|
OFF: Вегетарианство. Поговорим? Ø (длинная ветка 03.05.2012 19:26) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bizon2008
01.05.12
✎
18:08
|
Вот мы тут собрались компанией, и зашел спор. О вегетарианстве и еде мяса. Меня убил основной аргумент. Цитирую "пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные имеют сравнительно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстроразлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленнее, чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию артритов, ревматизма, подагры и даже рака."
Задумался. Я рань как-то не думал, есть еда ел, выбора большого не было, сейчас и перевыбирать могу. У кого какие мнения? |
|||
1
jsmith
01.05.12
✎
18:11
|
сколько можно тему месить
|
|||
2
PR
01.05.12
✎
18:11
|
Мне кажется, у некоторых токсины перед тем, как попасть в кишечник, предварительно попадают в мозг и хорошенько отравляют его.
|
|||
3
Злопчинский
01.05.12
✎
18:11
|
а проблема в чем? в токсинах? ну так по этому вопросу наверное лучше медицина выскажется, чем всякие кандидаты наук от вегетарианства.
|
|||
4
Злопчинский
01.05.12
✎
18:11
|
щаз ромикс придет
|
|||
5
bizon2008
01.05.12
✎
18:12
|
(1)А че есть? Направь, пойду туда.
|
|||
6
jsmith
01.05.12
✎
18:12
|
моё мнение таково, что как захочешь, так и будет
дело не в строении организма. есть веганы, живущие до 100 лет в добром здравии и мясоеды тоже дело в душе, сердце вот я хищник по природе, люблю убивать и есть мясо а есть травоядные человек это слишком большой сосуд, чтобы судить его так узко |
|||
7
aleks-id
01.05.12
✎
18:12
|
годно, но толсто
|
|||
8
PR
01.05.12
✎
18:13
|
(6) LOL
И кого ты убиваешь? Тараканов, комаров и мух? |
|||
9
jsmith
01.05.12
✎
18:14
|
кстати, варёное мясо разлагается в желудочном соке медленнее, чем сырое и оставляет больше вредных веществ и мусора
сырое мясо рулед отец когда на сибири жил, постоянно ел сырое мясо. закапывали в землю на пару дней, чтобы чуть протухло, а потом ели говорит, лучшее блюдо на земле |
|||
10
jsmith
01.05.12
✎
18:14
|
(8) за тобой уже выехали
|
|||
11
bizon2008
01.05.12
✎
18:17
|
(9)Не думаю что тухлятина лучшее блюдо, оно организму не нравится, значит вредное.
|
|||
12
jsmith
01.05.12
✎
18:18
|
тут ключевое слово чуть
я сам сырое мясо не ем, разве только рыбу с васаби и имбирём |
|||
13
GreyK
01.05.12
✎
18:19
|
(9) Зато сырое отдает всех микробов и вирусов поглатившему его организму. Выбираешь сам, или дольше или быстро :)
|
|||
14
jsmith
01.05.12
✎
18:20
|
(13) есть виды, которые можно. например, мясо дикой козы )
|
|||
15
Злопчинский
01.05.12
✎
18:20
|
ух е! когда туши на разгрузку в столовку привозили - ножичком состругаешь замороженное тонюсенькое срыое мясо.... ну дальше понятно
|
|||
16
bizon2008
01.05.12
✎
18:21
|
(12)Рыба тоже моему организму не нравится, она плохо пахнет. Только морская. А мясо сырое нравится. А ведь по логике вегантсва не должно.
|
|||
17
zak555
01.05.12
✎
18:21
|
(0) вегетарианство - вред здоровью !
кушать надо всё , т.е. быть всеядным |
|||
18
bizon2008
01.05.12
✎
18:24
|
Карл Льюис, Брюс Ли, Питер Хассинг, Билл Перл - блин все веганцами были оказывается. А посмотришь не и подумаешь, особенно на Билли Перла
|
|||
19
bizon2008
01.05.12
✎
18:25
|
(15)Ага. Строганина для бедных.
|
|||
20
GreyK
01.05.12
✎
18:25
|
(14) Какие доказательства?
(15) После заморозки до -45 большинство микробов дохнут, этим пользуются на севере, в стандартной холодильной камере до -28, я не подопытный, чтобы так эксперементировать :) |
|||
21
smaharbA
01.05.12
✎
18:26
|
в (0) полная бредятина (о типо доводе)
|
|||
22
Злопчинский
01.05.12
✎
18:27
|
(20) Проверено, мин нет! ;-)
|
|||
23
GreyK
01.05.12
✎
18:28
|
(18) Насчет китайца Брюса Ли однозначно звиздёшь, а если эта новость так подана, то звиздёшь по всем вышеперечисленным лицам.
|
|||
24
bizon2008
01.05.12
✎
18:32
|
(21)Гони подробности.
(23)Википедии было написано. |
|||
25
GreyK
01.05.12
✎
18:37
|
(24) Китайцы жрали и жрут всё что движется и всё что растёт, то, что не всем им достается мясо животных, не является фактом подтверждения вегатерианства.
|
|||
26
Pasha
01.05.12
✎
18:40
|
(0) Человек - это примат..А приматы - всеядные существа.. Равно как и свиньи, у которых вроде тоже похожее строение организма... Так что есть надо все, но по чуть чуть :)
|
|||
27
Lama12
01.05.12
✎
18:43
|
(0) ВОЗ причислило вегетарианство к психическим заболеваниям.
Дальше можно не рассуждать. |
|||
28
jsmith
01.05.12
✎
18:44
|
когда уже религию причислят к псих. заболеваниям
|
|||
29
Lama12
01.05.12
✎
18:45
|
(28) Мало вероятно. У религии, как у социального института, очень важное место в социуме - защитное.
|
|||
30
smaharbA
01.05.12
✎
18:45
|
(24) у тигра 4 - 5, у коровы 20 и более, у человека 7
но и это почти бред |
|||
31
bizon2008
01.05.12
✎
18:45
|
(27)Так они туда и любовь причислили.
|
|||
32
nbIx
01.05.12
✎
18:46
|
(28) +1
Видимо когда вымрут все идиоты, но за последние 20 лет они только плодятся... |
|||
33
Lama12
01.05.12
✎
18:48
|
(31)
Так оно так и есть. |
|||
34
Паацелуй меня удача
01.05.12
✎
18:50
|
(0)(0)Копайте глубже, программисты. Надо думать ширше и глобальнЕе.
А что если так. Человек, как самая универсальная биологическая особь на земле, которой доверено обладание самым совершенным мыслительным механизмом, просто обязана быть всеядной (по замыслу творца и по логике). Что бы обеспечить максимадьную способность к адаптации к условиям. В том числе и к пищевым источникам. Именно по этому, мы и способны к освоению территорий без привязки к кормовой базе :). А освоение пространства - это непременный атрибут эволюции. Вот как то так. Т.е. все аргументы за или против мясоедния или неедения - это продолжительность и качество жизни выражаются в плюс или минус десяток статистических лет и увеличение эффективности или уменьшение таковой так же исчисляется единицами процентов от общей. Что с точки зрения эволюции популяции и задач стоящих перед ней - пыль. Главная задача популяции - выжить любой ценой. толи на бензине толи на солярке. Лиш бы тарахтело без перебоев. (C)По материалам райкома. |
|||
35
bizon2008
01.05.12
✎
18:52
|
Блин. Мне тут поговорками закидали.
«Щи да каша – пища наша». «Хлеб – всему голова». «Хороша кашка, да мала чашка». «Русского мужика без каши не накормишь». «Гречневая каша – мать наша, а хлебушек ржаной – наш отец родной». «Хлеб да вода – крестьянская еда». «Хлеб на стол – и стол престол, а хлеба ни куска – и стол доска». «Худ обед, коли хлеба нет». «Бог на стене, хлеб на столе». «Сколько ни думай, а лучше хлеба-соли не придумаешь». «За хлебом все добро». «У меня хлеб чистый, квас кислый, ножик острый, отрежем гладко, поедим сладко». «Густая каша семьи не разгонит». «Покуда есть хлеб да вода, все не беда». «Хлеб - батюшка, водица матушка». «Прежде ели просто, да жили лет со сто». «Где пиры, там и немочи». На Руси что ничто рань хлеба и каши не ели что ли? |
|||
36
bizon2008
01.05.12
✎
18:57
|
(33)Спасайте, вокруг одни психи.
Все мужики злые потому что едят мясо !!!( фраза чернокожей дамы из фильма "Коммандо"). |
|||
37
Sammo
01.05.12
✎
19:02
|
Про молоко
http://syroed.by/forum/index.php?topic=309.0 |
|||
38
Sammo
01.05.12
✎
19:02
|
(35) Емнип, мясо не так уж часто ели. Причем не только из-за постов.
|
|||
39
Лефмихалыч
01.05.12
✎
19:08
|
(0) не надо с идиотами и сектантами общаться. Плохому научат
|
|||
40
kuromanlich
01.05.12
✎
19:12
|
из какого-то наблюдения врачей: питание детей влияет на развитие (как физическое так и умственное), у употребляющих мясо развитие идет лучше, чем у неупотребляющих мясо детей.
|
|||
41
jsmith
01.05.12
✎
19:14
|
помнится, в давние студ. годы, когда выпала чёрная неделя и за пазухой не было ни цента, голодал 2 дня, затем занял денежку, купил муку, гречку, испёк хлеб, сварил кашу, и, когда ел, разрыдался просто от счастья, до того всё вкусно было
а ещё когда грузчиком работал целый день на вагоне бывало пришёл домой а в холодильнике рисовая каша с молоком и тыквой. вот более вкусной еды наверно не ел |
|||
42
DGorgoN
01.05.12
✎
19:15
|
(0) Они правы в чатси мяса, но неправы в части травы/злаков. Кишечник у нас слишком короткий для этого.
Наш кишечник приспособлен для моллюсков. Рыба, водоросли тоже хороши. Мы водные "обезьяны" =).. |
|||
43
kuromanlich
01.05.12
✎
19:15
|
(41) после покупки хлебопечки и своего хлеба покупать чужое не тянет...
|
|||
44
jsmith
01.05.12
✎
19:16
|
(40) дело в энергии. каждая пища имеет свою энергию, меру инь, ян и проч. если хищник не получает мясо, он дохнет
|
|||
45
DGorgoN
01.05.12
✎
19:16
|
(41) Опа, вот тут ты и спалился засланец госдепа. Признавайся откуда у тебя центы в советское то время?
|
|||
46
DGorgoN
01.05.12
✎
19:20
|
(44) Причем тут энергия? В мясе/рыбе/птице присутствуют крайне важные микроэлементы/аминокислоты/проч. которых нет в растительной пище или их недостаточно.
Кстати в рыбе и проч. присутствуют полиненасыщенные кислоты в достаточном количестве. ПК это такая штука, которая встречается не у всех млекопитающих и очень влияет на развитие мозга и сердца/серд. системы. Это еще 1 повод поговорить для человека рыба самая отличная пища. |
|||
47
NcSteel
01.05.12
✎
19:21
|
(0) Питание
Люди всеядны — питаются плодами и корнеплодами, мясом позвоночных и многих морских животных, яйцами птиц и рептилий, молочными продуктами. Разнообразие пищи животного происхождения ограничивается главным образом специфической культурой. Значительная часть пищи (а животная пища — почти всегда) подвергается термической обработке. Большим разнообразием отличаются и напитки. Новорожденные дети, как и детёныши других млекопитающих, питаются материнским молоком. wiki:Человек_разумный#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D0.BE.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Человек всеядный , как и другие макаки. Так что его пищеварение приспособлено к перевариванию мяса. |
|||
48
DGorgoN
01.05.12
✎
19:23
|
(47) Читай меня выше.
Кстати мы мясо то варим/еще как то обрабатываем лишь потому что оно так легче усваивается. |
|||
49
UnknownNick
01.05.12
✎
19:24
|
это про полудохлых зомби? они так выглядят почему то :)
|
|||
50
DGorgoN
01.05.12
✎
19:24
|
Существует теория, по которой в советское время школьников пичкали рыбьим жиром. Результатом стал успех школьного образования. А всему "виной" именно эти кислоты. Ну и витамины само собой.
|
|||
51
DeiMos
01.05.12
✎
19:25
|
||||
52
Фокусник
01.05.12
✎
19:25
|
(27) вот так вас и разводят. А вы ведетесь. Фейк это был, а не мнение ВОЗ. Такими же фейками и пользу алкоголя-курения наркотиков продвигают...
(0) Человек - фруктоед, это о.ч.е.в.и.д.н.о ;) Для каждого вида пища та, которую он (вид) может легко добыть и употребить. Природа не дура, снабдила каждый вид приспособлениями для жизни. Найдете у себя приспособления хищников - значит хищники. Лично я когтей, клыков и прочих атрибутов хищников у себя не наблюдаю, но мясо все равно ем. Потому что с детства приучили. Привычка такая. В целом вредная, как курение. А насчет всеядности одних видов и моноядности других - это какой то дурацкий развод. Мой кот, первым делом как на улицу выходит - травку щиплет. Так он что выходит, травоядный или всеядный? Как же так? "Официально" кошачьи хищники ведь ;) Про необходимость животного белка и кальция для строения тела - это вообще бред. Сколько белка поедают хищники, а сколько травоядные? И у кого из них более крепкое тело и скелет, у волка/собаки/кошки или у слона/быка/лошади? Если интересна эта тема, ее хорошо А.Карр в книге "Легкий способ сбросить вес" хорошо раскрыл |
|||
53
DGorgoN
01.05.12
✎
19:26
|
(52) Так, а меня прочитать? А, фруктоед?
|
|||
54
NcSteel
01.05.12
✎
19:27
|
(48) Лень тебя читать. Но суть в том , что человек всеяден из-за потребности.
|
|||
55
Sedoy
01.05.12
✎
19:27
|
Кстати, хлеб
|
|||
56
DGorgoN
01.05.12
✎
19:27
|
протестую - рыба!
|
|||
57
NcSteel
01.05.12
✎
19:28
|
(52) палка бодалка и палка стрелялка это не орудия хищников?
|
|||
58
DeiMos
01.05.12
✎
19:30
|
(41): Помнится, в давние годы...
Сидел я в камере... Там в камере - лампочка в узкой нише над дверью... Светит ужасно днём и ночью, ватт 500, не меньше... А на приём пищи - 5 минут (садизм и издевательство, я считаю...). Так я что делал? Брал хлебушек чёрный (ужасно чёрный, если его в кулаке сжать - с него влага потечёт. Где они такой хлеб брали?) - Приносил в камеру, обкладывал лампочку хлебушком... НИЧЕГО вкуснее того хлебушка я в жизни не кушал. |
|||
59
Sedoy
01.05.12
✎
19:30
|
(+55) Кстати, хлеб, это один из первых ненатуральных синтетических продуктов. В биореакторе под действием дрожжей идут химические реакции преобразующие размолотый натуральный материал черте во что...
|
|||
60
Фокусник
01.05.12
✎
19:31
|
(53) какие у тебя природные приспособления для ловли рыбы? У меня нет. А для поедания фруктов у меня все есть. Но рыбу тоже люблю. Любой организм переварит любую пищу, если приспичит, то и кору деревьев съедим, что доказывает военное время.
|
|||
61
NcSteel
01.05.12
✎
19:32
|
(60) На балконе удочка лежит.
|
|||
62
kuromanlich
01.05.12
✎
19:33
|
(59) до сих пор есть виды хлеба которые без дрожжей делают (правда на лепешки похожи изза этого...)
|
|||
63
DGorgoN
01.05.12
✎
19:34
|
(60) Ногти у нас - именно гибкие, быстро растут, к тому же разговор был именно про моллюсков. Человек их прекрасно ловит и переваривает.
|
|||
64
Фокусник
01.05.12
✎
19:34
|
(57) приспособились, спору нет. Но строение тела как было "для фруктов" так и осталось. Отсюда массовые болезни и прочие ожирения, короткая продолжительность жизни, мучительная старость. Изнашиваем свой организм несвойственной ему пищей.
|
|||
65
DGorgoN
01.05.12
✎
19:34
|
Так что твоя теория не состоятельная
|
|||
66
NcSteel
01.05.12
✎
19:34
|
(59) Человек пока еще не смог создать синтетический продукт. Все продукты которые есть являются натуральные.
|
|||
67
NcSteel
01.05.12
✎
19:35
|
(64) Как бы статистика говорит в обратном ключе. Продолжительность жизни растет и растет.
|
|||
68
Sedoy
01.05.12
✎
19:35
|
(50) Подтверждаю. Я когда был в детском саду, нам каждый день давали утром кусочек черного хлеба, посыпанного солью. Затем вливали в пасть ложку рыбьего жира и если сразу закусить этим хлебом с солью, получалось по кайфу. Иначе его выпить невозможно...
|
|||
69
DGorgoN
01.05.12
✎
19:35
|
(64) Нифига. Для плаванья самое то, а потом на дерево залезть. и кишечник у нас больше для моллюсков. Для растительной пищи он коротковат. Именно поэтому мы можем только плоды есть, а не кору жевать.
|
|||
70
gr13
01.05.12
✎
19:36
|
(0) пищеварительный тракт человека схожен или один в один с пищеварительным трактом медведя. Медведь может и мясо поесть и ягоды, и думаю что и траву.
из животных не может есть мясо например корова - у нее длительное пищеварение, включающее в себя отрыгивание и допережевывание. Также сопровождается обильным выдлением метановых газов, что являлось одним из причинов глобального потепления. те что тебе говорили ничего в этом не смыслят) поэтому успокойся и еш мясо) |
|||
71
gr13
01.05.12
✎
19:39
|
(52) у человка были в свое время и клыки и когти на руках и ногах и даже хвост) потом у него развился мозг и клыки и когти и хвост атрофировались.)) потому что с помощью мозга человек может взять в руку камень или палку и это будет сильнее чем когти или клыки)
|
|||
72
Sedoy
01.05.12
✎
19:40
|
(70) Ага...Попробуй целую зиму лапу пососать, питаясь только собственным жиром...
|
|||
73
gr13
01.05.12
✎
19:40
|
(+71) а для того чтобы сбросить вес надо не дома у телевизора сидеть) а выйти на улицу и пробежаться, или заняться спортом)
|
|||
74
NcSteel
01.05.12
✎
19:40
|
(72) Что хотел сказать ?
|
|||
75
Sedoy
01.05.12
✎
19:41
|
(66) А дрожжевой хлеб - это синтетика...
|
|||
76
gr13
01.05.12
✎
19:41
|
(74) он хотел сказать, что биологию в школе он проспал)
|
|||
77
NcSteel
01.05.12
✎
19:41
|
(75) Конечно нет.
|
|||
78
Sedoy
01.05.12
✎
19:42
|
(74) Про различия пищеварительной системы медведя и человека
|
|||
79
Sedoy
01.05.12
✎
19:42
|
(77) Кстати по последним задвигам врачей он вреден для человека
|
|||
80
DGorgoN
01.05.12
✎
19:42
|
(75) Дрожжи, мука из пшеницы - где синтетика?
Хотя да, сейчас хлеб точно уже синтетический какой-то. Зашел в магаз, купил серый хлеб. Пришел прочитал - муки ржаной нет, зато есть красители =) |
|||
81
Фокусник
01.05.12
✎
19:43
|
(65) если ты ее не понял, твое дело ;)
(69) именно, для плодов и созданы наши природные приспособления. Пища в естественном виде должна удовлетворять трем условиям: приятна на вид, запах и вкус. Только плоды (фрукты, орехи, некоторые овощи) удовлетворяют этим условиям, остальную пищу без подготовки и специй редко едят. Т.е.исходно прочая пища просто не вкусна. Научились солить/перчить/жарить - только после этого можно съесть... |
|||
82
DGorgoN
01.05.12
✎
19:43
|
(79) Все кто ел огурцы в 1890 году - уже умерли. Предлагаю запретить!
|
|||
83
NcSteel
01.05.12
✎
19:44
|
(78) Одинакового пищеварения нет даже внутри одной популяции. Все особи отличаются. А межвидовые различия еще больше. Можно говорить только об аналогиях. Что явно прослеживается с медведем или другими обезьянами, которые так же всеядны.
|
|||
84
DGorgoN
01.05.12
✎
19:44
|
(81) Моллюсков и морс. капусту не приготавливают не п..*. Да и рыбу тоже вполне сырую едят - вон на китайцев глянь с их суши.
|
|||
85
gr13
01.05.12
✎
19:44
|
(81) у человека первобытного были и клыки и когти - они для того чтобы есть ягоды)))?
|
|||
86
NcSteel
01.05.12
✎
19:45
|
(81) Есть эксперименты, когда макак научили плоды в море купать, что бы посолить. Это наркотик и не более.
|
|||
87
DGorgoN
01.05.12
✎
19:45
|
А вообще огурцы и прочее жевать просто так неприятно, я салаты делаю - солю, перчу и проч.
|
|||
88
Sedoy
01.05.12
✎
19:45
|
(80) Хлеб - это фактически экскременты дрожжей, после того, как они поели муки
|
|||
89
gr13
01.05.12
✎
19:45
|
(84) у японцев - они сырую рыбу и едят, зато мясо гораздо меньше)
|
|||
90
Фокусник
01.05.12
✎
19:45
|
(83) мой кот всеядный, что про это говорит официальная наука?
|
|||
91
NcSteel
01.05.12
✎
19:47
|
(90) Твой кот нормальный, так как кошки/коты являются всеядными.
|
|||
92
NcSteel
01.05.12
✎
19:47
|
(88) И чем экскрименты не натуральны?
|
|||
93
Sedoy
01.05.12
✎
19:47
|
(90) А мой - нет. Его хрен заставишь есть, то, что он не хочет.
|
|||
94
Фокусник
01.05.12
✎
19:48
|
(87) это доказывает, что огурцы не наша пища, а пища-заменитель
|
|||
95
DGorgoN
01.05.12
✎
19:48
|
(93) Кот по дням:
понедельник: фу гречка. вторник: мм. гречка среда: о! гречка! |
|||
96
Sedoy
01.05.12
✎
19:48
|
(92) Смотря для кого...
|
|||
97
DGorgoN
01.05.12
✎
19:49
|
(94) А что тогда? Яблок много не съешь. Слив и прочего тоже. Попа слипнется.
|
|||
98
toypaul
гуру
01.05.12
✎
19:49
|
насчет рака к сожалению правда. рак кишечника.
|
|||
99
Castlevania
01.05.12
✎
19:49
|
Сейчас придет Еврейчик
|
|||
100
Фокусник
01.05.12
✎
19:50
|
(93) так он сам выходит во двор и первым делом траву щиплет. Кстати пес дворцовый тоже первым делом как до травы добрался, стал ее щипать. Это расходится с общепринятым понятием хищник/травоядный.
|
|||
101
NcSteel
01.05.12
✎
19:50
|
(100) 100
|
|||
102
NcSteel
01.05.12
✎
19:50
|
(100) Лечится твой кот.
|
|||
103
DGorgoN
01.05.12
✎
19:50
|
(98) А без мяса никак - без мяса сдохнешь. Особенно в молодые годы.
(101) Сразу видно - не женат! |
|||
104
DGorgoN
01.05.12
✎
19:51
|
(100) В траве витамины. Только попробуй этих животных на этих витаминах держать - сдохнут..
|
|||
105
NcSteel
01.05.12
✎
19:51
|
||||
106
toypaul
гуру
01.05.12
✎
19:51
|
(103) я не знаю. у нас деть спокойно может без мяса обходится. хотя иногда на него нападает жор.
|
|||
107
DGorgoN
01.05.12
✎
19:53
|
(106) Его нужно немного, кому-то много. Все от организма зависит.
|
|||
108
toypaul
гуру
01.05.12
✎
19:53
|
(105) пункт диета
|
|||
109
DGorgoN
01.05.12
✎
19:53
|
"Диета. Исследования показывают, что повышенное содержание красного мяса в диете [6] и малое употребление свежих фруктов, овощей, домашней птицы и рыбы увеличивает риск развития рака ободочной и прямой кишки. При этом люди, часто употребляющие рыбу, имеют меньший риск [7]."
ВО! Рыба!!! Хаха |
|||
110
NcSteel
01.05.12
✎
19:53
|
(108) Ну читай.
|
|||
111
DGorgoN
01.05.12
✎
19:54
|
Все почему то успускают рыбу из всего что можно!
Еще раз настаиваю - мы водные, питающиеся водорослями и моллюсками (изначально). |
|||
112
toypaul
гуру
01.05.12
✎
19:54
|
(110) я это уже читал все несколько месяцев назад. вдоль и попрек. сам читай.
|
|||
113
NcSteel
01.05.12
✎
19:55
|
(109) Он видимо не дочитал до этого ))) Черным по белому на писано , что при повышенном поедании КРАСНОГО мяса....... причем если жрать птицу и рыбу , то риск меньше.
Надо питаться сбалансированно |
|||
114
Sedoy
01.05.12
✎
19:55
|
Диеты придумали врачи, чтобы у них всегда работа была
|
|||
115
NcSteel
01.05.12
✎
19:56
|
(111) ты тоже избирательно читаешь. Там еще про птицу написано и про "повышенное" содержание красного мяса.
|
|||
116
DGorgoN
01.05.12
✎
19:56
|
(115) "При этом люди, часто употребляющие рыбу, имеют меньший риск" Тоесть все таки про мясо птицы там не сказано?
|
|||
117
NcSteel
01.05.12
✎
19:56
|
(114) Естественно. Врачи таким образом удлиняют жизнь человека и благодаря этому получают больше работы.
|
|||
118
NcSteel
01.05.12
✎
19:58
|
(116) "и малое употребление свежих фруктов, овощей, домашней птицы и рыбы увеличивает риск развития рака "
тоесть если жрать все и разнообразно , то можно избавится от проблем. В общем на этом диеты и строятся. |
|||
119
DGorgoN
01.05.12
✎
19:59
|
Кстати птицу на птицефабрике не стал бы рекомендовать. Там их всякими стероидами кормят. Вот начальник у себя дома курей выращивает - вот натур продукт.
Я просто как то 1с бух. настраивал на городской птицефабрике. Там и стероиды встречаются от которых риск развития порога сердца - взгляните на Арни. |
|||
120
Sedoy
01.05.12
✎
19:59
|
(116) мясо курицы и крокодила по виду м вкусу практически не отличается, значит люди в свое время питались динозаврами...
|
|||
121
DGorgoN
01.05.12
✎
19:59
|
(118) Про диеты я не спорю
|
|||
122
DGorgoN
01.05.12
✎
20:00
|
(120) Когда динозавры были - людей не было (официально). Печалька..
|
|||
123
NcSteel
01.05.12
✎
20:00
|
(122) Вараны то остались, да и ящерицы. Но я бы не стал их жрать.
|
|||
124
DGorgoN
01.05.12
✎
20:01
|
Но само по себе мясо более менее. Однако недавно ходил, пробовал лягушек - фу.. буээ..
Потом оказалось что не соленые. Посолил и вроде как очень нежная курица. |
|||
125
Sedoy
01.05.12
✎
20:01
|
(118) Немного не так. Диета - это ограничение чего либо. А разнообразное питание - это то, что надо
|
|||
126
DGorgoN
01.05.12
✎
20:01
|
Змеи кстати вкуснее - какую то пробовал в китае-японском ресторане.
|
|||
127
Sedoy
01.05.12
✎
20:02
|
(122) Распространенный миф...
|
|||
128
DGorgoN
01.05.12
✎
20:02
|
(125) Слово «диета» обычно употребляется в двойном значении: как еда и как режим питания. Словарь Брокгауза и Эфрона дает такое определение: «Под диетой подразумевается пищевой режим, устанавливаемый для здоровых и больных соответственно возрасту, телосложению, профессии, климату, временам года и т. д.». О том же сообщает и Советский энциклопедический словарь: «Диета — специально подобранный по количеству, химическому составу, калорийности и кулинарной обработке рацион питания».
|
|||
129
NcSteel
01.05.12
✎
20:02
|
(125)
Дие?та (греч. ?????? — образ жизни, режим питания) — совокупность правил употребления пищи человеком или другим живым организмом. Диета может характеризоваться такими факторами, как химический состав, физические свойства, кулинарная обработка еды, а также время и интервалы приёма пищи. Диеты различных культур могут иметь существенные различия и включать или исключать конкретные продукты питания. Предпочтения в питании и выбор диеты влияют на здоровье человека. wiki:Диета Это набор правил , что жрать, а не чего не жрать. |
|||
130
Sedoy
01.05.12
✎
20:02
|
(124) Лягушки - это вещь! Правда только лапки...
|
|||
131
DGorgoN
01.05.12
✎
20:02
|
Упор: "специально подобранный по количеству, химическому составу, калорийности и кулинарной обработке рацион питания"
|
|||
132
DGorgoN
01.05.12
✎
20:03
|
(127) Есть доказательства обратного? Нету? Тогда чего?
|
|||
133
DGorgoN
01.05.12
✎
20:03
|
(130) Само собой лапки. Кожа несъедобна.
|
|||
134
wertyu
01.05.12
✎
20:04
|
(129) у меня диета №75 - когда всё можно 5 раз
|
|||
135
NcSteel
01.05.12
✎
20:05
|
(134) Поздравляю.
|
|||
136
DGorgoN
01.05.12
✎
20:05
|
(134) Кору дуба кушаем? Нет? - тогда диета..
|
|||
137
Sedoy
01.05.12
✎
20:05
|
(132) Сам себе отвечаешь? Доказательств Бога тоже нет, однако верят...
|
|||
138
NcSteel
01.05.12
✎
20:06
|
(137) Бритва Окама обрезает Бога.
|
|||
139
Sedoy
01.05.12
✎
20:07
|
(138) Однако уже давненько обрезает...и все никак не обрежет
|
|||
140
NcSteel
01.05.12
✎
20:09
|
(139) Обскуранти?зм не победим. Так что всегда найдутся люди, которые верят.
|
|||
141
wertyu
01.05.12
✎
20:10
|
(136) ты ешь кору дуба? сочувствую
|
|||
142
DGorgoN
01.05.12
✎
20:21
|
(137) у нас здесь конкретные факты. Есть доказательства моего утверждения. Твоего нет. То-есть это вопрос веры а не фактов?
|
|||
143
DGorgoN
01.05.12
✎
20:22
|
||||
144
wertyu
01.05.12
✎
20:26
|
(143) и? так ты ешь кору дуба? да или нет
|
|||
145
DGorgoN
01.05.12
✎
20:33
|
Тьфу инет пропал. Снова набирать.
Итак: Нет не кушаю, однако отвар пил. Есть вегеторианы - может они кушают. Вопрос не в этом, не в коре дуба - твой организм сам себе выбирает диету. В обычные дни одна, болеешь - другая, выздоровел - третья. В том числе увидел, захотел, съел это вполне себе диета. Диета это способ питания. У кого то она сбалансирована врачами, у кого то своим организмом. Я тоже ни в чем себе не отказываю - хочу мясо - ем мясо. Хочу рыбу - ем рыбу и проч. |
|||
146
bizon2008
01.05.12
✎
20:33
|
(46)А откуда тогда в мясе/рыбе/птице присутствуют крайне важные микроэлементы/аминокислоты/проч которых нет в растительной пище если мясо и рыба жрет растительную пищу?
|
|||
147
wertyu
01.05.12
✎
20:36
|
(145) ты свою ссылку сам то читал? там максимум про полоскание говорится
|
|||
148
DGorgoN
01.05.12
✎
20:38
|
Кстати раки - отлично ловятся и кушаются, причем под пивко вообще самый самолет.
Еще раз говорю - предки были заточены под рыбу, моллюски и то что в воде есть. (146) 1. Они их аккумулируют. Тебе что-бы их накопить нужно съесть допустим 100 кг картошки - опупеешь. А тут съел 1 рыбку и готово. 2. Пишевая цепочка: Крупная рыба - мелкая - планктон - микроорганизмы. В связи с этой цепочкой в рыбе/мясе есть множество того в достаточном количестве, чего не в мясе и растительной пище. Про нежирные поликислоты я уже задвигал. Они есть в рыбе и в молоке матери. Их употребление ничем не заменить - они есть только в рыбе и мясе. Баста, в траве их нет. Организм сам их не производит. Без них конечно можно жить - но не так клево и качественно - с сердцем будут проблемы и проч. Однако и другой факт - витамины и проч. - их мало в приготовленном мясе и рыбе. Их тоже ничем не заменить. Однако есть водоросли - йод и витамины. От так вот. Можно жрать рыбу и водоросли и полностью себя обеспечивать пищей. |
|||
149
DGorgoN
01.05.12
✎
20:39
|
(147) Блин отстань уже со свои дубом и корой. Че пристал гопота?
P.S. Как у людей с чувством юмора плоха то.. |
|||
150
DGorgoN
01.05.12
✎
20:40
|
"Как противоядие при отравлениях солями тяжелых металлов, алкалоидами, грибами, беленой, дурманом, при пищевых токсикоинфекциях и других отравлениях применяют 20% отвар коры дуба для повторных промываний желудка. "
|
|||
151
DGorgoN
01.05.12
✎
20:40
|
"20% отвар коры дуба для повторных промываний желудка."
|
|||
152
DGorgoN
01.05.12
✎
20:41
|
"отвар коры дуба" для "желудка" 6-ть!
|
|||
153
DGorgoN
01.05.12
✎
20:41
|
"Реже кору дуба используют при гастроэнтероколитах, дизентерии, небольших желудочно-кишечных кровотечениях (внутрь 10% отвар), при проктитах, парапроктитах, трещинах заднего прохода, геморрое, выпадении прямой кишки (лечебные клизмы, обмывания, аппликации, сидячие ванны). Отвар коры дуба (Decoctum corticis Quercus) готовят в соотношении 1:10. Кору измельчают до величины частиц не более 3 мм, помещают в эмалированную посуду, заливают горячей кипяченой водой, закрывают крышкой, нагревают на кипящей водяной бане при частом помешивании в течение 30 минут, охлаждают 10 мин, процеживают, отжимают, объем полученного отвара доливают кипяченой водой до 200 мл."
Каналья! |
|||
154
DGorgoN
01.05.12
✎
20:44
|
||||
155
DGorgoN
01.05.12
✎
20:45
|
ошибка - I`m love iT!!!
|
|||
156
wertyu
01.05.12
✎
20:46
|
(149)-(153) ого, да у тебя целый букет...
|
|||
157
wertyu
01.05.12
✎
20:47
|
+(156) тогда кушай конечно
|
|||
158
bizon2008
01.05.12
✎
20:59
|
(148)Мало народу живет возле рыбы и водорослей. Не верю.
И вообще на Руси походу кроме хлеба и каши ничего ели? На что не посмотришь все завезенное. |
|||
159
DGorgoN
01.05.12
✎
21:05
|
(156) Чего целый букет? Ты меня с кем то путаешь..
|
|||
160
МурЬка
01.05.12
✎
21:06
|
Фруктоядного еще не было? Помню, в прошлый раз его чудно потроллили...
|
|||
161
DGorgoN
01.05.12
✎
21:07
|
(158) Современный человек очень далеко от предков ушел - не находишь?
Однако генетическая память - селится поближе к воде осталось. Почему массы людей летом к морю едут? Нравиться там и воздух чистый и т.п. Мало людей едут в пустыни, горы и проч. - там воды мало. |
|||
162
МурЬка
01.05.12
✎
21:13
|
(0) Ну не хочешь есть мясо - не ешь, никто же ножом зубы не разжимает. Никогда я не пойму этих агрессивных вегетерианцев...
|
|||
163
bizon2008
01.05.12
✎
21:16
|
(161)Ну пить наверно хочется.
(162)Я спокойный. И не веган. А вот друзья заинтересовали. |
|||
164
DGorgoN
01.05.12
✎
21:19
|
(163) Для питья ручейка достаточно, однако нужно ведь речку/озеро/море. Что-бы поплавать. Ты сам в ванне моешься? Я без воды не могу - мне надо в ванне полежать хотя бы раз в неделю. Душ не в счет.
А рыбалка? Почему все повально увлечены даже больше чем охотой? Гены, это гены. Кстати о воде потоотделение - человек как никто другой потеет. Другие звери подобного себе не позволяют. Еще один довод о том что предки были рыбоядными в массе своей. |
|||
165
DGorgoN
01.05.12
✎
21:21
|
В общем фактов о том что мы приспособлены для именно речной/озерной и морской пищи - их море. Даже не о вегетарианстве или мясоедстве.
Полезно прежде всего сбалансированное питание. Охота прожить дольше - рыба! Самое то! Рыба, растительная пища, молоко и в последнюю очередь мясо - это самое полезное. |
|||
166
bizon2008
01.05.12
✎
21:24
|
(164)Неправда Ваша. Кошка и собака не потеет, а вот корова и лошадь потеет - сам видел.
|
|||
167
DGorgoN
01.05.12
✎
21:26
|
(166) насколько обильно?
|
|||
168
DGorgoN
01.05.12
✎
21:29
|
Хотя да, согласен - лошадки сами по себе обильно потеют. Однако например козы/овцы и проч? - они потеют очень мало. У некоторых животных даже как таковой мочи нет - у них камушки выпадают - только человек очень небрежно расходует воду изначально. Это соответствует тому что мы изначально не нуждались в воде - мы жили рядом с ней.
|
|||
169
DGorgoN
01.05.12
✎
21:31
|
Да и вообще, почему вегеторианы не едят солому - она же ближе как раз к их представлениям о том что мы травоядные. Почему плоды обязательно кушать? =)
|
|||
170
DGorgoN
01.05.12
✎
21:34
|
"Кожный покров маленького ребенка имеет большие отличия от кожи взрослого человека. Железы потоотделения в детской коже сформированы, но пот у здорового ребенка начинает выделяться только в возрасте четырех месяцев. Причиной этого является недоразвитие терморегуляторного центра. Если кожа ребенка перегревается, то после перегрева она начинает покрываться ярко-розовой сыпью, представляющей собой возвышения над уровнем кожи. Такое явление называется детской потницей. "
Вода и еще раз вода. Дети должны быть в воде. Вода внешняя, причем соленая, нужна для нормального баланса кожи. Всякие крема и проч. содержат полезные микроэлементы - стоят бешеных денег. А достаточно то всего раз в море окунутся (в день) что-бы кожа была здоровой. |
|||
171
DGorgoN
01.05.12
✎
21:34
|
Дети сразу могут плавать и цепляться за деревья. Это природный инстинкт. Дети очень прекрасные пловцы в большинстве своем.
|
|||
172
DGorgoN
01.05.12
✎
21:35
|
"Элен Морган: Человек произошел от водной обезьяны
Почему люди, в отличие от других приматов, не покрыты шерстью, способны контролировать дыхание и имеют подкожную жировую прослойку? " |
|||
173
DGorgoN
01.05.12
✎
21:36
|
"83-летняя Элен Морган выстреливает аргумент за аргументом, отстаивая идею водной обезьяны. Обе — и водная обезьяна и Морган стали героинями фильма Discovery Channel: Aquatic ape."
|
|||
174
bizon2008
01.05.12
✎
21:37
|
(172)Хи-хи. Я покрыт шерстью. И неплохо.
|
|||
175
DGorgoN
01.05.12
✎
21:39
|
(174) Можешь спать на снегу в 30 градусный мороз как собака?
"Люди, без сомнения, являются самыми «жирными» приматами. В нашем теле в десять раз больше жировых клеток, чем можно было бы ожидать у земных млекопитающих наших размеров. Существует два вида животных с тенденцией накапливать много жира – те, что впадают в спячку на зимний период и морские животные. У млекопитающих, впадающих в зимнюю спячку, жир накапливается за лето и сходит за время холодов. У людей жиры присутствуют в теле постоянно. Более того, у наземных млекопитающих жир обычно накапливается внутри – в особенности вокруг почек и кишечника. У морских млекопитающих и у людей наибольшая часть жира скапливается под кожей." http://staynatural.ru/zhir-cheloveka/ |
|||
176
DGorgoN
01.05.12
✎
21:41
|
"Дети человека накапливают жир до рождения, причем его масса в течение нескольких месяцев после рождения продолжает расти. Некоторую часть жира человека составляет белый жир, а эту форму очень редко можно встретить у новорожденных сухопутных млекопитающих. Белый жир не приносит мгновенного обогрева и энергии, но он является хорошим изолятором тепла в воде и придает ему плавучесть. "
|
|||
177
DGorgoN
01.05.12
✎
21:41
|
"Еще одним различием является тот факт, что подкожный жир человека связан с кожей. Когда патологоанатомы удаляют кожу с тел кошки, кролика или шимпанзе, любые излишние отложения жира остаются связанными с внутренними тканями. Жир человека отстает от тела вместе с кожей, также как это происходит с морскими млекопитающими – дельфинами, морскими котиками, бегемотами и морскими коровами."
|
|||
178
DGorgoN
01.05.12
✎
21:42
|
"Впервые с идеей водной обезьяны выступил в середине двадцатого века английский морской биолог А.Харди. Его поддержали за рубежом Э.Морган, Д.Пилбим, Л.Уоптсон, Э.Фоули, Я.Синдеблат.
Среди российских учёных эту проблему исследовали В.М.Белькович, С.Е.Клиненберг и А.В.Яблоков, также Д.Ф.Поршнев и, в последнее время Б.А.Диденко и О.Г.Посыпанов." http://www.waterbaby.ru/charkov1/waterbab18.htm |
|||
179
Злопчинский
01.05.12
✎
21:42
|
Вегетарианцы - первые враши животных! они их объедают!
|
|||
180
Trusty
01.05.12
✎
23:12
|
(179) :)))
|
|||
181
Defender aka LINN
01.05.12
✎
23:21
|
(52) Вотжеж... Оказывается, меня стоматолог-то наколол... Сказал, что клык чинит, а сам, видать просто деньги взял...
|
|||
182
Sh1ko
01.05.12
✎
23:44
|
В трудные времена вегетарианцы будут пищей мясоедов, бугага.
|
|||
183
Loyt
02.05.12
✎
07:02
|
(171) Если детей не учили плаванью, пловцы из них посредственные, если вообще пловцы. "Сразу плавать" большинство не умеет.
|
|||
184
vde69
02.05.12
✎
07:29
|
(0) чем все хищники оличаются от остальных?
у ВСЕХ них глаза посажены близко, и у них очень слабое переферийное зрение. (типа нужно догонять и при этом важно смотреть вперед а не в бок). У всех травоядных глаза широко посажены и имеют ярко выраженое переферийное зрени (что-бы подкрастся было сложнее) по этой класификации человек - хищник. |
|||
185
mishaPH
02.05.12
✎
07:42
|
(52) у человека нет клыков?? это что-то новое.
|
|||
186
mishaPH
02.05.12
✎
07:43
|
(35)
«Прежде ели просто, да жили лет со сто». да вы че. и какова продолжительность жизни была в 1900 году скажем. или в 1400м? лет 40-50 |
|||
187
Irbis
02.05.12
✎
07:45
|
(185) Смиритесь последователи старика Дарвина, тут уже морскую обезьяну приплели. Человек э то сбежавшее подопытное животное инопланетян, неудачный эксперимент.
|
|||
188
ЗлобнийМальчик
02.05.12
✎
07:53
|
(0) а ниче что пища не разлагается а переваривается???
|
|||
189
mishaPH
02.05.12
✎
08:06
|
(188) а есть разница?
|
|||
190
Loyt
02.05.12
✎
08:08
|
(189) В восприятии. Это важно в религиозных вопросах.
|
|||
191
Xapac
02.05.12
✎
08:24
|
ну так что тема раскрыта?
|
|||
192
Фокусник
02.05.12
✎
08:36
|
(185) Таких клыков, какие присущи хищникам нет конечно. Да и вообще, посмотри на зубы наши и на зубы хищников - ничего общего ;)
Все животные в принципе "всеядны" (т.к. в голодное время могут есть практически любую пищу). Даже при наличии постоянного доступа к мясу, хищники поедают НЕ только мясо, им НУЖНА и "трава". Поэтому "всеядность" Человека - это никакая не уникальность, это просто следствие высокого интеллекта и способность подавить свои природные инстинкты, загнать их в глубину и наплевать на их подсказки :) Животное заставить есть не свойственную ему пищу может только сильный голод, но Человека (разумного) можно легко "заставить" есть всякую дрянь, достаточно только показать ему красивую рекламу ;) Однако, несмотря на всеядность всех животных (и Человека), по "природному инструменту" (зубы/когти/строение конечностей/пищеварительная система и т.д.) можно понять какая пища изначально (природой) для них предназначена. Нужно просто голову включить и выкинуть из неё "распространенное и общепринятое" мнение ;) (184) Близко посаженные глаза нужны для объемного зрения. У гориллы они тоже близко посажены, но хищником она строго не является. Т.е. наличие близко посаженных глаз действительно необходимо для хищников, но их наличие не доказывает, что их обладатель - хищник. |
|||
193
mishaPH
02.05.12
✎
08:38
|
(192) хищники питаются только мясом. человек всеяден. как медведь
|
|||
194
Mort
02.05.12
✎
08:48
|
Человек может не есть мясо исключительно по причине болезни, физической или умственной. Всё.
|
|||
195
Фокусник
02.05.12
✎
08:51
|
(193) >хищники питаются только мясом
"Какие ваши доказательства?" У меня есть обратное наблюдение: Мой кот без сомнения - хищник, но он питается пищей на 96% растительного происхождения (вискас). И вполне хорошо себя чувствует. Кроме того, выходя на улицу он питается еще и травой. Т.е. он есть ее. И не нужно втирать про "лечение". Он не болен. Если не болен, то зачем "лечиться"?. Мой дворовый кобель - хищник без сомнения, но питается он с удовольствием хлебом, кашей (конечно на мясном бульоне) и вообще может есть практически любую пищу ("с нашего стола"), разве что фрукты побрезгует съесть. Естественно и мясом от _тоже_ питается. Выходит, что очевидные хищники собака и кошка на поверку оказываются всеядными? Конечно, в школе на уроках биологии про это не говорили... |
|||
196
Фокусник
02.05.12
✎
08:56
|
(194) Человек еще по одной причине может НЕ есть мясо: если он его НЕ хочет есть ;)
И водку он может не пить, если он НЕ хочет ее пить. А также НЕ курить он может, если НЕ хочет курить. Но многим бухающим и курящим почему-то невдомек, что люди реально могут НЕ ХОТЕТЬ этого делать. Многие бухающие и курящие почему-то уверены, что если другие НЕ бухают и НЕ курят, значит у них болезнь какая-то. С мясом аналогично. Считайте что хотите, здоровые вы наши мясоеды, алкоголики и курильщики ;) Вы ведь абсолютно здоровые, крепкие духом и телом ;) |
|||
197
Песец
02.05.12
✎
08:57
|
(52) "Лично я ... клыков ... у себя не наблюдаю..."
Хмм... мутант какой-то... |
|||
198
Mort
02.05.12
✎
08:59
|
(196) Ну да, ну да. То-то вся вегетарианская кухня состоит из блюд, имитирующих мясные.
|
|||
199
Песец
02.05.12
✎
09:00
|
(195) Спроси у профессиональных собако(кошко)водов, будут ли здоровые щенки/котята если производителей мясом не кормить.
|
|||
200
Фокусник
02.05.12
✎
09:00
|
(198) Какая кухня, где, покажи пример.
|
|||
201
Loyt
02.05.12
✎
09:01
|
(196) Аналогия гнилая, мясо - это не дурная привычка, а физиологическая потребность.
|
|||
202
IamAlexy
02.05.12
✎
09:02
|
читал что человек равно как и обезъяны находится между плотоядными и травоядными
то есть может питаться как сеном так и дохлым мясом чему соответствует и строение зубов и строение кишечника и образ жизни |
|||
203
Песец
02.05.12
✎
09:04
|
(192) Хищники в природе поедают жертву вместе с шерстью, костями и содержимым кишечника. У одомашненных хищников (кошек, собак) с этим напряженка, поэтому они и употребляют траву, хлеб, кашу и т. п. Если кошку кормить живыми мышами, больше ей ничего не надо.
|
|||
204
Фокусник
02.05.12
✎
09:06
|
(199) Безусловно хищникам лучше питаться мясом (потому что исходно мясная пища для них, их организм больше приспособлен для добычи и употребления мясной пищи), но тем не менее они оказывается "всеядны". Разрыв шаблонов?
(201) Аналогия из-за предвзятого отношения одних людей к другим людям. Если точка зрения одного человка расходится с точкой зрения другого человека, то единственный аргумент: болезнь. (203) Я абсолютно с Вами согласен. Если хищник будет потреблять только ту пищу, которую ему Природа назначила, то больше другой пищи ему не надо. Однако тем не менее хищник МОЖЕТ потреблять и пищу растительного происхождения, т.е. он ВСЕЯДЕН. Что и требовалось доказать. Человек, если будет потреблять только ту пищу, которая ему НАЗНАЧЕНА Природой, тоже может не потреблять другую пищу. Но тем не менее Человек ТОЖЕ всеяден. |
|||
205
Mort
02.05.12
✎
09:07
|
http://lurkmore.to/Веган
Ученые из Оксфордского университета в результате полугодовых исследований пришли к выводу о том, что вегетарианство может оказаться не таким полезным, как предполагалось ранее. Так, употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга, поэтому полностью исключать мясо и рыбу специалисты не советуют. |
|||
206
Mort
02.05.12
✎
09:07
|
Кстати КАПС через слово, не признак потери массы головного мозга?
|
|||
207
IamAlexy
02.05.12
✎
09:09
|
(206) нет - акцентирование внимание на значимых для автора моментах...
|
|||
208
Песец
02.05.12
✎
09:12
|
(204) Хищник может употреблять траву если болен или с голодухи, питаться только травой он не может - у него нет плоских коренных зубов для перетирания травы, все зубы у хищников заостренные , "заточенные" под мясо.
Если кормить хищника чистым мясом, возникает дефицит веществ, которые в природе он получает из шкуры, костей и кишечника травоядных, поэтому домашние кошки-собаки и употребляют кашу и т. п. Дай своей кошке выбор - не будет она перловку жрать. |
|||
209
Xapac
02.05.12
✎
09:17
|
(196)Не нужно сравнивать мясо с алкоголем хорошо?
|
|||
210
Mort
02.05.12
✎
09:17
|
||||
211
Cunni
02.05.12
✎
09:50
|
пока во всю тему не вчитывался, но не раз побывав в различных полемиках могу только одно сказать: все вегетарианцы - больные на голову отморозки, так и знайте и ни сколько в этом не сомневайтесь. Возможно я имею большее право для таких заявлений, чем многие другие, поскольку сам не ем мясо, не пью и не курю и нифига при этом не вегетарианец.
Что это за разделение такое: вегетарианцы и "остальные"? Кто этим отморозкам дал право считать себя лучше других? Если они не едят животных, но кичатся этим и позиционируют себя, как более развитых духовно и физически офк людей, то пусть вспомнят притчу о сборщике податей и фарисее в храме, ну или какую-нибудь восточную мудрость. Всем известны такие явления, как "зеленые" и вегетарианцы - одна часть людей их мягко сказать не уважает, другая и есть зеленые и вегетарианцы(конечно есть еще горстка исключений), а все потому, что эти явления сами по себе воздвигнуты не на благих целях, но хвастовстве, лицемерии и скорее всего тщеславии. И еще нефиг лезть в чужой монастырь со своим указом: "у вас кишки длинные, жрите траву!". Вот так вот меня раздражают эти вегетарианцы, спасибо за внимание:)) p.s. имхо, радуйтесь и веселитесь, кто как может и с любыми специями. Большинство из нас всегда хотят быть чуточку лучше, чем видят себя сами, вот тогда вступают в силу такие желания, как заняться спортом, помириться с родителями, дать милостыню, ограничить себя в употреблении животных и прочее, и называть это иначе, чем веления совести - значит подтвердить, что свернул не на ту дорогу в поисках благих деяний. |
|||
212
Фокусник
02.05.12
✎
10:12
|
(208) Не будет перловку жрать, будет мышей ловить. Но всё-таки кошка - всеядное существо (она же может не только мясо есть, но и пищу растительного происхождения, значит "всеядная"), как и любое другое животное. И Человек здесь не исключение, его всеядность никакая не особенность. Он тоже "всеяден", как и любое другое животное. Но одна пища лучше подходит одним видам животным, другая - лучше подходит другим видам животных. Одних животных Природа приспособила для поедания мяса, других для поедания травы, третьих для поедания плодов. Человек, как самый умный, сам любую пищу приспосабливает для себя (варит/жарит/солит/перчит).
(209) Сравнение только в одной плоскости: в отношении одних людей к другим. Если кому-то сознание (или его отсутствие) не дает понять, что другие люди могут что-либо хотеть или не_хотеть и считают это это хотение или не_хотение признак БОЛЕЗНИ, то они не правы. И примеров тому масса: алкоголе зависимые люди считают трезвенников больными. Мясо зависимые считают вегетарианцев больными. И обратно: трезвенники считают алкоголиков больными, вегетарианцы считают мясоедов больными. Однако обе стороны не правы. Нет здесь болезней никаких ни с одной стороны, ни с другой. Вот и всё сравнение :) |
|||
213
Xapac
02.05.12
✎
10:16
|
(212)Употребляющие мясо никак не считаю въегетрянцев, нам до них по большому счету пофиг, изредка можно потроллить.
"Мясозависимые" новый способ наркомании? |
|||
214
wizard_forum
02.05.12
✎
10:43
|
(0) каких только теорий не придумают, чтобы оправдать свою т.з. )))
|
|||
215
wPa
02.05.12
✎
10:48
|
(0) Чтобы выработать левокарнитин, человеку нужно две незаменимые аминокислоты и хренова туча витаминов. Человек всеяден.
В организме человека и животных L-карнитин синтезируется в печени и почках, из которых транспортируется в другие ткани и органы. Синтез левокарнитина требует участия витаминов С, В3, В6, В9, В12, железа, лизина, метионина и ряда ферментов [6]. При дефиците хотя бы одного вещества может развиваться недостаточность L-карнитина. Основными пищевыми источниками L-Карнитин являются: мясо, рыба, птица, молоко, сыр, творог. Само название L-карнитин (l-carnitine, L-карнитин) происходит от латинского «сaro» (мясо) суточная доза (300-900 мг) этого вещества содержится в 300—400 граммах сырой говядины вики |
|||
216
МурЬка
02.05.12
✎
10:57
|
(212) Опять ты с кошками. Не трогай совершенных животных. Всеядность определяется не как "жрет все", а как "может добыть все из определенных продуктов". Кошки умеют синтезировать углеводы из белков. Человек белки из углеводов - не умеет.
|
|||
217
Мистадонт
02.05.12
✎
11:00
|
(0) Я когда обедаю, сначала съедаю мясо, а потом гарнир. От такого способа сразу 3 пользы:
1) соляная кислота в желудке вся идет на мясо, для гарнира она не нужна, 2) мясо проходит быстрее по пищеварительному тракту, а за ним уже гарнир и овощи. 3) если уже наелся, гарнир можно не доедать, его не жалко оставить на тарелке :) |
|||
218
Мистадонт
02.05.12
✎
11:04
|
Анекдот:
Принимают грузина в КПСС. Спрашивают: -Готов ли ты ради партии отказаться от выпивки? -Ну да, если партия прикажет... -Готов ли ты ради партии отказаться от курения? -Ну да, если партия прикажет... -Готов ли ты ради партии отказаться от женщин? -Ну да, если партия прикажет... -Готов ли ты ради партии пожертвовать своей жизнью? -Канешна гатов! Нахрена мне такая жизнь... |
|||
219
wPa
02.05.12
✎
11:14
|
(217) а все происходит с точностью до наоборот )) Мясо маринуется в желудке 4 часа, а овощи минут 20 и в тонкий кишечник - нафига им соляная кислота ) Поэтому надо пропускать вперед клетчатку )
|
|||
220
y22-k
02.05.12
✎
11:14
|
(0) у меня у тренера ребенка мясом почти не кормили лет до трех, сидел на морковке , когда уже совсем плохо стало перешли на мясо и сразу здоровый бодрый пацанчик стал.
Думай сам. |
|||
221
Мистадонт
02.05.12
✎
12:01
|
(219) Пруф?
|
|||
222
mishaPH
02.05.12
✎
12:04
|
(221) Странно. но этим истинам учили нас еще с детсада. поэтому сначала едят салаты. потом горячее а потом уже мясо и все такое. мясо в обрабатывается в желудке дольше овощей и фруктов. и только потом передается для "доработки" в кишечник. а съев начало мясо ты тупо не даешь овощам пройти быстрее или заставляешь мясо не переваренным двигаться далее.
|
|||
223
mishaPH
02.05.12
✎
12:05
|
это первый принцип раздельного питания. В этом смысл есть. даже в природе никто ничего в супы и как мы не мешаем. все естся сам понимаешь раздельно. И хищьник съев мясо не догоняеться салатами и фруктами.
|
|||
224
Мистадонт
02.05.12
✎
12:07
|
(222) А в детском саду не учили, что в желудке ничего не переваривается? Соляная кислота в желудочном соке 1) обеззараживает пишу, 2) разлагает белок. Все переваривание происходит в кишечнике.
|
|||
225
Мистадонт
02.05.12
✎
12:09
|
(223) Человек миллион лет жил как собиратель... и ничего не разделял, ел подряд все что под руку попадется: фрукты, личинки, насекомых, яйца птиц и птенцов...
|
|||
226
wizard_forum
02.05.12
✎
12:10
|
(224) погоди, сейчас, скажут, что желудок умеет различать овощи в него попали или мясо)))
они же не в курсе, что в желудке идет только химико-механическая обработка пищи |
|||
227
la luna llena
02.05.12
✎
12:11
|
(223) человек всеядное животное, поэтому он должен переваривать одновременно разные типы пищи.
|
|||
228
Ахиллес
02.05.12
✎
12:13
|
Лучшее доказательство того, что недостаток животного белка негативно сказывается на умственных способностях это темы на мисте. Вегетарианцы забывают, что подобная тема чуть не каждый месяц на мисте мусолится, но всё таки опять её создают со стандартным набором аргументов типа "длины кишечника".
|
|||
229
NcSteel
02.05.12
✎
12:14
|
(224) Плохо тебя учили. Переваривание начинается еще во рту.
|
|||
230
Мистадонт
02.05.12
✎
12:16
|
Главные компоненты желудочного сока
Соляная кислота Париетальные клетки фундальных (синоним главных) желёз желудка секретируют соляную кислоту — важнейшую составляющую желудочного сока. Основные её функции: поддержание определённого уровня кислотности в желудке, обеспечивающего превращение пепсиногена в пепсин, препятствование проникновению в организм болезнетворных бактерий и микробов, способствование набуханию белковых компонентов пищи, подготовка её к гидролизу. wiki:Желудочный_сок |
|||
231
la luna llena
02.05.12
✎
12:16
|
почитала тему, судя по всему 1С ники в школе не учились
|
|||
232
Мистадонт
02.05.12
✎
12:16
|
(229) Согласен, но это все-таки подготовительная стадия, и слюна, и желудочный сок...
|
|||
233
mishaPH
02.05.12
✎
12:18
|
(224) где у меня написано про переваривание в желудке? там идет подготовка
|
|||
234
gr13
02.05.12
✎
12:18
|
(232) у коровы пережевывание и слюна это не только подготовительная стадия)
|
|||
235
mishaPH
02.05.12
✎
12:19
|
(225) с этим соглашусь. отчасти. в природе все в одном месте не валяеться смешанное.
|
|||
236
wizard_forum
02.05.12
✎
12:19
|
(232) переваривание в ротовой касается только некоторых углеводов
|
|||
237
Мистадонт
02.05.12
✎
12:23
|
(219) >>Мясо маринуется в желудке 4 часа
Думаю, что этот бред выдумали веганы ;) Читал где-то, что через час в желудке еды уже нет. И т.к. соляная кислота важна для белка, а овощам и углеводам она не нужна, считаю, что именно мясо надо съедать вперед, а потом уже гарнир. Особенно тем, у кого кислотность понижена... |
|||
238
wizard_forum
02.05.12
✎
12:28
|
(237) по первому - все верно, ничего в желудке не маринуется, а обрабатывается и порциями подается через привратник в тонкий кишечник
по второму - сначала лучше салаты, потому что, овощные соки способствуют усиленной желудочной секреции |
|||
239
acsent
02.05.12
✎
12:30
|
а мясные салаты?
|
|||
240
Фокусник
02.05.12
✎
12:36
|
(213) Так я и не тебе писал свой пост. А писал его тому, кто НЕ употребление мяса считает болезнью ;)
|
|||
241
mishaPH
02.05.12
✎
12:41
|
(239) это уже не салаты в классическом понимании.
|
|||
242
polymorph
02.05.12
✎
12:45
|
(241) разве? классическое понимание салата, телепортация в масло...
|
|||
243
Pasha_mix
02.05.12
✎
12:45
|
(0) Хорошо, что задумался над этим вопросом. Для того чтобы дать себе ответ подумай о том, как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное. Убрать микроволновки, духовки, плиты, сковородки, кастрюли... Оставить только человека и природу. Вот как дикие животные в лесу живут волки, например, или косули.. Подумай тогда, чем бы ты питался? огня допустим у тебя тоже нет. Стал бы ты охотиться на зайцев или собирать орешки? стал бы есть сырое мясо или искать сьедобные корешки? Я не склоняю на чью-то сторону, просто сам подумай, как бы сал жить человек в таких условиях. Если для кого-то ответ очевиден - это не значит, что я к нему веду, это вы к нему пришли.
В общем условия просты - равные условия животных и твои, не используем огонь, ножи, ружья и прочее. Только твоё тело, твой мозг и природа. |
|||
244
Pasha_mix
02.05.12
✎
12:47
|
+(243) Как бы стал жить человек в таких условия?
|
|||
245
la luna llena
02.05.12
✎
12:48
|
(244) а ваш вариант ответа?
|
|||
246
acsent
02.05.12
✎
12:50
|
>>как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное
Абсолчтно бессмысленный вопрос, если только ты не @дуб |
|||
247
acsent
02.05.12
✎
12:51
|
(243) Так некоторые в таких условиях и какашки медвежьи едят ибо питательно
|
|||
248
la luna llena
02.05.12
✎
12:53
|
(243) я бы в таких условиях ела, что удалось поймать, летом хорошо яблоки или груши, зимой придется зайцев ловить, весной можно гнезда разорять.
|
|||
249
NcSteel
02.05.12
✎
12:58
|
(243) Это уже не человек. Человека характеризуют орудия труда.
|
|||
250
Pasha_mix
02.05.12
✎
12:58
|
(246) Но животные живут спокойно без всяких ножей, вилок, огня, машин... Подумай, чем ты хуже?
(247) Ну не ззнаю, мне кажется что медведь всё питательное из них уже забрал ) (248) Летом я бы тоже ел ялоки, груши, ягоды... И сушил бы их на зиму ) Мне было бы трудно гоняться за зайцем и потом есть его сырым... Но на шкурку поймал бы, наверно. |
|||
251
wizard_forum
02.05.12
✎
12:58
|
(248) зачем представлять себе какую-то гипотетическую ситуацию, которой нет уже тыщ 5 лет
а за это время у человека уже сформировался определенный тип рациона, и этот тип рациона, путем эволюции определил особенности современного человека |
|||
252
NcSteel
02.05.12
✎
12:59
|
(250)
>>Но животные живут спокойно без всяких ножей, вилок, огня, машин... Подумай, чем ты хуже? Не правда. >>Ну не ззнаю, мне кажется что медведь всё питательное из них уже забрал Не правда |
|||
253
NcSteel
02.05.12
✎
13:00
|
(251) Намного больше чем 5 тыщ )))
|
|||
254
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:01
|
(251) Это для того, чтобы вернуться к началу. Сейчас уже вопорс есть ГМО или не есть... Что будет дальше? Чем дальше мы уходит от начального нашего "рациона", тем хуже для нас.
|
|||
255
Lady исчезает
02.05.12
✎
13:01
|
(243) Земледелие тоже убираем? Запасы пищи тоже убираем? Большие шансы не то что повысить долголетие, а очень скоро вымереть всем видом.
|
|||
256
DGorgoN
02.05.12
✎
13:02
|
(243) А почему это я не должен использовать нож? Я его из камня выточу.
Лук, огонь и т.п. Порядка 10 лет и у меня уже будет 1-й автомобиль, промышленность и с/х |
|||
257
NcSteel
02.05.12
✎
13:03
|
(254) Человек адаптивное животное (в общем все ныне живущие животные адаптивные) поэтому приспосабливается, а если остановится то вымрет.
|
|||
258
la luna llena
02.05.12
✎
13:04
|
(250) нет, медведи очень мало переваривают, простите за подробности, но по внешнему виду легко можно понять, что ел медведь, видела, фото выкладывали.
зайца поймать не так сложно, как кажется, можно поймать птицу, я бы сожрала сырой, особенно зимой, теплая кровь... (256) мечтатель |
|||
259
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:04
|
Животные живут в гармонии с природой и они с ней взаимодействуют, они предчувствуют любые изменения в погоде и заранее к этому готовятся. У людей же такой возможности больше нет.. Они заменили это "Орудиями труда".
(256) Но на первоначальном этапе допустим у тебя этого нет. |
|||
260
acsent
02.05.12
✎
13:04
|
(254) ЗАЧЕМ возвращаться к началу?
|
|||
261
NcSteel
02.05.12
✎
13:04
|
(259) У человека на первоночальном этапе уже были орудия.
|
|||
262
wizard_forum
02.05.12
✎
13:04
|
(254) а зачем возвращаться к началам? )))
а насчет ГМО - чистые спекуляции производителей продуктов с целью вышибить бабла с впечатлительных и малознающих граждан ))) |
|||
263
polymorph
02.05.12
✎
13:05
|
(243) только идиот будет отказываться имеющихся преимуществ. и только недалекий человек будет обсуждать настолько гипотетические ситуации, что они невозможны в реальном мире. и да, эта ваша "Природа" существуют только в ваших воображениях.
|
|||
264
saasa
02.05.12
✎
13:05
|
вгетарианцы, это нетрадицонно ориентированные на почве питания :)
|
|||
265
acsent
02.05.12
✎
13:06
|
(259) какие животные?
Например кролики в австралии полностью ее изничтожают или саранча например |
|||
266
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:06
|
(260) Когда идешь по не верному пути, то первое, что нужно сделать - это вренуться ) Если читаешь книгу и перстал понимать смысл с какойто строки, то возвращаешься и перечитываешь. Если люди запутались есть мясо или не есть, то нужно вернуться (мысленно) и представить себе дальнейший путь развития.
|
|||
267
Lyekka
02.05.12
✎
13:07
|
Проблема веганов только в одном - Едите, что хотите. Но не учите других!
|
|||
268
la luna llena
02.05.12
✎
13:07
|
(266) кто запутался? я ем курицу на обед, всем приятного аппетита!
|
|||
269
polymorph
02.05.12
✎
13:08
|
(266) Когда идешь по не верному пути, то первое, что нужно сделать - это вренуться.
зачем? нам же не назад надо, квадратно-гнездовой вы наш. |
|||
270
wizard_forum
02.05.12
✎
13:09
|
(266) сначала надо доказать, что путь неверный
|
|||
271
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:12
|
(263) Только идиот будет думать, что современные достижения называется преимущество ) Если ты на калькуляторе посчитаешь быстрее, чем я в уме, то это не преимущество, отнии у тебя калькулятор и ты проиграл. Твои способности уже начинают зависить не от тебя, а от вещей.. Сколько у тебя девайсов разных? как минимму два - комп и мобильник. ты от них зависишь. Нужно же стремится к самосовершенствованию и независимости. А если волк за зайцем будет гоняться на велоспиде, то пробив колесо останется голодным )
|
|||
272
NcSteel
02.05.12
✎
13:12
|
(259) Глупости. Много видов животных используют орудия труда. Так что....
|
|||
273
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:13
|
(270) А ты разве этого не замечаешь? Продолжительность жизни падает, рождаемость снижается.. Довольство людей своей жизню низкое.. В чем мы правильно движемся?
|
|||
274
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:14
|
(268) А кто говорит, что не стоит этого делать? ) И вам прятного )
|
|||
275
saasa
02.05.12
✎
13:14
|
(271)пожрет лебеды, ниче с ним не случится :)
|
|||
276
DGorgoN
02.05.12
✎
13:14
|
(258) Создатель. А не мечтатель. Говорю как инженер и рабочий одновременно. Ты вот крышу можешь у дома покрыть? Я вот смог. Домик небольшой но за 3 дня справились - это с учетом готовых материалов.
Теперь если вообще ничего нет: Ты голый, в поле. Рядом лес и речка и тебе нужно жилище построить. 1 сразу конечно шалаш. Делается очень быстро за полдня максимум. 2 надо больше дом построить? ок нет проблем: Берем камешек, его обтачиваем, к нему палку - вот тебе 1-й топор. Допустим 1-2 дня. Топором рубим деревья. Пусть с учетом плохого топора - 4-5 дней на вырубку. Строим крышу - уже есть инструменты и прочее. Нет гвоздей? придется без гвоздей. Добавляем пару дней на выделку отверстий и плохой топор. Если ты это сделать не сможешь - может спокойно умереть в подобной ситуации. А лично предпочитаю жить. |
|||
277
saasa
02.05.12
✎
13:16
|
(276)землянка быстрее и теплее ;)
|
|||
278
la luna llena
02.05.12
✎
13:16
|
(270) где продолжительность жизни падает? растет
(271)если ты противник всяких девайсов, то тундра и пустыня ждут тебя, можно прямо сейчас отправляться (276) на счет шалашика, я согласна, можно соорудить, но машину? как? из чего? где бензин? |
|||
279
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:16
|
(276) Что-то не слышал, чтобы дикие лошади строили себе дом... Моет у них топора нет? Или им такой дом нафиг не нужен? )
|
|||
280
NcSteel
02.05.12
✎
13:16
|
(273) Все наоборот.
|
|||
281
DGorgoN
02.05.12
✎
13:17
|
(277) Хех - копать ты чем будешь? Как раз медленнее чем шалаш. Для быстроты можно найти склон и его превратить в пещеру - землянку. Но это уже на холодное время года, скажем осень. Все от задачи зависит.
|
|||
282
wizard_forum
02.05.12
✎
13:17
|
(273) а мне замечать ни к чему - я тупо беру цифру населения Земли 10 лет назад и сегодня
чего-то баланс по твоей схеме не сходится ))) |
|||
283
NcSteel
02.05.12
✎
13:17
|
(271) Если у слона отнять хобот , то он умрет . Зачем отнимать у животного его инструменты?
|
|||
284
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:18
|
(278) Не знаю где растет, но в России падает.
Странно, вот у моего отце не было девайсов и жил он не в тундре ) Твой наверно так же. |
|||
285
DGorgoN
02.05.12
✎
13:18
|
(279) Ну давай меня еще из человека преврати в лошадь. А чего сразу в лошадь? Может сразу до инфузории туфельки? Или к примеру сразу давай сделаем меня камнем и скажем - ты в роли камня не сможешь ничего сделать. И посмеемся.
|
|||
286
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:18
|
(283) Так я ж не предлагаю отнять руки )) Читай внимательно плиз "Искуссвено созданное"
|
|||
287
NcSteel
02.05.12
✎
13:19
|
(281) Копать конечно палкой копалкой, которая хорошо капает .
|
|||
288
la luna llena
02.05.12
✎
13:19
|
(276) за три дня нарубить дров для домика самодельным топором? сказочник
(284) в России резко упала в 90х из-за того, что отняли те самые тепличные условия жизни, теперь медленно растет |
|||
289
wizard_forum
02.05.12
✎
13:19
|
(285) сдается мне, что парень нас тонко троллит )))
|
|||
290
DGorgoN
02.05.12
✎
13:19
|
(271) Я не знаю что ты право слово. Я смогу сделать калькулятор из подручных средств - счеты к примеру. Если ЯА будет и я останусь один. А вот ты хз хз - раз считаешь невозможным данное.
|
|||
291
NcSteel
02.05.12
✎
13:20
|
(284) Твой и мой отец сейчас вымирает , и мы с тобой вымираем. Нехватает видимо более совершенных инструментов и преимуществ.
|
|||
292
saasa
02.05.12
✎
13:21
|
(290)а чего ты им считать будешь ?
|
|||
293
la luna llena
02.05.12
✎
13:21
|
(284) тогда бери топор и иди в деревню, что толку рассуждать сидя перед монитором
|
|||
294
DGorgoN
02.05.12
✎
13:21
|
(288) Ну да, я и крышу не покрывал за 3 дня (вместе с ее модернизацией) - конечно, жадные тупые и хилые 1с неги на такое неспособны. Рулон рубероида на высота 6 метров - вообще сказки!
|
|||
295
NcSteel
02.05.12
✎
13:21
|
(286) тогда отнеми у птиц камешки и они помрут.
В мире много примеров использования инструментов и т.д. |
|||
296
DGorgoN
02.05.12
✎
13:21
|
(292) Точно - выкинь сейчас все свои девайсы. Тебе ими нечего считать!
|
|||
297
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:21
|
растет? Странно.. а я вот наблюдаю, что 10 лет у нас в школе в 11 классе училось 20 человек, а сейчас 10 и 11 классы закрыли, потому что нет детей. и 1,3 и 2,4 классы объединили, потому что мало детей... Так что говорить, что мы на верном пути я бы не стал.
|
|||
298
DGorgoN
02.05.12
✎
13:22
|
(286) Искусственно созданное отнять ты сможешь. А вот разум у меня не сможешь - мой мозг он останется. И в последствии может родить новую цивилизацию - ну если 2-я половина останется) Если ты знания из бошки моей выбьешь это уже буду не я а какая то горилла.
|
|||
299
la luna llena
02.05.12
✎
13:23
|
(297) это опять же следствие 90х годов, когда людей из тепличных условий выкинули в жестокий рынок.
посмотри на спокойных США? |
|||
300
DGorgoN
02.05.12
✎
13:23
|
(297) В деревне живешь? Привет мудрому и могучему ПУ! Да здравствует Ме!
|
|||
301
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:23
|
(295) Камешки они сами сделали? На заводе? ) Вот камешки как раз и можно использовать. Всё натуральное, а не синтезированое. И тогда можно определить какая пища тебе лучше всего подойдет.
|
|||
302
la luna llena
02.05.12
✎
13:24
|
(294) хорошие инструменты решают всё )
|
|||
303
saasa
02.05.12
✎
13:24
|
(296)а сюда флудить я с чего буду ?
|
|||
304
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:24
|
(300) Да, в деревне.
(303) Тогда и флудить не придется ))) |
|||
305
la luna llena
02.05.12
✎
13:24
|
(301) ты Карра что ли начитался?
|
|||
306
saasa
02.05.12
✎
13:24
|
(302)это если руки из правльного места растут
|
|||
307
NcSteel
02.05.12
✎
13:25
|
(301) Ладно палочки , которыми некоторые птицы достают жучков. Палочки изготавливают сами.
|
|||
308
NcSteel
02.05.12
✎
13:25
|
(307) Или гнезда плетут из тех же палочек. Искуственные сооружения.
|
|||
309
gr13
02.05.12
✎
13:26
|
(301) а лопата это натуральное или синтезированное? а топор) а зубная щетка. с зубной пастой)?
а бритва наконец, ил иты предпочитаешь не бритым ходить с бородой) |
|||
310
mishaPH
02.05.12
✎
13:26
|
(297) у меня дочка 2004 года рождения. была проблема в ДС устроиться. так и не попали. в школе у них 4 1 класса. в этом году тоде 4 (больше не могут нет места)
|
|||
311
NcSteel
02.05.12
✎
13:27
|
(307) + (308) + ооочень много видов животных используют искуственно синтезированные орудия труда. Единственно , что человек превзошел их.
|
|||
312
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:27
|
(307) Здорово ) Камень тоже можно обточить и сделать орудие. Только пока ты его сделаешь, надо что-то есть. Вот что?
|
|||
313
wizard_forum
02.05.12
✎
13:27
|
все, я ухожу из темы, по ходу тут уже бред начинается )))
|
|||
314
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:27
|
(310) Это Москва? тут процентов 70 приезжие. А деревни вымирают.
|
|||
315
NcSteel
02.05.12
✎
13:28
|
(310) + Эх уже 2 года доче , а мы двух тысячные , еще 1-2 года ждать для садика.
Встали еще во время беременности |
|||
316
DGorgoN
02.05.12
✎
13:28
|
(312) Камень обточенный природой прекрасно справляется со своей целью.
Два - моллюсков есть, ракообразных и рыбу. Сеть построить и прутиков можно очень быстро. |
|||
317
DGorgoN
02.05.12
✎
13:29
|
Я уже задвигал с самого начала про то что мы от водных обезьян произошли - все меня игнорируют и просто не опровергают мои размышления.
|
|||
318
saasa
02.05.12
✎
13:29
|
(314)во всем мире так, даже в благополучной британии закрывшиеся угольные шахты пускают по миру жителей близлежащих поселений.
|
|||
319
la luna llena
02.05.12
✎
13:29
|
(310) после 2008го еще тяжелее достать садик, детей много
(312) дело в том, что человеку в одиночку в естественных условиях очень сложно выжить, особенно в наших широтах, не приспособлены мы к этому, только группами. |
|||
320
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:29
|
(316) Ну вот, здорово ) Так для себя ты определил свой рацион питания. В этом и был вопрос.
|
|||
321
NcSteel
02.05.12
✎
13:29
|
(312) Как что? кинул камень сбил птицу, он упал и обточися. И поел и камень обточил .
Или ты думаешь человеку на заре его становления колесо с неба упало? |
|||
322
NcSteel
02.05.12
✎
13:29
|
(317) Тут нужны иследования.
|
|||
323
la luna llena
02.05.12
✎
13:30
|
(317) археологи скелеты водных обезьян уже нашли?
|
|||
324
DGorgoN
02.05.12
✎
13:30
|
(319) Зимой если ты без одежды останься выжить действительно сложновато. Но если в начале лета - то могу поспорить что у меня уже будет дом, свое хозяйство и заготовки на зиму. А у братьев жены, которые всю жизнь в деревне жили - будет еще и самогон и во много раз круче чем у меня.
|
|||
325
DGorgoN
02.05.12
✎
13:31
|
(232) А неводных предком человека уже нашли? На земле то искать лучше чем под водой. Не находишь?
|
|||
326
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:32
|
(321) Отлично. В теории мы пришли к выводу, что можно поесть сырой птички. Проведем на практике в качестве доказательства экспиримент? Всё по правилам. Сначала продумываем решение, потом тестируем, если результат устаривает, то запускаем проект )
|
|||
327
DGorgoN
02.05.12
✎
13:32
|
(322) Какие?
Рыба, моллюски, разнообразные идеально подходят для нашего кешечника. Просто точь в точь. Круче чем для растительной пиши и животной. Даже для птицы. |
|||
328
gr13
02.05.12
✎
13:32
|
(320) а также можно попробовать поймать птичку, можно попробовать сделать силки для зайца (но для этого уже очень много прийдется думать) можно завалить лошадь (например выкопать, или найти яму и загнать ее туда), лося, оленя, даже медведя можно убить если заматить его в яму и закидать камнями и палками
в чем проблема, то? |
|||
329
polymorph
02.05.12
✎
13:32
|
(271) твои "если" не состоятельны. у меня ВСЕГДА будет калькулятор.
|
|||
330
saasa
02.05.12
✎
13:33
|
(321)а док-ва писанине приводил ?
или эт нам надо доказать что ты неправ ? :) |
|||
331
DGorgoN
02.05.12
✎
13:33
|
ДА ЧТО ВЫ ВСЕ О ПТИЦАХ? Моллюск - ракушка!!! Раки в конце концов - вы голыми руками летом раков не ловили?
|
|||
332
NcSteel
02.05.12
✎
13:33
|
(326) Что доказывать собираемся? Что можно сбить камнем птицу, то ребенком сбивали голубей на раз два. Или то что сырую птицу можно съесть?
|
|||
333
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:34
|
(328) Проблема не в том, чтобы убить, а сьест сырым. Хотя я знаю, что кто-то сушил мясо, тоже вариант.
|
|||
334
DGorgoN
02.05.12
✎
13:34
|
Сырая рыба прекрасно кушаеться и переваривается - японцы, китайцы - вон свои суши едят и ниче..
|
|||
335
gr13
02.05.12
✎
13:34
|
(+328) найден охотничий домик, в лесу раскопали, и вокруг него штук дцать скелетов мамонтов валяется) приезжали люди во времена мамонтов поохотиться просто)
|
|||
336
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:34
|
(332) я тоже сбивал, но отдавал кошке )
|
|||
337
DGorgoN
02.05.12
✎
13:35
|
(335) Это уже позднее. К тому времени этих мамонтов уже ловили многие и почти всем кому не лень.
|
|||
338
la luna llena
02.05.12
✎
13:35
|
(325) нашли.
|
|||
339
saasa
02.05.12
✎
13:35
|
(334)сырая морская ...
|
|||
340
gr13
02.05.12
✎
13:35
|
(332) а элементарную ловушку для птицы нельзя сделать? думаю раз 100 получится - захочется есть и не так получится)
|
|||
341
NcSteel
02.05.12
✎
13:35
|
(333) Посмотри на жителей севера или японцев.... Жрут сырое и не давятся.
|
|||
342
DGorgoN
02.05.12
✎
13:35
|
Рыбку поймать проще, ракообразного, моллюск так вообще - задержал дыхнаени, нырнул, поймал.
|
|||
343
gr13
02.05.12
✎
13:35
|
(337) сколько лет вымерли мамонты)?
|
|||
344
DGorgoN
02.05.12
✎
13:35
|
Съел сырым. Устрицы сырыми едят есличе.
|
|||
345
gr13
02.05.12
✎
13:36
|
(342)и, извините, что?
|
|||
346
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:36
|
(329) Ну если ты спишь с ним и на пляже с ним и на войне )
|
|||
347
DGorgoN
02.05.12
✎
13:36
|
(343) Правильно мысль вырази для начала.
|
|||
348
DGorgoN
02.05.12
✎
13:37
|
(345) А то что человек не мясоедное или вегетариан - а от рождения рыболов. То что мы есть все что угодно можем это уже производное и приобретенное.
|
|||
349
gr13
02.05.12
✎
13:37
|
(347) сколько лет прошло как вымерли мамонты?
|
|||
350
saasa
02.05.12
✎
13:37
|
(344)и где они водятся ?
улиток сырыми не едят. |
|||
351
gr13
02.05.12
✎
13:37
|
(348) а что делать тем людям. которые жили далеко от воды и где не было достаточно рыбы?)))
|
|||
352
DGorgoN
02.05.12
✎
13:37
|
(349) около 10 тысяч лет назад.
|
|||
353
DGorgoN
02.05.12
✎
13:38
|
(350) Устриц? оО
|
|||
354
NcSteel
02.05.12
✎
13:38
|
(348) Насчет рыбы согласен. Но не одной рыбой жил человек.
|
|||
355
DGorgoN
02.05.12
✎
13:38
|
(351) Потом уже пришли туда где нет воды и рыбы - цивилизация понимаешь.
|
|||
356
DGorgoN
02.05.12
✎
13:39
|
(354) Не спорю. Дальше больше причем. Сейчас от рыбы недалеко ушли только японцы и китайцы. Как то осталось у них это. Наверное живут дольше поэтому.
|
|||
357
gr13
02.05.12
✎
13:39
|
(352) ну вот люди на них и охотились,и вообще думаю к тому времени охотились на все что бегает прыгает и жарили их на костре)
|
|||
358
gr13
02.05.12
✎
13:39
|
(355) все мы вышли из воды) т.е. нет мясо ядных, а есть только рыбоядные?
|
|||
359
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:39
|
Короче пришли к вывожу, что есть тут люди, которые могут запросто есть сырое мясо (на словах пока что) и те кто всю жизнь ходит со своимим девайсами на все случаи жизни.
(329)Есть люди, которые постоянно носят очки, это тоже орудие для улучшения зрения, но у эти людей то и дело случаются ситуации, когда они без очков оказываются и они становятся безпомощны. |
|||
360
polymorph
02.05.12
✎
13:40
|
(346) сотовый телефон всегда под рукой разумеется. ты забыл упомянуть нападение пришельцев, отключающих все электрическое и электронное, любитель бессмысленных гипотетических ситуаций. с дивана тебе всяко видней.
|
|||
361
gr13
02.05.12
✎
13:40
|
(356) сколько лет у них продолжительность жизни)?
|
|||
362
NcSteel
02.05.12
✎
13:40
|
Где то читал , что так как ели много рыбы, то и развился мозг. Но боюсь правду не узнаем на нашем веку.
|
|||
363
la luna llena
02.05.12
✎
13:40
|
(357) есть мнение, что люди повинны в вымирании многих крупных животных
|
|||
364
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:41
|
(360) Ты слишком надеешься на подручные средства, надо надеяться на себя и свои способности.
|
|||
365
gr13
02.05.12
✎
13:41
|
(360) не работало у них ничего)
|
|||
366
gr13
02.05.12
✎
13:41
|
(363) так и есть)
|
|||
367
gr13
02.05.12
✎
13:42
|
(364) долго ты проживешь без очков? если у тебя -10?
|
|||
368
la luna llena
02.05.12
✎
13:42
|
(359) в чем проблема съесть сырое мясо? ну, кроме возможности подхватить паразитов
|
|||
369
NcSteel
02.05.12
✎
13:42
|
(364) Надеяся на себя можно легко вымереть. Человек социальное животное. Так же активно использующий орудия труда.
|
|||
370
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:42
|
(367) А ты не знаешь, как исправить зрение?
|
|||
371
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:43
|
(368) Попробуй поесть и скажешь в чем проблема )
|
|||
372
gr13
02.05.12
✎
13:43
|
(369) просто он забывает про то что любой пользуется сейчас зубной щеткой, и бритвой) пусть откажется от них и через неделю напишет, что ему скажет жена)
и от мыла тоже) |
|||
373
gr13
02.05.12
✎
13:44
|
(370) ты используешь только подручные средства) а не достижения медицины)
и как? |
|||
374
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:44
|
(369) Откуда эти штампы?
|
|||
375
gr13
02.05.12
✎
13:44
|
(371) а ты не поешь месяц и потом тебе дадут сырое мясо - оно покажется тебе деликатесом)
|
|||
376
gr13
02.05.12
✎
13:45
|
(374) от того,что именно ты сидишь в интернете сейчас, и используешь орудие - компьютер для того чтобы писать здесь)
|
|||
377
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:45
|
(373) Достижения медицины?? не смеши меня ) Как по твоему раньше люди чистили зубы?
|
|||
378
NcSteel
02.05.12
✎
13:45
|
(374) Наука мля, или википедия
|
|||
379
gr13
02.05.12
✎
13:45
|
(377) ты читаешь что ты пишешь сам?
|
|||
380
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:45
|
(375) Да меня вывернет от него. Если я месяу не поем, тогда только соки нужно пить, чтобы к еде привыкнуть.
|
|||
381
gr13
02.05.12
✎
13:45
|
(378) я бы сказал - мозг)
|
|||
382
NS
02.05.12
✎
13:46
|
(359) Многие едят сырое мясо - ТарТар, Карпаччо и т.д. - и никаких проблем.
|
|||
383
gr13
02.05.12
✎
13:46
|
(380) ты пользуешься зубной щеткой, бритвой, мылом?
|
|||
384
gr13
02.05.12
✎
13:46
|
(382) я ем)
|
|||
385
NcSteel
02.05.12
✎
13:46
|
(375) Между прочем как то в андах разбился самолет и там пасажиры питались трупами несколько месяцев. Так что захочешь жить съешь и соседа.
|
|||
386
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:46
|
(382) А кто говорит про проблемы? Поешь ты и скажи как оно. Вот и всё.
|
|||
387
DosBot
02.05.12
✎
13:46
|
(0) вот что пишут люди знающие (см. по теме раздел про белки):
http://stelazin.livejournal.com/95016.html |
|||
388
la luna llena
02.05.12
✎
13:47
|
(371) у меня подруга оставила на столе сырой фарш и 2х летний ребенок поел его, ничего ему не было
|
|||
389
gr13
02.05.12
✎
13:47
|
(386) думаю очень вкусно)
|
|||
390
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:47
|
(388) Открою секрет, от сырого яблока ему тоже ничего бы не было ))
|
|||
391
NS
02.05.12
✎
13:47
|
(384) И я ем. Во Франции в ресторанах обожаю ТарТар, а в наших (Итальянских) постоянно заказываю Карпаччо. Да вроде Карпаччо все едят. Если дадут :)
|
|||
392
NcSteel
02.05.12
✎
13:48
|
(390) Между прочем понос может быть )
|
|||
393
NcSteel
02.05.12
✎
13:49
|
(381) Нехватка мозгов влияет на рацион питания )
|
|||
394
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:49
|
(391) Я тоже ел, но поскольку я 3 года до этого не питался мясом вообще, то меня после первого кусочка начало тошнить. Организм ко всему привыкает. От табочного дыма меня тоже тошнит, а вот курильщикам нормально.
|
|||
395
NS
02.05.12
✎
13:50
|
(394) И к чему это? Если ты месяц есть не будешь, то после плотной еды вообще сдохнешь.
|
|||
396
la luna llena
02.05.12
✎
13:51
|
(394) это психологические проблемы.
|
|||
397
saasa
02.05.12
✎
13:51
|
(391)да тот же стейк, Medium rare я бы не назвал совсем уж зажареным :)
|
|||
398
gr13
02.05.12
✎
13:51
|
(396) поэтому вегетарианство это психологическое заболевание)
|
|||
399
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:53
|
(395) Это к тому, что организм ко всему привыкает и к плохому тоже. Тот кто курит брось курить на пару месяцев, а потом опять начни.
(396) Ты психолог? )) |
|||
400
NcSteel
02.05.12
✎
13:54
|
(399) Через некоторое время плохо становится хорошим. Адаптация и эволюция. Когда то кислород был ядом для живущих на земле организмов.
|
|||
401
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:54
|
(398) Точно, я с тобой согласен ) Убивать кого-то чтобы поесть - норм. А вот не убивать - это плохо.. Есть яблоки - это болезнь. А откусить ножку у оленя - это обычное состояние )
|
|||
402
la luna llena
02.05.12
✎
13:55
|
(399) тошнота часто бывает вызвана психологическими проблемами
или может проблемы с печенью или нажрался в тот день разных продуктов. (401) человек, который считает, что убивать животных нельзя - болен. |
|||
403
NcSteel
02.05.12
✎
13:55
|
(401) Видно что начиаешь выздоравливать. Съешь стейк и полегчает.
|
|||
404
gr13
02.05.12
✎
13:55
|
(399) ВОЗ Всемирная огранизация здравоохранения это признало
http://infox.ru/03/soul/2012/03/27/VOZ_priznala_vyegyet.phtml |
|||
405
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:56
|
А вообще знаете, были такие племена, которые людьми питались, может и щас есть. так вот вы все больные для них ) надо только людьми питаться, это самое правильное питание )
|
|||
406
gr13
02.05.12
✎
13:56
|
(405) не перегибай палку
|
|||
407
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:56
|
(402) Часто, но не всегда.
|
|||
408
NcSteel
02.05.12
✎
13:56
|
(405) Абмолютных канибалов не было и не будет. Только в религиозных целях.
|
|||
409
la luna llena
02.05.12
✎
13:57
|
(405) со стороны биологии нет никаких проблем с перевариванием человеческого мяса, табу чисто социальное.
|
|||
410
Deni7
02.05.12
✎
13:57
|
(0) Вообще, разговоры о длине кишечника, в отрыве от других фактов, шаманство, хуже гороскопов.
Но вегетарианство штука хорошая. Я не ем мясо периодами (по несколько месяцев). |
|||
411
polymorph
02.05.12
✎
13:57
|
(405) ты реально такой или прикидываешься?
|
|||
412
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:57
|
(406) Сам для начала не перегибай. Есть разные крайности. Обвинять тех, кто птается иначе чем ты в болезне не совсем удачное решение.
|
|||
413
NcSteel
02.05.12
✎
13:58
|
(409) Тут эволюция. Есть своих подобных и племя вымрет.
|
|||
414
Pasha_mix
02.05.12
✎
13:58
|
(413) Ой, надо же! ) А животные не вымрут? ))
|
|||
415
saasa
02.05.12
✎
13:58
|
офисным хомячкам по энергозатратам можно питаться хоть святым духом.
|
|||
416
gr13
02.05.12
✎
13:59
|
(410) даже просто голодание, в присутствии врачей, это полезно.
в советское время проводили курсы голодания, и исследовали этот вопрос - его здоровье улучшается и вес уменьшается, после возвращение к стандартной диете не возвращается) |
|||
417
NcSteel
02.05.12
✎
13:59
|
(414) Естественный процес. Постоянно происходит вымирание видов и новообразование.
|
|||
418
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:00
|
(410) Мдя... как же раньше без врачей-то жили? )
|
|||
419
saasa
02.05.12
✎
14:00
|
(418)врачи всегда были
|
|||
420
NcSteel
02.05.12
✎
14:01
|
(416) Голодание не может быть полезным по определению.
При голодании здоровая особь может не заболеть. В общем здоровой особи польза и не нужна, так как здорова. А вот больному может навредить. |
|||
421
NcSteel
02.05.12
✎
14:01
|
(418) Тогда человека еще не было .
|
|||
422
gr13
02.05.12
✎
14:01
|
(412) проблема не в том, что я или кто-то другой обвиняет - это диагноз, поставленный врачами ВОЗ)
|
|||
423
Deni7
02.05.12
✎
14:02
|
(416) Да. ПРАВИЛЬНОЕ голодание может помочь.
(418) ? |
|||
424
saasa
02.05.12
✎
14:02
|
(422)им заплатили производители мяса ;)
|
|||
425
gr13
02.05.12
✎
14:02
|
(418) когда у тебя ребенок заболеет ты к врачу поведешь,или будешь самолечением заниматься?
(419) даже в Японии и в Китае была очень развита медицина. в Китае лечили сифилис еще в позапрошлом веке) а когда начали его здесь лечить |
|||
426
la luna llena
02.05.12
✎
14:02
|
(413) зато полезно есть врагов, убитых в поле боя
|
|||
427
gr13
02.05.12
✎
14:03
|
(420) я говорю в присутствии специалиста, врача
|
|||
428
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:03
|
Я скажу по своему опыту. Раньше я мог спокойно 2-3 дня жить вообще без еды и никакх проблем не испытывал, жил так примерно 2 года, потом стал регулярно питаться в середине дня и заметил, что за час до обеда стал испытвать чувство голода. Из чего сделал вывод, что организм привык жить без еды и жил нормально, потом я стал его пичкать едой и он стал привыкать жить с тем, что в него что-то закидывают и надо с этим справляться.
|
|||
429
NcSteel
02.05.12
✎
14:04
|
(427) Без разницы. Врач не даст подохнуть. Голодание вредно . Но для здорового организм вред будет минимальным.
|
|||
430
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:04
|
(427) И что это "специалист" долже всегда присутствовать? ) И чем он мне поможет в голодании? ) Моральная поддержка? )
|
|||
431
gr13
02.05.12
✎
14:04
|
(424) у меня папа врач) и он не видит в мясе ничего плохого, и утверждает, что как раз строение нашего пищеварительного тракта подтверждает. что человек всеядный) может есть и салатик, может и рыбку, может и ягоды, может и мясо. И сравневает с пищеварительным трактом медведя)
|
|||
432
Deni7
02.05.12
✎
14:05
|
Мы говорим: это полезно, а это — вредно. Да, но относительно. Ядовита, в сущности, всякая пища (недаром, может быть, и корни слов так близки: траво-яд-ное, плото-яд-ное). Любая еда, введенная непосредственно в кровь или ткани, вызовет моментальное отравление, шок, разрушение. Страшно даже и представить себе, что произойдет, если чудесный морковный сок ввести внутривенно. Все постороннее, все не свое, если только не перерабатывается, не подвергается у-свое-нию, насилует и убивает. Затем и нужен этот громоздкий перегонный аппарат — желудок с кишками, печенью и поджелудочной железой, — чтобы превращать яды в еду.
Мы говорим: Природа позаботилась, приготовила... Да глупости же, ничего подобного. По меньшей мере наивно предполагать, будто какое-то растение или животное когда-либо лелеяли мечту угодить в наш желудок. Все живое живет для себя, а для других — как получится. Никакая природная пища никогда не была рафинированно-идеальной. Всегда — увы, как и в человеческих отношениях — накладки, осложнения и немалая доля принудительного ассортимента. Хочешь получить углевод, белок, витамин, микроэлемент, без которого не прожить? Вот, изволь, но прими в нагрузку и пищевой диатез, аллергию и прочее, получай вместе с нужными вещами — ненужные и опасные, управляйся, как можешь. Даже и свое-то собственное, чисто внутреннее, чуть отклонившись, изменившись неуправляемо, поднимает разрушительный бунт и грозит уничтожить и виноватых, и правых. Ваша печень, этот колоссальный по сложности, да и внушительный по размеру биохимический фильтр, пропускает через себя за жизнь количество ядов, достаточное для одномоментного убийства миллиона лошадей (пересчитывать на людей не будем). Как ей удается все это нейтрализовать? Как не погибаем мы, поедая свиную печенку?.. Питание — это прежде всего борьба. Борьба с внешним — за внутреннее, с чужим — за свое. Борьба с пищей — за пищу истинную. (Все это справедливо, заметим в скобках, и в отношении пищи духовной). Схватка в полости пищеварения — еще самое начало, авангардная рукопашная. Еще кровь, еще лимфа, еще клетки соединительной ткани участвуют в этой битве. Уже давно все, кажется, переварено, всосано и использовано, а почки, и кожа, и легкие продолжают выделять, выбрасывать, исторгать всякие ненужные примеси и отходы... Обратите внимание на свою кожу и волосы на второй — третий день после жирного, обильного стола. Вы обнаружите, что ваши сальные железки переполнены тем, что называлось на столе сливочным маслом, икрой, ветчиной, тортом... Теперь это надежнейшая основа для расцвета угрей и фурункулов. То же самое плюс еще многое — в ваших лимфатических железах, в капиллярах и клетках разных органов. Четыре дня подряд вы кормили своего ребенка, склонного к ангинам, котлетами и жирным мясным супом. Не удивляйтесь, если на пятый - восьмой день у него опять заболит горло, и не вините мифическую «простуду». Что не может быть выведено — куда ему деться?.. Накапливается. Как мусор, как хлам и пыль в доме. Как ржавчина в трубах, как мерзость в отстойниках... Нет, не только в виде жирка на брюшке и двойных-тройных подбородков. Это еще полбеды, это даже и не всегда показатель. Есть и гармонично полные люди, вовсе и не переедающие, одетые в свой уютный жирок, как иные одеты в волосяной покров. А иные худощавые, кажущиеся чуть ли не истощенными, на самом деле таскают в себе массу лишнего, разлагающегося, отравляющего. В каждой клетке остаются свои помойные ведра, которые мы, увы, забываем вовремя выносить. Не осудите меня, читатель, за некоторую неэстетичность сравнений: мы говорим о деле жизненно важном, и тут не до благозвучия. Дом своей души мы загаживаем. И вот почему мы болеем тем, чем могли бы не болеть, и стареем досрочно и некрасиво. И душа страдает: свалка отбросов — не самое лучшее для нее место. http://www.syntone.ru/library/books/content/3539.html?current_book_page=7 |
|||
433
Sedoy
02.05.12
✎
14:05
|
Дебаты совершенно бесполезные. Питание должно быть полноценным. Это достигается разнообразием потребляемых продуктов. Сейчас уже есть тесты и можно легко установить у кого чего в организме не хватает, а что в избытке. Что лучше мясо, рыба или рожь - это на первобытном уровне. Сбалансированности можно добится несколькими путями с учетом гастрономических пристрастий, цен и наличия данных продуктов.
|
|||
434
gr13
02.05.12
✎
14:06
|
(432) ты забываешь про внутривенное кормление)
|
|||
435
Еврейчик
02.05.12
✎
14:07
|
(0)Заклебали вы уже говорить о чем не ведаете... НЕ зная броду не лезь в воду. зайди лучше в любую группу сыроедов в контакте и посмотри их доводы...
|
|||
436
NcSteel
02.05.12
✎
14:08
|
(435) А ты не читай и жуй морковку.
|
|||
437
Sedoy
02.05.12
✎
14:09
|
(432) Бред это...клетки постоянно обновляются, через некоторое время он полностью состоит из новых клеток,....а шлаков этих никто толком не видел
|
|||
438
Irbis
02.05.12
✎
14:09
|
(435) Это ещё зачем? Ешьте что пузо просит, и не думайте ни о чём плохом. Разумеется, без излишнего фанатизма.
|
|||
439
la luna llena
02.05.12
✎
14:11
|
(432) вот бредятина,
|
|||
440
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:15
|
Им не нужно что-то новое, они просто хотят доказать себе и всем, что делают всё правильно. И если посмотреть внимательно, то я нигде не говорил о том, что лучше или хуже, они сами всё знают ) Но при этом стараются ЗАЩИТИТЬ свой образ жизни, хотя я специально несколкьо раз гвоорил, что ни к чему не призываю )
|
|||
441
Sedoy
02.05.12
✎
14:16
|
"Организм ослабленный постоянным употреблением мяса не в силах сопротивляться инфекции...(с) Ильф и Петров
|
|||
442
gr13
02.05.12
✎
14:16
|
(440) а ты попробуй, перед тем как обвинять других в нежелании)
|
|||
444
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:18
|
(442) Я попробовал, сравнил и выбрал наилучший для себя способ питания.
|
|||
445
gr13
02.05.12
✎
14:18
|
разница между вегетарианцем и плотоядным0
вегетарианец - еште только овощи и траву - человек может только есть овощи и траву мясоядный - еште то, что Вам нравится - человек всеядный плотоядный может существовать достаточно долго вообще без мяса вегетарианецу религия не позволяет есть мясо вот я лучше буду мясоядным, чтобы в любой момент есть то, что мне нравится и хочется, чем отказывать себе в чем-то) |
|||
446
gr13
02.05.12
✎
14:19
|
(444) попробуй еще)
|
|||
447
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:20
|
(445) Поправлю тебя ) Одни люди едят то что им нравится (мясоеды) и другие люди едят то что нравится их организму )
|
|||
448
gr13
02.05.12
✎
14:20
|
и вообще я вырос на дичи - у меня папа охотник и рыбак)
с младенчества - медведь, олень, заяц, утка, гуси, перепелки, куропатки, голуби... плюс рыба различная например сазан, щука, окунь, тарань, бычок и т.п.))) |
|||
449
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:21
|
Одни люди заправляют свое авто, чем им больше нравится, а другие тем, что для авто полезнее )
|
|||
450
gr13
02.05.12
✎
14:21
|
(447) не привирай отсебятену. Организм есть мясо) и человек по природе хищник)
|
|||
451
la luna llena
02.05.12
✎
14:21
|
я два раза в жизни ставила над собой эксперимент, 3 недели без мяса, только рыба и творог из белков, оба раза гемоглобин резко падал до 90.
|
|||
452
Irbis
02.05.12
✎
14:21
|
Странно, животных есть нельзя, потому как живые. А растения разве мёртвые? И почему карма при питании живыми растениями не портится?
|
|||
453
gr13
02.05.12
✎
14:21
|
(451) следовательно организму нужно мясо)))
|
|||
454
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:22
|
Да никто не отговоаривает тебя. твой организм ПРИВЫК. Ему плохо, если ты меняешь рацион.
|
|||
455
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:22
|
У меня организм привык к другому.
|
|||
456
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:22
|
Вот и вся теория
|
|||
457
Irbis
02.05.12
✎
14:22
|
(449) Правильно заправлять по мануалу. Найдите мануал к Homo sapiens, и начнем првавильно питаться.
|
|||
458
gr13
02.05.12
✎
14:23
|
(455) ну так не убеждай других в этом)
|
|||
459
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:23
|
(449) Вот оно! ) Но для начала нужно вернутся к заводским настройкам )
|
|||
460
gr13
02.05.12
✎
14:23
|
(457) +1, а хомо сапиенс всеядный) он может есть все, только некоторые вещи только 1 раз)
|
|||
461
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:24
|
(458) Я и не убеждал нигде, я задвал вопросы, отвечая на которые люди понимают что им ближе.
|
|||
462
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:25
|
(461) Но ближе всего людям то, что они едят сейчас )
|
|||
463
gr13
02.05.12
✎
14:25
|
(459) заводские настройки включали клыки, когти и хвост, чтобы добывать себе пищу, т.е. не только есть траву и овощи, но и разрывать клыками мясо) потом сменилась эпоха, появились орудия труда -камни, палки и т.п. и за не именеем надобности когти и клыки атрофировались)
|
|||
464
Кокос
02.05.12
✎
14:26
|
раньше я думал что люди мясоеды, но потом сказали что если человек будет есть одно мясо то сгниет, да и цингу никто не отменял. А вегоны с вегетарианцами живут годами. Есть повод подумать.. Но... человек не может переваривать растительную пищу без микроорганизмов разлагающих его на простые составляющие а мясо перерабатывается на ура и без них. вобщем тут все не однозначно.
|
|||
465
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:26
|
Но надо понять к чему наш организм лучше заточен. Образно говоря у тебя есть машина, которая не известно на каком топливе ездит. Как узнать что туда заливать? Заливают туда всё, но от чего двигатель быстрее накроется?
|
|||
466
gr13
02.05.12
✎
14:27
|
(464) человек есть все - в этом и отличие от веганов)))
|
|||
467
gr13
02.05.12
✎
14:27
|
(465) ну вот и ешь свою траву0
|
|||
468
Sedoy
02.05.12
✎
14:27
|
(451) Печеночки надо было поджарить...
|
|||
469
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:28
|
(466) Человек есть всё - звучит как-то погующе.. Тогда я не человек ) Потому что я много чего не ем ))
|
|||
470
gr13
02.05.12
✎
14:28
|
(468) вот я этой зимой ел оленину и медведятину - такая вкуснятина, если правильно приготовить)
|
|||
471
gr13
02.05.12
✎
14:29
|
(469) ну вот) раз не человек, то и еш свою траву - отказывай себе в удовольствии есть мясо) только не заставляй других есть только траву - детей, например)
|
|||
472
gr13
02.05.12
✎
14:29
|
(+471) чему ты еще можешь научить детей)
|
|||
473
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:29
|
А я в этом году пробил пару десятков шин на авомобилях, такой драйв, столько адреналина )
|
|||
474
la luna llena
02.05.12
✎
14:30
|
(465) поговорим о траве с тобой лет через 10-15,
(468) это был чистый эксперимент, потом вышла из диеты и для поправки здоровья печенки. |
|||
475
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:30
|
(474) При чем тут трава?
|
|||
476
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:30
|
(474) И очем именно ты хочешь поговорить? О какой именно траве?
|
|||
477
la luna llena
02.05.12
✎
14:31
|
(476) которой ты питаешься
|
|||
478
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:32
|
(477) А с чего ты это взяла?
|
|||
479
Sedoy
02.05.12
✎
14:32
|
Необходимый набор компонентов для организма в нашей стране можно получить и при вегетарианстве....Но это в ДЕСЯТКИ РАЗ ДОРОЖЕ и сложнее, чем получить тот же набор, употребляя рыбу, мясо и птицу
|
|||
480
Sedoy
02.05.12
✎
14:33
|
(479) Йогам в индии значительно легче...
|
|||
481
la luna llena
02.05.12
✎
14:35
|
(478) по отрывочным комментариям, расскажи тогда подробнее
|
|||
482
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:36
|
(481) Вот вроде умные люди тут собрались... Но такое ощущение, что для вас существует только два продукта мясо и трава.. т.е мясоеды покупают ТОЛЬКО мясо и варяет, жарят, парят, едят сырым его. А другие покупают только ТРАВУ, не известно какого сорта и происхождения и питаются только ею... Гарнира к мясу нет, салатов они не едят, овощей и фруктов не покупают.. Не знают, что такое соки. Есть только мясо и трава! )
|
|||
483
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:37
|
Вот представим наш магазин. Там первый отдел - это колбасы, потом идет мясо. А всё остальное это НЕ МЯСО )
|
|||
484
Sedoy
02.05.12
✎
14:38
|
(483) Колбасы, за оооо.оочень редким исключением - это не мясо!
|
|||
485
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:39
|
Это сыр, молочные изделия, овощи, фрукты, хлебо-булоные изделия, бакалея...
|
|||
486
Irbis
02.05.12
✎
14:39
|
Какую траву есть людям, живущим за полярным кругом?
|
|||
487
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:39
|
+(485)Вот для месяоедов этого ничего не существует?
|
|||
488
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:40
|
(486) Сухую и нлучше её курить )
|
|||
489
Irbis
02.05.12
✎
14:40
|
А сыр и молоко это разве вегетарианство?
|
|||
490
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:40
|
(489) Я говорю про НЕ мясо.
|
|||
491
Irbis
02.05.12
✎
14:40
|
(488) Коньки в угол поставишь раньше, чем при потреблении мяса и рыбы
|
|||
492
NcSteel
02.05.12
✎
14:40
|
(489) + яйца
|
|||
493
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:41
|
(491) Здесь это никого не волнует, важнее есть то что хочется )
|
|||
494
NcSteel
02.05.12
✎
14:41
|
(490) А ты ешь мясо и тогда тебе НЕ мясо не будет мерещится.
|
|||
495
Irbis
02.05.12
✎
14:42
|
(492) Это вообще детоубийство. Двойной грех.
Можно есть всё, если достаточно мелко порезать и достаточно долго варить. |
|||
496
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:42
|
(494) Мне от мяса плохо становится, организм его не принимает. Как и табачный дым и алкоголь.
|
|||
497
Irbis
02.05.12
✎
14:43
|
(496) Умираешь после мяса или непривычную сытость ощущаешь?
|
|||
498
NcSteel
02.05.12
✎
14:43
|
(496) Советую обратится к врачу, все же явные проблемы либо с пищеварением , либо с нервами.
|
|||
499
Sedoy
02.05.12
✎
14:43
|
Если мясо на ночь есть - шибко ноги мерзнут...
|
|||
500
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:43
|
(497) Не привычную тежесть и желание поблевать.. Извини, за подробности.
|
|||
501
Джинн
02.05.12
✎
14:44
|
(500) Гастритчик?
|
|||
502
NcSteel
02.05.12
✎
14:44
|
(499) Это если мало его есть ) А если съесть тарелку, то ноги греются.
|
|||
503
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:44
|
(498) Таких проблем не наблюдается, если мясо не есть ) Так что решение найдено.
А с табачным дымом как быть? От него тоже тошнит.. Врачи помогут? |
|||
504
Irbis
02.05.12
✎
14:45
|
(500) тяжесть - это чувстово несвойственной вегетарианцам сытости, а желание поблевать проходит после громкой и смачной отрыжки. Тоже извини за подробности.
|
|||
505
Sedoy
02.05.12
✎
14:45
|
(496) Будь мужиком, купи свежего мяса...
|
|||
506
NcSteel
02.05.12
✎
14:45
|
(500) Отрыжка есть сероводородом или жлчью есть ?
|
|||
507
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:46
|
(501) Нет, просто мой организм не привык к такой пище.
|
|||
508
NcSteel
02.05.12
✎
14:46
|
(503) Естественно. Врачи умные суки
|
|||
509
NcSteel
02.05.12
✎
14:47
|
(507) ну в общем Джинн про это и намекает . ЧТо твой организм болеет и не может справиться с мясом.
|
|||
510
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:47
|
(506) Не, такого нет.
|
|||
511
Irbis
02.05.12
✎
14:47
|
(507) Ещё бы. С голодухи если вдоволь пожрать, копыта можно откинуть.
|
|||
512
NcSteel
02.05.12
✎
14:48
|
(510) Значит воспаение 12 перстной кишки. Тебе надо ФГДС сделать и узи.
|
|||
513
Sedoy
02.05.12
✎
14:48
|
Чтобы быть вегетарианцем, надо быть очень здоровым...и очень богатым человеком.
|
|||
514
NcSteel
02.05.12
✎
14:48
|
(513) +100500.
|
|||
515
Fish
02.05.12
✎
14:49
|
(512) Это мутация. В личку посмотри, всё станет ясно :)))
|
|||
516
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:49
|
(509) А зачем с ним справляться?? Есть пища, с которой мой организм хорошо справляется и без напряга и побочных эффектов. Тебя же никто не заставляет пить, урину, например, и поверь найдется ОООЧЕНЬ много сторонников полезности данной процедуры. Я в их число не вхожу )
|
|||
517
NcSteel
02.05.12
✎
14:50
|
(516) Что бы пожить подольше например.
Это конечно выбор каждого индивидуальный. |
|||
518
NcSteel
02.05.12
✎
14:51
|
(515) Мутанты атакуют!!! )
|
|||
519
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:52
|
(517) Ну что сказать... Если ты веришь, что питаясь мясом можно дольше прожить, то я рад за тебя. ) Вера, она знаешь ли придает сил и уверенности )
|
|||
520
Sedoy
02.05.12
✎
14:52
|
(516) Урина - это отходы питания организма и вредные для него компоненты...
|
|||
521
Джинн
02.05.12
✎
14:52
|
(507) Чушь. Тысячелетия "всеядсва" не могут вытравится за пару лет вегетарианства. Под "всеядство" уже "настроена" пищеварительная система нормального человека - всяческие кислоты, ферменты и т.п.
(516) Да без проблем. Только не нужно под это подводить некую идеологическую базу и тем более агитировать остальных. Я, для примера, плохо перевариваю жирную пищу - хронический гастрит со стажем с 1985 года. Но не агитирую в интернетах за полный отказ от жиров, входящих в пищевой баланс здорового человека. |
|||
522
NcSteel
02.05.12
✎
14:53
|
(519) Тут наверное совокупность веры и точных медицинских фактов.
|
|||
523
la luna llena
02.05.12
✎
14:56
|
(519) причем тут вера? знание основ биологии и анатомии.
|
|||
524
NS
02.05.12
✎
14:58
|
||||
525
la luna llena
02.05.12
✎
14:58
|
(500) может ты сразу большими количествами употребляешь? или некачественное?
но в любом случае это повод проверить кишечник и печень, странно для такого молодого человека такие проблемы, что же дальше будет? |
|||
526
NS
02.05.12
✎
14:58
|
||||
527
Pasha_mix
02.05.12
✎
14:59
|
(520) Скажи это на форуме любителей урины и посмотрим, что они тебе скажут )) Окажется, что ты больной человек и тебе срочно надо пойти попить, пока не откинул копыта..
Я это к чему привел пример? Есть люди до фанатизма верящие во что-то. Я никого ни в чем не убеждаю, каждый делает свой выбор. Информации обо всем много и если кто-то действительно хочет разобраться, то сожет это сделать, если же кто-то хочет просто потрепаться, то ему никакие доводы не помогут. Я проделал эту работу, проанилизировал доступную информацию и пришел к определеному выводу. автору темы я ответил, что думаю по поводу его вопроса, а остальным хочу пожелать - живите, как вам нравится, делайте то что вам нравится, в конце концов это и ваш мир тоже и вы за него так же в ответе. если мне нравится прокалывать шины на автомобилях - это мое дело. Если вам нравится убивать и поедать животных - это ваше дело. Главное осознавать сови поступки и нести за это полную ответственность. А теперь меня ждут дела. Пока всем. |
|||
528
NS
02.05.12
✎
15:00
|
Хотя это уже обсуждалось, есть теория что наоборот, слабоумие ведет к вегетарианству :)
Шутка. |
|||
529
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:01
|
(525) Не надо строить из себя и психолога и врача разбирающегося в пищеварительной системе ) Это уже не интересно просто.
|
|||
530
NcSteel
02.05.12
✎
15:02
|
(529) Советую покапаться поглубже в медицину и тогда встенет все на полки.
|
|||
531
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:03
|
(525) Привожу опять же пример. Курильщик со стажем курит сигареты и ему хорошо, тот же, кто впервые в жизни затянется этой сигаретой сразу закашляется и почувствует тошноту. Скажешь у новичка проблемы со здоровьем? Или просто у курильщика организм привык?
|
|||
532
Irbis
02.05.12
✎
15:04
|
Здоровому человеку начихать на своё здоровье. У него ничего не болит. Я до сих пор местонахождение желудка печени и прочих внутренних органов на себе показываю с точностью плюс-минус ладонь от места.
|
|||
533
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:05
|
(530) Всё уже давно на своих местах. Только у тебя эти места не совпадают с моими.. Доказывать у кого правильнее смысла нет. Каждый всё равно остантся при своём.
|
|||
534
NcSteel
02.05.12
✎
15:05
|
(531) Какая взаимосвязь курения и пищеварения?
|
|||
535
NS
02.05.12
✎
15:05
|
(531) Примеры непонятны. Какое отношение курильщик имеет к мясу?
|
|||
536
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:06
|
(534)(535) ПРИВЫКАНИЕ.
|
|||
537
NcSteel
02.05.12
✎
15:06
|
(533) Тоесть ты на отрез отказываешся познавать мир? Хм тогда согласен с Nc
|
|||
538
NcSteel
02.05.12
✎
15:07
|
(537) *"Nc" читать как "NS"
|
|||
539
Песец
02.05.12
✎
15:07
|
(500) И что, это повод считать морально неполноценными тех, кто ест мясо с удовольствием, а себя каким-то богоизбранным?
|
|||
540
NcSteel
02.05.12
✎
15:07
|
(536) Скорее необходимость.
|
|||
541
la luna llena
02.05.12
✎
15:08
|
(531) не нужно ничего придумывать про курильщиков, у вас может быть чисто психологическая проблема, у моей сестры проблема, ее тошнит от томатной пасты, тоже чисто психологически.
(536) нет никакого привыкания, есть пищеварительная система, есть жиры, белки, углеводы, витамины и минералы, которые мы должны потребить для нормального функционирования организма, для разных людей этот набор может отличаться, но некорректно сравнивать мясоедов с курильщиками. |
|||
542
Мистадонт
02.05.12
✎
15:09
|
(243) >>как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное.
Иногда мечтаю о таком экспириенсе :) Прожить недельку в лесу без продуктов, но с ножом, с удочкой, со спичками. Обновить вкус к жизни... |
|||
543
NcSteel
02.05.12
✎
15:09
|
(541) +1
У меня друг от болгарского перца белеет и тянет в туалет, даже от запаха. |
|||
544
Мистадонт
02.05.12
✎
15:10
|
+(542) Хотя неделя -- это для начала. Потом захочется месяц :)
|
|||
545
Джинн
02.05.12
✎
15:10
|
(531) Аналогия абсолютно неверная. Человек по природе всеядный. Тысячелетиями. Более того, эта всеядность позволила ему спуститься с деревьев и заняться чем-то более полезным, чем поиск пищи - его рацион не стал зависим от 2-3 видов продуктов.
|
|||
546
NcSteel
02.05.12
✎
15:10
|
(544) Гука с собой возьми и тригги.
|
|||
547
Песец
02.05.12
✎
15:11
|
(539+) Есть люди, у которых такая же проблема с молоком - их ЖКТ паталогически не может переварить молочку. Сто и более лет назад такие как ты , родившись в семье скотовода, были бы обречены на смерть, теперь это не имеет значения, условия жизни и доступные разнообразные продукты позволяют выжить без мяса и без молока. Но это никак не значит, что не надо есть мясо и молоко если нет противопоказаний.
|
|||
548
Irbis
02.05.12
✎
15:14
|
(542) Так в чём проблема? С голоду точно за неделю не помрёшь, что-нибудь да поймаешь.
|
|||
549
Песец
02.05.12
✎
15:15
|
(542) Зимой сдохнешь. Летом, если не найдешь питьевой воды, тоже.
|
|||
550
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:16
|
(545) а кто его туда посадил-то? ))
|
|||
551
Джинн
02.05.12
✎
15:17
|
(548) Тригга?
|
|||
552
Irbis
02.05.12
✎
15:18
|
(550) вегетарианцы, что хищнику на дереве делать?
|
|||
553
la luna llena
02.05.12
✎
15:18
|
(547) например японцы плохо переваривают молочку, так как у них на острове коров было сложно выращивать, для них самое важное - переваривать рыбу. Чукчи тоже плохо переваривают.
http://antropogenez.ru/article/329/ http://antropogenez.ru/article/293/ |
|||
554
Мистадонт
02.05.12
✎
15:18
|
(548) Времени нет... домик надо достроить...
|
|||
555
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:19
|
(552) На белок охотиться ))
|
|||
556
WoodMan
02.05.12
✎
15:19
|
(542) по дискавери передачка была, там мужик в лес уходил и жил вот так, на том что насобирает, наохотиться, при чем он готовился к этому специально.. кароче, сильно хреново ему там приходилось
|
|||
557
Irbis
02.05.12
✎
15:20
|
(555) Есть такой хищник, очень редко с деревьев спускается — куница, но исключения только подтверждают правила
|
|||
558
Мистадонт
02.05.12
✎
15:20
|
(552) Бананы добывать и прочие орехи?
|
|||
559
NS
02.05.12
✎
15:20
|
(553) Отдельный человек обычно либо переваривает, либо нет.
Всё зависит от наличия гена (и фермента). Если перевариваешь - то тебе можно молочку. Если нет - получишь расстройство желудка от молочки. Японцы не плохо переваривают, а процент Японцев которые переваривают относительно мал. |
|||
560
NS
02.05.12
✎
15:21
|
(552) Всеядные на деревьях, а не хищники.
Пример - Шимпанзе. И человек начал больше есть мяса когда спустился с деревьев (то есть когда он еще человеком и не был) |
|||
561
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:22
|
(556) Ну вы как дети ) Попроси жирдяя заняться паркуром, хорошо ли у него это получится? Но то, кто этим занимается несколкьо лет, с легкостью выполняет различные прыжки и сальто. Ко всему можно привыкнуть, всему можно научиться.
|
|||
562
Он
02.05.12
✎
15:23
|
Читал как-то про такую казнь:
Чела кормят одним варёным мясом. Через месяц умирает в страшных мучениях. |
|||
563
Irbis
02.05.12
✎
15:23
|
(560) Да хоть хищником, хоть всеядным обзови, только в вегетарианцы не определяй.
|
|||
564
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:23
|
Так и организм наш привыкает к определеннму образу жизни, пищи, окружающей среды...
|
|||
565
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:24
|
(563) Зачем тебе эти рамки? )) Живи свободно
|
|||
566
Джинн
02.05.12
✎
15:24
|
(563) Нарушен баланс. Но только в другую сторону.
|
|||
567
Irbis
02.05.12
✎
15:24
|
(561) Так цыган лошадь к голоду приучал, а она надесятый день сдохла. тот давай расстраиваться, совсем было уже привыкла без корма, и на тебе незадача — подохла.
|
|||
568
Irbis
02.05.12
✎
15:25
|
(565) Я именно так и делаю. Ем что и когда захочу.
|
|||
569
Джинн
02.05.12
✎
15:25
|
(564) Еще раз - он привыкал несколько тысячелетий к определенному образу жизни. Вы хотите усилием воли за пару лет все это изменить?
|
|||
570
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:26
|
Хищники, всеядные, травоядные... Если ты ешь мясо - это не значит, что ты хищник ). Всеядные это наихудший вариант питания мне кажется.
|
|||
571
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:26
|
(569) Мой орагнизм не привыкал )
|
|||
572
Loyt
02.05.12
✎
15:27
|
(564) Ну если без излишнего фанатизма вегетарианствовать, восполняя недостаток определённых витаминов медикаментозно - то флаг в руки. Только не нужно представлять, будто это более естественно.
|
|||
573
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:27
|
(568) Ну вот и всё ) А чего ты здесь тогда делаешь? Пропагналдируешь свой образ жизни?
|
|||
574
Irbis
02.05.12
✎
15:27
|
(571) И титьку у мамки не сосал даже, животных белков не употреблял.
(570) Ешь мясо и не хищник — это что-то новенькое. |
|||
575
la luna llena
02.05.12
✎
15:27
|
(570) на основании чего вам кажется, что это самый плохой вариант.
|
|||
576
Джинн
02.05.12
✎
15:27
|
(570) Наилучший. Полная независимость от рациона, от доступности-недоступности тех или иных продуктов. Гораздо лучшая выживаемость.
|
|||
577
Loyt
02.05.12
✎
15:27
|
(570) На основании чего тебе так кажется?
|
|||
578
Irbis
02.05.12
✎
15:27
|
(573) Подначиваю тех и других.
|
|||
579
Джинн
02.05.12
✎
15:28
|
(571) Ваш организм выращен в пробирке и является результатом генной инженерии?
|
|||
580
NS
02.05.12
✎
15:30
|
(570) Всеядный - это не тип питания, а способность питания.
Человек по мнению ученых относится к всеядным. И естественно большая всеядность огромный плюс, а не минус. wiki:Всеядность |
|||
581
Megas
02.05.12
✎
15:33
|
Эх и я внесу....
Травоядные пока хавают траву, попутно захавывают кучу всяких кузнечеков и тд. Панда питаясь бамбуком попутно ест мелких млекопитающих и яйца птиц. Это я к чему, хошь быть вегатерианцем, готовься есть насекомых =) |
|||
582
Мистадонт
02.05.12
✎
15:33
|
(465) >>Но надо понять к чему наш организм лучше заточен.
Уже известно, что жизнь впроголодь продляет годы, увеличивает продолжительность жизни... готов ты платить такую цену?... Вот балерины её платят. Махмуд Эсамбаев, танцор, всю жизнь прожил с чувством голода... а ты готов платить такую цену за лучшее здоровье и пяток лишних лет жизни? |
|||
583
Мистадонт
02.05.12
✎
15:34
|
+582 Эсамбаев голодал ради дела своей жизни. А не ради того, чтобы прошамкать беззубым ртом лишних пять лет...
|
|||
584
Megas
02.05.12
✎
15:34
|
(579) Да кстати организм как ни странно привыкает к определённой пище (у меня) ... то есть если не есть долго яблок (пару лет) а потом поесть их то нечего хорошего не будет.
|
|||
585
NS
02.05.12
✎
15:37
|
(584) Есть такое, например самый хороший пример с молоком - если долго его не пить, то организм утрачивает способность его переваривать.
|
|||
586
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:37
|
(575) и (577) Я так думаю на основании того, что есть всё подряд это как-то.. по свински ) Вот у нас свиньи были, там им что не дай - всё сожрут. Цпленок попадется и его сожрут. Помои всякие на ура лопают... А вот корова, так та только сено или отруби. Ну и ещё, если посмотреть на животных, то у каждого свой рацион есть. И это логично и правильно, ну или другими словами, мне это больше нравится.
|
|||
587
NS
02.05.12
✎
15:37
|
(586) Угу, а жрать траву - это по козлячьи.
|
|||
588
Мистадонт
02.05.12
✎
15:38
|
(569) >>Еще раз - он привыкал несколько тысячелетий к определенному образу жизни. Вы хотите усилием воли за пару лет все это изменить?
Именно это и делает современная "цивилизация" с её "комфортом" -- пытается за 3-5 десятилетий изменить тот образ жизни и тот образ питания, к которому организм привыкал последние несколько тысяч лет... Современный образ жизни офисного планктона в мегаполисе -- исключительно неестественный, с точки зрения исторически привычного. |
|||
589
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:38
|
(585) Ну надо же, о чем я до этого говорил и кто-то упорно не соглашался ) Ко всему можно привыкнуть и отвыкнуть от вего можно.
|
|||
590
la luna llena
02.05.12
✎
15:38
|
(586) свиньи хорошие животные, умные, вы свинофоб?
|
|||
591
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:39
|
(587) Или по лошадиному или по бычьи или по 1000 способам других видов травоядных )
|
|||
592
NS
02.05.12
✎
15:39
|
(589) Кто не соглашался? привыкнуть можно у чему угодно, вопрос в том полезно ли это, и самое главное - зачем?
Можно привыкнуть ходить на руках и есть ногами, только тебя не поймут. И нахрена в нашем обществе отвыкать от мяса - нормальному человеку тоже тяжело понять. |
|||
593
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:40
|
(590) Нет, что вы, я свиней очень люблю ) особенно в холодце )
|
|||
594
la luna llena
02.05.12
✎
15:40
|
(586) против медведей или шимпанзе что имеете?
|
|||
595
la luna llena
02.05.12
✎
15:40
|
(593) вас же тошнит от холодца
|
|||
596
Мистадонт
02.05.12
✎
15:40
|
(586) Все верно, свинья на втором месте по всеядности, а человек - на первом :)
|
|||
597
la luna llena
02.05.12
✎
15:41
|
(589) можно отвыкнуть от мяса, но вопрос в том, будет ли эта диета полноценной?
|
|||
598
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:41
|
(592) Да не нахрена ) кто говорит, что нужно отвыкать?
|
|||
599
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:41
|
(595) А я его не ем, мне просто нравится смотреть на ножки свиньи в холодце.
|
|||
600
NS
02.05.12
✎
15:42
|
(593) Никогда еще Штирлиц не был так близко к провалу...
|
|||
601
la luna llena
02.05.12
✎
15:42
|
(599) какой у вас извращенный ум
|
|||
602
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:44
|
(601) А может у вас вкус? вы на эти ноже не то, что смотрите, вы их ПОЕДАЕТЕ! брррр...
|
|||
603
Мистадонт
02.05.12
✎
15:45
|
(599) Мой сегодняшний обед: большая тарелка супа с куриной грудкой, с хлебом и половиной гловки лука. На десерт орехи двух сортов, фундук + грецкие, пол апельсина и пол яблока. Т.е. и мясо есть, и овощи, и орехи, и фрукты.
А твой обед? |
|||
604
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:45
|
(603) То же что и у тебя, только без куринной грудки.
|
|||
605
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:46
|
И без лука, не люблю я его.
|
|||
606
la luna llena
02.05.12
✎
15:47
|
(602) а вы мед любите? это же слюна пчел! фу.
|
|||
607
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:47
|
Но пойми, что БЕЗ курицы твой обед ничего не стоит )
|
|||
608
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:48
|
Уж лучше слюна пчел, чем свинные потрошки ) тут же всеядные собрались? Всё едят )
|
|||
609
NS
02.05.12
✎
15:48
|
(607) Полностью согласен - нахрен никому не нужен такой обед, но без курицы.
+1 |
|||
610
Мистадонт
02.05.12
✎
15:49
|
(607) ???
|
|||
611
la luna llena
02.05.12
✎
15:49
|
(608) чем лучше то?
|
|||
612
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:50
|
(610) Вот такой ответ, как в (609) я и ожидал ) можно есть ВСЁ, но если ты не ешь мясо, то твой рацион не поолный и бла-бла-бла...
|
|||
613
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:51
|
(611) Тем же, чем и красный лучше желтого ) На вкус и цвет...
|
|||
614
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:53
|
Я могу говорить о гуманности, но те, кто привык убивать скажет "что за бред??" Я могу говорить и пользе для организма, но те кто привык губить свой организм скажет "Что за бред??" Я могу говорить о том, что животные это наши друзья и их надо любить, а не есть, но то кто привык их поедать скажет "Что за бред??". По этому пусть каждый делает,то что ему нравится и несет за это свою персональную ответственность.
|
|||
615
NS
02.05.12
✎
15:54
|
(612) Ты что-то перепутал. Это ты в этой ветке толпе народу доказываешь что мясо есть не надо. Прочитай хотя-бы заголовок и первый пост ветки.
|
|||
616
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:54
|
Главное, что я сделал свой выбор )
|
|||
617
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:55
|
(615) Хоть один пост про вред мяса для окружающих покажи?
|
|||
618
la luna llena
02.05.12
✎
15:55
|
(613) ты понимаешь о чем взрослые люди говорят?
нужно, что бы твой организм получал все нужные элементы при питании в достаточном количестве, понятно? |
|||
619
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:55
|
(618) Да-да ) и ещё найдется 1000 и одна причина.
|
|||
620
NS
02.05.12
✎
15:56
|
(616) Выбрал - и молодец. Я например не ем...
А хотя я ем всё что дают :) Мёд редко ем, аллергия у меня на него, но что-то я десятки постов на эту тему не пишу. |
|||
621
la luna llena
02.05.12
✎
15:57
|
(620) я тоже не ем мед, но это не давай свою партию создадим, и всех остальных будем презирать )
|
|||
622
la luna llena
02.05.12
✎
15:58
|
(619) это вообще к чему? какая причина?
|
|||
623
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:58
|
(618) Есть хорошая антиреклама "всё это детские отговорки" Там очень похоже всё.
(620) Печально... А вот у меня нет ни на что аллергии, я здоров телом. |
|||
624
NS
02.05.12
✎
15:58
|
(621) Давай, заводи ветку с голосовалкой. Замочим любителей меда.
Это убийцы пчел, которые воруют у пчел жрачку. |
|||
625
Мистадонт
02.05.12
✎
15:58
|
(614) Гуманность? Это когда волков отстреливают, если их слишком много? Это когда в Австралии кроликов травят все чем можно, потому что они там хуже саранчи? Это когда осенью мыши лезут в дом, и каждую ночь ты скармливаешь коту по 2-3 штуки живьем выловленных за ночь?
|
|||
626
Pasha_mix
02.05.12
✎
15:59
|
(622) причина есть мясо - 1."нужно, что бы твой организм получал все нужные элементы при питании в достаточном количестве", 2. "человек всеядное ЖИВОТНОЕ", 3. "Нам нужны белки".... и т.д
|
|||
627
la luna llena
02.05.12
✎
16:00
|
(619) если ты не ешь мясо, то нужно позаботиться, что бы все необходимые элементы были в твоем питании в достаточном количестве, это сложно понять?
|
|||
628
la luna llena
02.05.12
✎
16:00
|
(626) причина есть мясо в том, что оно необходимо, всё.
|
|||
629
Сисой
02.05.12
✎
16:02
|
Человек может есть мясо. Это вполне допустимо в экстремальных ситуациях (например, вяленое мясо весьма подойдет при лазании по горам). Мясо - незаменимый продукт для воинов, т.к. усиливает уровень злобы. Поэтому исключать мясо из рациона нельзя.
Надо признать, что значительные ареалы обитания были заселены человеком только благодаря мясу (кочевники). Но по возможности лучше обходиться без него. Злаки, овощи, фрукты, морепродукты. Чистые веганы - слегка больные на голову люди, т.к. любое тотальное отрицание ни к чему хорошему не приводит. |
|||
630
Мистадонт
02.05.12
✎
16:03
|
(618) У эскимосов организм научился вырабатывать витамин С из китового жира.
У веганов питание тоже перестраивается, их организм обзаводится нужным комплектом бактерий, которые помогают вырабатывать все нужные аминокислоты. Но это очень не простая перестройка организма... и далеко не все организмы на это способны... Но если не доходить до крайностей, и употреблять молоко и яйца - то и без убийства можно обойтись, и организм не насиловать. ТОлько вот нахрена нужна такая жизнь? :) см. (218) |
|||
631
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:03
|
(627) не забивай голову ерундой. Ты же не думаешь о том, чтобы в твой организм попало достаточное количество кислорода? Ты просто ДЫШИШЬ ) А говорить о каких-то элементах, которые даже не видно... Твой организм сам знает, что тебе надо. И тебе просто хочется это сьестьЮ вот и всё. Хочешь мясо - ешь. Хочешь курить - кури. Хочешь пить - пей. НЕ Хочешь мясо - не ешь! Почему на этом пункте проблемы возникают-то? Зачем заставлять?
|
|||
632
Сисой
02.05.12
✎
16:04
|
Кто из вас был на скотобойне?
|
|||
633
NS
02.05.12
✎
16:05
|
(631) Тебя кто-то заставляет есть мясо?
|
|||
634
Он
02.05.12
✎
16:05
|
(632) Я
|
|||
635
Сисой
02.05.12
✎
16:05
|
Людей, кстати, тоже можно есть. Физиологических противопоказаний нет.
|
|||
636
Мистадонт
02.05.12
✎
16:06
|
(631) Женщины каждый месяц теряют кровь, и им нужен стройматериал чтобы вырабатывать новую...
Мужикам-веганам проще, нет/мало стройматериала для выработки спермы - ну и хрен с ним, с сексом, если организм его не требует/требует меньше, верно? ;) |
|||
637
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:07
|
(632) Они не знают, что это такое.. Думают мясо сразу таким появлется аппетитным на втерине )
(631) Говорят о такой необходимости, а также о том, что кто не есть, тот болен ) пропаганда плотоядства, однака.. |
|||
638
la luna llena
02.05.12
✎
16:07
|
(631) есть люди, которые питаются гамбургерами и кокаколой, им тоже хочется и вред от такого питания виден не сразу, но оно губительно.
wiki:%CD%E5%E7%E0%EC%E5%ED%E8%EC%FB%E5_%E0%EC%E8%ED%EE%EA%E8%F1%EB%EE%F2%FB там простая табличка, если ты не потребляешь мяса, то нужно подсчитать, сколько гороха или крупы нужно в день (635) обсуждали |
|||
639
Фокусник
02.05.12
✎
16:09
|
(618) Это вы всё никак не поймете, что если _исходно_ Человек НЕ УМЕЕТ кушать мясо (не приспособлен наш организм для поедания мяса в чистом, природном виде), то оно (мясо) совершенно Человеку НЕ нужно. Есть его можно, но оно НЕ обязательно в рационе. Поэтому полезность его, ИМХО, за уши притянута (так сказать, "подогнали под ответ"). Аналогично "подгоняют под ответ" полезность алкоголя. Ну нужно убедить алкопотребляющих, что они хоть что-то для себя полезное делают. Вот и рождаются мемы: "красное вино полезно для сердца". И т.д.
(633) Утверждение: "отказ от мяса - это болезнь", которое периодически всплывает в данной ветке: нет, это не попытка заставить кого-то есть мясо, но это как минимум не этичное поведение ;) |
|||
640
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:09
|
(638) )) насмешила. Твой оргнанизм сам знает сколкьо ему и чего надо. Индикатор простой - чувство голода. Вот и всё! Чувствуешь, что голоден, закнь в топку мяса. Видишь, что начинаешь жиреть - иди бегать.
|
|||
641
la luna llena
02.05.12
✎
16:10
|
(639) с чего вы взяли, что человеку не нужно мясо и он не умеет его есть?
|
|||
642
la luna llena
02.05.12
✎
16:12
|
(640) как же быть с людьми, которые питаются неправильно гамбургерами, чем губят себя и здоровье, им тоже хочется.
|
|||
643
la luna llena
02.05.12
✎
16:13
|
(642) + они тоже не задумываются о правильной диете, пока не получат проблемы со здоровьем
|
|||
644
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:13
|
(641) У меня есть много знакомых, которые НЕ едят мясо давно, лет по 5-10 . И они в нем не нуждаются. А ещё, вы не поверите ), но у меня есть знакомая, которая уже 3 года сыродка, она есть только сырые овощи и фрукты. Никакой термической обработки. И она чувствует себя прекрасно и в свои 40 выглядит не более, чем на 35. Но думаю, что в этой теме рано обсуждать тему сыроедения, тут до отказа от мяса ещё не доросли..
|
|||
645
la luna llena
02.05.12
✎
16:14
|
(644) у меня есть знакомые, которые отказались от мяса и выглядят очень плохо, а так же есть 2е которые вернулись к нормальной диете, через 5 лет, но с большими проблемами.
|
|||
646
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:15
|
(642) А пусть сами думают как быть? Они нуждаются в решении своего вопроса или им и так комфортно?
|
|||
647
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:15
|
(642) Я не хочу за кого-то думать, к тому же, если им это не надо.
|
|||
648
la luna llena
02.05.12
✎
16:16
|
(646) они начинают рыдать, когда уже проблемы со здоровьем слишком далеко зашли,
|
|||
649
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:18
|
(648) Это конечно печально... Ну а что делать? Если бы сразу думали, или если бы они искали и от них отвернулисьЮ тогда проблема, тогда было бы кого винить. Но когда информации полно, но людям лень почитать, лень изменить свой образ жизни к лучшему... То тогда кроме себя винить некого.
|
|||
650
Джинн
02.05.12
✎
16:19
|
(621) Меня запишете? Я правда мед ем, но почему-бы не попрезирать кого-то?
(637) Ну почему же? Кролика разделать легко сам могу. Хрюшку сам не пробовал разделывать, но падаваном при этом процессе участвовал не раз. В деревне без этого не обойтись. Мясо - оно и есть мясо. (644) Чушь. Сыроеды со стажем чуть ли не пологовно имеют серьезные проблемы со здоровьем. От низкого гемоглобина до проблем с поджелудочной и печенью. Это медицинский факт. Вера никак не заменит сбалансированное питание. |
|||
651
la luna llena
02.05.12
✎
16:19
|
(649) вот и вы подумайте и почитайте, достаточно ли потребляете, а то лет через 10 будет слишком поздно.
|
|||
652
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:21
|
(650) Покажи хоть одного пробелмного? Я не знаю, блог сыроеда неудачника или что-то в этом роде. Я советую посмотреть на сыроеда Изюма, очень популярный чел )
(651) А кто определяет сколько это "достаточно"? Я потребляю столько, сколько мой организм просит. Не более и не менее. |
|||
653
Джинн
02.05.12
✎
16:22
|
(652) Читаем интернеты и исследования врачей.
|
|||
654
NS
02.05.12
✎
16:22
|
(649) Отсутствием мяса в пище ты изменяешь свой образ жизни к лучшему?
И сотальные должны сделать тоже самое? Как далеко всё зашло... Это всё-тки тот случай о котором я говорил. То есть вегетарианство не причина, а следствие. |
|||
655
la luna llena
02.05.12
✎
16:23
|
(650) нужно найти побольше "фактов", показать мультик Би Муви, пусть изрыдаются, губители пчел, я их буду презирать.
|
|||
656
Мистадонт
02.05.12
✎
16:23
|
(652) Сыроеды -- это которые кушают строганину? :)
|
|||
657
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:24
|
(654) Никто ничего не должен ) Есть множество решений. пусть каждый выбирает свое.
|
|||
658
la luna llena
02.05.12
✎
16:24
|
(656) которым лень готовить
|
|||
659
Фокусник
02.05.12
✎
16:25
|
(641) Обсуждалось это выше. Представьте себя один-на-один с "живым мясом" (т.е. в каком виде оно в природе существует) и далее представьте ваши действия для его поедания. Отлично себе представили чем и как вы убивайте этого зайца/козу/теленка/быка? Далее отлично представили чем и как вы сдираете с него шкуру? Что дальше? А дальше нужно либо огонь как-то развести, либо так и скушать, запивая кровью?
Если честно, не могу себе представить ни одного Человека, который бы действительно сумел скушать этот вид так нужного (как утверждают) и обязательного для рациона блюда. И аналогичный пример: представьте себя один-на-один с фруктово/ягодным садом. Ваши дальнейшие действия? Я думаю, что ответ очевиден (во всяком случае для меня он очевиден). Какая пища для Человека предназначена Природой. А природа, она умная. Она плохого не придумает ;) |
|||
660
Мистадонт
02.05.12
✎
16:25
|
Если питаться овощами, фруктами, орехами, сырыми яйцами и сырым домашним молоком -- то скорее всего питание будет полноценным.
Только нахрена нужна такая жизнь? © |
|||
661
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:25
|
(658) Весь животный мир, за исключением человека сыроеды )
Коровка кушает сырую травку, волк сырого зайчика, ястреб сырую мышку, лев сырую зебру... |
|||
662
la luna llena
02.05.12
✎
16:26
|
(659) как бы нет проблем с убийством, в деревне выросли, кролики, гуси очень вкусные
|
|||
663
NS
02.05.12
✎
16:26
|
(661) очень многие в животном мире предпочитают приготовленную пищу.
Проблема только в том что сами приготовить не могут. |
|||
664
Мистадонт
02.05.12
✎
16:27
|
(661) Человек стал человеком, когда приручил огонь...
|
|||
665
Мистадонт
02.05.12
✎
16:28
|
(659) Проголодаешься хорошенько, и ты сожрешь сырого зайца за милую душу :)
|
|||
666
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:28
|
(662)Я тоже в деревне и проблем нет, но смысл? Мне и комп не проблема сломать, толкьо зачем? Он же может работать, радовать меня, а можно и по деталям распилить. Можно и кота домашнего на коврик пустать, тоже ведь польза.
|
|||
667
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:29
|
(662) Хорошо. говоришь нет проблем.. А собачку сможешь завалить?
|
|||
668
Джинн
02.05.12
✎
16:30
|
(659) Сашими не ели никогда? Сырая рыба.
(667) Корейцы и китайцы легко валят. |
|||
669
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:30
|
Мы не привыкли есть собак, но корейцы их едят и для них это не проблема - для нас же из ряда вон, собака для нас друг, для них же еда... Вот вам и пример.
|
|||
670
la luna llena
02.05.12
✎
16:30
|
(659) недавно смотрела на Моей Планете, как северные народы вспарывают сначала вену на шее у оленя, выпивают кровь теплую, потом внутренности едят.
(666) а какая польза будет от гуся если я его не съем? зачем тогда его кормить и держать? (667) собак вообще терпеть не могу, |
|||
671
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:30
|
(668) Вот я и говорю, а ты сможешь ли?
|
|||
672
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:31
|
(670) Ну а кота сможешь?
|
|||
673
la luna llena
02.05.12
✎
16:31
|
(672) даже тебя смогу )
|
|||
674
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:31
|
Почему для вас какие-то животные - это еда, а другие друзья? Потому что вас так воспитали.
|
|||
675
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:32
|
(673) проверим?
|
|||
676
Мистадонт
02.05.12
✎
16:32
|
(672) Мышей и крыс всех поели в блокадном Питере, а ты говоришь "кота"... ягодицы у трупов вырезали и ели...
|
|||
677
la luna llena
02.05.12
✎
16:32
|
(675) посадят,
|
|||
678
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:33
|
(677) Значит теюя сдерживает лишь закон? А так 105 статья была бы твоим смыслом жизни? )
|
|||
679
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:34
|
(676) щас говорим не о искл ситуациях. а о повседневной, праздной жизни.
|
|||
680
Джинн
02.05.12
✎
16:34
|
(671) Я нет. По крайней мере в гастрономических целях. Если будет кидаться - завалю без моральных переживаний. Своя филейная часть дороже.
|
|||
681
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:34
|
(680) Тут я согласен, ради защиты, но не ради "пожрать" )
|
|||
682
la luna llena
02.05.12
✎
16:36
|
(678) меня сдерживает общепринятая мораль,
http://www.kabanik.ru/page/top-10-cases-of-cannibalism бывали случаи, что люди в исключительных ситуациях своих друзей ели |
|||
683
Мистадонт
02.05.12
✎
16:38
|
(679) Студенты в общаге варили кота на общей кухне, но заснули, видимо с перепоя... вода выкипела, котик подгорел, пошла вонь... выпнули их из вуза :)
|
|||
684
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:38
|
(682) И вот оно ключевое слово "общепринятая мораль" )
Эта самая "общепринятая мораль" и говорит "Ешь мясо, там много полезных веществ....", ешь мясо, человек всеядное животное! и т.д. |
|||
685
Irbis
02.05.12
✎
16:38
|
(681) В чём разница, кроме традиций?
|
|||
686
Ахиллес
02.05.12
✎
16:41
|
(684) А кто говорит "Не ешь мясо"? Кроме обдолбаных сектантов.
|
|||
687
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:42
|
(685) Если спрашиваешь, то тяжело будет понять. Но это примерно то же, если на тебя нападает человек и ты защишаясь его убиваешь ну или сильно ранишь и когда ты ради забавы или ради наживы (ограбить и на эти деньги поесть) нападаешь на людей, ранишь или убиваешь и тебя ничего тревожить никакие угрызения совести тебя не мучают.
|
|||
688
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:43
|
(686) Все остальные нормальные люди. А обдолбюанные сектанты скорее всего как раз и едят мясо.
|
|||
689
Irbis
02.05.12
✎
16:43
|
(687) Переиначу вопрос: объект — свинья. Что поменялось?
|
|||
690
Irbis
02.05.12
✎
16:43
|
(688) Не многовато ли сектантов в мире?
|
|||
691
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:44
|
(690) Поверь не мало )одна толкьо РПЦ и её АДепты чего стоит )
|
|||
692
Irbis
02.05.12
✎
16:45
|
Я опиум для народа не потребляю.
|
|||
693
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:45
|
Лично ты нет, но других-то не мало. Был задан вопорс - был дан ответ.
|
|||
694
Ахиллес
02.05.12
✎
16:51
|
(693) Спасибо, что регулярно создаёте подобные темы на мисте. Те, кто когда либо задумывался "а не попробовать ли мне вегетарианство" посмотрят на вас и будут потреблять мясо в двойном количестве от прежнего. Чтоб не дай бог таким же не стать.
|
|||
695
NS
02.05.12
✎
16:54
|
(694) Не его тема.
|
|||
696
Ахиллес
02.05.12
✎
16:55
|
(695) Так, я не о нём конкретно, а о всей ихней братии вегетарианцев-сектантов :-)
|
|||
697
deskor
02.05.12
✎
16:56
|
(0) для организма главное тщательно пережевывать, ибо "Тщательно пережевывая пищу вы помогаете обществу" (с) а мясо это или овощ или какашки дрожжей или слюна пчёл - пох
|
|||
698
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:58
|
(696) У вас точно такая же братия мясоедов )
|
|||
699
Pasha_mix
02.05.12
✎
16:59
|
мясоеды-сектанты животно-фобы )
|
|||
700
Grusswelle
02.05.12
✎
17:00
|
700
|
|||
701
МурЬка
02.05.12
✎
17:02
|
А чего срач-то на семь страниц развели?
|
|||
702
Он
02.05.12
✎
17:03
|
(701) Сектанты холиварят.
|
|||
703
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:03
|
(701)Кто-то не может смирится с тем, что другие питаются иначе. Хотя лично мне всё равно.
|
|||
704
Ахиллес
02.05.12
✎
17:06
|
(699) Сам ты животнофоб. Да ещё и безграмотный. Иди в словаре посмотри значение слова "Фобия".
|
|||
705
МурЬка
02.05.12
✎
17:09
|
(703) То-то я смотрю, твой ник через сообщение... от все равно )
Все-таки мясонееды такие мясонееды... |
|||
706
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:13
|
(704) О, да нашли к чему придраться ) Грамоте меня решил поучить? Тогда скажу по Русски. мясоеды - ненавистники животных, причем живых животных, которох они готовы умертвить. А мертвых они говотовы расчленить и сьесть.
(705) Я же нигде и никого не призываю что им есть, правильно? |
|||
707
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:14
|
И ещё мне скучно
|
|||
708
GreyK
02.05.12
✎
17:15
|
(703) Заметь мясоеды едят и приправу и гарниры. Вроде-бы ты обвиняешь их в том что они не помогают тебе в жратве расстений? Извини мясо и морепродукты питательные, много как сена не слопаешь :)
|
|||
709
Alex S D
02.05.12
✎
17:15
|
очередной срач кончился тем же
|
|||
710
МурЬка
02.05.12
✎
17:16
|
Да... вот так, бывало, с утречка курочке голову отрубишь, ощиплешь-опалишь, выпотрошишь, солью-перцем ее и в духовочку... Замечательный обед получается...
|
|||
711
GreyK
02.05.12
✎
17:17
|
(706) О того что ты убиваещь растения тебе легче? Кушай землю, грызи гранит, почкуйся :)
|
|||
712
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:18
|
(708) в том то и дело, что не так всё. Это мясоеды говорят, что трава - это бе. Но при этом едят и гарниры и приправы ) А я говорю, что ем всё, кроме мяса ) Для них это тоже бе )
|
|||
713
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:19
|
(711) А вы гарнир не едите, да? ))
|
|||
714
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:20
|
(711) салаты к мясу не прилагаются? Чисто мясо едите, без картошки, без риса, без гречки, без морковки суп? )
|
|||
715
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:21
|
Мясоеды едет всё то же, что и вегетарианцы плюс "+" мясо
Вегетарианцы едтя все то же что и мясоеды минус "-" мясо Так получается, что вегетарианцы меньше вреда наносят природе. |
|||
716
МурЬка
02.05.12
✎
17:24
|
(715) А сколько вреда природе приносят тигры и прочие кошачьи... Жрут одно мясо, сволочи такие... нет бы травку жевать.
|
|||
717
GreyK
02.05.12
✎
17:26
|
(714) Всееды, если они не из СШП, где культ жрачки, едят меньше чем вегетарианцы. Видишь-ли мясо человеком легче усваивается.
Ну и контольный! Ты видел поля, огромные поля! На которых высажены расстения? Так вот, там раньше жили животные, о которых ты так извратно печёшся :( |
|||
718
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:28
|
(711) И если смотреть на растения, то они не погибают, они дают плоды и эти плоды и вы и мы едим. То же яблоко, дерево же не погибает. А вот если захотелось крылышко, то курочку придется умертвиить и она ни яиц ничего больше не принесет. Или коровку так же..
(716) Мы говорим про людей, а не про животных... Хотя многие из людей не разумнее животных. |
|||
719
МурЬка
02.05.12
✎
17:29
|
(718) Попрошу уточнить, если мы говорим о питании, в чем существенная разница между человеком и животным?
|
|||
720
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:30
|
(717) А что там выращивают? Кукурузку для животных, которых потом заколят и на прилавки
|
|||
721
МурЬка
02.05.12
✎
17:32
|
(720) Там выращивают помидорки, яблочки, пшеничку и прочие замечательные вещи для прокорма мясоедов и мясонеедов. Ну и кукурузку для животных, не без того. Но в основном, все-таки, помидорки, яблочку, пшеничку и прочие замечательные вещи.
|
|||
722
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:32
|
(719) Я особюой разницы не вижу. У плотоядных одна структура, у травоядных другая. У людей больше похожа на пищеварительную систему травоядных. ранее обсуждалось.
|
|||
723
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:32
|
(721) А вы яблочки, помидорки не едите, не?
|
|||
724
МурЬка
02.05.12
✎
17:33
|
(722) Да? Где многокамерный желудок? Где длинный кишечник (сравнимый с травоядными, а не относительно длинный по сравнению с чистыми хищниками)?
|
|||
725
МурЬка
02.05.12
✎
17:33
|
(723) А вы читать не умеете, не?
|
|||
726
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:34
|
(724) Вот и славно, что едите. ТОгда в чем вопрос-то?? Или в чем обвинение?
|
|||
727
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:35
|
Все едим помидорки и яблочки, только вы еще и мясо, а мы нет. Что дальше сказат имеете?
|
|||
728
NS
02.05.12
✎
17:35
|
(722) За семьсот постов так и не прочитал и не понял? На травоядных пищеварительная система человека ну никак не похожа. А один-в-один как у всеядных, и естественно значительно ближе к структуре хищников.
|
|||
729
МурЬка
02.05.12
✎
17:35
|
(727) Пытаюсь понять, в чем мой вред природе по сравнению с мясонеедом.
|
|||
730
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:39
|
(728) О этой вашей системе пищеварения я не говорил, сказал, что кто-то ранее это обсуждал. Меня данный вопрос не так интересует. Но если хотите углубить могу изучить вопрос.
(729) Тут был пост парня, говорил что есть на ужин или на обед. Суп, с курочкой, орешки, апельсинчки, лук и т.д.. Вот я ем то же, только без курочки. Значит чтобы удовлетворить мои запросы пострадает меньше животных, вот и всё. А вообще ни одно животное не страдать из-за того, что кто-то захотел пожрать. |
|||
731
GreyK
02.05.12
✎
17:40
|
(720) Посмотри статистику полей под силос и под зерно, картошку и прочее. Скотина вообще-то и в поле хорошо вес нагуливает и силос и сено ей нужно зимой, свиньи жрут муку из рыбы и довольно активно прибавляют в весе и лишь вегетарианцы жрут только то, что поссаженно на местах бывшего обитания животных.
|
|||
732
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:40
|
Ни одно животное не должно страдать
|
|||
733
МурЬка
02.05.12
✎
17:40
|
(730) А, так вы этически веганутый... Все, вопрос снят )
|
|||
734
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:41
|
Знаешь, в деревне мы едим, только то что выросоло на огороде )
|
|||
735
МурЬка
02.05.12
✎
17:41
|
Но, блин, тигры... ))) Вот оно, мировое зло, найдено!
|
|||
736
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:42
|
(733) ))) была тут одна. Она не убивает люде не по этическим нормам, а потому что "посудют" У меня к ней тоже вопросов не было больше
|
|||
737
NS
02.05.12
✎
17:42
|
Я сознательно ссылаюсь именно на мнение ученого-вегетарианца; к тому же, активиста-зоозащитника; да еще и опубликованное в вегетарианском журнале, дабы избежать "возражений" в стиле "эти продажные ученые за денежки мясомолочной индустрии еще и не такое расскажут".
Далее – по пунктам. Слабые ногти человека вовсе не свидетельствуют о его неприспособленности к питанию мясом: они означают лишь то, что до изобретения орудий охоты наши предки не могли охотиться на крупных животных. Для того чтобы поймать и убить грызуна, птицу, ящерицу; для того, чтобы собирать насекомых и их личинок; наконец, для того, чтобы поживиться падалью или остатками трапезы крупного хищного животного – мощные когти вовсе не нужны: вполне достаточно ловкой человеческой руки. Разумеется, клыки у человека – отнюдь не рудименты, как почему-то пишет автор FAQ. Рудимент – это недоразвитый орган, утративший свою первоначальную функцию. Человеческий же клык – это полностью развитый зуб, не отличающийся ни по своим размерам, ни по своему строению от остальных зубов; и выполняющий свою исходную функцию – участие в размельчении пищи. Это не клык человека недоразвит - а клык хищника гипертрофирован. Зубная система человека в целом не специализирована, как у хищников или травоядных – все зубы человека развиты в более или менее равной степени; в ней нет особенностей, связанных со специфической направленностью на измельчение какого-то определенного рода пищи; одним словом, наши зубы – это зубы непереборчивого всеядного существа. Амилаза в слюне человека никоим образом не мешает перевариванию мяса: она лишь способствует перевариванию углеводов, и не более того. Способность челюстей человека двигаться не только в вертикальной, но и в горизонтальной плоскости - тоже никак не препятствует ему в пережевывании мяса: она лишь помогает пережевывать также и растительную пищу. В общем, опять имеем пример приспособленности к смешанному рациону – но никак не доказательство того, что человек сугубо растительнояден. Далее. Соотношение объема желудка к массе тела у человека – 0,02; у коровы – 0,34. У лошади, казалось бы, это соотношение ближе к человеческому – однако скорость опорожнения лошадиного желудка намного выше, чем у человека; а сравнительный объем кишечника куда больше, чем у нас. Желудочный сок человека содержит порядка 0,4 – 0,5% соляной кислоты; у собаки ее 0,45-0,55%; у лошади - 0,15-0,25%. Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30. Сравнительно малая длина кишечника лошади компенсируется большим его объемом, и огромным (объем порядка 35 л) аппендиксом, в котором пищевые массы подвергаются переработке симбиотическими микроорганизмами - примерно так же, как и в сложном желудке жвачных. Кстати об аппендиксе. У человека он рудиментарен (от 3 до 20 см; чаще – 7-8); у той же кошки отсутствует в принципе – а вот у растительноядных он большой и хорошо развитый (у маленького зверька кролика длина аппендикса - 36 см). Так к кому мы ближе по строению кишечника? К слову: короткий кишечник хищных животных обусловлен вовсе не необходимостью "быстро выводить токсины гниющего мяса" – а более быстрым усваиванием упомянутого мяса, что делает длинный кишечник попросту ненужным. А вот длинный кишечник травоядных – дань необходимости: время прохождения пищевых масс по такому кишечнику достаточно велико для того, чтобы наиболее полно извлечь питательные вещества из трудноперевариваемой растительной пищи. Еще одно дополнение, по поводу рациона человекообразных обезьян. Оставим в стороне тот факт, что биологически мы ближе не к гориллам, а к шимпанзе (которые с удовольствием едят мясо, коллективно охотясь даже на мелких копытных и на других обезьян (Д.Гудолл; Yamagiwa&Basabose)). Но даже считающиеся растительноядными гориллы вовсе не такие уж и строгие вегетарианцы: иногда они позволяют себе побаловаться беспозвоночними, а если им предложить сырое и вареное мясо – охотно его поедают (Yamagiwa & Basabose; Cousins). http://pravda.tvob.ru/tajny-prirody/578-chelovek-eto-travoyadnoe-ili-plotoyadnoe-chast-2 |
|||
738
Он
02.05.12
✎
17:43
|
(723) А крысы?
|
|||
739
NS
02.05.12
✎
17:43
|
(730) То есть для выдачи "перлов" типа (722) знания тебе не нужны? На ходу фантазируешь?
|
|||
740
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:44
|
(735) Так ты хочешь быть как тигры? Никто не запрещает. Нападай рви зубами, ешь сырыми. грызи кости ) Но нееет, мы же "культурные" Мы током убьем, потом нам на части порежут, потом мы зажарим и маленькми кусочками вилочками сьедим )
|
|||
741
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:45
|
(739) ты бы хоть ради приличия сообщение ТС почитал ) там как раз это написано. Умник, тоже мне )
|
|||
742
МурЬка
02.05.12
✎
17:45
|
(740) Если вы "культурные", я в этом не виновата. Меня не мучают угрызения совести за съеденных мной животных.
|
|||
743
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:46
|
(742) Ну и хорошо ) чикотилу тоже не мучали угрызения за свои жертвы ) У каждого свой уровень просто.
|
|||
744
GreyK
02.05.12
✎
17:46
|
(732) Не страдай ты так, из-за того, что ты ешь только определенные тобой растения, гибнут насекомые и животные. Переходи на сено, у цыган собаки жрали сено :)
|
|||
745
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:47
|
Я не только растения ем )Я ем ВСЁ что и ты, кроме мяса.
|
|||
746
МурЬка
02.05.12
✎
17:47
|
(743) Хм. То есть употребление мяса ставит меня в один ряд с Чикатило? Дааа... И этот мясонеед отрицает свою агрессивность...
|
|||
747
Vovan1975
02.05.12
✎
17:47
|
ну что, веганы уже объяснили откуда они возьмут витамин в12?
|
|||
748
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:48
|
Но окажется, что мясо ты и сам не так часто ешь и весь этот разговор окажется ни о чем...
|
|||
749
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:49
|
(746) Не в один, что ты ) Просто ему тоже было всё равно. так что... Если тебя не мучает совесть это ещё ничего не доказывает.
|
|||
750
NS
02.05.12
✎
17:49
|
(741) Какое отношение твой перл имеет к ТС?
ТС всего-лишь процитировал настолько же как и ты зашореного вегетарианца. |
|||
751
МурЬка
02.05.12
✎
17:49
|
(747) Не, тут остался только один мясонеед, он этический. Готов пойти на вред своему организму, лишь бы зверюшек не обижать.
|
|||
752
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:49
|
(750) "Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник" - это из ТС
|
|||
753
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:50
|
А это в моем сообщении было "У людей больше похожа на пищеварительную систему травоядных. ранее обсуждалось."
|
|||
754
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:51
|
И на каком основании тогда пост (728)?
|
|||
755
NS
02.05.12
✎
17:54
|
(754) Разница в том, что (753) Это твое утверждение, а ТС сослался на то что это не его утверждение. Ибо ему крышу от отсутствия мяса в рационе пока еще не свело.
|
|||
756
acsent
02.05.12
✎
17:57
|
(753) Яйца ешь?
|
|||
757
bizon2008
02.05.12
✎
17:57
|
Блин, ну вы и даете. Ушел читать ветку. Опять наверно холивар устроили.
|
|||
758
Pasha_mix
02.05.12
✎
17:57
|
(755) Это не утверждение, это ссылка на довод, который тут обсуждался. А если тебе надо чтобы это быо утверждением, то я могу найти. И тогда посмотрим, что ты скажешь.
|
|||
759
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:00
|
(756) Всё кроме МЯСА ) Ты конечно скажешь, это типа не родившиеся птенцы, а я тебе скажу, что птенцы появляются только, когда петух оплодотворит курицу, а если ты купишь в магазине яйца и попробуешь вывести птенцов, то эти яйца просто протухнут. Я жил в деревне и знаю, когда курица несет просто так яйца и когда высиживает.
|
|||
760
NS
02.05.12
✎
18:00
|
(757) А читать то и нечего, в ветке один свехнувшийся на почве отказа от мяса, и куча долбящих его мясоедов.
|
|||
761
acsent
02.05.12
✎
18:01
|
(759) Нет, я скажу: ты видел птицефабрику хоть раз? гораздо гуманнее эту курицу убить
|
|||
762
acsent
02.05.12
✎
18:01
|
Раз ты идейный, то и яйца не должен есть
|
|||
763
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:02
|
(760) Забыл добавить "Свехнувшихся мясоедов" Ибо нормальные тут не сидят )
|
|||
764
acsent
02.05.12
✎
18:02
|
А сыры ешь?
|
|||
765
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:02
|
(762) Я не идейный. Просто НЕ ем мясо ) Это преступление? ))
|
|||
766
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:03
|
(764) Да
|
|||
767
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:03
|
(760) Вот для тебя сравнение хищника, травоядного и человека http://pravda.tvob.ru/images/stories/content/14-tajny/chelovek-eto-travoyadnoe-ili-plotoyadnoe-chast-1/CHelovek_i_zhivotnoe.jpg
|
|||
768
acsent
02.05.12
✎
18:04
|
Как это не идейныый?
>>А вообще ни одно животное не страдать из-за того, что кто-то захотел пожрать. |
|||
769
NS
02.05.12
✎
18:05
|
(767) Прочитай (737). Там подробный ответ на твой бред.
|
|||
770
acsent
02.05.12
✎
18:05
|
Или у тебя обычные двойные стандарты?
тут нельзя животным страдать, а вот тут можно |
|||
771
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:06
|
(768) Это не идея, это логика. Если я захочу поесть, ни один человек, ведь не должен страдать, верно? А чем животные хуже?
|
|||
772
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:07
|
(770) Где можно?
|
|||
773
acsent
02.05.12
✎
18:07
|
Яйца, сыры с испоьзованием сычужного элемента
|
|||
774
NS
02.05.12
✎
18:08
|
(771) Пока от тебя идет только полное отсуствие логики. Чего стоит перл о том что всеядность хуже травоядности.
|
|||
775
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:08
|
(769) Если для тебя всё бред, то с тобой не о чем говорить. Чего ты вообще хочешь добиться или доказать?
|
|||
776
NS
02.05.12
✎
18:09
|
(775) От тебя? Ничего. Пытаюсь доказать что ты несешь бред, но это явно бесполезно.
|
|||
777
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:09
|
(774) Объясни чем всеядность хороша в таком случае? И тот кто говорит слова "бред", просто не имеет аргументов ) Это их любимые слова "чушь" и "бред" )
|
|||
778
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:10
|
(776) Ну у тебя это явно не получается ) Слабовать ещё.. пойди сожри кого-нибудь.
|
|||
779
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:11
|
(778) Крыску, например )
|
|||
780
NS
02.05.12
✎
18:11
|
(778) Как можно что-то доказать человеку, который даже не читает то что ему пишут? И доводы на уровне детсада - "ест то что и свинья, значит свинья".
|
|||
781
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:11
|
А я пойду яблочко сьем )
|
|||
782
acsent
02.05.12
✎
18:12
|
Есть у меня знакомый веган, идейный. Так тот хоть свою идею до конца держит
|
|||
783
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:12
|
Это не доводы, это ассоциации.
|
|||
784
acsent
02.05.12
✎
18:12
|
(780) Свинья ест то что и человек значит она человек
|
|||
785
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:13
|
У меня 1 "идея" не есть мясо. И странно, что это кому-то не нравится )
|
|||
786
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:13
|
(784) И наоборот? )
|
|||
787
acsent
02.05.12
✎
18:13
|
(785) Почему не есть?
|
|||
788
МурЬка
02.05.12
✎
18:13
|
Вот, кстати, у меня кот пришел. Он готов согласиться, что человек - травоядное. А то мясо в доме слишком быстро заканчивается ))
|
|||
789
acsent
02.05.12
✎
18:14
|
(785) а у некоторых идея мочу свою пить.
И странно, что это кому-то не нравится ) |
|||
790
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:15
|
Ладно, мясоеды ) Пока всем, ещё раз скажу, что не призываю никого менять свой рацион, просто надо нести ответственость и всё на этом )
|
|||
791
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:16
|
(789) Точно! Я уже гвоорил это сегодня. народ как-то сразу сник.. Говорю, что есть отьявленные урино... Ну те кто пьет урину и они тоже всем даказывают полезность урины, как и тут полезность мяса... и витамин там б12 и ещзё что-то.. да ради бога, пейти свою уринуЮ, ешьте своё мясо ) А я вот мясо не ем и урину не пью )
|
|||
792
acsent
02.05.12
✎
18:17
|
(790) Я ем мясо во имя добра и справедливости
|
|||
793
Pasha_mix
02.05.12
✎
18:18
|
(792) Ога )
|
|||
794
GreyK
02.05.12
✎
18:20
|
(790) Что? "надо нести ответственость" - прямо как иэ песенки Наутилуса-Помпилиуса, про то как нести живую воду.
|
|||
795
Trusty
02.05.12
✎
18:48
|
||||
796
bizon2008
02.05.12
✎
19:04
|
(791)Кстати, ночной горшок, в разбавленный 1 к 10, неплохое удобрение.
|
|||
797
la luna llena
02.05.12
✎
19:33
|
(791) давайте сравним фрукты с навозом, кто ест фрукты, тот ест навоз! вот.
|
|||
798
Песец
02.05.12
✎
20:02
|
(659)
"...нужно либо огонь как-то развести, либо так и скушать, запивая кровью? Если честно, не могу себе представить ни одного Человека, который бы действительно сумел скушать этот вид так нужного (как утверждают) и обязательного для рациона блюда." В Африке есть племя скотоводов, которые питаются исключительно только кровью коров, смешанной с молоком. Им пофиг на то, что ты не можешь такое представить. "И аналогичный пример: представьте себя один-на-один с фруктово/ягодным садом. Ваши дальнейшие действия? " Представил себя один на один с немытой сливой, огня нет, воду придется пить сырую... бр-р-р... |
|||
799
Песец
02.05.12
✎
20:04
|
(771) Так почему же ты обрекаешь травоядных на голодную смерть, съедая их паек?
Тогда как мясоеды позволяют им жить и размножаться. |
|||
800
Песец
02.05.12
✎
20:14
|
(785) Т. е. причина твоего не-мясоедения - завихрение в сером веществе?
|
|||
801
la luna llena
02.05.12
✎
20:14
|
вряд ли кто-то это прочитает,
жизнь наша устроена таким образом, что что бы жить нам нужно убивать, каждую минуту своей жизни мы убиваем живых существ, если мы не будем этого делать, то они убьют нас. Люди, которые отказываются от мяса по этическим соображениям врут сами себе, даже потребляя растительную пищу мы убиваем. Только йоги парящие над землей, питающиеся солнечной энергией могут быть свободны от этого. |
|||
802
GreyK
02.05.12
✎
20:21
|
(801) Жоть что-то рассмешило в этой ветке, пр йогов круто сказанула :)
|
|||
803
nunzio
02.05.12
✎
20:38
|
Люди даже всеядные постольку-поскольку. Если смотреть наших сородичей из гоминид, то даже не беря в расчет строгих вегетарианцев горилл, шимпанзе и орангутаны в основном вегетарианцы, позволяющие иногда в свой рацион включать вкрапления животной пищи.
|
|||
804
Песец
02.05.12
✎
21:04
|
(803) Начало ускоряющегося прогресса хомосапиенса совпало с началом регулярного употребления мяса: чтобы поймать хотя бы мышь, надо мозгов побольше чем чтобы жрать траву. Более эффективная коллективная охота потребовала умения планировать и организовывать действия группы охотников.
Охотники могли прокормить не только себя, но и нетрудоспособных членов племени, в т. ч. стариков - носителей знаний и детей, у которых появилась возможность набраться этих знаний. |
|||
805
Cunni
02.05.12
✎
21:23
|
Дарвин ошибся; эволюции нет; Христос ел рыбу; йоги, питающиеся солнцем... мда, пожиратели змей тоже не фейк конечно же; спортсмены, не употребляющие мясо все также остаются здоровыми спортсменами;
имхо, вполне достаточно доказанных доводов(про эволюцию конечно же много разногласий, оно не удивительно, ведь до сих пор по телевизору в мире живонтных про нее расказывают), чтобы немного принять мысль о свободе выбора и только. Мы же люди, мир для нас создан, можем есть мясо, можем не есть - это же такой пустяк для нашего во истину совершенного организма! Хотим едим, хотим не едим - ни у кого не убудет, каждый делает свой выбор и всего то. |
|||
806
extrim-style
02.05.12
✎
23:45
|
(0) ветку не читал. Такое мнение:
От Матфея? 15 32Иисус же, призвав учеников Своих, сказал им: жаль Мне народа, что уже три дня находятся при Мне, и нечего им есть; отпустить же их неевшими не хочу, чтобы не ослабели в дороге.33И говорят Ему ученики Его: откуда нам взять в пустыне столько хлебов, чтобы накормить столько народа?34Говорит им Иисус: сколько у вас хлебов? Они же сказали: семь, и немного рыбок.35Тогда велел народу возлечь на землю.36И, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам Своим, а ученики народу.37И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков семь корзин полных,38а евших было четыре тысячи человек, кроме женщин и детей. От Матфея? 14 14И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.15Когда же настал вечер, приступили к Нему ученики Его и сказали: место здесь пустынное и время уже позднее; отпусти народ, чтобы они пошли в селения и купили себе пищи.16Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.17Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.18Он сказал: принесите их Мне сюда.19И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.20И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных;21а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей. Матфея 16 5Переправившись на другую сторону, ученики Его забыли взять хлебов.6Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.7Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.8Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляете в себе, маловерные, что хлебов не взяли?9Еще ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч человек, и сколько коробов вы набрали?10ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?11как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам От Луки? 24:? 36Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.37Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.38Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?39Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.40И, сказав это, показал им руки и ноги.41Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?42Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.43И, взяв, ел пред ними.44И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.45Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.46И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,47и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.48Вы же свидетели сему Сейчас живём по Новому завету, а в старом было так - Левит 11 глава - http://www.agape-biblia.org/biblia01/vz03/Levit11.htm |
|||
807
Kissundra_5
02.05.12
✎
23:55
|
(0) Ветку не читала, но то, что в (0) написано , это выдержки из книги Аллена Кара "Легкий способ похудеть".
|
|||
808
Cunni
03.05.12
✎
09:23
|
(807) А что, если Аллен Карр случайно сделает такое допущение и напишет, что земля круглая, мы все вдруг уразумеем и станем ходить вниз головами на разных полюсах, да боятся упасть с края света?
|
|||
809
Sidney
03.05.12
✎
09:27
|
(808)Земля не круглая. Я гарантирую это.
|
|||
810
Мистадонт
03.05.12
✎
10:52
|
(759) >>Всё кроме МЯСА
В таком случае, твой рацион вполне полноценный. Видимо, ты буддист? Некоторые буддисты ходят с метелкой, метут землю перед собой, чтобы не убить даже трудноразличимых насекомых... А если на такого буддиста сядет комар -- он его просто прогонит, убивать же нельзя? |
|||
811
Джинн
03.05.12
✎
10:55
|
(804) Плюс более высокая энергетическая ценность мясных продуктом позволяла меньше времени тратить на поиск пищи и заняться каким-нибудь полезным делом - придумать какое-нибудь колесо или изобрести войну.
|
|||
812
la luna llena
03.05.12
✎
10:55
|
(810) а между тем его организм каждую минуту убивает несчастные вирусы и бактерии
|
|||
813
acsent
03.05.12
✎
10:55
|
(810) в таком случае нужно быть веганом, а не просто вегетарианцом
|
|||
814
Мистадонт
03.05.12
✎
10:59
|
(812) В человеке 2.5 кг полезных бактерий, живущих в симбиозе, помогающих переваривать пищу.
|
|||
815
Мистадонт
03.05.12
✎
11:00
|
(813) Если ешь молочные продукты и неоплодотворенные яйца -- никого не убиваешь.
|
|||
816
la luna llena
03.05.12
✎
11:03
|
(815) Помните, что побочным продуктом производства яиц является жестокое убийство цыплят - петушков и крайнее насилие над курицами-несушками!
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/egg.htm |
|||
817
la luna llena
03.05.12
✎
11:04
|
Не спешите искать гуманные источники яиц и куриного мяса - их нет!
http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/egg_chicken_cruelty.htm |
|||
818
la luna llena
03.05.12
✎
11:07
|
НЕ СПЕШИТЕ ИСКАТЬ ГУМАННЫЕ ИСТОЧНИКИ МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ. ИХ НЕТ.
И не верьте, когда Вам говорят, что молоко было получено на домашней ферме якобы без жестокости. рыбы чувствуют боль, не ешьте наших друзей с плавниками! |
|||
819
Мистадонт
03.05.12
✎
11:11
|
(816) Можно яйца покупать домашние, там таких ужасов нет, или даже самому выращивать. Перепелиная фермочка очень компактна, на балкон можно поставить или даже на кухню, вместо попугайчиков :)
|
|||
820
la luna llena
03.05.12
✎
11:12
|
(819) какая разница, защитники прав животных всё равно найдут к чему придраться, что вы летать им не даете, что ограничиваете.
|
|||
821
Мистадонт
03.05.12
✎
11:12
|
(818) Почему не верить? Хозяйки любят своих коровок, гладят их перед дойкой, корочку хлеба дают :)
|
|||
822
la luna llena
03.05.12
✎
11:16
|
(821) молоко - это скорбь матерей и страх украденных детей
это не я придумала, |
|||
823
Lady исчезает
03.05.12
✎
11:21
|
А скажите честно, только честно, господа вегетарианцы: вы какую обувь носите? Из кожезаменителя?
|
|||
824
bizon2008
03.05.12
✎
12:18
|
Блин. Какого хрена холивар устроили? Вопрос стоял для какой пищи приспособлен человеческий организм.
|
|||
825
la luna llena
03.05.12
✎
12:19
|
(824) анатомию в школе учил? какие еще вопросы?
|
|||
826
Loyt
03.05.12
✎
12:24
|
(824) На этот вопрос ответ давно известен. Но раз уж тема свернула в религиозную колею, как без холивара?
|
|||
827
NS
03.05.12
✎
12:28
|
(818) Коровы не живут на воле, и существуют они только по той причине что мы их едим, пьем их молоко, и используем их шкуры.
|
|||
828
la luna llena
03.05.12
✎
12:29
|
(827) не мешай мне троллить
|
|||
829
NS
03.05.12
✎
12:29
|
(828) Извиняюсь. Умолкаю.
|
|||
830
kotletka
03.05.12
✎
12:51
|
(0)ты же в армии был, как думаешь без тушни/мяса выжил бы?
|
|||
831
bizon2008
03.05.12
✎
14:10
|
(830)Кстати. Я в рейды мясо не брал. Вакуумных упаковок тогда не было, а жестянка тушенки вещь большая и тяжеля. Брались галеты и сухофрукты смеси из изюма, кураги, урюка и т.д Леденцы, глюкоза медицинская таблетированная. Это источник легкоусвояемых углеводов. Еще мед, халва и шоколад если были.
Жиры это было сало. Срок хранения у сала большой даже при плюсовой температуре. Два килограмма сала – это 2-3 недели сносного покрытия энергетических расходов. На войне это первая вещь. Но у сала есть и минус, его невозможно много съесть много без ничего. Для решения этой проблемы в к нему комплект входят сухари. Сухари лёгкие и их можно набрать с собой много. Мясо – наиболее существенный вид питания для получения белка. Для решения этого у солдата имеется говяжья тушёнка (не свиная). Если рассматривать по приоритету, то белки находятся после энергетически ёмких жиров и быстросгорающих углеводов. Поэтому в экстремальной ситуации оставляются сало и сахар, а консервы с мясом выкидывают. Раз задачу на трое суток продлили, а еды было в обрез, но нет худа без добра,зато я узнал что черемша с галетами просто офигенная штука. |
|||
832
kotletka
03.05.12
✎
15:19
|
а теперь представь: какой бы ты там стал, если все это время ел только растительную пищу, думаю на стену из лички точно не забрался бы,через месяцок такого питания
|
|||
833
bizon2008
03.05.12
✎
16:26
|
Вопрос не в том забрался бы я на стену. Вопрос в том что естественно для человеческого организма.
|
|||
834
Cunni
03.05.12
✎
16:27
|
(832) месяцев 8 так питаюсь и организм стал выносливее. по секрету офк.
(833) как мне кажется, естественно для человеческого организма быть совершенным организмом, способным на невозможное. |
|||
835
Фокусник
03.05.12
✎
16:34
|
(832) Почему Вы считаете, что сила от мяса? Сравните по силе травоядных животных и хищников. Однозначно ведь, самые крупные (а значит и самые сильные) животные с самым крепким скелетом - это травоядные. Логично, что НЕ мясо делает их сильнее (больше, крепче). Можно поспорить за ум, но за силу всё однозначно. Поедание мяса - делает Человека слабее, а не сильнее... ;)
|
|||
836
Lyekka
03.05.12
✎
16:49
|
(835) про то, что поедание мяса делает слабее - это бездоказательное утверждение.
У меня обратный пример: в течение месяца урезала количество мяса (вдвое - надо хотя бы 200 гр белка - рыбы или говядины, или курицы)) - получила потерю мышечной массы в 700 с лишним грамм. |
|||
837
Lyekka
03.05.12
✎
16:50
|
пардон, был не месяц, а два
в общем, сам факт что это все проверяется. |
|||
838
NcSteel
03.05.12
✎
16:50
|
(834) Почему тогда стаеры питаются мясом?
|
|||
839
Lyekka
03.05.12
✎
16:50
|
И еще я не понимаю этого слащавого стремления приравнять человека к зайчику. Может быть, я пантера, и я хочу мяса )))))
|
|||
840
NcSteel
03.05.12
✎
16:51
|
(835) Статистика с тобой не согласна.
|
|||
841
NcSteel
03.05.12
✎
16:51
|
(839) С кровью ..... Мммммм вуснотища.
|
|||
842
kotletka
03.05.12
✎
16:51
|
(835)веди подвижный образ жизни(экстремально), + тяжелые физические нагрузки, питаясь кашками и фруктами потом расскажешь что естественно (заметь раньше люди больше двигались, это сейчас для выживания,сидя в офисе,раз в день делая пробежку в 3 км, достаточно есть кашку), но заметь травоядные для такого скелета и сылы пропускают через себя тонны жратвы + желудок у большинства многокамерный -у тебя разве такой?
(834)про выносливость тоже не рассказывай, маршброски попробуй с полной выкладкой (10-16 км бегом + 30-40кг к вес снаряги), по нескольку суток, сон по 5-6 часов в день, физуха по максимуму, на |
|||
843
YV
03.05.12
✎
16:52
|
(806) Есть еще неканоническое "Евангелие от Ессеев", так вот там написано совсем другое.
|
|||
844
kotletka
03.05.12
✎
16:56
|
(833)ну если у тебя от растительной пищи упадок сил, и ты не способен выживать значит это не естественно, выживает сильнейший, пусть хомячки себя травят кашками, им полезно опы расти не будут, а тот кто пожизни вjobывает тому на кашке не прожить
|
|||
845
Cunni
03.05.12
✎
16:57
|
(842) и часто ты так выкладываешься? Я вот ни разу. Какие-то бредовые у тебя сравнения. И я не рассказываю, я стал намного больше ездить на своих любимых роликах без усталости, стал... намного больше и дольше заниматься любовью, как-то так. Я тут никого в зайчика превращать и сравнивать не собираюсь, уже отписывался, что все вегетарианцы - больные люди. Я не ем мясо - это мой выбор, мне так лучше и приятнее + человеческий организм с легкостью способен к этому приспособиться, он уникален.
Потеря мышечной массы? У меня бы она тоже была наверное, если бы также не отказался вдобавок от прочих неприятных для меня вещей, как алкоголь и курение. Больному нужны таблетки, потому что организм ослаб и не может сам выкарапкаться во время, также и для больных курением и алкоголизмом наверное нужны допинги, типа мяса и прочего. Хотя могу и ошибаться. |
|||
846
NcSteel
03.05.12
✎
16:57
|
(844) Хорошо сказал )
|
|||
847
Lyekka
03.05.12
✎
16:58
|
(845) наезд не засчитан,
я не пью и не курю, за питанием слежу, эксперимент показал, что лично моим мышцам (я не фанат сои) мясо нужно. точко |
|||
848
NcSteel
03.05.12
✎
16:59
|
(845) Вредно терзать свой организм. Изнашивается быстро и неможет восполниться быстро.
Я со своими 115 кг смогу пару км пробежать без проблем , что в общем вегатарианцы не смогут. |
|||
849
Cunni
03.05.12
✎
16:59
|
(844) Вот кстати за-за таких коментов я и не выставляю себя борцом за растительное питание и отказ от курения\алкоголя и вообще считаю это неким помутнением разума. Те, кто есть мясо, курит и бухает, ой пардон, те, кто живет как надо, не отказывает себе в удовольствиях и позволяет себе расслабиться как следует почему-то не переносят тех, кто способен счастливо жить без подобных развлечений.
|
|||
850
Cunni
03.05.12
✎
17:01
|
(848) если бы я весил 115 кг мне бы понадобилась помощь врачей:))) но мне это не грозит, я же не ем мяса)) ладно, пустое это. Кстати бегаю я по много и по долгу
|
|||
851
kotletka
03.05.12
✎
17:02
|
(845)часто , не курю, выпиваю редко и очень немного, пиписками с тобой мерятся не буду, просто вегетарианцы потихоньку начинают навязывать свое мнение, нафейхоа лезут,мы же вам не навязываем: ешь мясо, пей кровь...?
(850)рецепт: сходи в армию) |
|||
852
dimoff
03.05.12
✎
17:02
|
Выбор каждого человека - есть или не есть мясо, психопатия с любой из сторон - глупость. Мясоеды что-то орут про здоровье, хотя вегетарианцы спокойно себе живут до глубокой старости, вегетарианцы(видел в группе в контакте) орут про жестокое обращение с животными и предлагают убивать каждого кто плохо относится к животным.
Такую беседу можно развернуть на любой предмет, например есть или не есть мороженное, есть или не есть соль. Другое дело что с человеком можно говорить всерьез только после того как он не поест хотя бы месяц мясо, а если человека с детства насильно кормили мясом, естественно он привыкает к такому рациону и будет считать его единственно верным, подобно тому как если человеку с детства впаривать сказки про боженьку и христосика - он всю жизнь будет верить в эти сказочки и кормить ими других. Психология раба - что мне с детства вдолбили в то и верю. Сам 3 года не ем мяса, на здоровье не жалуюсь. |
|||
853
Lyekka
03.05.12
✎
17:06
|
Да, давайте все приписывать "рабскому менталитету", конечно. Обратим внимание, что это веганы возводят идею "не ешь мяса" в ранг великой, и всем пытаются ее навязать, не слушая аргументов противоположной стороны.
Потому что они тупо в меньшинстве. Видимо это все-таки, комплекс меньшинства. Мясоедам в 90% на веганов глубоко паралелльно. |
|||
854
Cunni
03.05.12
✎
17:08
|
Странно, я несколько раз отписался не в пользу вегетарианцев, ни разу не отметил, что есть мясо - это плохо, а в итоге все равно обвинен в навязывании своего мнения, да в добавок получил пару намеков на свое несовершенство:))
Пожалуй соглашусь с вегетарианцами в одном: мясо делает человека грубее и ожесточеннее, здесь они видимо правы. Кстати хорошо отписался (853), с детсва рабами живете и перемен не видно, одно быдловсто прет в каждой реплике. |
|||
855
Cunni
03.05.12
✎
17:09
|
+ (854) ссылку не на тот пост дал.
кстати, "Мясоедам в 90% на веганов глубоко паралелльно" - это явно не твой случай))) |
|||
856
dimoff
03.05.12
✎
17:09
|
Написал русским по белому: "Выбор каждого человека - есть или не есть мясо, психопатия с любой из сторон - глупость. "
Понимаю когда люди не дочитывают сообщение до конца, особенно понимаю когда это делают одинэсники, но когда они не способны прочитать и адекватное понять даже первое предложение - это несколько смущает, неловко за них. |
|||
857
Lyekka
03.05.12
✎
17:10
|
(855) изначально я просто высказалась с конкретным случаем, когда отказ от мяса на пользу не пошел. - для разнообразия.
|
|||
858
bizon2008
03.05.12
✎
17:10
|
Сикхи вегетарианцы, а как воины очень даже ничего.
|
|||
859
bizon2008
03.05.12
✎
17:11
|
Вопрос в том что естественно для человеческого организма.
|
|||
860
kotletka
03.05.12
✎
17:12
|
(858)сталкивался с ними?)
|
|||
861
kotletka
03.05.12
✎
17:12
|
+(860)англезы их разве не нагнули?
|
|||
862
dimoff
03.05.12
✎
17:13
|
(859) Путем доказательств этот вопрос не решить, поскольку с обеих сторон будут аргупменты, в том числе и со ссылками на врачей. Каждый может сам решить что естественно для него. Ведь никто же не задается вопросом естественно ли для человеческого организма есть мороженное. Хочется - ешь, не хочется - не ешь.
|
|||
863
bizon2008
03.05.12
✎
17:14
|
(860)Угу. Костяк индийской армии, как никак.
|
|||
864
bizon2008
03.05.12
✎
17:16
|
(861)С сипаями не путаешь?
|
|||
865
bizon2008
03.05.12
✎
17:17
|
(862)Ага. Думаю мы ближе к медведю. Как никак тотемное животное.
|
|||
866
kotletka
03.05.12
✎
17:19
|
(864)нет, они там всю индию нагнули. На учениях сталкивался? нам вот не повезло часть на юга к индусам на учения, нас на ск
|
|||
867
kotletka
03.05.12
✎
17:19
|
(865)бер
|
|||
868
Pro-tone
03.05.12
✎
17:27
|
Приведу несколько доводов в пользу животных белков.
Белок растительный - неполноценен по составу незаменимых аминокислот (то есть не содержит всех незаменимых аминокислот необходимых для синтеза всех белков организма). И даже тот белок, который содержат растения, трудноусвояем из-за большого кол-ва пищевых волокон (клетчатки), которая мешает его усвоению. Также организм нуждается в таком веществе как "холестерин" как компонент клеточных мембран и основы синтеза многих гормонов, которого нет практически в растительных жирах. Так что для ребенка, растущего организма вопрос решается однозначно - ребенок должен есть животные белки - мясо, молоко, рыбу, яйца, творог и т.п. Обделять его нельзя животными белками. А вообще рацион должен быть сбалансированным то есть включать в себя и животные продукты и растительные. |
|||
869
dimoff
03.05.12
✎
17:29
|
не должен
|
|||
870
dimoff
03.05.12
✎
17:30
|
"Так что для ребенка, растущего организма вопрос решается однозначно - ребенок должен есть животные белки - мясо, молоко, рыбу, яйца, творог и т.п. "
не должен "А вообще рацион должен быть сбалансированным то есть включать в себя и животные продукты и растительные." не должен |
|||
871
bizon2008
03.05.12
✎
17:30
|
(867)Не знаю такого животного.
|
|||
872
bizon2008
03.05.12
✎
17:31
|
Кошака насколько хищник, и то травку жрет.
|
|||
873
kotletka
03.05.12
✎
17:33
|
(870)решаешь все за ребенка, вот оно рабство
(871)медведь = бер у славян |
|||
874
Фокусник
03.05.12
✎
17:39
|
(837) За ребенка всё решает Природа. Пока зубок нет - должОн пить материнское молоко. Как только зубки появились что он должОн есть? Напрягаем мысль: что такие маленькие зубки МОГУТ съесть (если эту еду просто взять из Природы и ни как не модифицировать). Мясо??? Да ни за что они не справятся. Или предлагаете пережевывать для него пищу? А вот яблочко и бананчик запросто могут эти маленькие зубки пережевать... Но нет же, люди подсаживают своего ребенка с детства на "мясную диету" и потом утверждают, что это "правильно". Почему они так решили? Потому что с детства тоже самое им вдалбливалось? Шоры иногда нужно уметь снимать... ;)
|
|||
875
nunzio
03.05.12
✎
17:40
|
(868) Да это скорее вопрос личного мировоззрения. Человек вполне способен обходиться без мяса и животных продуктов, особенно при текущем уровне развития пищевой индустрии. Среди вегетарианцев (и веганов) есть вполне успешные спортсмены. Незаменимые аминокислоты вполне реально и не особо затратно можно получить из растительной пищи, к тому же они частично друг друга компенсируют.
|
|||
876
Джинн
03.05.12
✎
17:41
|
(874) Шоры лучше все же не надевать :))
Подскажите мне - вы много жиров видели в растительной пище? |
|||
877
nunzio
03.05.12
✎
17:42
|
(876) Про орехи например слышал ?
|
|||
878
kotletka
03.05.12
✎
17:43
|
(875)пруф на спортсменов
|
|||
879
Джинн
03.05.12
✎
17:44
|
(877) Вы категорически утверждаете, что весь сезон было до хрена орехов, чтобы они составляли значимую часть рациона древнего человека или его предков?
|
|||
880
kotletka
03.05.12
✎
17:44
|
(874)молоко, сыр, творог, йогурт - нерастительная пища, кальций ребенок откуда возьмет?
|
|||
881
acsent
03.05.12
✎
17:44
|
(876) докуа и больше? Откуда думаешь беруться растительные масла?
|
|||
882
nunzio
03.05.12
✎
17:44
|
||||
883
Sidney
03.05.12
✎
17:45
|
(874)Бананчик? В Ямало-Ненецком Автономном округе? Желаю удачи!
|
|||
884
dimoff
03.05.12
✎
17:45
|
(873) Странно, тот кто говорит что ребенок что-то должен он не решает за ребенка, а я утверждая что ребенок не должен оказывается "решаю за ребенка"
|
|||
885
Guk
03.05.12
✎
17:46
|
(874) посмотрю я как у тебя ребенок яблочко съест, если ты его в пюре не превратишь. а мясо ребенку тоже не в виде стейка с кровью подают...
|
|||
886
nunzio
03.05.12
✎
17:46
|
(880) Тем кто молочку не переваривает - сразу умереть ? Хотя лично я против вегетарианства детей и подростков.
|
|||
887
dimoff
03.05.12
✎
17:47
|
(875) "Среди вегетарианцев (и веганов) есть вполне успешные спортсмены."
даже если бы среди них не было б успешных спортсменов - разве у человека должна быть цель стать успешным спортсменом? |
|||
888
kotletka
03.05.12
✎
17:47
|
(882)Водитель, игрок в крикет, скейтер, боксер (стал вегетарианцем после окончания карьеры) ещё спортсменов поищи, а то неубедил
|
|||
889
antgrom
03.05.12
✎
17:48
|
Как талантливо некоторые люди , у которых нет детей рассуждают о том , что будет ( или должен ) есть ребенок.
|
|||
890
Guk
03.05.12
✎
17:49
|
(889) пора бы уже и привыкнуть ;)...
|
|||
891
antgrom
03.05.12
✎
17:50
|
Кстати , если предоставить выбор еды ребенку - то есть он будет в основном мармелад и шоколадные конфеты.
|
|||
892
nunzio
03.05.12
✎
17:50
|
(888) Тебе надо ты и ищи.
|
|||
893
Джинн
03.05.12
✎
17:51
|
(881) Какие культуры имеют высокое содержание жиров? Природные, а не культивируемые специально столетиями с выведением сортов, обладающих высоким содержанием жиров. Каким из них содержат жиры, которые способен потреблять человек - есть мнение, что жрать рапс он не будет.
Теперь скажите откуда у человека взялся целый комплекс для переваривания жиров - желчный пузырь, ферменты там всякие и т.п. Причем развитый настолько, что легко переваривает добрый шмат сала. На хрена он появился у человека в процессе эволюции, если содержание жира в растительной пище очень невысоко и потребности в нем особой не было? |
|||
894
kotletka
03.05.12
✎
17:53
|
(892)тогда не звезди про то чего не знаешь
|
|||
895
acsent
03.05.12
✎
17:54
|
(893) в орехах жира больше чем в мясе. Более 50%
|
|||
896
nunzio
03.05.12
✎
17:54
|
(894) Ты просил пруф на спортсменов, я тебе его предоставил, так что слейся)
|
|||
897
Guk
03.05.12
✎
17:54
|
(891) это в лучшем случае. в худшем - чипсы, запивая кока-колой...
|
|||
898
Фокусник
03.05.12
✎
17:55
|
(880) Нет такой пищи в Природе. Значит НЕ НУЖНА она Человеку. Т.е. он конечно молодец, что упростил себе жизнь, научился употреблять всё что шевелится и всё что варится и даже больше, он молодец, потому что это позволило ему освоить больше пространства, заселится в ранее недоступные для его жизни территории. Но исходно эта пища НЕ нужна человеку. Не обязательно она вся ВРЕДНА, но она НЕ НУЖНА, это очевидно.
Общепринятое мнение, что для крепких костей нужно есть кальций (творог, молоко) - это навешивание лапшей на уши. Мем. Шоры. Сколько килограммов творога или литров молока выпивает слон? У него САМЫЕ крепкие кости. Почему слону НЕ нужно есть творог (для крепости костей), а человеку нужно? Что за ущербное отношение к Человеку, царю Природы? :) |
|||
899
antgrom
03.05.12
✎
17:56
|
(897) Мой , к счастью , пока не знает ни про чипсы , ни про Кока-колу.
|
|||
900
Guk
03.05.12
✎
17:58
|
(899) ну у меня один еще не знает, а другой уже не хочет...
|
|||
901
Фокусник
03.05.12
✎
17:58
|
(893) У нескольких моих знакомых вырезан желчный пузырь. Доупотреблялись жира наверное. И видимо недостаточно этого желчного пузыря, чтобы пожирать шматами сало. Но если придется, то можно и сожрать сало, если ФРУКТОВ не найдется. Не помирать ведь теперь :)
|
|||
902
truba
03.05.12
✎
17:58
|
(893) растительное масло самый калорийный продукт, между прочим. Его калорийность раза в два больше других растительных жиров, если навскидку.
|
|||
903
truba
03.05.12
✎
18:00
|
(891) не соглашусь. В детстве я сам отказался от шоколадных конфет и более того они мне перестали нравится, этот момент я помню как они и лежали в вазе нетронутые. Так и осталось до сих пор, пропадают
|
|||
904
NS
03.05.12
✎
18:00
|
(902) Его калорийность ровно такая-же как и других растительных жиров, и как и другие растительные жиры оно очень плохо усваивается.
|
|||
905
GreyK
03.05.12
✎
18:01
|
(898) Молоко придумали?
По слонам: Вот ты и поэксперементируй над собой, езжай в Африку и жри то, что слоны жрут. Может из тебя мамонт или папонт получится :) |
|||
906
Фокусник
03.05.12
✎
18:02
|
(889) Если ты про меня, то у меня ребенок есть. И мясо он не любит. Хотя все окружающие родственники (бабушки, например), пытаются в него запихать побольше этого мяса. А он не любит его, представляешь? Потому что дети к Природе ближе, чем зашоренные бабки, привыкшие, что мясо нужно есть и кашу манну нужно впихнуть побольше в ребенка. Сами зашоренные и внуков своих туда же пытаются затащить. Отбиваемся как можем :)
|
|||
907
NS
03.05.12
✎
18:02
|
||||
908
acsent
03.05.12
✎
18:03
|
Дети не очень любят мясо. Давно изыестный факт
|
|||
909
truba
03.05.12
✎
18:04
|
(904) плохо оно усваивается когда есть что поесть. В условиях дикой природы когда поесть чего нету все усваивается великолепно
|
|||
910
Джинн
03.05.12
✎
18:05
|
(895) Давайте мы Вас выпустим на природу сейчас - вы много орехов найдете? Это основа человеческого рациона?
Не говорим уже о второй неувязочке - легко перевариваются не только простые ненасыщенные и полиненасыщенные жирные кислоты, преобладающие в растительных жирах, а вполне себе насыщенные жирные кислоты животного происхождения. Которые разложить намного сложнее. На фига человеку, являющемуся вегетарианцем, по утверждению некоторых присутствующих, такие прибамбасы? Природе не хрен делать было? |
|||
911
Ахиллес
03.05.12
✎
18:05
|
(906) Если бы мне дали волю, я бы в детстве исключительно сырокопчёной колбасой питался бы, блин, а меня с переменным успехом родители ещё фруктами/овощами кормили.
|
|||
912
truba
03.05.12
✎
18:06
|
(910) все же орехов мы найдем больше чем словим животных, уверяю )))
|
|||
913
GreyK
03.05.12
✎
18:07
|
(906) Займись с ребенком физзарядкой, каким-нибудь активным спортом и он полюбит мясо. Проверенно.
|
|||
914
antgrom
03.05.12
✎
18:07
|
(903) Я помню момент в детстве , когда я съедал 100 граммовое мороженное , а моя сестра , которая на 3,5 года меня младше - не съедала 100 граммовое мороженное и недоеденное оставляла родителям. Её просто было много 100 грамм мороженного.
Помню , как я в детстве не доел вафельный брикет мороженного ( ? 200 грамм ) И что ? Конечно любая еда надоедает , но это не значит что по мере надоедания разных видов еды , ребенок будет переходить на все более здоровое питание. |
|||
915
Sedoy
03.05.12
✎
18:07
|
(908) Можно подумать они каши любят....
|
|||
916
Фокусник
03.05.12
✎
18:08
|
(905) >Молоко придумали?
Да, материнское молоко ДОЛЖЕН ребенок потреблять, пока зубки не отросли. Но коровье молоко должен потреблять ТЕЛЕНОК. Козье - козленок. Оно именно для НИХ создано Природой, а не для Человека. Человек только лишь научился это всё для себя потреблять, но это НЕ НАША ПИЩА ;) А если не наша, то значит без нее можно обойтись. Более того, без нее НУЖНО обходиться, если не хотите проблем со здоровьем, лишним весом, вырезанием желчных пузырей и прочими гастритами/язвами. |
|||
917
truba
03.05.12
✎
18:09
|
(910) впрочем человек не является вегетарианцем - строение зубов у него, как говорят специально обученные люди, аккурат переходное с чем и связаны наши многочисленные проблемы по этого рода. А инстинкт собирательства в том числе и орехов у человека очень силен
|
|||
918
acsent
03.05.12
✎
18:09
|
(915) я например любил
|
|||
919
Джинн
03.05.12
✎
18:09
|
(912) Жрать захочется - поймаете. Причем зайцы живут и когда у орехов явно не сезон :)
|
|||
920
GreyK
03.05.12
✎
18:09
|
(912) Не правда. Животные есть всегда, а орехи по осени запасают.
|
|||
921
bizon2008
03.05.12
✎
18:09
|
(910)У нас климат не тот. Тут просто так не выжить. Эксперимент надо проводить где тепло.
|
|||
922
acsent
03.05.12
✎
18:11
|
(919) сначала научились ловить, а уж потом расселились где бывает несезон
|
|||
923
truba
03.05.12
✎
18:11
|
(919) по этой логике зайцу жить захочется - не поймаем ;)
Ловить живность тем более с большим содержанием жира это совсем не тривиальная задача. Человек именно как примат нифига не охотник. Не бегать, ни выносливости, ни скорости, ни незаметности. Собирательство в разы проще |
|||
924
bizon2008
03.05.12
✎
18:11
|
(917)Охоту и рыбалку человек тоже любит. Хотя сбор ягод и грибов тоже не пропускает.
|
|||
925
bizon2008
03.05.12
✎
18:12
|
(923)А соображалка на что тогда?
|
|||
926
Джинн
03.05.12
✎
18:12
|
(921) А не важно. Важно то, что всеядность дала конкурентное преимущество человеку, который перестал зависеть от 2-3 видов пищи. Кто захотел лопать только бананы - остались на деревьях. Кто добавил в рацион продукты животного происхождения - слез с деревьев и придумал Дом-2.
|
|||
927
GreyK
03.05.12
✎
18:12
|
(916) Я так понимаю ты против дойки?
|
|||
928
Фокусник
03.05.12
✎
18:13
|
(913) У моего ребенка зеленый пояс по карате в его 11 не полных лет. Разбивает кулаком 2.5 см сосновую доску. Что еще имеете сказать, про его физ.подготовку? :)
(915) Строго говоря, каши (особенно манная - это конечно идет вразрез с общепринятым мнением) тоже не очень хороши для детского питания :) |
|||
929
truba
03.05.12
✎
18:13
|
(925) для применения соображалки нужна еще сложная мат база. Без этой базы соображалка вещь гораздо менее полезная чем скорость и выносливость и зрение хищника.
|
|||
930
Джинн
03.05.12
✎
18:13
|
(923) Вот поэтому он и придумал "заменители" скорости и выносливости - лук со стрелами, силки и животноводство.
|
|||
931
bizon2008
03.05.12
✎
18:15
|
(926)Это больше похоже на проблему что было раньше - курица или яйцо. То есть всеядность сначала или сначала соображалка что есть надо все?
|
|||
932
Джинн
03.05.12
✎
18:18
|
(931) Сначала были причины слезть с дерева и попытаться поймать животное для разнообразия рациона. Вероятно потому, что жрать было нечего - может какой неурожай бананов случился или саранча все успела сожрать раньше.
|
|||
933
Sedoy
03.05.12
✎
18:18
|
(931) Это уже не проблема. Доказано, что раньше была курица. Она может сразу рожать цыплят без яйца, что недавно и было зафиксировано...
|
|||
934
GreyK
03.05.12
✎
18:18
|
(928) Ты опять про питание производными от животных. У меня дети то-же не любили мясо и котлеты, мы их и не заставляли, но когда пришло время они полюбили мясо.
|
|||
935
truba
03.05.12
✎
18:19
|
(930) о это совсем не так примитивно как оно на картинках в разного рода "энциклопедиях выживания". Даже примитивные лук и стрелы! Это нужно овладеть искусством обработки камня (и поиска соответствующего камня, т.е. геологией), а так же очень длительные навыки по применению. И чем элементарнее оружие тем большие навыки необходимы. И это тоже только пол дела. Т.к. еще надо вырабатывать навыки охоты луковой, т.е. подходить к зверю на расстояние поражения стрелой, выслеживания мелкого зверя (от крупного можно самому отхватить) да и много чего еще
впрочем приматы не брезгуют и канибализмом |
|||
936
Vladal
03.05.12
✎
18:22
|
(58) Звиздите, товарищ мистянин. На зеков тратить 500 ватт? 50-60 ватт - поверю.
|
|||
937
Vladal
03.05.12
✎
18:23
|
(806) И что? Отменено, хочешь сказать? Тогда отменено и всё остальное - и не убей, и не упоминай имени Бога зря, и не поклоняйся другим богам
|
|||
938
Фокусник
03.05.12
✎
18:24
|
(927) Почему против, пусть доят кому нужно. Но факт есть факт. Молоко и его продукты - не важны для конкретного человеческого организма. Они важны для Человечества, верно, важны. То, что Человек научился потреблять молоко и вообще любую пищу - дает ему конкурентное преимущество и позволяет прокормить 6млрд., НО для каждого конкретного организма молоко и прочее мясо не нужно и скорее даже вредно или как минимум не полезно (чревато дополнительными болезнями, лишним износом организма и прочими проблемами).
(926) Спор ведь не за то, что "приходится потреблять" разнообразную пищу, чтобы выжить Человечеству. Да, приходится, потому что НОРМАЛЬНОЙ, естественной пищи просто не хватит на всех. Спор за то, что утверждение: "питание должно быть сбалансированным, немного мяса, немного того, немного сего" - ошибочное (оно ложное). Гораздо правильнее (лучше) питаться той пищей, которую Природа для Человека приготовила. |
|||
939
truba
03.05.12
✎
18:25
|
(938) вы путаетесь в показаниях. Если человек может потреблять в пищу, значит природа ему это и приготовила? ;)
|
|||
940
Mort
03.05.12
✎
18:27
|
(939) То что она приготовила вегетарианцам лучше знать - они же не жрут зверюшек.
|
|||
941
Sedoy
03.05.12
✎
18:29
|
(938) Природа ничего для человека не готовила, он под нее приспосабливался и с учетом тогдашнего интеллекта жил весьма недолго. Сейчас интеллект возрос, как и продолжительность жизни, связанная с характером питания...
|
|||
942
Фокусник
03.05.12
✎
18:30
|
(939) Человек может потреблять эту пищу (которую Вы подразумеваете), только предварительно: сварив ее, посолив, поперчив, сдобрив разными специями, залив овощными соусами, посахарив, замариновав и т.д. и тому подобное. Естественную природную пищу МОЖНО (и это будет вкусно) потреблять в естественном природном ее виде. Взял у Природы и съел. Чем дольше (больше) готовится пища, тем она бестолковее, не полезнее и вреднее. Это вам любой диетолог скажет ;)
|
|||
943
acsent
03.05.12
✎
18:30
|
(938) ПРИРОДА приготовила человкеку ВСЮ доступную ему пищу в том числе и мясо и молоко
|
|||
944
acsent
03.05.12
✎
18:30
|
(942) ты сыроед чтоли?
|
|||
945
Джинн
03.05.12
✎
18:32
|
(938) Вам упорно пытаются объяснить, что мясо - это то, что "Природа для Человека приготовила". Потому что тысячелетиями человеку приходилось употреблять эту разнообразную пищу и он приспособился к ней в результате эволюции. И стал способен усваивать эту пищу.
Вы же ориентируетесь либо на наших близких родственников обезъян, которые не являются нашими предками никоим боком, а являются нашими братьями с соседней ветви развития. Либо ориентируетесь на представления о наших далеких предках, сидевших на деревьях. Напрочь отметая тысячелетия эволюции человека (в том числе его пищеварительного аппарата). |
|||
946
Mort
03.05.12
✎
18:32
|
Блин, ещё и ребенок есть. Печальная история.
|
|||
947
GreyK
03.05.12
✎
18:32
|
(938) Тогда получается все вегетарианцы обуза для развития человечества, они требуют к себе особого внимания и не могут выжить без всеедов.
|
|||
948
Фокусник
03.05.12
✎
18:33
|
(944) Я не сыроед, но только потому, что на моей территории не достаточно питания для сыроедения, а переезжать в жаркие страны (назад к первоисточнику) пока не планирую. Однако я с недавних пор понял правильность сыроедения и поддерживаю их взгляды.
Это как алкоголик, который осознал, что он алкоголик, но пить пока не сумел бросить ;) |
|||
949
Sedoy
03.05.12
✎
18:35
|
(942) А как ты к кузнечикам, червячкам и т.п. относишься? Уж их то обезьяны жрут за милую душу.
|
|||
950
Джинн
03.05.12
✎
18:36
|
(948) Залезть обратно на дерево, переехать, так сказать к первоисточнику, у Вас еще желание не возникло?
|
|||
951
GreyK
03.05.12
✎
18:39
|
(950) Примёрзнет в нашем климате, придется кому-то отодрать сиё чудо прогресса питания :)
|
|||
952
Фокусник
03.05.12
✎
18:40
|
(947) Если большинство всеедов осознает, что сыроедение - это польза для их организма, то всем еды не хватит, это факт. Но пока можно не беспокоится. Их точка зрения большинством воспринимается в штыки :)
(949) Не совсем понял, как связано первое вопросительное предложение со вторым - утвердительным. Обезьянам может быть и нравятся кузнечики и червячки, только я здесь причем? Мне нравятся фрукты и орехи, а не кузнечики и червячки :) |
|||
953
truba
03.05.12
✎
18:40
|
(950) но такой интересный факт - как только мозго*бка прекращается (связанная как бы с тем что где бы достать побольше калорийной жратвы) необходимость потребления этой самой жратвы в разы падает. Стресс и мозговая деятельность с этим связанная толкает человека на потребление уймы калорий и прочих белков углеродов
|
|||
954
Ахиллес
03.05.12
✎
18:41
|
(951) Фу, как пошло - отодрать мерзлого сыроеда.
|
|||
955
truba
03.05.12
✎
18:41
|
(952) это при наличии этих самых фруктов и орехов. Вы пробовали наесться ябоком дичкой, к примеру?
|
|||
956
wPa
03.05.12
✎
18:41
|
(948) один мой знакомый любил сырого мяса срезать тонкий ломоть.. раньше - пока не загремел с какой-то инфекцией в реанимацию
|
|||
957
Фокусник
03.05.12
✎
18:42
|
(959) Бананы можно палкой сбить, не обязательно на дерево залезать. Кроме того, они в магазине продаются :)
|
|||
958
Джинн
03.05.12
✎
18:43
|
(957) Я к тому, что если уже к природе, то по полной программе :)
|
|||
959
Фокусник
03.05.12
✎
18:43
|
(956) Сыроедение с поеданием сырого мяса никак не связано. А если есть "сыроеды", которые предпочитают скушать сырого мяса, то это, наверное их дело и право. Однако суть "сыроедения" не в поедание чего попало в сыром виде, а в потреблении того, что МОЖНО и ВКУСНО есть в сыром, исходном, природном виде.
|
|||
960
truba
03.05.12
✎
18:45
|
(959) Практически все что мы едим в сыром исходном природном виде было селектировано человеком в крайние 200 лет. Вас это не смущает?
|
|||
961
Ахиллес
03.05.12
✎
18:46
|
(959) У вас голоса в голове говорят вам, что МОЖНО и ВКУСНО есть, а что нельзя?
|
|||
962
Джинн
03.05.12
✎
18:46
|
(959) Ага. А потом серьезные проблемы с гемоглобином и витаминами группы В. Но религия выше....
|
|||
963
truba
03.05.12
✎
18:46
|
(960) притом что огромного количества подобных продуктов вообще не было на подавляющей территории земли
|
|||
964
GreyK
03.05.12
✎
18:48
|
(957) Заметь в наших магазинах работают непроверенные на принадлежность к "вегану" люди, что-же ты сделаешь если не будет магазинов?
|
|||
965
Ахиллес
03.05.12
✎
18:49
|
+963 Кстати, да. Если бы Фокусник решил бы питаться только тем, что "приготовила ему природа" без того, что создал сам человек, то имхо очень бы быстро ласты склеил ибо осенью может быть и протянул бы на грибах/ягодах, а зимой осиновая кора для человека не совсем питательна.
|
|||
966
truba
03.05.12
✎
18:50
|
Вот возьмем, к примеру, огурец... Из гималаев.
Возмем, к примеру, помидор - Южная америка Возьмем, к примеру, картофель - южная америка возьмем к примеру, гречку - "греческие" купцы распространяли продукт Южной азии... |
|||
967
Фокусник
03.05.12
✎
18:50
|
(961) Пища должна удовлетворять трем критериям: приятна на вид, приятна на вкус, приятна на запах. Это наши природные мерила КАЧЕСТВА (правильности) пищи. Именно поэтому недостающие природные качества для потребления Человек самостоятельно добавляет в пищу: какую-то подсолит (она видители пресная, не вкусная), какую-то сдобрит зеленью, она не красивая, какую-то поджарит - корочка красивее выглядит, чем унылое кровяное месиво и т.д.)
(964) Я уже заметил, что в настоящий момент не имею возможности стать сыроедом. Поэтому обхожусь общепринятой пищей :) |
|||
968
Фокусник
03.05.12
✎
18:51
|
(966) Бананы, бананы кто синтезировал? :)
|
|||
969
truba
03.05.12
✎
18:52
|
(968) вы не поверите:
Бананами также называют плоды этих растений, употребляемые в пищу. В настоящее время различные сорта стерильного триплоидного культигена Musa ? paradisiaca (искусственного вида, не встречающегося в дикой природе), созданного на основе некоторых видов этих растений, широко культивируются в тропических странах и во многих из них составляют важнейшую долю экспорта. Банан среди выращиваемых культур занимает четвёртое место в мире, уступая только рису, пшенице и кукурузе[3]. из вики |
|||
970
Ахиллес
03.05.12
✎
18:53
|
(968) До бананов своих охотников полно и они с тобой может и не захотят делится. Ты вот в Средней полосе России хотя бы годик поживи на подножном корму, питайся тем "что приготовила Природа", а яблоки размером с два кулака это извините всеяды для всеядов вывели и природа тут ни при чем.
|
|||
971
Фокусник
03.05.12
✎
18:55
|
(970) Именно поэтому сыроедом сложно быть в нашем климате и именно поэтому я им фактически не являюсь :)
|
|||
972
Ахиллес
03.05.12
✎
18:57
|
(971) Я великодушно разрешаю вам пожарить найденные жёлуди и в таком виде употребить их в пищу. Не совсем же, я зверюга.
|
|||
973
truba
03.05.12
✎
18:57
|
Кстати картофель в сыром виде тоже продуктец еще тот...
(972) жарить ему нельзя |
|||
974
Ахиллес
03.05.12
✎
18:59
|
Пусть жарит. Главный критерий - нахождение на территории России и пища предоставлена "Природой" т.е. человеком не культивируется и не изменялась генетически либо селекционно.
|
|||
975
truba
03.05.12
✎
18:59
|
так и выходит что сыроеды это вид, появившийся исключительно в условиях современных достижений сельского хозяйства и еще более далек от природы нежели отрицаемая им культура потребления пищи
|
|||
976
Фокусник
03.05.12
✎
18:59
|
(969) Надо же и бананы синтезировали :) Что же тогда в Райском саду было? Кстати, не задумывались, почему "райский сад", а не "райское пастбище коров" например? :)
|
|||
977
Ахиллес
03.05.12
✎
19:01
|
(976) А вы не задумывались, что раз Бог разрешил Человеку поедать животных, то вы отрицая мясоедение идёте против воли Бога?
|
|||
978
acsent
03.05.12
✎
19:01
|
(976) ты еще спроси чем тебя на небесах будут кормить
|
|||
979
truba
03.05.12
✎
19:01
|
(976) уныло там было, в основном искали где и что пожрать
|
|||
980
GreyK
03.05.12
✎
19:02
|
(973) На такой пище жарить? Ему бы банан или огурец для этого дела :)
|
|||
981
Фокусник
03.05.12
✎
19:06
|
(975) Селекция новых сортов - это ведь не их создание. Пусть исходно был один сорт яблок, один сорт бананов, один сорт чего-нибудь еще. Человек вывел более утойчивые в ином климате сорта или более устойчивые к поеданию насекомыми, но ничего человек не Создал. Кишка у него тонка для Создания :)
|
|||
982
Джинн
03.05.12
✎
19:06
|
(976) Пастбище предполагает, что впахивать нужно. А яблоками Змий на халяву обеспечивал.
Какой это на фиг рай, в котором впахивать нужно? |
|||
983
Ахиллес
03.05.12
✎
19:09
|
(981) Именно, что создание. Возьмем яблоко к примеру. Дичёк пробовали? Если он по вашему мнению подходит для питания человеком, то, что продаётся в супермаркете для него чистый яд и употреблять в пищу нельзя ни в каком случае ибо имеет совершенно другой набор веществ и уж конечно человек не приспособлен природой для поедания "Джонатана" какого нибудь.
|
|||
984
truba
03.05.12
✎
19:10
|
(981) т.е. яблоко дичку вы в жизни не видели и не пробовали ;)
Вот я скажу что мне из природного понравилось: Кизил, малина, смородина вроде, ягоды травы какой то сортов пять наверное разных, каштан, несколько разных стеблей трав мясистых, грибы (но не сырые ни в коем разе), мед но его хрен добудешь. Совсем не так дофига я вам скажу, и то в качестве такого скорее разнообразия основного рациона |
|||
985
truba
03.05.12
✎
19:11
|
а, еще землянику и ежевику
|
|||
986
Ахиллес
03.05.12
✎
19:13
|
(985) Осталось только Фокуснику научится по осени набирать трёхкратный вес свой и в конце осени впадать в спячку месяца на четыре.
|
|||
987
Фокусник
03.05.12
✎
19:13
|
(982) И тем не менее, кушали Адам и Ева исключительно плоды этого сада, но не молоко/мясо. Это они уже сами потом научились потреблять, когда сбежали :) Библия ведь не глупая книга?
(984) А мне думается, что выродились эти "дикие яблоки", "одичали". Т.е. исходно НЕ были они такими. Просто Человек забросил их поедать и Природа перестала ему их готовить :) |
|||
988
Фокусник
03.05.12
✎
19:15
|
(968) Можно проще поступить, переехать в Африку. Вон в Египте, говорят, квартиры по 10-20 тыс. долл. в курортных районах с бассейном во дворе. Наверное и интернет там есть. Можно подумать об удаленной работе оттуда :)
|
|||
989
Ахиллес
03.05.12
✎
19:15
|
(987) А мне думается, что вы в одном посте соврали аж два раза и не привели ни одного пруфа.
|
|||
990
Фокусник
03.05.12
✎
19:16
|
(989) Где именно?
|
|||
991
Джинн
03.05.12
✎
19:18
|
(987) Не, млин, Бог бы создал рай, в котором в пять утра нужно поить и доить скотину, гнать на весь день на пастбище, вечером обратно доить. И по ходу еще навоз убирать. Охренительный был бы рай!
|
|||
992
Ахиллес
03.05.12
✎
19:18
|
(990) Просто начинайте приводить доказательства на каждое утверждение 987 поста.
Вот к примеру "Просто Человек забросил их поедать". Пруф есть, что человек переставал культивировать яблоки? |
|||
993
truba
03.05.12
✎
19:18
|
(988) а знаете почему в Египте то? Потому что там нил разливается и можно было в устье нила между разливами впахивать с мотыгой ;)
|
|||
994
Фокусник
03.05.12
✎
19:22
|
(992) Это предложение начинается словами: "мне думается", далее доказывать не обязательно, это просто ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, к тому же смайлик в конце предложения. Т.е. предположение ШУТОЧНОЕ. Что доказывать-то? :)
|
|||
995
truba
03.05.12
✎
19:23
|
(994) мне думается что по результатам дискуссии как джентельмен ты должен съесть сегодня шматок доброго старого сала
|
|||
996
Фокусник
03.05.12
✎
19:23
|
(991) Т.е. скушать яблоко (любой другой фрукт из сада) - это Божий дар. Ну значит еще одно "доказательство" в пользу сыроедения :)
|
|||
997
truba
03.05.12
✎
19:24
|
из специально культивированной для этого свиньи
|
|||
998
Джинн
03.05.12
✎
19:25
|
(996) Ну вот мы и пришли к выводу - вегетарианство является религией.
|
|||
999
Фокусник
03.05.12
✎
19:26
|
(995) Я сегодня на обед уже рыбу ел :) А мясо не стал есть, хотя была еще курица жареная. Но не захотелось :)
(993) Мотыгой пусть впахивают другие, кому это больше нравится. Я могу купить у них их продукт труда :) |
|||
1000
truba
03.05.12
✎
19:26
|
штука
|
|||
1001
truba
03.05.12
✎
19:26
|
всем спасибо, все свободны
|
|||
1002
Фокусник
03.05.12
✎
19:26
|
(998) Не соглашусь. Но даже религия подтверждает пользу вегетарианства :)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |