12
✎
12:20
|
+(465)
Итак! Значительных возражений не последовало, стало быть можно договориться, что эти дамы оскорбили значительную часть населения. Договорились? Теперь следующий шаг. Должно ли хулиганство наказываться? Слушаю возражения. |
|||
489
SeregaMW
24.04.12
✎
12:20
|
Меня так бесят эти сучки что следить за веткой дальше не хочу. Им очень повезло что их не напи*дили на месте.
|
|||
490
dmpl
24.04.12
✎
12:21
|
(478) Все будет зависеть от контекста. Может, это была последняя воля усопшего.
|
|||
491
akaBrr
24.04.12
✎
12:21
|
(489) +1
|
|||
492
fitil
24.04.12
✎
12:21
|
Задолбали предложения про мечети ...животный страх пэрэд кауказцами и здесь прет изо всех щелей
|
|||
493
truba
24.04.12
✎
12:21
|
(488) а если бы у тебя перед домом на*рали? вот что бы ты делал?
|
|||
494
mirosh
24.04.12
✎
12:21
|
(488) должно. весь вопрос в соответствии преступления и наказания
|
|||
495
Sedoy
24.04.12
✎
12:21
|
(488) Ты сам с собой беседу ведешь?
|
|||
496
mm_84
24.04.12
✎
12:21
|
(479) да нет никакого протеста, это просто тупая попытка пиара, делай то что возмущает, народ привык к этому, и к тому что за это нет никакой ответственности. Посмотрите их тупые клипы.
|
|||
497
la luna llena
24.04.12
✎
12:22
|
(472) сроки должны быть адекватными, если чеченца за джип оштрафовали на 4 тыс, а певца вообще не привлекли, то зачем девушек месяц в тюрьме держат?
(493) копрофил номер 4 |
|||
498
akaBrr
24.04.12
✎
12:22
|
(497) дабы не повадно было
|
|||
499
kotletka
24.04.12
✎
12:22
|
(486)учи историю, разрешил потому что в войсках большинство и так с крестами хоронили
(490) нармально ответить можешь, мажешься ни бэ- ни мэ, будто во фране работаешь впаривателем коробок |
|||
500
la luna llena
24.04.12
✎
12:23
|
(493) у меня всю зиму перед домом гадили, на субботник вышли и убрали
|
|||
501
bahus
24.04.12
✎
12:23
|
(475) >> Меня гораздо сильнее оскарбляют выступления некоторых артистов, да и политиков...Давай их стрелять.
Я не собираюсь никого стрелять, хочу выяснить истину. |
|||
502
truba
24.04.12
✎
12:24
|
(497) да я то что, они первые начали. Мне интересно как они сами справятся с такого рода аргументами ;) Они нам про УК - а мы им про испражнения.
|
|||
503
Fish
24.04.12
✎
12:24
|
(497) Их вообще-то никто в тюрьме не держит. Суда ещё не было.
|
|||
504
la luna llena
24.04.12
✎
12:24
|
(503) почему под залог не выпускают?
|
|||
505
kotletka
24.04.12
✎
12:25
|
все равно забавные, чечену дали 4 тыра, а этих за что? этих правильно, это чечену неправильно, логику вруби, есть закон, есть статья, а то что кого -то отмазывают не значит что и других стоит, это значит что суде тоже сажать надо
|
|||
506
Rebelx
24.04.12
✎
12:25
|
(504) они социально опасны
|
|||
507
mm_84
24.04.12
✎
12:25
|
(500) ну это не очень верная политика, рождает вседозволенность, должны быть какие то рамки приличия
|
|||
508
DimVad
24.04.12
✎
12:25
|
(499) Яркий пример того, что верующий считает себя вправе немедленно переводить разговор на личность собеседника. По его мнению, его вера оправдывает любое поведение.
И так всегда. |
|||
509
Fish
24.04.12
✎
12:25
|
(504) А они просили? Может они и не предлагали залог?
|
|||
510
and2
24.04.12
✎
12:25
|
(493) так сабаководы зас_рали все уже сплошгным слоем.
и как это не оскорбляет чуства остальных - управы на них нет :( |
|||
511
Агент госдепа
24.04.12
✎
12:26
|
(497) Пуськи -- злостные рецидивистки. Днем раньше они осквернили другой храм, им разъяснили недопустимость такого поведения и отпустили. Уже на другой день они явились осквернять ХСС, и выложили видео осквернения на ютуб...
Злостный рецидив имеет место быть. |
|||
512
Sedoy
24.04.12
✎
12:26
|
(488) Давай по другому поставим вопрос, добавит ли жестокое наказание авторитета РПЦ?
Я думаю нет и судя по ТВ дебатам так думают многие авторитетные служители РПЦ и социологи. |
|||
513
truba
24.04.12
✎
12:26
|
(511) страннно, обошелся без испражнений....
|
|||
514
mm_84
24.04.12
✎
12:26
|
(505) Чечена нельзя, кровная месть пойдет) они не терпилы
|
|||
515
kotletka
24.04.12
✎
12:26
|
(508)я его оскорбил? или тебя? просто попросил нормальный ответ: там либо да, либо нет
|
|||
516
Rebelx
24.04.12
✎
12:27
|
(511) Прикольно сказано "Осквернили храм молитвой Богородице" :))
|
|||
517
Fish
24.04.12
✎
12:27
|
(512) А причём здесь РПЦ? Тут авторитет государства. Любое преступление должно быть наказано. Или нет?
|
|||
518
kotletka
24.04.12
✎
12:27
|
+(515)заметь не прикрывался верой, ниразу не сказал во имя веры ты такой -то и такой -то
|
|||
519
Sedoy
24.04.12
✎
12:28
|
(511) Ну что Госдепу крайне важно насаждать в нашей стране жестокость, это Федьке ясно...
|
|||
520
Агент госдепа
24.04.12
✎
12:28
|
(516) Пуськи молились дьяволу...
|
|||
521
la luna llena
24.04.12
✎
12:28
|
(509) погугли
|
|||
522
dmpl
24.04.12
✎
12:28
|
(488) 15 суток - и так на каждую акцию.
(499) Я тебе говорю - будет зависеть от обстоятельств. При этом заявы в полицию с 99% вероятностью не будет. Дурака сажать в тюрьму - это значит получить на выходе опасного дурака. На зоне добру его точно не научат. |
|||
523
kotletka
24.04.12
✎
12:28
|
(517)+100500
|
|||
524
Sedoy
24.04.12
✎
12:28
|
(517) или нет...
|
|||
525
bahus
24.04.12
✎
12:28
|
(512) Не-а, не добавит.
Хреново. |
|||
526
ЧеловекДуши
24.04.12
✎
12:29
|
Походу, кто-то мутит воду. Скорей всего некто решил дискредитировать Русскую веру. :(
А эти куклы лейсбиские, Pussy Riot wiki:Pussy_Riot, либо всего лишь пешки. Но скорей всего они решили распиариться по полной, что бы их жалких услышали и заметили, и скорей всего вспомнили. Но больше всего поражает вкусы и ориентации кента в (0)... И у него еще и дети О_о... Думается если их посадят на 7-емь годиков, то им будет урок, что ненужно использовать религию для поднятия своего никчемного рейтинга :) |
|||
527
la luna llena
24.04.12
✎
12:29
|
(505) я вам десяток случаев подобных могу привести, ни кого не сажают
|
|||
528
and2
24.04.12
✎
12:29
|
(517) в очередной раз предлагаю жечь ведьм на костре.
|
|||
529
Fish
24.04.12
✎
12:29
|
(521) Даже если и просили, под залог выпускают только тех, кто сотрудничает со следствием. А они мало того, что не раскаиваются в содеянном, но и четвёртого участника не сдают. За что же их отпускать?
|
|||
530
kotletka
24.04.12
✎
12:29
|
(522)по закону не на каждую акцию 15, рецедив карается строже, у них уже 15 было, чем закон не вправе?
|
|||
531
DimVad
24.04.12
✎
12:29
|
(515) "нармально ответить можешь, мажешься ни бэ- ни мэ, будто во фране работаешь впаривателем коробок" - это нормальная реакция ?
Для примера (только для примера), если я скажу, что Ваши аргументы - полоумный бред, это не будет переход на личности ? Но интересно не это. Интересно, это верующие считают такое поведение оправданным. Ихняя вера все оправдывает ! |
|||
532
dmpl
24.04.12
✎
12:29
|
(525) Угу, один дьякон предложил как надо правильно поступить - так ему рот заткнули. Святая Инквизиция, не иначе.
|
|||
533
kotletka
24.04.12
✎
12:30
|
(527)ага значит и дальше не сажать,да?
|
|||
534
Sedoy
24.04.12
✎
12:30
|
(517) У нас церковь отделена от Государства - по Закону...Но не по Понятиям
|
|||
535
pochemu
24.04.12
✎
12:30
|
(0) ЭЭ, то-ли автор аморал жестокий то-ли не понимает что они противозаконное действие совершили. Я понимаю, если бы защитить доброго человека хотел.. А эти бл..ди в прямом смысле являются бл..дями, видеосъемки в подтверждение этому есть.
|
|||
536
la luna llena
24.04.12
✎
12:31
|
(533) значит их показательно посадят, а за светские преступления так же не будут
|
|||
537
Sedoy
24.04.12
✎
12:31
|
Стреляй ВСЕХ...Господь своих узнает....
|
|||
538
kotletka
24.04.12
✎
12:31
|
(531)где я прикрывался верой? или если крещенный то должен стоять и молчать в тряпочку, и на ск не надо было ехать?
|
|||
539
dmpl
24.04.12
✎
12:32
|
(530) Первая акция - 500 руб. Вторая - 1000 руб., третья - суток 5 ареста. И так пока до 15 не дойдет. Больше по этой статье дать нельзя.
|
|||
540
Genij
24.04.12
✎
12:32
|
Псевдорелигиозный срач.
Подумайте лучше каждый о своей вечной жизни на досуге, а не пишите сюда всякую ересь. Я думаю Иисус на девочек не обиделся, если б это произошло 2012 лет назад. |
|||
541
kotletka
24.04.12
✎
12:32
|
(536)тогда каждого посаженного можно считать показательным, почему нет?
|
|||
542
la luna llena
24.04.12
✎
12:32
|
(538) вам положено, только так можно войти в Царствие Небесное
|
|||
543
Fish
24.04.12
✎
12:32
|
(534) ещё раз: причём здесь церковь вообще? Они совершили уголовно наказуемое деяние, и должны понести ответственность. Т.е. по твоему в церкви можно убивать, раз он отделена от гос-ва?
|
|||
544
Sedoy
24.04.12
✎
12:33
|
(535) Это между прочим тоже преступление с твоей стороны. Но ты уверен, что вера тебя освобождает от ответственности...
|
|||
545
kotletka
24.04.12
✎
12:33
|
(539) меняй закон, пока какой есть такой есть, в чем суд неправ?
|
|||
546
andrewalexk
24.04.12
✎
12:33
|
(540) :) Христос может и нет, а Кайяфа бы их на крест прибил...
|
|||
547
Агент госдепа
24.04.12
✎
12:33
|
+(511) Если пусек не остановить, они ведь в следующий раз могут и групповой секс в храме устроить... как они сделали это в общественном музее лет 5 назад...
|
|||
548
Fish
24.04.12
✎
12:34
|
(539) Ты хотя бы право почитай для начала:
"Повторное или неоднократное (вообще или за определённый промежуток времени) совершение деяния, содержащего признаки административного правонарушения, данным лицом при условии применения к нему в прошлом предусмотренных законодательством мер воздействия влечёт иную квалификацию деяния-оно считается уже уголовным преступлением. Так, занятие запрещённым промыслом после наложения административного взыскания за такое же деяние карается по уголовному кодексу. Иногда за критерий берётся умышленное или неосторожное совершение правонарушения. Устанавливать административную ответственность могут высшие органы государственной власти." |
|||
549
andrewalexk
24.04.12
✎
12:34
|
(543) :) ..уверен что не административное?
|
|||
550
dmpl
24.04.12
✎
12:34
|
(545) В выбранной мере пресечения. Достаточно было бы подписки о невыезде.
|
|||
551
kotletka
24.04.12
✎
12:34
|
(542)не положено, православие не запрещает явно воевать и защищать свои устои
|
|||
552
bahus
24.04.12
✎
12:34
|
(543) Не, он про авторитет РПЦ, если дурочек закроют на 7 лет, то это даст отличный повод глумиться над церковью и дальше.
Как-то я об этом не задумывался. В этом контексте действительно нужно их куда-нибудь убрать на год-другой, что бы народ забыл и бурление утихло. А так - мы только поможем борцунам с нашей страной. |
|||
553
Он
24.04.12
✎
12:35
|
(538) Этого и добиваются своим извращённым пониманием христиантсва.
|
|||
554
Fish
24.04.12
✎
12:35
|
(549) Ещё раз. Многократное административное хулиганство квалифицируется, как уголовное.
|
|||
555
Sedoy
24.04.12
✎
12:35
|
(546) Все старо...Раньше в революцию матросы стреляли Именем Народа...Сейчас оскорбляют именем Господа...
|
|||
556
fitil
24.04.12
✎
12:35
|
+(54)Ну да , он быдля начала барыжащих из церкви выгнал ...если бы получилось:(((
И девок бы сажать некому было |
|||
557
Rebelx
24.04.12
✎
12:35
|
(535) да, за подобное надо сажать:
"Глава КГБ, их главный святой Ведет протестующих в СИЗО под конвой Чтобы Святейшего не оскорбить Женщинам нужно рожать и любить" |
|||
558
kotletka
24.04.12
✎
12:35
|
(550)до суда,да можно, в этом суд не прав соглашусь, но по закону после суда могут посадить и на 7 лет, а их скорее отпустят с условкой, но заметь все по закону
|
|||
559
ЭсОдин
24.04.12
✎
12:35
|
РПЦ - это не бизнес, это шоу-бизнес. Одно крещение дочки Киркорова чего стоит! Девчонкам до него далеко! А ещё мне нравится шоу с выпиванием крови и поеданием тела... (ой, а вдруг меня посадят, я же оскорбила (:). В качестве шоу-мэнов там выступают Путин и Медведев! Скажите, пожалуйста, а у нас светское или религиозное государство? А в православной церкви петь запрещается? Извините, я не в курсе, может быть действительно запрещено - тогда на входе прищепки нужно выдавать! Кин-Дза-Дза все помнят?
|
|||
560
fitil
24.04.12
✎
12:36
|
(556)к (540)
|
|||
561
dmpl
24.04.12
✎
12:36
|
(548) Ты это где нашел? Статью УК или КоАП приведи, а не фантазии авторов рефератов.
|
|||
562
kotletka
24.04.12
✎
12:38
|
(559)почему у всех ассоциация церковь-кирилка +попса, большинство верующих плевать хотели и на кирилку и на попсу, им дела до них нет,а пелотки ведь оскорбили не только кирилку+попсу но и верующих
|
|||
563
dmpl
24.04.12
✎
12:39
|
(554) Номер статьи давай. Составы хулиганства в УК и КоАП разные, а потому неоднократное совершение в данном случае не катит.
|
|||
564
DimVad
24.04.12
✎
12:39
|
(538) А чем тогда Вы объясняете свой переход на личность ? Я Вам дал четкий ответ. Да, немцы на оккупированной территории разрешили церкви в 1941 и использовали это для антисоветской пропаганды. Очевидно, что кремлевские вожди должны были это чем-то нейтрализовать. Поэтому, хоть и с запозданием, в 1943 Сталин разрешил - и именно разрешил а не стал пропагандировать православие. Это ясный и нормально аргументированный ответ. Ваш аргумент о том что разрешил потому, что "в армии в крестиках хоронили" гораздо слабее (хоть и соответствует сегодняшней церковной пропаганде, поощряемой государством).
Мой дед погиб в 1941 под Москвой и был коммунистом - уверяю Вас, в крестике его не хоронили. Не говоря уж о мусульманах и т.д. |
|||
565
Fish
24.04.12
✎
12:39
|
(561) Это не статьи. Это уголовное право. Есть деяния которые можно квалифицировать ТОЛЬКО как административку (безбилетный проезд), Есть деяния, которые квалифицируются ТОЛЬКО, как уголовка (убийство). А есть деяния, которые можно квалифицировать и так и так (хулиганка и т.п.)
|
|||
566
dmpl
24.04.12
✎
12:40
|
(558) Дык из-за чего весь сыр-бор? Из-за того, что они сидят, а, например, наркодилеры гуляют на свободе. Наказание несоразмерно преступлению. А соразмерность наказания преступлению - один из основных столпов права.
|
|||
567
Sedoy
24.04.12
✎
12:41
|
(562) Ну я вот убей не пойму, как можно оскорбить ИСТИННУЮ ВЕРУ, а не своеобразное ее понимание в виде индульгенции на безнаказанное насаждение своих представлений...Да хоть для примера почитать жития святых РПЦ...
|
|||
568
dmpl
24.04.12
✎
12:41
|
(565) Состав мелкого хулигапнства в УК отсутствует.
|
|||
569
Он
24.04.12
✎
12:42
|
Антиклерикалы-ретрограды всё никак не поймут, что мы уже живём в постсекулярном мире.
|
|||
570
Deni7
24.04.12
✎
12:43
|
(0) Как хорошо, что есть люди которым просто СТЫДНО за это. Значит есть шанс.
|
|||
571
Genij
24.04.12
✎
12:43
|
В том то и дело, что Иисус пришёл выгнать торговцев из храма.
Выгнать торговцев это алегория. Так что вобще не понятно кто судить надо! Девочки привликли внимание общественности на существование торговцев в храме. Ну в принципе и Иисус привлёк за что Они (торговцыи) Его (Иисуса) и распяли. Ожидаем "распятие" девочек. |
|||
572
ЭсОдин
24.04.12
✎
12:43
|
562 Потому, что кирилка+попса - это пиар РПЦ. В светском государстве.
|
|||
573
kotletka
24.04.12
✎
12:43
|
(564)http://www.taday.ru/text/29208.html помимо этого увлекался историей читал дофига, точка зрения что из-за пропаганды фашистов имела место, но начало -то пошло с 39-41, так что большинство против неё
|
|||
574
bahus
24.04.12
✎
12:44
|
(566) Есть закон? Есть. В законе сказано - штраф до миллиона или срок до 7 лет?
При чем тут наркодиллеры, киллеры и насильники?? |
|||
575
Sedoy
24.04.12
✎
12:44
|
Пусси - это ниспосланное свыше испытание для верующих в человеколюбии, которое многие из них с треском провалили...
|
|||
576
kotletka
24.04.12
✎
12:44
|
(567)нафига Пересвет с монголами бился, надо было лечь и расслабиться?
|
|||
577
bahus
24.04.12
✎
12:44
|
(567) При чем тут вера? Они оскорбили и меня, атеиста.
|
|||
578
ЭсОдин
24.04.12
✎
12:45
|
(575) Абсолютно точно
|
|||
579
Sedoy
24.04.12
✎
12:46
|
(577) Неканонической молитвой - оригинально....
|
|||
580
Snorkler
24.04.12
✎
12:46
|
(0) Пуськи бятые, зюмо-зюмо некузявые. Хахтают, кайодлы!
Короче, выпороть на конюшне и отпустить. Что IMHO и происходит. |
|||
581
pochemu
24.04.12
✎
12:47
|
(544) Что преступление? И какая вера? Я не верующий человек. Но я понимаю, что пуси является провокацией им специально за это заплатили. Это всё сделано для травки нашей церкви. Я говорю правду и это не является преступлением.
|
|||
582
andrewalexk
24.04.12
✎
12:47
|
(575) :) человеколюбие? - бери выше - испытание их их же верой - ибо сказал Иисус - "возлюби врага своего"
зы эпик фейл |
|||
583
bahus
24.04.12
✎
12:48
|
(579) "Срань, срань, срань господня" это молитва? Ты уверен?
Они оскорбили меня попранием символа великой русской истории. Ну я уже писал. |
|||
584
Sedoy
24.04.12
✎
12:48
|
(581) Оскорбление (б...) тоже является преступлением...
|
|||
585
Sedoy
24.04.12
✎
12:50
|
(583) .Звучит довольно пафосно...и глупо...по моему мнению.
|
|||
586
kotletka
24.04.12
✎
12:50
|
(582)а вы все и приняли на себя роль судей и решили что верующие должны были покорно стать на колени и молчать как овцы?
|
|||
587
dmpl
24.04.12
✎
12:50
|
(574) Притом, что там же есть и просто штраф. И если суд присудит штраф - как быть с отсиженным сроком? Да и квалификация весьма спорная. Ну не увидел я там вражды или ненависти, а без этого дело уже не уголовное.
|
|||
588
Sedoy
24.04.12
✎
12:50
|
(583) В некоторых сектах и не такое есть...
|
|||
589
DimVad
24.04.12
✎
12:51
|
(573) Открыл ссылку. Автор - "профессор Московской духовной академии". И что же еще он мог написать ?
Когда я был подростком (а это было начало 80-х, в 1980 мне было 13) и лично разговаривал с родственниками воевавшими. Я читал письма с фронта. Живые. Так вот, РПЦ ваше просто примазывается сейчас. Кто в атаку ходил - кричал "За Родину, за Сталина". А православие - оно и Власову хорошо служило, и на оккупированных территориях себя не плохо чувствовало. А победил бы Гитлер - тоже бы не пропало. |
|||
590
raykom
24.04.12
✎
12:51
|
(0)сам по себе поступок ПусиРиот - фарс и бессмысленнвй. Ничего кроме эпатажа. И я уверен, что не самим им это пришло в голову и делали они это за бабки.
О нюансах рассуждать не буду, скажу лишь, что вера тут не причем. Говоря практично - религия - это заполнитель духовной пустоты. При его отсутствии пустое место заполняется нечистотами, что приводит в как минимум к пляскам в храме, как максимум к распятию ближнего за 3 серебреника. Так что технически эта категория (религия) является как минимум традицией и выполняет в нашем пакостном стаде свою абсорбирующую роль. И не им противопоставлять себя традициям. Они заведомо в этом нихрена не понимают. Я уверен, что они на_ц_рали бы под дверь Вашей квартиры, если бы им заплатили. Ничего личного. Простая констатация. Пусть похлебают из параши. Это что бы не гадили всем на голову. А что бы не повторялось - надо закрывать предков за таких высерков. Пусть занимаются воспитанием, а не кайфуют в боулинге. |
|||
591
dmpl
24.04.12
✎
12:51
|
(582) А еще "Не судите, да не судимы будете"
|
|||
592
flame
24.04.12
✎
12:51
|
(585)Что глупого, когда человека оскорбляет сквернословие в святых местах? По мне так глупее, когда делают вид, что это в порядке вещей
|
|||
593
andrewalexk
24.04.12
✎
12:51
|
(586) :) ты давай по теме - что ты можешь возразить нам с Иисусом?
|
|||
594
pochemu
24.04.12
✎
12:51
|
(566) Посадить надо, наказание должно жестким потому, чтобы подобные группы не решались больше на подобные действия. У них есть заказчики, делалось это с определенными целями заказчиков, пуси - это бл-ди в чужих руках. Так-же как и хохлятские фемен.
|
|||
595
Sedoy
24.04.12
✎
12:52
|
(586) По моему насчет судей ты перевернул с ног на голову...А как надо было поступить, высказывались многие авторитетные священники, например Кураев и я с ними согласен на 100%
|
|||
596
pochemu
24.04.12
✎
12:52
|
(590) Полностью согласен. Должны быть привлечены именно заказчики этого беспорядка. А это сделать трудно.
|
|||
597
kotletka
24.04.12
✎
12:52
|
(589)тогда уж не перекладывай все, неправославных у Власова и немцев немало было если не поболе, так ведь?
|
|||
598
Fish
24.04.12
✎
12:53
|
(587) Вот ты не увидел, а следователи увидели. Возможно им известно побольше, чем тебе?
|
|||
599
kotletka
24.04.12
✎
12:54
|
(593)по теме это (0) где ты Иисуса увидел?если по твоим стрелкам то: не припомнишь 2 городка и за что они не были прощены и были уничтожены
|
|||
600
pochemu
24.04.12
✎
12:54
|
(584) Это не оскробление, это констатация факта. Если бы я называл этим словом девушку, которая не соответствует этому определению, то это было бы нехорошо с моей стороны.
|
|||
601
DimVad
24.04.12
✎
12:55
|
(597) Их было ровно столько же. И я ничего не перекладываю. Я сказал, что до 1917 года православие было государственной религией. И последствия этого в виде разрушения и государства и церкви- вещь закономерная.
|
|||
602
Fish
24.04.12
✎
12:55
|
(595) Кураев - "авторитетный священник"? Спасибо, поржал. Или по-твоему авторитет - это наличие бложика в ЖЖ?
|
|||
603
pochemu
24.04.12
✎
12:56
|
(588) Так секты и преследуются.., хоть и плохо.
|
|||
604
dmpl
24.04.12
✎
12:56
|
(598) Невозможно. Иначе это уже не публично получается, и к хулиганке никаким боком.
|
|||
605
kotletka
24.04.12
✎
12:56
|
(601)ага именно из- за религии развалилась российская империя, что новое, никогда не слышал
(589)"За родину, за Сталина" - тебе кто такое рассказал? прям большинство так и кричало |
|||
606
andrewalexk
24.04.12
✎
12:57
|
(599) :)) а ты помнишь какой был финальный критерий уничтожения в плане количественных показателей носителей праведности?
|
|||
607
Fish
24.04.12
✎
12:59
|
(604) Видимо ты теоретик, как и многие здесь. А есть юридическая практика, и она несколько отличается от ваших эльфийских понятий. Пора бы уже это признать.
|
|||
608
kotletka
24.04.12
✎
12:59
|
(606)и о какой терпимости тогда вы поете? у всего есть предел
|
|||
609
Sedoy
24.04.12
✎
13:00
|
(605) Большинство матом орало...
|
|||
610
Rebelx
24.04.12
✎
13:02
|
(609) Сажать их надо было, за не цензурную брань в публичном месте...
|
|||
611
DimVad
24.04.12
✎
13:02
|
(605) ""За родину, за Сталина" - тебе кто такое рассказал? прям большинство так и кричало" - а Вы поговорите с ветеранами. Расскажите им о роли церкви в той войне - им будет очень противно...
"ага именно из- за религии развалилась российская империя, что новое, никогда не слышал " - а зря Вы об этом не слышали. Ибо обязаловка привела к массовому отрицанию веры, и, следовательно, к отрицанию сакральности государства, и к "грабь награбленное" ! Если бы не это, ничего бы небыло. |
|||
612
dmpl
24.04.12
✎
13:03
|
(607) Вот-вот. И это самая главная проблема. Законы должны быть понятны большинству населения страны, и практика их применения должна соответствовать представлениям общества. А то когда мужик защищая семью убил 3 человек - это убийство 2 и более лиц, до пожизненного, а когда запытали в ОВД "Дальний" человека - это всего лишь превышение полномочий, 10 лет максимум.
|
|||
613
andrewalexk
24.04.12
✎
13:04
|
(608) :) опять от темы уходишь...сказал бы я тебе...да модератор на вышке следит
|
|||
614
Fish
24.04.12
✎
13:04
|
(610) Откуда такие уроды берутся только? Видимо твой дед в заградотрядах харю нажирал, пока мои деды с фашистами воевали.
|
|||
615
la luna llena
24.04.12
✎
13:06
|
(605) если не слышал, значит это повод узнать что-то новое
|
|||
616
la luna llena
24.04.12
✎
13:07
|
(614) пошутил он так
|
|||
617
DimVad
24.04.12
✎
13:07
|
(609) Это ложь, которая насаждается сегодняшним подлым государством в союзе с такой же прекрасной церковью. Вот Вы - если понадобиться пойти умирать, будете материться, или вспоминать за что умирать идете ? Вот и другие люди так же.
|
|||
618
Rebelx
24.04.12
✎
13:09
|
(614) Т.е. если те матом орали защищая Родину - это подвиг.
Если девченки делают то же самое (по их мнению) - сажать? |
|||
619
Fish
24.04.12
✎
13:10
|
(618) потому что у каждого нормального человека есть понятие о том, что такое подвиг, а что - оплевание святынь. А раз ты не видишь разницы, и для тебя ничего святого нету, с тобой всё ясно.
|
|||
620
Rebelx
24.04.12
✎
13:11
|
(614) а что, тех кто в заградотрядах был - не нужны были?
меня там небыло, но наверное не от хорошей жизни их придумали? нехорошая тема про заградотряды. не мне их судить |
|||
621
Rebelx
24.04.12
✎
13:13
|
(619) Патриарх - для меня не святыня. Вот если бы он в соответствии со всеми канонами РПЦ всячески бы ратовал за их прощение - тогда бы я задумался.
|
|||
622
andrewalexk
24.04.12
✎
13:14
|
(621) :) намекаешь на аналогичный пример из Отверженных Гюго?
|
|||
623
Крепкий
24.04.12
✎
13:14
|
(405) это скорее ваша абсолютная неразборчивость, в нравственном плане я так понимаю, вы себя тож особо не озадачиваете..
(508), (575), (617) кликушество и лицемерное фарисейство - ну оч. похоже, что касается личностей, то извините, не вижу.. А вижу только разнузданные, поганые языки бесноватых.. Смотрю уже 3 тему с вашим участием - это вообще-то что-то.. (618) повторяю еще раз - на 23-х29-летних "девчонках" пробу ставить негде.. Одна из этих бесноватых тварей засветилась в феврале 8 года - http://plucer.livejournal.com/55710.html |
|||
624
Fish
24.04.12
✎
13:15
|
(621) А причём здесь патриарх? Ты хоть бы удосужился узнать, в честь чего этот храм воздвигнут. Для меня это то же самое, если бы они сплясали на Пискарёвском кладбище, где мои родные лежат.
|
|||
625
andrewalexk
24.04.12
✎
13:17
|
(624) :) ты так говоришь будто они взорвали его..
|
|||
626
Rebelx
24.04.12
✎
13:17
|
(624) тебе не нравится сам факт танцев? или содержание?
|
|||
627
DimVad
24.04.12
✎
13:18
|
(623) "кликушество и лицемерное фарисейство - ну оч. похоже, что касается личностей, то извините, не вижу.. А вижу только разнузданные, поганые языки бесноватых.." - а вот скажите, ЧТО позволяет Вам так меня оценивать ?
|
|||
628
Fish
24.04.12
✎
13:19
|
(626) Мне не нравится, что находятся люди, позабывшие свои святыни и защищающие таких бесноватых.
|
|||
629
andrewalexk
24.04.12
✎
13:19
|
(627) :) судя по сленгу его устами глаголет нечистый
|
|||
630
DimVad
24.04.12
✎
13:20
|
(629) Не подсказывайте, он должен сам ;-)
|
|||
631
Крепкий
24.04.12
✎
13:20
|
(627) чтение ваших безумных,оголтелых, провокационных, невежественных постов..
вы, простите, образование в каком пту изволили получать? |
|||
632
Rebelx
24.04.12
✎
13:21
|
(628) я тоже трахался в разных местах. мне тоже нельзя молиться в храме?
|
|||
633
andrewalexk
24.04.12
✎
13:22
|
(628) :) ..а скажи ты бы убил тех "бесноватых" кто "осквернит святыню" кого батюшка прикажет?
|
|||
634
DimVad
24.04.12
✎
13:22
|
(631) "чтение ваших безумных,оголтелых, провокационных, невежественных постов..
вы, простите, образование в каком пту изволили получать?" - ну как мне Вас, крепкий не хватало ! Я ведь только что говорил, что верующие считают свою веру оправданием для любого хамства, а тут Вы ! Ну что бы я без Вас делал ! |
|||
635
Крепкий
24.04.12
✎
13:22
|
(629) твои мерзкие смайлики вряд ли введут нормальных людей в заблуждение по твоему поводу, все исподтишка норовите куснуть, либо вкупе со стадом бесноватых
|
|||
636
andrewalexk
24.04.12
✎
13:24
|
(635) :)) эпично...
зы пгм такое пгм |
|||
637
DimVad
24.04.12
✎
13:24
|
(635) - во, во ! Продолжайте ! Я бы закалебся словами описывать православную культуру и их мораль. Ура "Крепкому" !
|
|||
638
DimVad
24.04.12
✎
13:25
|
+(637) Я подскажу - "а что Вы думаете о мне ?"
|
|||
639
Крепкий
24.04.12
✎
13:25
|
(633)увы, к Батюшкам не имею в отличии от вас никакого отношения, это вам Батюшки поперек дороги стоят.. А я бы просто их вознаградил полсотней плетей прилюдно..
|
|||
640
Fish
24.04.12
✎
13:25
|
(633) А их что, батюшка приказал убить? Что-то тебя совсем понесло :)))
|
|||
641
DimVad
24.04.12
✎
13:27
|
(639) "А я бы просто их вознаградил полсотней плетей прилюдно.." - это к вопросу о том, почему народ в 1917 относился к священникам, как к ... ну, молчу. Хоть это и правда, но все равно молчу...
|
|||
642
andrewalexk
24.04.12
✎
13:27
|
(640) :))) меня?! это ты не курсе смысла слова "если"
зы если что... |
|||
643
andrewalexk
24.04.12
✎
13:28
|
:) и слова "бы"
|
|||
644
DimVad
24.04.12
✎
13:28
|
Джентельмены, не мешайте ! Дайте слово "Крепкому" ! Это ж к нам какое наглядное пособие пожаловало !
|
|||
645
Fish
24.04.12
✎
13:29
|
(642) Перечитал (633) внимательно. слова "если" не нашёл :)))
|
|||
646
andrewalexk
24.04.12
✎
13:29
|
(644) :) ну что ты к дедушке докопался!
где твое уважение к сединам православнутых! |
|||
647
andrewalexk
24.04.12
✎
13:29
|
(645) :) если и бы это типа синонимы...
;) |
|||
648
DimVad
24.04.12
✎
13:30
|
Понял. Надо как на западе - нельзя говорить "шизофреник". Надо говорить "иначе одаренный".
|
|||
649
Fish
24.04.12
✎
13:30
|
(647) т.е. надо читать так: "..а скажи ты ЕСЛИ убил тех "бесноватых" кто "осквернит святыню" кого батюшка прикажет?" - вообще бред получился :)))
|
|||
650
andrewalexk
24.04.12
✎
13:31
|
(648) :) *многократноодаренный
|
|||
651
la luna llena
24.04.12
✎
13:31
|
(639) плетей говоришь? по голой попке? прилюдно?
такая порно садо-маза |
|||
652
Крепкий
24.04.12
✎
13:31
|
(634) уймите свой безумный раж - у вас внутренняя поверхность черепа задымится от перенапряженгия.. чем тогда "думать" будете?
|
|||
653
andrewalexk
24.04.12
✎
13:31
|
(649) :) "имеющий уши да услышит"
зы ;) |
|||
654
DimVad
24.04.12
✎
13:32
|
(648) +100500
(639) ржу-не-могу |
|||
655
Fish
24.04.12
✎
13:32
|
(653) Имя, сестра. Я убью его!!!(с) :)))
|
|||
656
Крепкий
24.04.12
✎
13:33
|
(651) ну да, конечно, это раньшк насильственно-публичное обнажение частей тела было предосудительным, ныне ж еще и удовольствие получат
|
|||
657
andrewalexk
24.04.12
✎
13:33
|
(655) :)....об стену?
зы ФЫШ! |
|||
658
DimVad
24.04.12
✎
13:33
|
(652) Крепкий, ну вот Вы здесь - яркий представитель православия. Вы же это не отрицаете ? Вот мы смотрим, как это на практике.
|
|||
659
andrewalexk
24.04.12
✎
13:34
|
(656) :) вообще-то раньше подобные действия заменяли кино/театр/цирк..
зы если кто не в курсе |
|||
660
Fish
24.04.12
✎
13:39
|
А если серьёзно, то этих придурошных и всех их защитников я бы отправил на годик на Кубань к казакам на воспитание. Там бы их быстро научили Родину любить и чтить святыни народа.
|
|||
661
la luna llena
24.04.12
✎
13:40
|
(660) в Сибирь и монастырь уже было, теперь Кубань, куда еще?
|
|||
662
Fish
24.04.12
✎
13:43
|
(661) Куда суд определит, куда же ещё :)))
|
|||
663
DimVad
24.04.12
✎
13:43
|
(660) Скажите, а Вы бы хотели жить в стране, где бы вот так людей отправляли к "казакам на воспитание" ? Второй вопрос - почему Вы уверены, что следующим не отправят Вас ? Вот с точки зрения "Крепкого", например, я уверен, Вас есть чему "обучать"...
|
|||
664
la luna llena
24.04.12
✎
13:44
|
(662) я не видела в УК такого наказания: к казакам.
|
|||
665
Fish
24.04.12
✎
13:46
|
(663) Я вообще-то сам жил на Кубани 4 года, и с казаками нормально общался, и видел их воспитание таких вот дебилоидов в живую. А отец у меня родом с Дона. Так что тут вы в лужу пукнули :)))
|
|||
666
la luna llena
24.04.12
✎
13:47
|
(665) тогда давайте вас к чукчам на воспитание,
|
|||
667
Крепкий
24.04.12
✎
13:48
|
(661) те, кто были много поняли
(663) тя, я б лично взял на воспитание и поверь мне, ты б благодарил меня впоследствии, но эт конечно в силу ряда причин фантастика - наверняка б без плетей обошелся, одними словами.. |
|||
668
Fish
24.04.12
✎
13:48
|
(664) А в (660) я про УК ничего не писал. Я лишь высказал своё мнение.
|
|||
669
Fish
24.04.12
✎
13:50
|
(666) Не, у вас холодно слишком :)))
|
|||
670
DimVad
24.04.12
✎
13:51
|
(665) "Так что тут вы в лужу пукнули" - нет, спасибо, я этим не занимаюсь. А вот Вы, несомненно, поняли суть вопросов, и просто ушли от них. Ну что же, я не буду играть в догонялки и пытаться объяснить "что я имел в виду, задавая вопрос".
|
|||
671
la luna llena
24.04.12
✎
13:51
|
(668) в (662) - есть суд
(660) - нет суд определитесь уже (669) зато сколько поймете и каким воспитанным приедете! |
|||
672
la luna llena
24.04.12
✎
13:52
|
(667) те, кто побывали в Сибири, в монастыре и на Кубани наверняка много поняли
|
|||
673
DimVad
24.04.12
✎
13:54
|
(667) "тя, я б лично взял на воспитание и поверь мне, ты б благодарил меня впоследствии, но эт конечно в силу ряда причин фантастика - наверняка б без плетей обошелся, одними словами.."
А вот я бы Вас не взял на воспитание. Ибо я не волшебник. |
|||
674
Fish
24.04.12
✎
13:55
|
(670) Так я вам и ответил. Извините, не учёл уровень Вашего интеллекта, поэтому разжую:
1. Я и так в такой стране живу, где к казакам на воспитание отдают (наблюдал лично). 2. Уверен, потому что читай (665). Мы вас воспитывать нагайками будем, а не Вы нас. |
|||
675
la luna llena
24.04.12
✎
13:57
|
больше всего раздражает в православных:
у нас единственно правильные идеи и только мы живем верно, всех остальных убить или избить. |
|||
676
Крепкий
24.04.12
✎
13:57
|
(672) ежли б вы читали книги, то для вас это б наверняка б не было открытием..
(673) я понимаю, что вы никто.. это не страшно.. Страшно, когда словами пытаются из себя нечто изобразить.. Это гордыня в своеобразной форме.. Устранимо.. |
|||
677
pochemu
24.04.12
✎
14:01
|
Самое печальное, что некоторые не понимают даже того, что плохого в том, что сделали пуси.
(675) Ты где такое вычитала? Религия очень мирная и без инквизиции. Откуда такая агрессия? |
|||
678
DimVad
24.04.12
✎
14:01
|
(674) "Извините, не учёл уровень Вашего интеллекта, поэтому разжую: " - очень меня радуют православные, очень...
"1. Я и так в такой стране живу, где к казакам на воспитание отдают (наблюдал лично). 2. Уверен, потому что читай (665). Мы вас воспитывать нагайками будем, а не Вы нас." Хорошо, и я попробую разжевать. Заменяем слово "казаки", на, скажем, "мулы" (кажется они у мусульман ?), а слово "Крепкий" на слово "Истинный моджахед". Получаем : Скажите, а Вы бы хотели жить в стране, где бы вот так людей отправляли к "мулам на воспитание" ? Второй вопрос - почему Вы уверены, что следующим не отправят Вас ? Вот с точки зрения "Истинного моджахеда", например, я уверен, Вас есть чему "обучать"... |
|||
679
Fish
24.04.12
✎
14:01
|
(675) А почитание отца и матери у мусульман Вас тоже раздражает? А любить Родину и чтить память погибших за неё - неправильно по-вашему?
|
|||
680
flame
24.04.12
✎
14:02
|
(675) Не замечал, этого у православных, скорее это проявляется у воинствующих атеистов. Православные просто требуют защитить дом Отца их от оскернения
|
|||
681
pochemu
24.04.12
✎
14:02
|
(675) Извини, логин женского рода..
|
|||
682
Крепкий
24.04.12
✎
14:03
|
(675) где вы всю эту чепуху берете? Кто вас интересно все пытается убить и избить.. Может дело в отсутствии должного внимания к вам ? Равно как и у DimVad ?
|
|||
683
DimVad
24.04.12
✎
14:03
|
(679)
1. Меня раздражает навязывание своих убеждений другим. 2. Еще больше меня раздражает, что православные ГОТОВЫ делать это силой. Нарушая закон, конституцию, права других людей. Для них это - пустой звук. |
|||
684
DimVad
24.04.12
✎
14:04
|
(682) "Может дело в отсутствии должного внимания к вам ?" - он даже не понимает, какой он урод и хамло...
|
|||
685
la luna llena
24.04.12
✎
14:04
|
(676) с чего вы взяли, что я книги не читаю, и что это для меня "открытие"?
(679) мне плевать, что они (680) а как же избиение нагайками и плети на площади в этой теме? воспитание у казаков? |
|||
686
la luna llena
24.04.12
✎
14:05
|
(679) мне плевать, что они делают, пока не лезут избивать нагайками, воспитывать правильно и избивать плетями
|
|||
687
la luna llena
24.04.12
✎
14:06
|
(677) религия очень мирная? в параллельной реальности?
|
|||
688
flame
24.04.12
✎
14:07
|
(685)В этой ветке это редкий случай...и ту скорее не православное сказывается, а казачье воспитание. Начитаются сказок, как их предки всю Русь нагайками пороли и ходят гоголем
|
|||
689
DimVad
24.04.12
✎
14:07
|
(687) Адольф Гитлер говорил, что он никому не желает зла. Просто все должны поступать, как он считает правильным...
|
|||
690
pochemu
24.04.12
✎
14:07
|
(685) Какие казаки? Ты где-то в пространственно-временном континиуме застрял? Еще раз - православие учит миру, добру и т.д., нет призыва к войнам, насилию - это всё осуждается. Что за пример с казаками? Если казак какой-то кого-то ударил и т.д., это означает что учение такое? Это означает что человек такой, а вера всегда была мирной.
|
|||
691
la luna llena
24.04.12
✎
14:08
|
||||
692
flame
24.04.12
✎
14:08
|
(686)Так и православным плевать на то что делают эти панки ,пока те не лезут в их храм
|
|||
693
pochemu
24.04.12
✎
14:09
|
(687) Ужс, а не мирная? Православие проповедует насилие?
|
|||
694
la luna llena
24.04.12
✎
14:10
|
(693) и конечно они не сжигали староверов, не преследовали их, староверы сами переехали в другие страны, не убивали языческих волхвов....
|
|||
695
Крепкий
24.04.12
✎
14:11
|
(684) ну вот и потеплей.. Скажите, неразбирающийся в элементарных понятиях, деточка, сколько ж вам лет.. Любопытненько, а то в вашей личке об этом кокетливо умалчивается..
(685) внимательно прочитал тему о классике и о Боге, там все черным по белому, додумывать не надо.. |
|||
696
pochemu
24.04.12
✎
14:12
|
(691) Теперь скажи кто этим занимался? Ты вообще хоть знаешь разделение на католицизм, протестантизм, православие? Ты понимаешь, что в разные времена разные позиции церквей были. Где православные крестовые походы? Где инквизиция? Со времен инквизиции западное христианство изменилось?
|
|||
697
pochemu
24.04.12
✎
14:13
|
(694) Ты сейчас в каком веке живешь? Случаем за 1000 лет ничего не изменилось? Атеисты убивали и продолжают убивать и т.д. Это означает что каждый атеист убийца?
|
|||
698
la luna llena
24.04.12
✎
14:14
|
(696) почитайте про преследование старообрядцев
(697) верующие тоже продолжают убивать, храмы в тюрьмах не пустуют |
|||
699
DimVad
24.04.12
✎
14:14
|
(696) "староверов, не преследовали их, староверы сами переехали в другие страны, не убивали языческих волхвов...." - это делали ИМЕННО православные. И "ведем" топили в реках. И староверов уничтожали. И сейчас православие - одна из самых нетерпимых и диких религий. Их в этом превосходят только мусульмане.
|
|||
700
DimVad
24.04.12
✎
14:16
|
+(699) Сравните, например, отношение сегодняшних католиков к православным, и отношение православных к католикам...
|
|||
701
la luna llena
24.04.12
✎
14:18
|
(697) атеисты не делают это системно, нет клича на атеистическом сайте: давайте убивать по признаку веры. а православные делали так, общество скатывается к тому, что скоро, как до революции, будет закон карающий за неверие.
|
|||
702
pochemu
24.04.12
✎
14:18
|
(698) Про старообрядцев я уже говорил. Сама религия осуждает убийства, насилие и т.д. Те кто убивал старообрядцев - являлись отступниками по вере. ПРАВОСЛАВИЕ не несет зла СЕЙЧАС И УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО. Вот почти сотню лет назад атеисты воинствующие напали на мирное православие. Это ведь не означает, что атеизм в целом проповедует насилие..
|
|||
703
Fish
24.04.12
✎
14:19
|
(701) А можно ссылочку на православный сайт в кличем "давайте убивать по признаку веры" - а то пиз...больством попахивает
|
|||
704
pochemu
24.04.12
✎
14:20
|
(701) Ой господи. Где эти призывы? Если есть призывы к убийству - то это православный грешник, он осуждается верой. Не надо его грех приписывать вере. Я например агностик, я призываю наказать пуси за аморальные поступки. И что?
|
|||
705
Fish
24.04.12
✎
14:21
|
(700) Сразу видно, что не общался ни с теми, ни с другими, а только фантазируешь :)))
|
|||
706
DimVad
24.04.12
✎
14:21
|
(703) Да вот прямо в этой теме на этом форуме отношение православных к атеистам вполне так очевидно. Конечно, никто не признается, что готов убивать. Но, допустим, пороть плетьми меня уже готовы. Вы готовы.
|
|||
707
Fish
24.04.12
✎
14:22
|
(706) Опять вы пукнули в лужу. Я не православный, а атеист :)))
|
|||
708
la luna llena
24.04.12
✎
14:23
|
(704) я согласна. что их нужно наказать, полтора месяца в тюрьме хватит.
|
|||
709
pochemu
24.04.12
✎
14:23
|
(699) Православия - одна из самых нетерпимых религий? Приведите мне проведи нетерпимости из нового завета.
|
|||
710
DimVad
24.04.12
✎
14:23
|
(707) Вы атеист ? Потрясающе. А разговариваете как настоящий православный. Ну хорошо. "Крепкий" готов, например. Так лучше ?
|
|||
711
Fish
24.04.12
✎
14:23
|
(708) Может, меру наказания всё-таки суд должен определять?
|
|||
712
la luna llena
24.04.12
✎
14:25
|
(711) конечно должен, если бы у нас церковь была отделена от государства... можно было бы надеяться на справедливость
|
|||
713
pochemu
24.04.12
✎
14:25
|
(708) Если их накажут на больший срок, я не буду их защищать. Я не могу защищать людей, которые вносят разлагающий элемент в общество. Сколько дадут - столько дадут.
|
|||
714
Fish
24.04.12
✎
14:25
|
(710) А по-вашему, атеист не должен чтить святыни? Не должен почитать подвиги предков? Атеист - ещё не значит аморальный ублюдок, отрицающий всё святое, как (0).
|
|||
715
Snorkler
24.04.12
✎
14:26
|
(701) Даже интересно стало…
А можно примеры громких убийств, совершенных православными на религиозной почве в период… ну хотя бы после падения СССР? Не сочтите за наезд, правда интересно… |
|||
716
DimVad
24.04.12
✎
14:27
|
(709) А где терпимость в "Крепком" ? Я таких крепких много знаю - несколько лет в церковь ходил. И хотя я бы МОГ привести Вам примеры нетерпимости из нового завета (вообще, это просто образчик нетерпимости), но ведь это к делу не относится. Речь идет о том, что они делают, что готовы делать. Например - пороть плетьми тех, кто с ними не согласен.
|
|||
717
la luna llena
24.04.12
✎
14:27
|
(715) до падения СССР вас не устроит?
|
|||
718
pochemu
24.04.12
✎
14:27
|
(710) Любой человек должен уважать окружающих, их верования, традиции и т.д., если они естественно не являются насильственными..
|
|||
719
Fish
24.04.12
✎
14:29
|
(716) Немного не так. пороть надо не тех, кто просто не согласен, а тех, кто АКТИВНО надругивается над святынями, либо проповедует подобное надругательство.
|
|||
720
pochemu
24.04.12
✎
14:30
|
(717) Во-первых как я уже говорил, православие проповедует мир и добро и делает это на протяжении уже нескольких веков. Ваши слова пусты, поскольку грехи совершают люди, когда они совершают грехи - они становятся по православию грешниками. Православие их осуждает и обещает ад.. А вы значит берете тех, кого религия осуждает и называете их православными - не сходится.
|
|||
721
DimVad
24.04.12
✎
14:30
|
(718) Это уважение должно быть взаимным ! А теперь почитайте, как, например, православные обращаются к атеистам на этом форуме.
Поэтому сформулируем так :"человек должен проявлять вежливость и уважение к окружающим, если те не пытаются покуситься на ИХ свободу". |
|||
722
bahus
24.04.12
✎
14:30
|
(717) Потрудитесь, пожалуйста.
Желательно со сравнением аналогичного периода на западе, ибо не сразу до человечества дошла ценность человеческой жизни и примеры убитых Иваном IV язычников будут мимо кассы. |
|||
723
Snorkler
24.04.12
✎
14:31
|
(717) До революции вряд ли были православные сайты с какими-то ни было призывами… :0)
Вы же современных православных обвиняете, что они агрессивны, готовы убивать… Ну, если нет современных примеров, давайте примеры времен СССР… |
|||
724
bahus
24.04.12
✎
14:32
|
(721) Кто на твою свободу покусился, дорогой?
|
|||
725
la luna llena
24.04.12
✎
14:33
|
(720) они сами себя называют православными,
(723) почитайте эту ветку и прежние, там множество призывов, убить, избить... |
|||
726
DimVad
24.04.12
✎
14:33
|
(724) Многочисленные примеры ограничения прав атеистов со стороны государства я приводил в начале этой темы. Дорогой.
|
|||
727
DimVad
24.04.12
✎
14:34
|
(725) "почитайте эту ветку и прежние, там множество призывов, убить, избить..." +100500 В этом суть любой религии
|
|||
728
pochemu
24.04.12
✎
14:34
|
(725) Они могут себя называть как хотят, но по православию они будут грешниками и попадут в ад. Вы же будет для себя только нужные слова отбирать.
|
|||
729
Fish
24.04.12
✎
14:34
|
(726) Совершать хулиганство нету права ни у кого, независимо от веры, так что опять пук в лужу. :)))
|
|||
730
la luna llena
24.04.12
✎
14:35
|
(728) тогда получается 99% православных не православные?
|
|||
731
bahus
24.04.12
✎
14:37
|
(725) >> множество призывов, убить, избить...
Ткни ссылкой. (726) >> Многочисленные примеры ограничения прав атеистов со стороны государства я приводил в начале этой темы Ткни ссылкой. |
|||
732
DimVad
24.04.12
✎
14:37
|
(729) Вы так хорошо разбираетесь в пуках... видать Ваша специализация. Повторяю - сегодняшнее государство проводит политику, ограничивающую права атеистов. Множественные примеры я привадил. Специально для Вас повторять не буду. Ни один из них не был связан с хулиганством.
Так понятно, пукальщик Вы наш ? |
|||
733
pochemu
24.04.12
✎
14:37
|
(727) В этом суть некоторых людей и религия тут ни при чем, она может быть лишь поводом, даже если религия эта осуждает подобные деяния. Есть люди, которые являются атеистами и призывают к убийству, есть люди, которые считают себя верующими и призывают к убийству. Из этого еще не следует, что суть атеизма - агрессия и суть религии агрессия. Вы замечаете касяки только у противоположной стороны, у себя же не видите таких-же.
|
|||
734
Fish
24.04.12
✎
14:37
|
"почитайте эту ветку и прежние, там множество призывов, убить, избить..." - в том числе от атеистов. В этом суть любого атеизма :)))
|
|||
735
la luna llena
24.04.12
✎
14:38
|
(731) введение изучения религии в школе
|
|||
736
Snorkler
24.04.12
✎
14:38
|
(727) Вам не повезло с пониманием сути… :0)
|
|||
737
DimVad
24.04.12
✎
14:39
|
(734) Приведите номер поста, где атеист призывал к насилию в этой теме, пукальщик.
|
|||
738
andrewalexk
24.04.12
✎
14:39
|
(734) :) фееришь..
|
|||
739
la luna llena
24.04.12
✎
14:39
|
Крепкий на 7 стр. предлагал избить
|
|||
740
Fish
24.04.12
✎
14:40
|
(737) Я призывал бить плётками. Я атеист :)))
|
|||
741
Snorkler
24.04.12
✎
14:40
|
(725) Я же просил "примеры громких убийств, совершенных православными на религиозной почве"…
Вот, скажем, примеры убийств, совершенных атеистами на религиозной почве, имеются даже в последнем десятилетии, не говоря уж про СССР… :0) |
|||
742
bahus
24.04.12
✎
14:41
|
(735) И как? Ввели? У нас в техникуме было религоведение, довольно интересный предмет. Для общего развития полезен.
|
|||
743
la luna llena
24.04.12
✎
14:41
|
(742) ввели в начальной школе со следующего года
|
|||
744
DimVad
24.04.12
✎
14:42
|
(740) Я ждал этот пример. Приведите пример не собственного уродства.
|
|||
745
pochemu
24.04.12
✎
14:42
|
(743)(742) Ввели историю религии, а не преподавание самой религии. Это разные вещи.
|
|||
746
la luna llena
24.04.12
✎
14:43
|
(745) я была на родительском собрании неделю назад, что вы мне рассказывать будете?
|
|||
747
la luna llena
24.04.12
✎
14:44
|
делят детей на группы и приглашают священнослужителей, учат тексты молитв
|
|||
748
pochemu
24.04.12
✎
14:44
|
(730) 99% православных являются грешниками, все грешат. Религия как раз осуждает грехи, православные просто поменьше грешат чем атеисты. Религия учит миру, а уже действия людей - это не действие религии, а их личные действия, которые осуждаются религией.
|
|||
749
Fish
24.04.12
✎
14:45
|
(744) Ну хотя бы прочти (9) и (58).
|
|||
750
Крепкий
24.04.12
✎
14:45
|
(706) деточка, вы опять кокетливо умалчиваете про свой возраст.. Уж скажите, не сочтите за труд..
Что касается готовности вас пороть, ну дак это вы сами придумали.. С вами я словами обойдусь, слабый вы товарищ, трескотней и бряцанием непотребными речевками сейчас никого не удивишь..\ (710) вы все как-то бинарно оцениваете, жизнь сложнее.. лично я могу назвать себя только кающимся грешником, социально и жизненно активным, именно поэтому отвечаю, к тому же я что-то должен.. В конце концов, в марте едва не умер после 2-го инфаркта, к маю практически ослеп.. Ну, наверное, потому что забыл кое о чем и кое о ком.. Из последних сил добирался до ближайшей церкви.. Был услышан, практически был покинут множеством знакомых и друзей, но спасен просто Добрыми Людьми,знакомыми и не знакомыми.. Сейчас, вот подрабатывать могу перед второй операцией.. Бросил курить, хотя юзал адское зелье около трети века.. Неужто я сам ? Слаб человек, а ежли это привычка, культивируемая столь длительное время да еще и в период работы.. Кто сможет бросить попробуйте.. А тут меня какой-то бесноватый паренек, раз и в православные, раз и в "моджахеды" - прости Господи за слово басурманское.. Это что ж такое? Тут вот в (739) совсем избить кого-то предлагал.. Можэет врать-то лучше перестать? |
|||
751
DimVad
24.04.12
✎
14:45
|
(745) Ввели пропаганду такого уровня, какую только смогли ввести. Да церковь и не отрицала, что это - просто прикрытие для "закона божьего". Предыдущий патриарх заявлял об этом открыто (ссылочки найдете сами в гугле).
|
|||
752
pochemu
24.04.12
✎
14:46
|
(747) Хм, значит мои данные устарели.
|
|||
753
kotletka
24.04.12
✎
14:46
|
(751)Сам то сможешь найти более 3-4 призывов от православных убить ,избить из 750 высказывание
|
|||
754
la luna llena
24.04.12
✎
14:47
|
(748) в тюрьме значительно больше верующих, чем среди академиков
|
|||
755
kotletka
24.04.12
✎
14:48
|
(746)если у Вас тупит административный состав в министерстве образования,роно,в школе то не значит что надо навешивать ярлыки на всех православных
|
|||
756
Fish
24.04.12
✎
14:48
|
(751) Я тебе ссылки привел. Что молчишь?
|
|||
757
kotletka
24.04.12
✎
14:48
|
(754)факты дай
|
|||
758
pochemu
24.04.12
✎
14:49
|
(753) Это не будет доказательством агрессивности религи, даже если найдет. Доказательство агрессивности - это призыв именно священнослужителей к агрессии и согласие с этими призывами верующих.
|
|||
759
Snorkler
24.04.12
✎
14:49
|
(747) Занятно… Это такая Владимирская инициатива? Или г-на Фурсенко?
IMHO это может иметь место, но строго по желанию. Я бы позволил детям молитву выучить… Кстати, а изучают только православие или основные мировые религии? |
|||
760
la luna llena
24.04.12
✎
14:50
|
(759) можете ознакомиться с рекомендованными учебниками
есть только один адекватный всего 4 религии изучают, по группам |
|||
761
DimVad
24.04.12
✎
14:50
|
(749) Давайте читать вместе.
9 - "хоть я и противник нашей православной... но церковь это не только толстые попы с верту. это еще и верующие. и это нужно уважать. вандализм он и в африке вандализм" Где призыв убивать несогласных с точкой зрения ? 58 - "я бы искалечил точно" это сказано в ответ на предложение "нас.ать на гроб человека" Где призыв убивать несогласных с точкой зрения ? Где призыв сечь плетьми несогласных ? Полагаю, сейчас Вы будете делать вид, что не понимаете разницы. Знаете, это не просто "в лужу пук". Это просто непрерывное испускание газов. |
|||
762
pochemu
24.04.12
✎
14:51
|
(754) Наверно. Но к чему это доказательство? является ли оно доказательством чего либо. Приведите официальные призывы официальных лидеров православия к агрессии.
|
|||
763
Fish
24.04.12
✎
14:52
|
(761) Хорошо. Тогда ТЫ приведи ссылку на "призыв убивать несогласных с точкой зрения" - справедливый вы наш. :))
|
|||
764
la luna llena
24.04.12
✎
14:52
|
(762) за последние 10 лет такого нет, вы же понимаете, но до этого периода....
|
|||
765
Fish
24.04.12
✎
14:53
|
+(763) А то пока от вас кроме звукоизвлечения ни одной ссылки не было.
|
|||
766
Snorkler
24.04.12
✎
14:54
|
(754) Среди великих ученых прошлого (что, кстати, вряд ли удастся сказать про большинство современных академиков лет даже через 20) гораздо больше верующих, чем среди осужденных, сидящих в тюрьме.
И о чем это говорит? :0) |
|||
767
la luna llena
24.04.12
✎
14:55
|
(757) Согласно результатам анкетирования среди осужденных, 84,4% из числа опрошенных считают себя верующими, из этого числа православными христианами считают себя 76% опрошенных, отметили в пресс-службе.
Исследования показали также, что более половины осужденных (55,6%) посещают богослужения раз в месяц, а примерно каждый пятый - раз в неделю. Ежедневно присутствуют на богослужении примерно 4% осужденных, сообщили в пресс-службе. http://www.pravoslavie.ru/news/24607.htm |
|||
768
la luna llena
24.04.12
✎
14:56
|
(766) наверно, о том, что раньше за атеизм сажали в тюрьму и сжигали на кострах
|
|||
769
Fish
24.04.12
✎
14:56
|
(760) "всего 4 религии изучают, по группам" - и что Вам не нравится в этом? Или Ваши права ущемлены тем, что надо ещё и секты изучать? И вообще, это факультатив. Не хочешь - не ходи.
|
|||
770
kotletka
24.04.12
✎
14:57
|
(767)а они вреующие? не с их слов? ну ил хотя бы они требую себе поблажки из-за того что они якобы верующие?
|
|||
771
la luna llena
24.04.12
✎
14:57
|
(769) это НЕ факультатив, у нас отняли 1 час наглядной геометрии
|
|||
772
pochemu
24.04.12
✎
14:57
|
(754)(764) Причина, что среди тюремных больше верующих - в их возможно более низком интеллекте, но это еще не означает, что верующие люди обладают более низким интеллектом. Так же это не доказывает что-либо о мирности или враждебности религии.
Что было раньше - нас уже не волнует, нам главное, что сейчас религия проповедует добро и терпимость. Ради интереса, назовите мне последний официальный призыв официальных представителей православной церкви к насилию. Сам хочу знать, когда это было в последний раз. |
|||
773
la luna llena
24.04.12
✎
14:57
|
(770) нет, просто среди преступников 85% верующие, а среди академиков гораздо больше.
|
|||
774
DimVad
24.04.12
✎
14:58
|
Библия - образчик нетерпимости к другим людям. В ней содержатся призывы открытым текстом к уничтожению неверующих, призывы "исквернять" чужие веры ("Ворожей не оставляй в живых" ! Там длинный список кого и как прикончить надо.) Действия по осквернению чужих святынь в ней засчитываются за подвиг (почитайте хотя бы деяния опостолов, новый завет, блин !) Все это и составляет основу православия.
Православие почти такое же мирное, как и ислам. |
|||
775
Snorkler
24.04.12
✎
14:59
|
(760) Четыре религии - это хорошо. Если б еще из первых рук…
По-крайней мере, став взрослым, ребенок сможет осознанно выбрать атеизм… Или религию… :0) |
|||
776
pochemu
24.04.12
✎
14:59
|
(767) Поняли, что совершили что-то плохое. Пытаются как-то исправить. Православие осуждает их грехи. Совершая грехи они руководствовались не религиозными писаниями, а своими личными корыстными целями. Это проблема человека, а не религии.
|
|||
777
Fish
24.04.12
✎
14:59
|
(771) Да, правда нашел: http://www.school.edu.ru/news.asp?ob_no=84693
"«Основы религиозных культур и светской этики» закончится уже в 2011 году. С 2012 года этот школьный предмет должен стать обязательным". Вполне нормальный предмет, что Вам не нравится. Или Вы хотите, чтобы детям читали курс Пусси Риот и как трахаться в музеях? |
|||
778
la luna llena
24.04.12
✎
15:01
|
(772) последний раз во время отечественной войны благословлял на искоренение атеистической сволочи, сейчас ссылку поищу
(777) хочу что бы вернули геометрию, а религию пусть изучают в семье |
|||
779
Fish
24.04.12
✎
15:01
|
(774) Ссылки то будут? или как обычно, навонял - и в кусты?
|
|||
780
pochemu
24.04.12
✎
15:01
|
(777) По-моему эти предметы должны быть добровольными, выбор из... Государство должно нравственность брать в свои руки и воспитывать её, но начинать надо с самой культуры. А то так и будут появляться эти бл-ди пуси..
|
|||
781
la luna llena
24.04.12
✎
15:02
|
(776) согрешил - покаялся - согрешил - покаялся. ибо их есть царствие небесное
|
|||
782
Snorkler
24.04.12
✎
15:02
|
(773) Из (767) следует, что среди преступников не больше 4% верующих…
Не больше потому, что мы не знаем сколько из них было искренне верующими на момент совершения преступления… :0) |
|||
783
Fish
24.04.12
✎
15:03
|
(780) Далее из ссылки:
"«Основы религиозных культур и светской этики» (ОРКСЭ). Это шесть отдельных предметов по выбору: основы православной, мусульманской, иудейской, буддийской культур, основы мировых религий и основы светской этики. Данный школьный курс изучают в четвертой четверти у четвертых классов и первой четверти у пятиклассников. В 2011 году в большинстве регионов курс планируют сделать вдвое длиннее, отдав ему по полугодию в четвертом и пятом классе" Всё добровольно. Не хочешь учить религию - учи этику. По поводу чего вопли, непонятно. |
|||
784
DimVad
24.04.12
✎
15:03
|
(765) Я говорил, что в этой ветке я встретил как оскорбительное отношение со стороны верующих, так и призывы к физическому насилию. Конкретно - избить плетьми. Вы потребовали, чтобы я указал на призыв убить в этой ветке. Но про "убить" говорил не я а Вы...
Передергивание, приписывание своих слов мне, "дуновение" по лужам... право, я не понимаю, почему Вы не православный. По отношению к людям - вполне... |
|||
785
pochemu
24.04.12
✎
15:03
|
(774) Приведите пример текста нового завета с призывами к убийству неверующих.
Суть еще в том, что если и есть в новом завете подобные призывы (когда я почитывал библию не замечал), то современное православие их отвергает. |
|||
786
Fish
24.04.12
✎
15:04
|
(784) Давай ссылки на посты, или перестань пускать газы впустую.
|
|||
787
la luna llena
24.04.12
✎
15:04
|
(782) таким если считать что верующие только те, кто каждый день церковь посещают, у нас вообще мизер православных
|
|||
788
la luna llena
24.04.12
✎
15:04
|
(783) на местах не добровольно
|
|||
789
pochemu
24.04.12
✎
15:06
|
(784) Как я уже говорил - православие считает подобные действия грехом. Люди, которые будут с вами такое делать - будут осуждены религией. Эти грешники совершает такие действия не потому, что это религия их этому учит, а потому, что они грешники.
|
|||
790
DimVad
24.04.12
✎
15:06
|
(785) "Суть еще в том, что если и есть в новом завете подобные призывы (когда я почитывал библию не замечал), то современное православие их отвергает."
Вы даже не видите противоречия в фразе... а заявление, что современное православие отвергает призывы из библии - это вообще что-то с чем-то... И что такое "современное православие" ? Это то, что отрицает старых православных святых, что ли ? |
|||
791
Fish
24.04.12
✎
15:06
|
(788) Так отдай тогда ребёнка в другую школу. Это тоже самое, что и школы с математическим уклоном или школы с языковым уклоном. Каждый выбирает сам, что ему надо. Никакого ущемления прав
|
|||
792
la luna llena
24.04.12
✎
15:06
|
(789) а как быть с грешниками, которые считают себя православными и то делать если таких большинство?
|
|||
793
pochemu
24.04.12
✎
15:07
|
(781) Ну и пусть каются, может дойдет чего-сь до них, хоть через религию.
|
|||
794
Snorkler
24.04.12
✎
15:07
|
(787) Тут я с Вами согласен.
Потому как быть верующим и называть себя верующим - вещи разные. |
|||
795
la luna llena
24.04.12
✎
15:07
|
(791) у нас в городе больше нет школ с математическим уклоном, хотя раньше было 3 штуки
|
|||
796
Крепкий
24.04.12
✎
15:07
|
И все-таки дело не в атеизме, не в православии, а в уровне развития т.с. "оппонентов".. Ну, барышня ладно, та хоть своими словами пытается доказать нечто без каких либо аргументов, в принципе молодец, но только неправедное дело.. Будь в православии реальные ортодоксы, барышне б реально не поздоровилось.. Об "оппоненте", трещащем во все стороны бесноватой чепухой, выпускнике пту по профилю и вообще сказать нечего... О таком говорят либо хорошо, либо ничего..
|
|||
797
Fish
24.04.12
✎
15:07
|
(792) Вообще-то по христианству любой человек по определению - грешен. Так что ничего с ними не надо делать :)))
|
|||
798
pochemu
24.04.12
✎
15:08
|
(792) Судить так-же как и атеистов, на всех закон один. Говорить исходя из их грехов, что православие агрессивно - логически не верно.
|
|||
799
DimVad
24.04.12
✎
15:08
|
(789) А фашисты убивали людей только из-за своей личной испорченности... Вы хоть понимаете, что это можно сказать про что угодно ?
Повторяю - мерзкое отношение воцерковленных православных к атеистам - очевидный факт. Готовность к насилию - тоже. |
|||
800
Fish
24.04.12
✎
15:09
|
(799) Где ссылки на призывы именно православных к насилию только за несогласие? А то пукать научились, а отвечать за базар - нет?
|
|||
801
la luna llena
24.04.12
✎
15:09
|
(797)
(799) мне лень искать, в общем есть документы, что в 40х годах тогдашний руководитель церкви наставлял фашистов убивать как можно больше коммунистических атеистов |
|||
802
pochemu
24.04.12
✎
15:10
|
(790) Противоречия нет. Всё движется, течет, развивается или деградирует, меняется одним словом. 1000 лет назад мои предки могли быть маньяками, сейчас я мирный человек никого ни разу не убивший. Нравы меняются и у религии.
|
|||
803
pochemu
24.04.12
✎
15:11
|
(801) Мы про православие говорим.
|
|||
804
la luna llena
24.04.12
✎
15:11
|
(797) как быть если большинство православных одержимо гордыней и мстительностью? и при этом считают себя святыми
(803) наш же патриарх |
|||
805
pochemu
24.04.12
✎
15:14
|
(799) Вы теперь почитайте фашистскую религию и православную. Как-бы есть разница. ФАшисты руководствовались призывами своей религии и своим корыстными целями, а православные грешники руководствуются исключительно корыстными интересами. Это разные вещи, в первом случае можно сказать об агрессивности религии, во втором нет. Во втором эти люди осуждаются.
|
|||
806
andrewalexk
24.04.12
✎
15:14
|
(796) :) вообще-то путать оппонентов на форуме и тех О ком "говорят либо хорошо, либо ничего.." это демонизм какой-то
|
|||
807
DimVad
24.04.12
✎
15:14
|
(800) Я понимаю, что Вы профессиональный пукальщик. Вам пример ? Да пожалуйста. В этой теме конкретно "Крепкий" считал необходимым меня "перевоспитывать". Хотите конкретные ссылки ? А найдите сами. А то я буду "работать над материалом", а Вы - вот так кидаться обвинениями не тратя свое время... Профессиональный прием профессионального пукальщика на форумах ?
|
|||
808
pochemu
24.04.12
✎
15:15
|
(804) Где официальные агрессивные высказывания нашего патриарха?
|
|||
809
kotletka
24.04.12
✎
15:15
|
(804)где -то читал что это брехня, согласись не аргумент. просто предвзятость
(807)Крепкий вообще-то атеист, опять ты пукнул |
|||
810
Fish
24.04.12
✎
15:16
|
(804) Неужели? Вы бы хоть историю почитали что ли. Не было в 40-м году никакого патриарха. Его только в 1943 избрали :)))
|
|||
811
Крепкий
24.04.12
✎
15:18
|
(799) ежли вы перестанете нести чепуху здесь, мы о вас вообще забудем
(804) "большинство православных одержимо гордыней и мстительностью" - милая барышня, ну скажите, ну на чем основано вот это ваше утверждение.. И что такое гордыня? Вот лично вы одержимы именно этой самой гордыней.. Вы начинаете что-то говорить, интересно - вы себе верите ? И в вас нет ни капельки сомнения в том, о чем вы говорите ? Вот что можно сказать о человеке, который произнес вот это "большинство православных одержимо гордыней и мстительностью" ? Правильно, именно это слово.. |
|||
812
DimVad
24.04.12
✎
15:18
|
(809) "Крепкий вообще-то атеист, опять ты пукнул" - Вы его посты вообще читали ? И в этой теме, и в других ?
Ладно, проверим. Эй, "Крепкий", "kotletka" считает что Вы атеист. Прокоментируйте, пожалуйста. |
|||
813
Fish
24.04.12
✎
15:18
|
(807) Разницу между "перевоспитывать" и "призыв к насилию только за несогласие с взглядами", естественно игнорируем. Что ж. Вполне ожидаемо :)))
|
|||
814
pochemu
24.04.12
✎
15:19
|
(812) согласен с логикой - (805)?
|
|||
815
Serginio1
24.04.12
✎
15:19
|
(777) Светский гуманизм wiki:Светский_гуманизм
понимаю, атеизм понимаю а вот Основы светской этики непонимаю. wiki:Основы_светской_этики Мало того изучать в 4 5 классе для неокрепшего ума это просто опасно. Почему атеизм вычеркнут как явление? Нужно поступать как америкосы "марш разума" http://ru.euronews.com/2012/03/25/atheists-come-out-to-protest-in-washington-dc/ |
|||
816
DimVad
24.04.12
✎
15:19
|
(813) Уважаемый, а за что еще, кроме как за несогласие во взглядах ? Я что, у Крепкого, например, что-нибудь украл материальное ? Или избил его ?
|
|||
817
Fish
24.04.12
✎
15:21
|
(816) Вообще-то он уточнил, что при перевоспитании обойдётся без насилия. А вы его слова извратили и переврали :)))
|
|||
818
DimVad
24.04.12
✎
15:21
|
(811) Крепкий, Вас тут называют атеистом. Не могли бы Вы четко и ясно сказать о своих религиозных убеждениях ? Вы атеист ?
|
|||
819
la luna llena
24.04.12
✎
15:21
|
(810) я написала в 40х, а не в 40м
|
|||
820
pochemu
24.04.12
✎
15:21
|
(816) Ему эту реакцию диктует не православие, а его личные качества (Если и было такое дело).
|
|||
821
Fish
24.04.12
✎
15:22
|
(819) Советую ознакомиться, а потом что-то утверждать. http://www.hramsayansk.ru/index.php/pravoslavniy-klyuch/173-2011-05-08-14-36-59.html
|
|||
822
DimVad
24.04.12
✎
15:23
|
(817) Он сказал, что готов перевоспитать меня согласно своим убеждениям, и надеится, что обойдется без плетей. Так что врете Вы. Как и всегда.
|
|||
823
Fish
24.04.12
✎
15:23
|
+(821) "8 сентября 1943 года состоялся исторический Архиерейский собор РПЦ, на котором Патриархом Московским и всея Руси был единодушно избран митр. Сергий. К числу деяний собора относится «Осуждение изменников вере и Отечеству». Согласно соборному определению, «всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня да числится отлученным, а епископ или клирик – лишенным сана» (ЖМП. 1943. N 1. С. 16; Смирнов А., прот. Противники Креста Господня // ЖМП. 1943. N 3. С. 25-29). "
|
|||
824
DimVad
24.04.12
✎
15:24
|
(821) Ссылка от РПЦ. Ха-ха. И что, они там себя ругают ? А Вы вот такой атеист...
|
|||
825
la luna llena
24.04.12
✎
15:24
|
(811) мне можно, я не верующая
|
|||
826
DimVad
24.04.12
✎
15:25
|
Крепкий, Вы когда перестанете скрывать свои религиозные взгляды ?
|
|||
827
DimVad
24.04.12
✎
15:26
|
А вообще чувствуется слаженность в постах этих "атеистов"...
|
|||
828
Fish
24.04.12
✎
15:26
|
(824) На тебе ссылку на Лениздат 1988. Или это тоже РПЦ?
"Новоизбранный патриарх Сергий обратился к христианам всего мира с призывом «дружно, братски, крепко и мощно объединиться во имя Христа для окончательной победы над общим врагом в мировой борьбе за попранные Гитлером идеалы христианства, за свободу христианских церквей, за свободу, счастье и культуру всего человечества». Собор с церковных позиций осудил предателей Родины, сотрудничавших с гитлеровцами. «Всякий, — говорилось в соборном постановлении, — виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник креста господня, да числится отлученным, а епископ или клирик — лишенным сана» (Цит. по: Патриарх Сергий и его духовное наследство. Изд. Московской патриархии, 1947, с. 45). " Источник: Н. С. Гордиенко. Современное русское православие Издательство: ЛЕНИЗДАТ, 1988 г" |
|||
829
Serginio1
24.04.12
✎
15:27
|
||||
830
DimVad
24.04.12
✎
15:30
|
(828) Ну зачем так прикидываться ничего не понимающим ? Ну, вот фашисты на оккупированный территории открывают церковь. Там начинается богослужение. Поп ничего не говорит про победу "немецкого оружия". Он просто служит. Он ни на какую сторону не переходил. Немцы рассказывают, как они либерально относятся к вере. Получают профит. Что тут непонятно ?
Да все Вам,Fish, понятно. |
|||
831
DimVad
24.04.12
✎
15:31
|
Крепкий, Ваши религиозные взгляды ? Вы атеист ?
|
|||
832
pochemu
24.04.12
✎
15:31
|
(830) DimVad Второй раз прошу, ответь, согласен ли с логикой - (805)?
|
|||
833
la luna llena
24.04.12
✎
15:34
|
(801) я видела скан газеты, но сейчас не могу найти, убегаю так что слишком много времени потратила на тему
|
|||
834
Крепкий
24.04.12
✎
15:37
|
(818) когда бестолочь 4-й раз спрашивают сколько ей лет и она кокетливо помалкивает, значит ли это, что оно не бестолочь ?
Пример моего нетерпения и гнева - эта птушная недоразвитая балаболка с неестетсвенно развитой внутренней поверхностью черепа (с мозгом не путать) обращается к человеку, который старше балаболки предполагаю как минимум в пару раз - эй, хамло и урод - лопочет нечто об уважении, человек исповедующий любую религию и формы атеизма может смело давать в глаз засранцу, ибо раз не понимает, значит животное.. Не обязательно собирать кворумы для побивания неправедных камнями.. В чем-то наверное буду наказан за прегрешение, но Господь милостив и я не ортодокс (831) сколько ж те лет бестолочь ? |
|||
835
DimVad
24.04.12
✎
15:37
|
(832) Отвечаю. "Православные грешники" вовсе не руководствуются своими грехами. Они руководствуются наставлениями церкви. Например, они руководствуются конкретными деяниями православных "святых", которые к чужим верам относились, мягко говоря, не либерально.
Поэтому можно четко сказать, что отношения к иноверцам исходят из церковных преданий и церковных писаний. А вовсе не от "их грешной природы". Я дал Вам развернутый ответ. |
|||
836
pochemu
24.04.12
✎
15:40
|
(835) Категорично не согласен. Они не изучают насильственных призывов. Это ложь. Пока мне кажется, что это лишь ваше подсознательное желание именно к этой версии примкнуть. Вы не замечаете официального осуждения религией многих вещей и отбирайте только плохое, которое осуждается православием и называете это православием. Это неправильно.
|
|||
837
DimVad
24.04.12
✎
15:41
|
(834) Объясняю так, чтобы поняли даже Вы. Недавно я привел Вас как пример верующего человека. Мне ответили, что я ошибаюсь (ну про вежливость с православными говорить не будем). Мне сказали, что Вы атеист.
Логично попросить Вас дать прямой ответ, не так ли ? В конце концов это грех для христьянина - скрывать свои убеждения. Вновь Вас спрошу прямо - каковы Ваши религиозные убеждения ? Атеист ? Буддист ? Католик ? |
|||
838
DimVad
24.04.12
✎
15:42
|
(836) Упростим задачу. Вы считаете, что православные относятся к атеистам хорошо ? Уважают их убеждения ?
|
|||
839
pochemu
24.04.12
✎
15:43
|
(838) Православие учит терпимости к любым верованиям. Атеизм - тоже вера.
|
|||
840
Fish
24.04.12
✎
15:44
|
(838) Ты не привёл ни одной ссылки, в которой именно православный относился плохо к атеистам. На вопрос о возрасте промолчал. Вывод - необразованный малолетний балабол.
|
|||
841
DimVad
24.04.12
✎
15:44
|
(839) Вы всегда отвечаете на не тот вопрос, что Вам задавали ? Повторяю.
Вы считаете, что православные относятся к атеистам хорошо ? Уважают их убеждения ? |
|||
842
kotletka
24.04.12
✎
15:45
|
(838)Отношусь к атеистам хорошо если их убеждения соответсвуют нормам морали то уважаю, за всех сказать не могу, никто не может, ты то почему всех под одну гребенку, до сих пор ни одного призыва от православных не привел кстати
|
|||
843
kotletka
24.04.12
✎
15:45
|
(840)+1
|
|||
844
pochemu
24.04.12
✎
15:47
|
(838) У меня бабушка наизусть знает фигову тучу текстов, она всю жизнь служила в церкви, в хоре работала. Я сам выспрашивал из неё множество вопросов. К атеистам относится православие спокойно, естественно считают, что они не на правильном пути и всё, из этого не следует агрессии. Так как вы считаете, что верующие находятся не на правильном пути. Так же как я считаю, что не доказано как присутсивие бога, так и его отсутсивие.
|
|||
845
DimVad
24.04.12
✎
15:48
|
(840) "На вопрос о возрасте промолчал" - Fish, Вы умеете читать ? А считать ? Я уже сказал в этой теме, что в 1980 мне было 13 лет. Положите перед собой руки. Загибая пальчики попытайтесь посчитать. Вдруг получиться.
"Ты не привёл ни одной ссылки, в которой именно православный относился плохо к атеистам" - читаем ВСЕ посты "Крепкого". Это хорошее отношение ? А, понял, Вы сейчас скажите, что я не доказал, что Крепкий не атеист... |
|||
846
DimVad
24.04.12
✎
15:49
|
(844) Вот к таким верующим я готов относиться с уважение. И никогда при них не буду стебаться над их верой.
|
|||
847
pochemu
24.04.12
✎
15:50
|
(841) Я вам уже ответил, что они не считают атеизм хорошим. Православие учит относиться с уважением к любым мирным формам веры. Вас не буду считать плохим, по одному факту атеизма.
|
|||
848
Serginio1
24.04.12
✎
15:51
|
(838)
Вот такая у вас терпимость http://www.regions.ru/news/2405035/ Я бы сказал, что это начало победы над богоборцами и безбожниками. Это событие огромной исторической значимости. Православные русские люди вышли защищать свои святыни по доброй воле, по зову сердца. Это дорогого стоит. Богоборцы увидели, что мы есть и нас много. И так просто нас не свалить. Богоборцы и либералы изображают из себя большинство, но это не так. Это крикливое, наглое, маргинальное и жалкое меньшинство. Я в восторге от блестящего слова Патриарха, которое нашло искренний отклик в сердцах всех верующих. Это слово мобилизует всех православных людей на активное противостояние злу. Я ликовал и плакал от радости, когда все 65 тысяч человек "едиными устами" пели Символ веры. Наконец-то русские люди начинают объединяться вокруг Христа, вокруг Церкви. Конечно, силы зла не хотят с этим мириться и пытаются всячески заглушить Источник света. Всякая нечисть начинает нервничать и суетиться, но неминуемо проиграет Христу и Церкви. Враг будет разбит, победа будет за нами! Ну и добавить главный смертный грех. А значит все атеисты попадают в ад. Вот она какая терпимость интересная. А теизм это не вера, а её отсутствие. Научный метод познания. |
|||
849
Fish
24.04.12
✎
15:51
|
(845) Прочитал все посты "Крепкого". Нигде он не осуждает атеизм. С чего ты взял, что он плохо относится к атеистам?
|
|||
850
pochemu
24.04.12
✎
15:51
|
(846) Даже если вас человек, относящий себя к православным, будет совершать убийство, это не будет означать, что православие ему это сказало делать. Это нелогично. Вера одна, люди разные. Атеизм один, люди разные.
|
|||
851
DimVad
24.04.12
✎
15:52
|
(847) Большинство православных считает плохим не атеизм, а атеистов. Но и это было бы еще терпимо. А вот навязывание государством православия - это уже очень плохо. И для православных тоже !
|
|||
852
DimVad
24.04.12
✎
15:54
|
"Крепкий". Ну почему Вы прямо не ответили о своей вере ? Это очень интересно... ведь явный грех... что-то я сильно подозреваю, что это все "казачки засланные"...
|
|||
853
Крепкий
24.04.12
✎
15:54
|
(837) Повторяю вопрос 6-й раз - сколько те лет ?
(838) "Православие учит терпимости к любым верованиям" - нодо тех пор пока представители иных верований не попытаются навязать свои верования в качестве единственно истинных.. и начинают молоть свою чепуху вроде вот этой (851) |
|||
854
DimVad
24.04.12
✎
15:56
|
(849)Fish, считать что "Крепкий" хорошо относится к атеистам, уважает их атеизм и вообще очень вежливый и чуткий человек... это уже шизофрения...
|
|||
855
Fish
24.04.12
✎
15:56
|
(848) А читать Вас в школе не учили? Где там слово "атеист". Там говорится про "богоборцев", т.е. про тех, кто борется с церковью, а не про атеистов. Поздравляю Вас соврамши!
|
|||
856
Sedoy
24.04.12
✎
15:57
|
(853) Дело не в осуждениии веры, каждый свободен в своих верованиях, у нас свобода совести, а в осуждении насаждаемой ей человеконенавистничества, животной злобы и попытке раскола общества....
|
|||
857
pochemu
24.04.12
✎
15:57
|
(851) А если большинство атеистов на самом деле являются плохими? По факту так оно и есть.. Что тогда здесь неправильного? В конечном итоге все мы грешники.. И опять же, само православие не учит осуждению атеистов и плохому отношению к ним.
|
|||
858
DimVad
24.04.12
✎
15:58
|
(852) Специально для Вас: 1980 - 13 = 1967 - год моего рождения. Сейчас 2012. "Крепкий", мне 45 !
А я повторяю в 100-й раз вопрос ? "Какой веры будешь" ? ;-) |
|||
859
Serginio1
24.04.12
✎
16:00
|
(859) Разве атеист это не "безбожник"?
wiki:%C0%F2%E5%E8%E7%EC Атеи?зм (др.-греч. ????? — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ? — «без» + ???? — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов |
|||
860
kotletka
24.04.12
✎
16:01
|
(857)не надоело доказывать, тому кто нехочет слушать?
|
|||
861
DimVad
24.04.12
✎
16:02
|
(857) Что мне в Вас нравиться - Вы пишите правду. Никем не прикидываясь. Ну, большая это тема. Просто поверьте, что если люди хотят жить в мире, то они должны относиться с уважением к вере друг друга.
Но, все же противоречить самому себе не надо. Либо "А если большинство атеистов на самом деле являются плохими? По факту так оно и есть.. Что тогда здесь неправильного?", либо "православие не учит осуждению атеистов и плохому отношению к ним." |
|||
862
Fish
24.04.12
✎
16:03
|
(859) Вы хоть читайте сами свои посты :))
"Термин «атеизм» появился как уничижительный эпитет, применявшийся к любому человеку или учению, находившемуся в конфликте с установившейся религией[21]. И только позднее это слово стало означать определённую философскую позицию. С распространением свободы убеждений, свободы мысли и совести, научного скептицизма и критики религии этот термин стал приобретать более конкретное значение и начал использоваться атеистами для самообозначения." |
|||
863
Serginio1
24.04.12
✎
16:03
|
(857) Не знаю на счнет плохих. Но вот
несколько примеров показательны wiki:%C0%F2%E5%E8%E7%EC#.D0.A3.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.2C_IQ_.D0.B8_.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.B8.D0.B7.D0.BC Уровень образования, IQ и атеизм Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[147]. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[147]. Среди всего населения Соединённых Штатов количество верующих составляет 85 %[источник не указан 161 день]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер (англ. Michael Shermer) провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[148]. По информации Mensa Magazine, такая обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях, проведённых с 1927 по 2002 годы[149]. Эти результаты в общем соответствуют статистическому мета-анализу профессора Оксфордского университета Майкла Аргайла (англ. Michael Argyle), проведённому в 1958 году. Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта среди опрошенных школьников и студентов университетов США. Была выявлена чёткая обратная зависимость: чем выше интеллект, тем ниже религиозность[150]. Отрицательная корреляция между IQ и религиозностью также была выявлена в работе Сатоси Канадзава (англ. Satoshi Kanazawa)[151]. |
|||
864
Fish
24.04.12
✎
16:03
|
+(862) Так что сейчас "атеист" не равно "безбожник"
|
|||
865
DimVad
24.04.12
✎
16:03
|
(860) Ладно, пошел я домой. "Крепкий" так и не скажет, какой он веры, Fish так и будет прикидываться ничего не понимающим и перевирать посты...
|
|||
866
Fish
24.04.12
✎
16:05
|
(863) Опять "британские учёные" :))) Не надоело черпать "умные" мысли из педивикии? Своего мнения нету?
|
|||
867
Serginio1
24.04.12
✎
16:08
|
(864) Для тебя возможно все. Для попов атеист однозначно безбожник и богоборец.
Тогда называй атеиста другим словом, так как в переводе это "безбожник". Введи свое название, что бы тебе не было обидно. Я не верю в бога и веду миссионерскую деятельность против религии. |
|||
868
Serginio1
24.04.12
✎
16:08
|
(866) Есть иследования. Приведи свои.
|
|||
869
Старый чайник
24.04.12
✎
16:08
|
*865) А никакой. Пост 834 наличия веры не подразумевает.
|
|||
870
pochemu
24.04.12
✎
16:09
|
(861) Противоречия не вижу. Обе фразы не противоречат друг другу. Большинство нас на самом деле далеко не самые добродушные люди и безгрешные. И на самом деле, православие учит терпимости. Но отвечать на агрессию тоже учит. Ладно, счастливо.
|
|||
871
flame
24.04.12
✎
16:09
|
(861)"если люди хотят жить в мире, то они должны относиться с уважением к вере друг друга. " ТАк это то чего и хотят православные! Уважайте их веру, не оскверняйте их храмы...Разве это так много?
|
|||
872
pochemu
24.04.12
✎
16:11
|
(863) Так оно и есть скорее всего. Но к теме агрессивности православия это не имеет отношения.
|
|||
873
Serginio1
24.04.12
✎
16:12
|
(871) Так оскверняют то веру сами проваславные в том числе и иерархи. Рыба то гниет с головы. Начните с себя, чем воевать с другими.
|
|||
874
Serginio1
24.04.12
✎
16:14
|
(872) Православие не агрессивно, а вот поступки иерархов мало того, что расходятся с православием, так еще агрессивно. Молебен показал какие святыни они защищали, в первую очередь гундяева http://www.echo.msk.ru/blog/nikashkin/881270-echo/
|
|||
875
Fish
24.04.12
✎
16:14
|
(873) Так воюете то вы. Православные лишь защищаются.
|
|||
876
flame
24.04.12
✎
16:15
|
(873)А я нигде не писал про себя...как ни странно, я тоже один из многих здесь атеистов, которых задело осквернение "пусськами" православной и не только, кстати, православной святыни
|
|||
877
Fish
24.04.12
✎
16:16
|
(876) Жаль DimVad ушёл. У него сейчас случился бы разрыв шаблона :)))
|
|||
878
flame
24.04.12
✎
16:18
|
(877)Ага. Куда не ткнет в агрессивного православного, все в атеиста попадает))
|
|||
879
Serginio1
24.04.12
✎
16:20
|
(875) Как я с тобой воюю? И здесь даже не война, а обсуждение действи иерархов. Многи проваславные согласны с этой критикой. Так, что это у вас война между собой либеральными проваславными и сторонниками иерархов. А мы атеисты стоим в сторонке.
|
|||
880
pochemu
24.04.12
✎
16:22
|
(874) Эхо конечно всегда славился выдумками. Но где даже в этом источнике агрессивность? Патриарх ответил на агрессию, он не был инициатором агрессии.
|
|||
881
Sedoy
24.04.12
✎
16:23
|
(876) У меня есть несколько истинно-верующих, в чем я их наблюдаю уже лет 50, они регулярно ходят в церковь, соблюдают все посты, обряды, регулярно исповедуются. Так вот они на удивлении спокойно отнеслись к выходке пусек, примерно как к пьяному трактористу, который начал всех крыть матом на колхозном собрании - выгнать охальника на мороз и дело с концом. А наиболее сильно, по моим наблюдениям возбудились именно атеисты и явно примазавшиеся в последнее время к вере - мода такая пошла...
|
|||
882
Fish
24.04.12
✎
16:24
|
(879) А вроде писал уже, что я атеист. Не надо уподобляться идиотам.
|
|||
883
Serginio1
24.04.12
✎
16:27
|
(880) Так, где эта агрессия. То, что указали на вранье, То что не согласились с чаплином, что мало убивали большевиков и что осквернение святынь хуже убийства, что церковь лезет в политику,
то что аскетизм в РПЦ стал чужд итд. Это называется свобода слова. Если свобода слова и критика называется агрессия то в каком государстве мы должны жить? А може не давать повода для критики и жить по новому завету иерархам? |
|||
884
flame
24.04.12
✎
16:27
|
(881)Ну люди за 50 лет столько гонений на веру повидали, что это для них действительно мелочь, не стоящая внимания.
|
|||
885
Fish
24.04.12
✎
16:27
|
(881) Всё верно. Этому их учит вера. Смирению и терпимости.
|
|||
886
kotletka
24.04.12
✎
16:29
|
"они регулярно ходят в церковь, соблюдают все посты, обряды, регулярно исповедуются" - это не критерии православности, это критерии религиозности, на деле они что нибудь делают: помогают сиротам, больным...
|
|||
887
Rebelx
24.04.12
✎
16:29
|
(880) Заметьте, он отвечал на агрессию к себе лично (это же его не совсем хорошим словом обозвали) от лица всей РПЦ
|
|||
888
kotletka
24.04.12
✎
16:29
|
если ходить в церкви, соблюдать посты и жить только для себя - это просто прятаться за религию
|
|||
889
Loyt
24.04.12
✎
16:30
|
(881) Патриарх и всякие участвовавшие в недавних собраниях "за защиту веры" - они к какой из этих групп относятся?
|
|||
890
Serginio1
24.04.12
✎
16:30
|
(879) Тогда как понять твой вопрос "Так воюете то вы. Православные лишь защищаются."
Ответ не зависит от твоих воззрений, так как мы не воюем с православными, а ведем мессионерскую деятельность против религии. |
|||
891
pochemu
24.04.12
✎
16:30
|
(883) Под агрессией он понимал информационную атаку на церковь, осквернения. На какое враньё указали и кто?
|
|||
892
Sedoy
24.04.12
✎
16:32
|
(888) От кого прятаться то?
|
|||
893
Fish
24.04.12
✎
16:32
|
(890) Понимать надо дословно, а не додумывать. Я ведь не написал "Мы защищаемся", я написал "Православные защищаются". Из чего был сделан вывод, что я православный, непонятно.
|
|||
894
andrewalexk
24.04.12
✎
16:32
|
(887) :) а что к патриарху была агрессия?!...
|
|||
895
kotletka
24.04.12
✎
16:34
|
(889)кирилку давно пора гнать ссаными тряпками, как и большую часть РПЦ (только не путайте РПЦ и православие), те кто не видят что кирилка как и большая часть РПЦ ворюги и хапуги - фанатики, но при этом само православие и верующие в чем виноваты, пелотки своим выступлением кирилке почти ничем не насолили распиарили только, а в душу большинства верующих плюнули
|
|||
896
Rebelx
24.04.12
✎
16:34
|
(887)а к кому??? Ну еще к Путину
Но не к Богородице же ведь? |
|||
897
flame
24.04.12
✎
16:34
|
(887)Он отвечал на поругание Храма.
|
|||
898
Fish
24.04.12
✎
16:34
|
(890) Миссионерская деятельность включает себя неприличные танцы в храме?
|
|||
899
Rebelx
24.04.12
✎
16:34
|
(896) к (894)
|
|||
900
pochemu
24.04.12
✎
16:34
|
(887) Агрессия не только к нему лично, а в целом к РПЦ и к нему в частности.
|
|||
901
Rebelx
24.04.12
✎
16:36
|
(897) wiki:Pussy_Riot
...По словам ключаря храма, осквернения алтаря не было, и повторное освящение храма не требуется... wiki:Pussy_Riot#cite_note-.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BB.D1.91.D0.B2-21 |
|||
902
pochemu
24.04.12
✎
16:36
|
(895) Я много слышал о гомосексуальности, продажности, зловещности Кирила. Но ни разу не видел фактов, подтверждающих это. Если вы предоставите их, моё мнение изменится.
|
|||
903
flame
24.04.12
✎
16:37
|
(894)Неужели непонятно, что если бы была просто агрессия лично к Кириллу, если бы они перед его дачей спели свои частушки, то большинству вообще бы дела до этого не было?
|
|||
904
Rebelx
24.04.12
✎
16:37
|
(900) какая цифирь...
(900) в чем именно проявилась аргессия по отношению к РПЦ в целом? |
|||
905
pochemu
24.04.12
✎
16:37
|
(901) Теперь приведи ссылки, по которым другие считают обратное. Официальная точка зрения - осквернение было.
|
|||
906
flame
24.04.12
✎
16:37
|
(894) = (897)
|
|||
907
pochemu
24.04.12
✎
16:37
|
(904) Акция развязанная Пуси.
|
|||
908
Sedoy
24.04.12
✎
16:38
|
(889 ) С ними лично не знаком... Но на мой взгляд, везли со всей страны...65 тыс маловато будет...Я бы понял, ежели бы 650000. К сожалению, религия во всех странах сейчас испытывает не лучшие времена. По анализам социологов действительно верующих у нас не более полутора процентов. Развернутая компания против пусек, думаю уменьшит это количество... и авторитета Церкви не прибавит
|
|||
909
pochemu
24.04.12
✎
16:38
|
(904) Пуси + те кто их туда послал + журналюги, которые это засняли и распространили.
|
|||
910
Serginio1
24.04.12
✎
16:40
|
(891) http://www.unian.net/news/329117-chasyi-patriarha-kirilla-kak-faktor-ukrainskoy-pomestnoy-tserkvi.html
http://tverdyi-znak.livejournal.com/193246.html http://pavland.ru/2012/spl/246 Патриарх был не в том одеянии, в котором стоят службу, а в повседневном, но монашеском. И у патриарха были часы. Он сказал: «Да, я ношу часы. Вот эти часы мне подарил Дмитрий Анатольевич. Это наши русские часы, недорогие часы с гербом — маленькие, аккуратные часы. А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял — а ведь это коллаж. И на саму службу не носят часы. Да я и не знаю, какие часы сколько стоят. Но после того, как появилась эта фотография, я пошел и стал смотреть. Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы Breguet, и поэтому я нигде не дал комментариев, что у Патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами ни разу не надеванными есть, и она лежит. Я с интересом и ужасом стал смотреть, а сколько же стоит ряд подарков, которые мне делали. И когда увидел, подумал, и куда их девать? То есть, конечно, можно их передаривать, но тогда что подумают о Патриархе? Как же Патриарх живет, если он такие дорогие подарки делает? Это тогда тоже бросает тень, и потом, конечно, никакие часы за 30 тысяч долларов я себе не покупал. И ни на какую службу такие часы не надевались, как и любые другие. Но да, действительно, многие дарят, в том числе, и часы. Отказать тому, кто приносит дар – это тоже неэтично. Но и пользоваться не пользуюсь». http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=239432 |
|||
911
andrewalexk
24.04.12
✎
16:41
|
(902) :))) тогда такая версия - Гундяев - святой, а все врут про него чтобы развалить РПЦ/Православие/Россию!
зы лучше? |
|||
912
flame
24.04.12
✎
16:41
|
(910)Зачем ломиться в открытую дверь? Разве здесь кто-то поощряет образ жизни нынешнего патриарха?
|
|||
913
Serginio1
24.04.12
✎
16:42
|
(893) Тогда вопрос "Так воюете то вы" кого ты имел под "вы". Кто не снами тот против нас?
|
|||
914
Sedoy
24.04.12
✎
16:43
|
(910) Мне например, глубоко до лампочки какие часы и когда носит патриарх, меня волнует только улучшается ли состояние нашего общества от его деятельности и ничего больше!
|
|||
915
Serginio1
24.04.12
✎
16:44
|
(912) Читай 883. Где агрессия?
|
|||
916
pochemu
24.04.12
✎
16:45
|
(910) Прием подарка - это зло? Не знаю, не могу сказать.
|
|||
917
pochemu
24.04.12
✎
16:47
|
(910) Посмотрел на другие ссылки - вполне возможно. Так-же как вполне возможно, что это фотошопные выдумки. Надо разбираться. Пока это эмоции.
|
|||
918
flame
24.04.12
✎
16:47
|
(915)Вроде уже несколько раз писал уже - в том что устроили свое дешевое представление в храме, что многие верующие да и не только, восприняли как личное оскорбление
|
|||
919
Fish
24.04.12
✎
16:49
|
(913) Из твоих высказываний в защиту "пуссек" и по поводу церкви сделал вывод. Вот я не нападаю на церковь, потому что мне глубоко фиолетово. Но я осуждаю выходку "пуссек", потому что уважаю чувства верующих. Да и не только поэтому. Сегодня они станцевали в храме, завтра пойдут к вечному огню танцевать. Так что за дело их закрыли.
|
|||
920
kotletka
24.04.12
✎
16:51
|
(902)насчет продажности и гомосексуальности, мне на это пох, священослужитель должен в первую очередь своими делами подтверждать свой статус и положение, не машины покупать, особняки и ходить весь в золоте, а помогать людям, у него на шее ялда висит с алмазами, золотая, что мешает её продать и оплатить несколько операций детям, все церкви в золоте, рассекают представители рпц на иномарках, почему под себя гребут, а не на помощь людям, в чем суть священослужителя? скажите что в этом плохого, почитайте про Сергия Радонежского что на этот счет говорил.
|
|||
921
Serginio1
24.04.12
✎
16:51
|
(914) От того, "что он носит" и его вранье
«Да, я ношу часы. Вот эти часы мне подарил Дмитрий Анатольевич. Это наши русские часы, недорогие часы с гербом — маленькие, аккуратные часы. А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. Не улучшает отношение общества к иерархам РПЦ. Проповедуем одно, поступаем по другому. Мало того еще и оправдываю роскошь тем что этого хотят люди http://rys-arhipelag.ucoz.ru/news/chaplin_zajavil_chto_roskosh_i_napusknoe_bogatstvo_neobkhodimy_rpc_chtoby_otrazhat_obshhestvennyj_prestizh_cerkvi/2011-04-14-5755 "Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным А если люди захотят, что бы попы пели панк молебны? Отвечая на вопрос о том, что "Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...", Так потратьте эти деньги на благотворительность. А люди хотят шоу. Так в чем разници между РПЦ и попсой? |
|||
922
Serginio1
24.04.12
✎
16:53
|
(916) А вранье, что их никогда не носил это благо?
Читай 921. |
|||
923
Fish
24.04.12
✎
16:56
|
(922) Ты же вроде атеист? Каким боком тебя трогают внутренние дела РПЦ? Чего ты к ним пристал? или ты решил, как сейчас модно: "А не погавкать ли нам на церковь?"
http://pavland.ru/2012/spl/261 |
|||
924
Loyt
24.04.12
✎
16:58
|
(895) Я не путаю РПЦ и православие. Для меня любая религия - это мошенничество. В некоторых случаях мошенничество древнее, обросшее культурной коркой. Поэтому меня удивляют попытки отделить метод мошенничества от использующих его. Ради этого и придумывалось.
|
|||
925
Rebelx
24.04.12
✎
17:00
|
(919) т.е. их закрыли чтоб они чего-нить не сделали? т.е. наказали на будущее? это противоречит законам.
|
|||
926
kotletka
24.04.12
✎
17:04
|
(925)тебе уже сказали есть закон, есть статья, они под неё попали, что тебе не нравится? не нравится закон обратись в Европейский суд по правам человека, но там тебя пошлют, в европах проблемы религий гораздо острее стоят
|
|||
927
Fish
24.04.12
✎
17:04
|
(925) Это модно сейчас прикидываться полным идиотом?
|
|||
928
andrewalexk
24.04.12
✎
17:05
|
(923) :) ты же сам вроде как бы атеист? так как же тебя касаются как бы внутренние дела рпц?
|
|||
929
Fish
24.04.12
✎
17:06
|
(928) Меня они никоим образом не касаются. С чего ты сделал вывод об обратном? Уголовная статья - это уже не "внутренние дела рпц" :))
|
|||
930
andrewalexk
24.04.12
✎
17:08
|
(929) :) так и религиозная пропаганда уже не внутренние дела рпц
|
|||
931
Fish
24.04.12
✎
17:11
|
(930) А где пропаганда? Я, видимо, в другом мире живу, т.к. никакой религиозной пропаганды не замечаю :)) Может просто не надо некоторым лезть не в своё дело?
|
|||
932
andrewalexk
24.04.12
✎
17:12
|
(931) :) возможно...а ты про что?
|
|||
933
Serginio1
24.04.12
✎
17:12
|
(917) Разве здоровая критика может повредить православным?
Закон борьбы и единства противополжностей тебе как атеисту должна быть понятна. У нас есть конституция Какое же здесь тявканье если это правда? Я против клирикаризации общества и ущемляющих моих прав по конституции Федеральный Закон «О свободе совести и религиозных объединениях» в 1997 году в преамбуле зафиксировал «особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры»[4], что некоторыми исследователями рассматривается, а некоторыми не рассматривается, как несовместимое с принципом свободы вероисповедания, как он провозглашён в Конституции (Статья 28): «каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».[3] Кстати прекращай себя вести по хамски. Ты своим поведениемпорочишь атеистов, или ты засланный казачок? |
|||
934
andrewalexk
24.04.12
✎
17:13
|
(933) :) скорее рпцт
|
|||
935
Fish
24.04.12
✎
17:13
|
(932) А ты про что? :))) Я про то, что если ты сам атеист, то нечего обсуждать часы патриарха и т.п. Пусть верующие обсуждают, ведь это они в церковь ходят и пожертвования церкви приносят.
|
|||
936
andrewalexk
24.04.12
✎
17:14
|
(935) :))))))))))) жгешь
|
|||
937
flame
24.04.12
✎
17:14
|
(933)А что залезть в храм и кричать там "Патриарх, сука" это в твоем понимании здоровая критика?
Зачем переводить стрелки на часы патриарха? Они здесь не причем, тема не об этом |
|||
938
andrewalexk
24.04.12
✎
17:15
|
(935) :) или возможно ты путаешь понятия...я как не верующий и не налоговая инспекция не имею юридического и морального права требовать у него отчета/денежной компенсации за часы....а уж обсуждать - извините!
|
|||
939
Fish
24.04.12
✎
17:19
|
(938) Не так выразился. под словом "обсуждать" я имел ввиду ссылаться на часы, чтобы доказать, что религия - это плохо. Да и то, ИМХО, такие обсуждения рождает элементарная зависть, что тебе такие часы не дарят. Хотя мне страшно даже представить, что должен сделать мужик (если он не президент и не глава РПЦ), чтобы ему подарили часы за 30000 тысяч евро :)))
|
|||
940
Serginio1
24.04.12
✎
17:20
|
(935) Читай 927. Вранье в любом обществе есть зло. Понимаешь если РПЦ ведет миссионерскую деятельность провозглашая смернтым грехом wiki:Смертный_грех
В Новом Завете указан только один грех, который не будет прощён человеку, это явное отвержение божественной благодати и присутствия Святого Духа (например, безоговорочные чудеса явленные Христом, которые отвергаются с корыстной целью неверия в Бога): Но при этом провозглашая заповеди которые сами и нарушают, то я буду всегда буду против этого. Я веду миссионерскую деятельность в том числе и на поступках иерархов. Или мне это запрещено? |
|||
941
Rebelx
24.04.12
✎
17:20
|
(937) и за это девченкам должны сидеть?
и то мало кто знает, что именно они кричали непосредственно в храме |
|||
942
flame
24.04.12
✎
17:21
|
(941)Да какие девчонки? До каких лет они все еще девчонками будут?
|
|||
943
Fish
24.04.12
✎
17:22
|
(940) В рамках закона всё разрешено. Всё, что выходит за рамки закона - в турму, как и получилось с "пусси".
|
|||
944
flame
24.04.12
✎
17:22
|
(941)На этих девчонках пробы ставить негде. Семь лет конечно, перебор. Но годик могут и посидеть, может мозги вправятся
|
|||
945
Fish
24.04.12
✎
17:23
|
(944) Так им семь лет ещё и не дали. То что статья предусматривает "до семи лет", ещё не значит, что им дадут по полной.
|
|||
946
truba
24.04.12
✎
17:25
|
а давайте скинемся патриарху на новые часы с гравировкой
|
|||
947
Rebelx
24.04.12
✎
17:25
|
(944) годик за то, что они заявили Патриахр - сука?
|
|||
948
flame
24.04.12
✎
17:26
|
(945)Я думаю, что и не дадут
|
|||
949
flame
24.04.12
✎
17:27
|
(947)Вот как можно быть таким непробиваемым? Я ведь уже раз пять писал, что патриарх здесь непричем.
Что речь идет об поругании святыни, храма. И все-равно человек с упорством задает двадцатый раз один и тот же вопрос |
|||
950
truba
24.04.12
✎
17:27
|
хорошие часы купим, командирские
|
|||
951
Fish
24.04.12
✎
17:28
|
(947) Тебе бы тоже надо дать пару лет за тупость :)))
|
|||
952
truba
24.04.12
✎
17:28
|
(949) если патриарх к храму "не при чем" то при чем там вообще пуси?
|
|||
953
Rebelx
24.04.12
✎
17:28
|
(951) Тупость и глупость уголовно наказуемы?
|
|||
954
flame
24.04.12
✎
17:29
|
(952)При том что они оскорбили святыни
|
|||
955
Rebelx
24.04.12
✎
17:30
|
(949) Какое осквернение, если сам зам. главного по храму сказал "Осквернения небыло, переосвещать не надо"?
|
|||
956
andrewalexk
24.04.12
✎
17:30
|
(939) :) ну это вообще старый девиз "кто нас не любит тот нам завидует"
|
|||
957
Serginio1
24.04.12
✎
17:30
|
(943) Пока вина Пусь не доказана, они не виновны. Презумция невиновности.
А у тебя есть данные, что они действительно выкрикивали или судишь по клипу с наложенными голосами? А то получится как с Ангелой Меркель http://www.youtube.com/watch?v=NAAb8scoV1M&feature=player_embedded |
|||
958
flame
24.04.12
✎
17:30
|
(953)Если тупость и глупость приводят к хулиганским поступкам, то конечно. Или тупость и глупость должна игнорироваться и поощряться?
|
|||
959
truba
24.04.12
✎
17:30
|
(954) степень осквернения ключник оценил - нету. Патриарх тоже оценил - есть. Вот и оказалось патриарх при делах
|
|||
960
andrewalexk
24.04.12
✎
17:31
|
(954) :) ну отлучите за это от церкви
зы или мало? |
|||
961
Serginio1
24.04.12
✎
17:32
|
(939) Грехи отпустить. В свое время индульгенциями торговали.
Тут вопрос а какие же должны быть грехи то на 30 000$ |
|||
962
flame
24.04.12
✎
17:32
|
(955)Может "осквернения" как действия, после которого нужно переосвещать алтарь и не было, я в церковных терминах не силен. Но факт налицо
|
|||
963
truba
24.04.12
✎
17:33
|
(962) следователю не на лицо, а вам на лицо?
|
|||
964
flame
24.04.12
✎
17:34
|
(960)Дело в том, что этот храм дорог не только православным, но и многим гражданам России, чтящих и уважающих историю своей Родины. МОжно, конечно, их и гражданства лишить, но боюсь это уже будет слишком ссурово
|
|||
965
flame
24.04.12
✎
17:35
|
(963)Это что сейчас было?
|
|||
966
truba
24.04.12
✎
17:37
|
(965) дело еще не закрыто, постановления суда нет, значит факты следователю и судье еще "не на лицо"
|
|||
967
Serginio1
24.04.12
✎
17:39
|
(951) Угу Филя залез на амвон это не кощунство, а вот пропели про патриарха вот это уже осквернение.
|
|||
968
truba
24.04.12
✎
17:40
|
(964) т.е. снимать "предстояние" михалкову это авторский взгляд на события, это не кощунство?
|
|||
969
truba
24.04.12
✎
17:40
|
за бюджетные деньги, заметьте, снимать
|
|||
970
truba
24.04.12
✎
17:41
|
и г-ну Михалкову вам не захотелось после этого семь лет впаять, праведный гнев Вас не обуял после просмотра сцены с кроватями?
|
|||
971
flame
24.04.12
✎
17:42
|
(967),(968)Я бы и тех на годик закрыл бы...НО как это оправдывает пусек?
|
|||
972
Serginio1
24.04.12
✎
17:42
|
(962)
Из разговора с адвокатами Pussy Riot. — Что же все-таки они сделали? Они спели молитву. Что такого в том, что они пели? У нас все молитвы проходят с песнопениями. Есть певчие, которые распевают молитвы, есть батюшка. Есть византийские песнопения, которые не похожи на православные, там фактически все молитвы производятся в виде песни. Или же возьмем протестантскую церковь — очень часто показывают: все сидят и поют веселые христианские песенки. Поэтому говорить о том, что в церкви петь нельзя — это абсурд. Еще у нас батюшки как говорят: если не знаете, как молиться — молитесь, как умеете. Неканоническая молитва в церкви разрешена. В церкви нельзя богохульничать, нельзя бранно ругаться, нельзя желать другому человеку плохого....И это не наказуемо. Это твой личный грех. Вот абстрактный пример: если ты в церкви попросил у святых чей-то смерти — это, несомненно, нехорошо. Но, даже если ты это сделал, ты придешь потом к своему духовнику и расскажешь ему о грехе. И он назначит послушание и, если ты искренне раскаиваешься, грех тебе отпустит. Но нельзя же привлекать за покушение на убийство по уголовному кодексу, если ты в молитве пожелал кому-то смерти! В нашем случае произошла та же подмена понятий. Девушки спели, может быть неканоническую, но молитву, они просили, чтобы Путин ушел. Там были очень тщательно подобраны слова. Они не пели: «Богородица, Путина убери», ведь слово «убрать» может восприниматься двояко. Они лишь просили помощи у Богородицы, чтобы он ушел со своего поста. Там не было и каких-то других пожеланий, которые можно было бы двояко трактовать. Соответственно, говорить о том, что они что-то нарушили, нельзя — они так молились. — Так в чем заключается их хулиганство? Я спросила следователя: «А что они сделали не так?» Он говорит: «У них были очень большие декольте и открытые руки». Я говорю: «Стоп, у них декольте полностью закрывало грудь. У нас нигде не сказано, что должна быть шея по уши закрыта». И дальше такой разговор: «Руки были открыты». Я спрашиваю: «Где? Плечи были закрыты. Летом-то женщины ходят в церковь вообще в сарафанах». Следователь: «А у них были закрыты лица». Я говорю: «Где написано, что лица нельзя закрывать? У них была покрыта голова. Они были в платьях. У нас в церковь пускают сейчас даже в брюках. Где хулиганство?» На что мне следователь отвечает: «Хулиганство есть». Опять спрашиваю: «Где, покажите? — В свое время узнаете». http://freetowns.ru/ru/news/politotdacha/-/pussy_volkova_interv http://www.echo.msk.ru/blog/dragunsky/881012-echo/ |
|||
973
truba
24.04.12
✎
17:42
|
(971) они вот насмотрелись и решили что и им можно, ваша, кстати, логика.
|
|||
974
flame
24.04.12
✎
17:42
|
(970)Я просто не смотрел этот фильм. Люди же пришедшие помолиться в храм, не имели такой счастливой возможности
|
|||
975
flame
24.04.12
✎
17:43
|
(973)И что? то что есть люди хуже их. позволяет им гадости поменьше, дают им индульгенцию?
|
|||
976
truba
24.04.12
✎
17:45
|
(974) эээ, так в храме их ключник выгнал
|
|||
977
truba
24.04.12
✎
17:46
|
(975) таки когда фильм крутят перед днем победы по всем кинотеатрам - таки да, позволяет. Их поступок вполне вписывается в русло пдобного "авторского понимания"
|
|||
978
flame
24.04.12
✎
17:46
|
(976) И правильно сделал
|
|||
979
flame
24.04.12
✎
17:49
|
(977)Да что ж вы все на других пытаетесь стрелки переводить. Причем тут "авторское понимание"? Какими бы красивыми словами типа "концептуализм" и "свобода слова" вы не прикрывались, мерзкий хулиганский поступок таковым и останется. И то что в мире творится еще много мерзостей, никак этого не отнимает
|
|||
980
andrewalexk
24.04.12
✎
17:52
|
(979) :) тебе как бы намекают что все относительно
|
|||
981
flame
24.04.12
✎
17:54
|
(980)А зачем намекать на очевидное и в очередной раз ломиться в открытую дверь?
|
|||
982
andrewalexk
24.04.12
✎
17:55
|
:) потому что православнутые не перестают требовать для них неадекватного наказания
|
|||
983
Serginio1
24.04.12
✎
17:55
|
(935) Про то, что ХХС финансируется в том числеи из кармана атеистов http://top.rbc.ru/society/23/04/2012/647546.shtml
При этом РПЦ многие помещения сдают в аренду в том числе и кстати опять вранье. Ты бы мне вот это http://pravoslavno-ru.livejournal.com/153461.html Между тем, в арт-центре журналистам подтвердили, что их помещение, где часто проходят выставки и презентации с участием vip-персон, действительно находится на территории комплекса Храма Христа Спасителя, но «располагается не под церковью, а под улицей Волхонкой». Причем организацией vip-вечеринок обычно занимается постоянный партнер Volkhonka Fine Art center — компания Art & Sound Expo. В самом же храме и вовсе открестились от скандального vip-объекта, утверждая, что галерея даже территории Храма не принадлежит, а находится в помещении бывшего бассейна «Москва». «Мы ничего не можем поделать с таким соседством, у нас же светское государство. Но они ведут себя тихо. Когда у нас идет служба – музыку не включают», — сказал «МК» представитель Храма Христа Спасителя. А на самом деле http://rys-arhipelag.ucoz.ru/news/zlachnoe_dno_khrama_khrista_spasitelja_vip_vecherinka_v_khrame_ofis_nad_altarjom_antikvarnyj_salon_i_dr/2011-11-24-6940 «- Одна из особенностей Храма Христа Спасителя заключается в том, что, в отличие от других храмов, у нас присутствуют две организации: это Русская Православная Церковь и городские власти, которые осуществляют содержание Храма Христа Спасителя - его коммунальных служб, хозяйства, охраны. Эта городская структура, которой передана в управление эксплуатация Храма Христа Спасителя, называется «Фондом Храма Христа Спасителя». Фонд осуществляет эксплуатацию и аккумулирует средства для того, чтобы Храм Христа Спасителя мог функционировать и осуществлять свою миссию. Так, к ведению фонда относится Зал церковных соборов и подземная стоянка для машин, от коммерческой деятельности которых поступают средства на содержание храма… приходится слышать претензии от верующих людей, которые не знают об этих особенностях. Например, Фонд иногда сдает Зал Церковных Соборов в аренду для проведения мероприятий, далеких от церковных. Однако, поскольку соседство Зала Церковных Соборов с храмом обязывает, чтобы проводимые мероприятия выглядели не чисто светскими, приходится наблюдать и корректировать их проведение, чтобы это не шло в разрез с церковными канонами… Что касается набора сотрудников в эту государственную структуру, то, конечно, мы не имеем отношения к этому набору, и потому иногда бывает, что в число технических сотрудников храма зачисляют людей неверующих. Но все-таки руководство Фонда в лице исполнительного директора пытается довести до сознания людей, что они пришли не просто на какое-то предприятие трудиться»: http://www.patriarchia.ru/db/text/182381.html Помилуйте, и это говорит Президент «Фонда Храма Христа Спасителя» ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев! Неужто и вправду Божьего Суда не боятся?! Причем то же самое повторяет за своим руководством начальник коммерческого управления «Фонда Храма Христа Спасителя» Сергей Девержиев: «Речь о комплексе Храма, а не о самом Храме, это две большие разницы. Мероприятия, которые проходят в залах для торжеств, – очень разноплановые, проводятся даже свадьбы. Но есть определенные этические ограничения. Мы не разрешаем, например, устраивать гулянки с шумными плясками, запрещаем танцевать эстрадным артистам без одежды. Не рекомендуем петь шансон» … |
|||
984
flame
24.04.12
✎
17:57
|
(982)Казнить и сжечь их здесь кажется только противники православных предлагали;)
А остальные вроде даже семи лет, положенных по закону здесь не требовали |
|||
985
andrewalexk
24.04.12
✎
17:58
|
(984) :) во-первых требовали, а во-вторых 7 - это максимум по статье, а не по поступку
|
|||
986
flame
24.04.12
✎
17:58
|
(985)Может и были одиночные требования, среди тысячи постов они явно затерялись. Я про статью и говорил
|
|||
987
andrewalexk
24.04.12
✎
18:00
|
:) а вот я бы на месте православных прислушался бы к тем редким голосам которые предлагают простить - вот это истинно по-христиански
|
|||
988
flame
24.04.12
✎
18:02
|
(987)Слишком долго прощали, поэтому это прощение стали воспринимать как слабость, вон в устюге иконы порубали. Когда-то надо останавливать зарвавшихся и чем раньше тем лучше. И опять-таки повторяю, ХХС святыня не только для православных
|
|||
989
Rebelx
24.04.12
✎
18:03
|
(987) сначала на костер, потом закидать камнями, отрезать головы и потом простить.
(988) Которая мечеть для тебя святыня? |
|||
990
andrewalexk
24.04.12
✎
18:04
|
(988) :)) я не настаиваю..я напоминаю вам ваше же учение
|
|||
991
flame
24.04.12
✎
18:07
|
(989)Не знаю, так уж исторически сложилось, что большая часть истории моей Родины связана с православными святынями. Но, думаю, мечеть на Поклонной в честь павших воинов-мусульман, если не святыня, то место которое можно сравнить
|
|||
992
Serginio1
24.04.12
✎
18:07
|
(988) Почитай http://www.echo.msk.ru/blog/nikashkin/881270-echo/
Это все делали люди с ненормальной психикой. Кстати православные. РПЦ даже виновных нашла православных либералов. |
|||
993
flame
24.04.12
✎
18:08
|
(990)Еще раз, я атеист...
|
|||
994
Serginio1
24.04.12
✎
18:09
|
А история моей Родины значительно больше чем история православия моей Родины и уничтоженных православием святынь моих предков.
|
|||
995
Serginio1
24.04.12
✎
18:10
|
(990) Тяжело в тебе атеиста то разглядеть. Вот на казачка то ты очень похож.
|
|||
996
Rebelx
24.04.12
✎
18:10
|
я тоже наверное от язычников произошел...
|
|||
997
andrewalexk
24.04.12
✎
18:11
|
(993) :) фиш так же говорит...
|
|||
998
flame
24.04.12
✎
18:11
|
(994)Не знаю даже что сказать тебе по поводу твоей родины
|
|||
999
andrewalexk
24.04.12
✎
18:11
|
:) 1000 лет крещения Руси
|
|||
1000
Rebelx
24.04.12
✎
18:12
|
1000
|
|||
1001
Serginio1
24.04.12
✎
18:12
|
||||
1002
flame
24.04.12
✎
18:13
|
(995) Атеист я, атеист...просто люблю свою Родину
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |