Доброе время суток всему народу!

Прошу подсказать, существует ли хотя-бы одно типовое решение, поддерживающее партионный учет цен? Т.е:

1) Поступил товар "Карандаш ТМ": 100 шт. по 10 руб в закупе, на эту партию установили розничную цену 15 руб.
2) Пришел товар "Карандаш ТМ": 100 шт. по 12 руб. в закупе, на эту партию установили розничную цену 20 руб.

В идеале клиент хочет увидеть остаток по складу:
100*10 +100*12 = 2200 - оценка склада в закупочных ценах
100*15 +100*20 = 3500 - оценка склада в продажных ценах

.. ну и чтобы выбытие товара тоже было партионным по ценам. Т.е. если продаем 120 шт карандашей, то либо в подборе товара мы видели остаток по складу в разрезе продажных цен; либо программа автоматом разбивала одну строку в 120 карандашей на две: 100*15 + 20*20

А потом клиент в магазине полезет драться, что ценник не соответствует взятой сумме. И будет прав однако.

возможно, но руководитель фирмы хочет получить на своей именно такую схему складского учета

(0) Как я люблю с продавцами кассирами поспорить, когда у нее цениик один, а бъется по другой цене. Даже администратора вызываем. По правилам, что на ценики по том и должны продавать, и мне пофиг что за партии у вас в программе. Иначе штраф некислый

(0)Т.е. иными словами клиенту нужно только видеть продажную цену везде где только можно, но списание все равно должно выполняться по закупочным?

Или даже не везде, а только в конкретном месте?

Ситуацию, когда введенные в кассовые аппараты цены не соответствуют выставленным в торговом зале ценникам и продавец просит покупателя доплатить, с точки зрения Закона о защите прав потребителя можно интерпретировать как обман потребителя, за что торговец может быть наказан штрафом. Если обман будет обнаружен уже дома, покупатель может вернуться в магазин и потребовать аннулировать совершенную сделку, то есть вернуть товар, получив обратно его полную стоимость.
Напомним нормы ст. 14.7 "Обман потребителей" КоАП РФ. Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров, влекут наложение административного штрафа: на должностных лиц - от 1000 до 2000 руб., на юридических лиц - от 10 000 до 20 000 руб.
Здесь же уместно вспомнить другую статью - 14.8 КоАП РФ, согласно которой нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге) влечет наложение штрафа на должностных лиц в размере от 500 до 1000 руб., на юридических лиц - от 5000 до 10 000 руб.

Мы уже говорили об обязанности продавца своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах, обеспечивающую возможность их правильного выбора. К этому нужно добавить, что в Гражданском кодексе есть такое понятие как оферта (предложение заключить договор). Выставление товара в месте его продажи с указанием на ценнике его конкретной стоимости считается публичной офертой (ст. 494 ГК РФ), и, следовательно, продавец обязан продать товар покупателю именно по той цене, которая в этой оферте указана.
В ст. 12 Закона о защите прав потребителей предусмотрена ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков. Кроме указанных неблагоприятных последствий для магазина нужно помнить, что покупатель может потребовать книгу жалоб и предложений магазина и письменный ответ на обращение, после чего обратиться в Роспотребнадзор. Чиновники, в свою очередь, могут прийти с проверкой и оштрафовать магазин по приведенным выше основаниям. Возможно, после проверки магазин будет более внимательно следить за своими ценниками.

(с) http://saldo.ru/article.ru.html?pub_id=8353

(4)(5) Не совсем понял о чем ты говоришь, списание со склада нужно обычное партионное, ведь если выбывает партия, значит и продажная цена по этой партии больше не актуальна.

(3) В аптеках, например, я такое наблюдаю сплошь и рядом. Просишь у них пять пузырьков муравьиного спирта. Они называют цену 10-50. А в реале несут пару баночек из "старого" прихода по 10-50, а остальные - по 11 рублей. Не нравиться - можно отказаться.

(6), (7). Никто и не говорит, что цены будут неактуальны. Ведь если стоит ценник на "Стол обеденный" за 4000 рублей, продавец должен просто гарантировать, что как минимум один такой стол у него есть :). Остальные столы, если покупатель захочет купить, можно вынести со склада и оформить на него новый ценник, а покупателю объяснить, что это "новый приход" и товар только-что поступил

... короче, как я понял, в типовых такого функционала все-таки нет

(0) У нас меня тоже постоянно чем-то таким напрячь.
Но, ИМХО, самое правильное, что можно в такой ситуации сделать - слать пользователей лесом с такими хотелками. Ибо не ведают, что хотят.

(9) Аптеки там немного другой разговор. Там есть максимальные отпускные цены, реестр цен. Вообщем там свои заморочки

в рознице может и нельзя так, а в опте легко

(14) А в опте статью 40НК РФ никто не отменял

Это скорее всего не розница. Оптовики так часто делают особенно те кто продает продукты питания с маленькой наценкой: Соль, мука, сахар и т.д.

+Из за колебаний цен им легко уйти в минус.

(12) Мой пользователь с хотелками - это клиент, который хочет купить программу (перейти с пиратской семерки на лицензионную v8.2)и доработать под себя. Если я просто его пошлю - будет искать другого программиста. Если насчитаю ему кучу денег за доработку функционала под партионный учет цен (с переделкой половины документов и отчетов) - скорее всего тоже не осилит и уйдет. Идеальным вариантом было-бы типовое решение. Но, похоже, такого нет.

А вот в канц товарах это совершенно не нужно ибо наценки там близки к 100% на мелочевку (или даже больше).

В голове сидит мысль зашить эти продажные цены при поступлении в серии номенклатуры. Тогда кроме отчетов править ничего не придется. Если кто-то сразу увидел очевидный косяк в моей задумке - покритикуйте.

(18) представь ситуацию. Кто-то поправил задним числом приход. Изменилось цена или количество, а значит в реализации уже другая партия. Будем менять цену и просить клиента доплатить?

В Аптеках на товаре проставлен срок годности и дата выпуска, причём - это ВАЖНАЯ информация. И, формально, одинаковый товар, который отличается датой выпуска (и, следовательно) сроком годности - это РАЗЛИЧНЫЙ товар. И на него может быть различная цена.
(10) Никто не говорит, что товар должен быть на складе. Главное, чтобы товар по этой цене когда-то продавался. Если товара нет на складе, то наличие цены ничего не обещает - она осталась от того момента, когда он был.
Главное, на каждую партию нанести свою маркировку, чтобы потом можно было ткнуть клиента носом и сказать, смотрите - в ценнике сказано про товар с номером (артикулом) таким-то, на складе этого товара нет, а есть аналогичный, но с артикулом таким-то. То, что это одинаковый товар - клиент уже при всём желании доказать не сможет, так как в базе он проходит разными строчками.

(21) Если каждая партия отдельно промаркирована, то даже возврат товара из предыдущей партии на склад никому не мешает - он поступит в продажу по старой цене - при желании, ему можно сделать переоценку. Но, отдельная маркировка каждой партии товара гарантирует, что их никто не перепутает.

меня всегда поражали идиоты-заказчики с такими хотелками. вот нахрена ему знать стоимость склада в цене продажи, да еще и на каждый период? он хочет оценить стоимость склада? или что? стоимость склада ниочем, ибо то что он написал на ценнике, и то, по какой цене реально продаст совершенно разные вещи. единственное что имеет место быть - себестоимость.

(24) Ну, есть такие люди, просто им нужно объяснять, что в случае переоценки товара (или вверх или вниз) стоимость склада меняется, а никаких реальных действий не происходит.
Стоимость склада важна только в том случае, если с ним что-то случается.
Но опять же, важна не продажная цена товара, а себестоимость, то есть затраты на покупку.
Например, мы купили тонну яблок по 10 рублей за кило - вложили 10т.рублей.
Продаём мы их по 50 рублей. То есть стоимость склада у нас получается 50т.рублей.
Но, если все яблоки сгнили, то мы потеряли всего лишь 10, а не 50 т.рублей.
Оценка стоимости склада, по мнению некоторых, это вложенные в работу деньги, но они забывают, что никто не обещает, что весь товар будет продан.

(23) Речь об изменении приходной цены на проданную партию (девочка ошиблась когда заводила, или поставщик)

(24) Ну типа по 2 купили, по 4 продали, вот на эти 2% и живем

(25)>> важна не продажная цена товара, а себестоимость
я об этом собственно и написал :)

(21) Твой вариант представил. Придется восстанавливать последовательность. Продажные цены останутся прежними. Пусть и неправильными, но это уже свершившийся факт продажи. Партии поменяются, и цены, привязанные к партии - поменяются.

Т.е. грозит мне это изменением остатка по складу в разрезе продажных цен - раз. И уменьшением/увеличением прибыли по проданному товару по расходной накладной, (если партия, указанная в ней, поменялась, а цена продажи де-факто осталась прежней).

Скорее всего, с этими двумя погрешностями придется (и можно смириться). Но ты показал мне, что "учет по сериям" в этом случае станет узким местом. Ведь при изменении задним числом количества измениться и серия, а значит при восстановлении последовательности обработка проведения будет постоянно спотыкаться на том, что указанной серии больше нет - и просить пользователя вручную исправить документ. Это плохо. Спасибо за подсказку.

Партионный учет по продажным - это конечно никуда не годится. А вот написать внешний отчет по стоимостной оценке МПЗ можно предложить клиенту.

(26) Никакая программа не спасёт от ошибки оператора. Можно просто сильно завышать цены - тогда небольшой провал по одному товару целиком окупается высокими ценами на другой.
Также, процент наценки должен быть выше, чем вероятный скачок цен поставщика на товар.
С другой стороны, никто не отменял мониторинг цен поставщиков - так как мы прекрасно можем оказаться в проигрыше, если поставщик сильно опускает цену - у наших конкурентов товар окажется по более низкой цене и нам остаётся или торговать себе в убыток или возвращать товар поставщику (а это не всегда возможно).

Видимо, придется создавать отдельный регистр сведений с измерениями партия и номенклатура и ресурсом цена. и через подписку на события писать сюда движения по при проведении ПТиУ, а затем как-то считывать их при реализации. Беда только в том, что партии формируются по документу при проведении. Получить их в момент подбора номенклатуры... можно конечно, но что-то больно неоптимально получается. Да и не факт, что за время формирования нового документа состояние остатков не поменяется...

Муть короче, но другого решения пока не вижу. Постараюсь клиенту еще раз доказать, что сделать его хотелку "правильной" проблематично. Не удастся убедить - придется писать.

(32) Указывать в ТЧ партию

(30) Zubek, а ведь точно. Есть вариант предложить реализовать его хотелку наполовину: написать отчет по оценке склада в продажных ценах в разрезе партий, но откреститься от списания товара в разрезе продажных цен. Хоть и вряд-ли, но вдруг удастся уговорить

Большое всем спасибо за обсуждение. По крайней мере, теперь и сама задача, и пути ее решения стали мне понятнее.

я как-то раз в книжном магазине видел книгу по двум партиям. на одной ценник дорогой, на другой дешёвый. продавец объяснил, что разные партии
взял дешёвую

(0) Убейте себя ап стену. И автору хотелки порекомендуйте убиться.

Создаем автоматическое создание какой-нибудь серии при поступлении товаров ---> добавляем серию в регистр установка цен номенклатуры ---> заставляем менеджеров выбирать серию при реализации ---> ежики будут колоться, но продолжать есть кактус

(38) Особенно интересно, как серия "ёжиков" будет товар друг у друга перетягивать и получать сообщения, что эта серия вся исчерпана.

(37) Ну зачем так? Я на своем веку и не такое повидал, ИЧСХ реализовывал! Ибо если клиент платит тебе деньги - тебе по барабану на идиотизм его хотелок.

(39) Очень просто. Будут проводить задним числом. Плавали, знаем

типичная хотелка чингачгуков... ибо "ти пайми, в прадажних ценах я богаче, есть чито маме соседям в азирбажане рассказать.."

(40) судя по (18) это "клиент", а не клиент ) с такими только по 100% предоплате

(25) всё-таки если яблоки сгниют, мы потяряем 50 тыс. Со всех точек зрения.

(44) да не, не 50к, а 100к, за день до списания мы сделали ещё 100% наценку

(45) тут ничего смешного нет. Из этих 40 тыс. мы должны были заплатить аренду, зарплату кладовщику, за свет, за газ и прочие расходы. А теперь так как яблоки сгнили, мы реально заплатим эти деньги, но из своего кармана. То есть говорить, что мы потеряли всего 10 тыс. - полный бред.

(46) да уж какой тут смех, но лучше всего повесить затраты всех подразделений на эти сгнившие яблоки и ввиду огромного убытка отказаться торговать яблоками

(47) ну если не умеют хранить, то действительно, надо отказываться от этой торговли, идти торговать тряпками.

(48) этак мы с вами договоримся, что клиенту из (0) лучше закрыть своё торговое предприятие )

(0) Ужасный "мир затрат" )))). Всё экономят и экономят...
Переходите в мир "теории ограничений систем", там этому уделяют внимание в самую заднюю очередь!!!

Что важнее цена карандашей или обеспеченность текущего спроса на карандаши на должном уровне, чтобы: во-первых не было излишков товара, а во-вторых чтобы не было потерь продаж из-за отсутствия товара на складе. А цены они по городу почти везде одинаковые, оптовики одни и теже. И если выиграете на ручках, потеряете на бумаге или на тетрадках и в среднем будет одинаковая прибыль. А вот если вы продаете на 40-60% больше, и у вас запасов стало на 50% меньше, то цена партии вам будет глубоко фиолетова. Я сейчас говорю про розницу и дистрибуцию товаров.

(46) Полный бред - это ваше предположение. Можно подумать вы услуги склада продаете (кладовщик, аренда ...  и т.д.)? Вы товар продаете получаете прибыль. Быстрее и больше продали, больше осталось на руках... Каким образом затраты в товар попали? Вы цену от затрат устанавливаете или от рыночной цены, которую готов платить клиент?

(40) Я не делаю таких хотелок. Даже за деньги. Не из высоких принципов - просто потом себе дороже будет.

(0) В типовой конфигурации для Беларуси 1С:Бухгалтерия именно и реализован механизм партионного учета, но как-то наоборот люди стараются от него уйти в виду множества проблем.

(53) Тут не партионный учет, тут несколько розничных цен на один товар. Приходите в магазин - а там карандаши по 3, по 5, и по 7. Одинаковые. Вы конечно, возьмете по 7 :)

(39), при выборе серии можно прикрутить информатор сколько на остатке и сколько свободно. Резервирование по-серийно в торговле есть. А тех кто задним числом будет пытаться проводить бить по рукам.Есть как минимум одна организация у нас, у которых ведется учет по сериям, почти каждый приход создаются новые серии, но серии в минус не уходят

(53) - а можно поподробнее что именно за типовая?

что-то не встречал я именно в типовой ни на 7.7 ни в 8.x такого механизма...

(0) Действительно, это я не так понял, но тогда не понятен вообще смысл, зачем это делать?
(56), (57), прости, см. выше

(54) согласен с тобой, выглядит просто смешно

Такой партионный учёт есть. Конфигурация называется SANDSOFT АПТЕКА 2.6 Если есть желание поговорить подробнее [email protected], сама тема мне очень интересна. Клиентов по такому партионному учёту можно условно разделить на три класса: розница, санатории и больницы. В рознице с квалификацией проблемы и хорошо получается только там, где аптекой командует провизор и сам принимает учётные решения. В санаториях бардак, - результаты скромные. В больницах учёт идеальный, поскольку очень крутая квалификация. Там как правило лицензированная аптека, провизор, а у них каждые пять лет переподготовка, ординатура как у врачей и так далее. В общем, хотелось бы понять калибр Вашего клиента и его перспективы.