Вот мы тут собрались компанией, и зашел спор. О вегетарианстве и еде мяса. Меня убил основной аргумент. Цитирую "пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные имеют сравнительно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстроразлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленнее, чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию артритов, ревматизма, подагры и даже рака."
Задумался. Я рань как-то не думал, есть еда ел, выбора большого не было, сейчас и перевыбирать могу. У кого какие мнения?

сколько можно тему месить

Мне кажется, у некоторых токсины перед тем, как попасть в кишечник, предварительно попадают в мозг и хорошенько отравляют его.

а проблема в чем? в токсинах? ну так по этому вопросу наверное лучше медицина выскажется, чем всякие кандидаты наук от вегетарианства.

щаз ромикс придет

(1)А че есть? Направь, пойду туда.

моё мнение таково, что как захочешь, так и будет
дело не в строении организма. есть веганы, живущие до 100 лет в добром здравии и мясоеды тоже
дело в душе, сердце
вот я хищник по природе, люблю убивать и есть мясо
а есть травоядные
человек это слишком большой сосуд, чтобы судить его так узко

годно, но толсто

(6) LOL
И кого ты убиваешь? Тараканов, комаров и мух?

кстати, варёное мясо разлагается в желудочном соке медленнее, чем сырое и оставляет больше вредных веществ и мусора
сырое мясо рулед
отец когда на сибири жил, постоянно ел сырое мясо. закапывали в землю на пару дней, чтобы чуть протухло, а потом ели
говорит, лучшее блюдо на земле

(8) за тобой уже выехали

(9)Не думаю что тухлятина лучшее блюдо, оно организму не нравится, значит вредное.

тут ключевое слово чуть
я сам сырое мясо не ем, разве только рыбу с васаби и имбирём

(9) Зато сырое отдает всех микробов и вирусов поглатившему его организму. Выбираешь сам, или дольше или быстро :)

(13) есть виды, которые можно. например, мясо дикой козы )

ух е! когда туши на разгрузку в столовку привозили - ножичком состругаешь замороженное тонюсенькое срыое мясо.... ну дальше понятно

(12)Рыба тоже моему организму не нравится, она плохо пахнет. Только морская. А мясо сырое нравится. А ведь по логике вегантсва не должно.

(0) вегетарианство - вред здоровью !

кушать надо всё , т.е. быть всеядным

Карл Льюис, Брюс Ли, Питер Хассинг, Билл Перл - блин все веганцами были оказывается. А посмотришь не и подумаешь, особенно на Билли Перла

(15)Ага. Строганина для бедных.

(14) Какие доказательства?
(15) После заморозки до -45 большинство микробов дохнут, этим пользуются на севере, в стандартной холодильной камере до -28, я не подопытный, чтобы так эксперементировать :)

в (0) полная бредятина (о типо доводе)

(20) Проверено, мин нет! ;-)

(18) Насчет китайца Брюса Ли однозначно звиздёшь, а если эта новость так подана, то звиздёшь по всем вышеперечисленным лицам.

(21)Гони подробности.
(23)Википедии было написано.

(24) Китайцы жрали и жрут всё что движется и всё что растёт, то, что не всем им достается мясо животных, не является фактом подтверждения вегатерианства.

(0) Человек - это примат..А приматы - всеядные существа.. Равно как и свиньи, у которых вроде тоже похожее строение организма... Так что есть надо все, но по чуть чуть :)

(0) ВОЗ причислило вегетарианство к психическим заболеваниям.
Дальше можно не рассуждать.

когда уже религию причислят к псих.  заболеваниям

(28) Мало вероятно. У религии, как у социального института, очень важное место в социуме - защитное.

(24) у тигра 4 - 5, у коровы 20 и более, у человека 7
но и это почти бред

(27)Так они туда и любовь причислили.

(28) +1
Видимо когда вымрут все идиоты, но за последние 20 лет они только плодятся...

(31)
Так оно так и есть.

(0)(0)Копайте глубже, программисты. Надо думать ширше и глобальнЕе.

А что если так. Человек, как самая универсальная биологическая особь на земле, которой доверено обладание самым совершенным мыслительным механизмом, просто обязана быть всеядной (по замыслу творца и по логике). Что бы обеспечить максимадьную способность к адаптации к условиям. В том числе и к пищевым источникам.

Именно по этому, мы и способны к освоению территорий без привязки к кормовой базе :).

А освоение пространства - это непременный атрибут эволюции.

Вот как то так.

Т.е. все аргументы за или против мясоедния или неедения - это продолжительность и качество жизни выражаются в плюс или минус десяток статистических лет и увеличение эффективности или уменьшение таковой так же исчисляется единицами процентов от общей. Что с точки зрения эволюции популяции и задач стоящих перед ней - пыль.

Главная задача популяции -  выжить любой ценой. толи на бензине толи на солярке. Лиш бы тарахтело без перебоев.

(C)По материалам райкома.

Блин. Мне тут поговорками закидали.
«Щи да каша – пища наша».
«Хлеб – всему голова».
«Хороша кашка, да мала чашка».
«Русского мужика без каши не накормишь».
«Гречневая каша – мать наша, а хлебушек ржаной – наш отец родной».
«Хлеб да вода – крестьянская еда».
«Хлеб на стол – и стол престол, а хлеба ни куска – и стол доска».
«Худ обед, коли хлеба нет».
«Бог на стене, хлеб на столе».
«Сколько ни думай, а лучше хлеба-соли не придумаешь».
«За хлебом все добро».
«У меня хлеб чистый, квас кислый, ножик острый, отрежем гладко, поедим сладко».
«Густая каша семьи не разгонит».
«Покуда есть хлеб да вода, все не беда».
«Хлеб - батюшка, водица матушка».
«Прежде ели просто, да жили лет со сто».
«Где пиры, там и немочи».

На Руси что ничто рань хлеба и каши не ели что ли?

(33)Спасайте, вокруг одни психи.
Все мужики злые потому что едят мясо !!!( фраза чернокожей дамы из фильма "Коммандо").

Про молоко
http://syroed.by/forum/index.php?topic=309.0

(35) Емнип, мясо не так уж часто ели. Причем не только из-за постов.

(0) не надо с идиотами и сектантами общаться. Плохому научат

из какого-то наблюдения врачей: питание детей влияет на развитие (как физическое так и умственное), у употребляющих мясо развитие идет лучше, чем у неупотребляющих мясо детей.

помнится, в давние студ. годы, когда выпала чёрная неделя и за пазухой не было ни цента, голодал 2 дня, затем занял денежку, купил муку, гречку, испёк хлеб, сварил кашу, и, когда ел, разрыдался просто от счастья, до того всё вкусно было
а ещё когда грузчиком работал целый день на вагоне бывало пришёл домой а в холодильнике рисовая каша с молоком и тыквой. вот более вкусной еды наверно не ел

(0) Они правы в чатси мяса, но неправы в части травы/злаков. Кишечник у нас слишком короткий для этого.
Наш кишечник приспособлен для моллюсков. Рыба, водоросли тоже хороши. Мы водные "обезьяны" =)..

(41) после покупки хлебопечки и своего хлеба покупать чужое не тянет...

(40) дело в энергии. каждая пища имеет свою энергию, меру инь, ян и проч. если хищник не получает мясо, он дохнет

(41) Опа, вот тут ты и спалился засланец госдепа. Признавайся откуда у тебя центы в советское то время?

(44) Причем тут энергия? В мясе/рыбе/птице присутствуют крайне важные микроэлементы/аминокислоты/проч. которых нет в растительной пище или их недостаточно.
Кстати в рыбе и проч. присутствуют полиненасыщенные кислоты в достаточном количестве.
ПК это такая штука, которая встречается не у всех млекопитающих и очень влияет на развитие мозга и сердца/серд. системы.

Это еще 1 повод поговорить для человека рыба самая отличная пища.

(0) Питание
Люди всеядны — питаются плодами и корнеплодами, мясом позвоночных и многих морских животных, яйцами птиц и рептилий, молочными продуктами. Разнообразие пищи животного происхождения ограничивается главным образом специфической культурой. Значительная часть пищи (а животная пища — почти всегда) подвергается термической обработке. Большим разнообразием отличаются и напитки.
Новорожденные дети, как и детёныши других млекопитающих, питаются материнским молоком.

wiki:Человек_разумный#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D0.BE.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Человек всеядный , как и другие макаки. Так что его пищеварение приспособлено к перевариванию мяса.

(47) Читай меня выше.

Кстати мы мясо то варим/еще как то обрабатываем лишь потому что оно так легче усваивается.

это про полудохлых зомби? они так выглядят почему то :)

Существует теория, по которой в советское время школьников пичкали рыбьим жиром. Результатом стал успех школьного образования. А всему "виной" именно эти кислоты. Ну и витамины само собой.

http://www.adiart.spb.ru/kulinaria/vegan.html

(27) вот так вас и разводят. А вы ведетесь. Фейк это был, а не мнение ВОЗ. Такими же фейками и пользу алкоголя-курения наркотиков продвигают...

(0) Человек - фруктоед, это о.ч.е.в.и.д.н.о ;)
Для каждого вида пища та, которую он (вид) может легко добыть и употребить. Природа не дура, снабдила каждый вид приспособлениями для жизни. Найдете у себя приспособления хищников - значит хищники. Лично я когтей, клыков и прочих атрибутов хищников у себя не наблюдаю, но мясо все равно ем. Потому что с детства приучили. Привычка такая. В целом вредная, как курение.
А насчет всеядности одних видов и моноядности других - это какой то дурацкий развод. Мой кот, первым делом как на улицу выходит - травку щиплет. Так он что выходит, травоядный или всеядный? Как же так? "Официально" кошачьи хищники ведь ;)
Про необходимость животного белка и кальция для строения тела - это вообще бред. Сколько белка поедают хищники, а сколько травоядные? И у кого из них более крепкое тело и скелет, у волка/собаки/кошки или у слона/быка/лошади?
Если интересна эта тема, ее хорошо А.Карр в книге "Легкий способ сбросить вес" хорошо раскрыл

(52) Так, а меня прочитать? А, фруктоед?

(48) Лень тебя читать. Но суть в том , что человек всеяден из-за потребности.

Кстати,  хлеб

протестую - рыба!

(52) палка бодалка и палка стрелялка это не орудия хищников?

(41): Помнится, в давние годы...
Сидел я в камере...
Там в камере - лампочка в узкой нише над дверью...
Светит ужасно днём и ночью, ватт 500, не меньше...

А на приём пищи - 5 минут (садизм и издевательство, я считаю...).

Так я что делал?
Брал хлебушек чёрный (ужасно чёрный, если его в кулаке сжать - с него влага потечёт. Где они такой хлеб брали?)

- Приносил в камеру, обкладывал лампочку хлебушком...

НИЧЕГО вкуснее того хлебушка я в жизни не кушал.

(+55) Кстати, хлеб, это один из первых ненатуральных синтетических продуктов. В биореакторе под действием дрожжей идут химические реакции преобразующие размолотый натуральный материал черте во что...

(53) какие у тебя природные приспособления для ловли рыбы? У меня нет. А для поедания фруктов у меня все есть. Но рыбу тоже люблю. Любой организм переварит любую пищу, если приспичит, то и кору деревьев съедим, что доказывает военное время.

(60) На балконе удочка лежит.

(59) до сих пор есть виды хлеба которые без дрожжей делают (правда на лепешки похожи изза этого...)

(60) Ногти у нас - именно гибкие, быстро растут, к тому же разговор был именно про моллюсков. Человек их прекрасно ловит и переваривает.

(57) приспособились, спору нет. Но строение тела как было "для фруктов" так и осталось. Отсюда массовые болезни и прочие ожирения, короткая продолжительность жизни, мучительная старость. Изнашиваем свой организм несвойственной ему пищей.

Так что твоя теория не состоятельная

(59) Человек пока еще не смог создать синтетический продукт. Все продукты которые есть являются натуральные.

(64) Как бы статистика говорит в обратном ключе. Продолжительность жизни растет и растет.

(50) Подтверждаю. Я когда был в детском саду, нам каждый день давали утром кусочек черного хлеба, посыпанного солью. Затем вливали в пасть ложку рыбьего жира и если сразу закусить этим хлебом с солью, получалось по кайфу. Иначе его выпить невозможно...

(64) Нифига. Для плаванья самое то, а потом на дерево залезть. и кишечник у нас больше для моллюсков. Для растительной пищи он коротковат. Именно поэтому мы можем только плоды есть, а не кору жевать.

(0) пищеварительный тракт человека схожен или один в один с пищеварительным трактом медведя. Медведь может и мясо поесть и ягоды, и думаю что и траву.

из животных не может есть мясо например корова - у нее длительное пищеварение, включающее в себя отрыгивание и допережевывание. Также сопровождается обильным выдлением метановых газов, что являлось одним из причинов глобального потепления.

те что тебе говорили ничего в этом не смыслят) поэтому успокойся и еш мясо)

(52) у человка были в свое время и клыки и когти на руках и ногах и даже хвост) потом у него развился мозг и клыки и когти и хвост атрофировались.)) потому что с помощью мозга человек может взять в руку камень или палку и это будет сильнее чем когти или клыки)

(70) Ага...Попробуй целую зиму лапу пососать, питаясь только собственным жиром...

(+71) а для того чтобы сбросить вес надо не дома у телевизора сидеть) а выйти на улицу и пробежаться, или заняться спортом)

(72) Что хотел сказать ?

(66) А дрожжевой хлеб - это синтетика...

(74) он хотел сказать, что биологию в школе он проспал)

(75) Конечно нет.

(74) Про различия пищеварительной системы медведя и человека

(77) Кстати по последним задвигам врачей он вреден для человека

(75) Дрожжи, мука из пшеницы - где синтетика?
Хотя да, сейчас хлеб точно уже синтетический какой-то. Зашел в магаз, купил серый хлеб. Пришел прочитал - муки ржаной нет, зато есть красители =)

(65) если ты ее не понял, твое дело ;)
(69) именно, для плодов и созданы наши природные приспособления. Пища в естественном виде должна удовлетворять трем условиям: приятна на вид, запах и вкус. Только плоды (фрукты, орехи, некоторые овощи) удовлетворяют этим условиям, остальную пищу без подготовки и специй редко едят. Т.е.исходно прочая пища просто не вкусна. Научились солить/перчить/жарить - только после этого можно съесть...

(79) Все кто ел огурцы в 1890 году - уже умерли. Предлагаю запретить!

(78) Одинакового пищеварения нет даже внутри одной популяции. Все особи отличаются. А межвидовые различия еще больше. Можно говорить только об аналогиях. Что явно прослеживается с медведем или другими обезьянами, которые так же всеядны.

(81) Моллюсков и морс. капусту не приготавливают не п..*. Да и рыбу тоже вполне сырую едят - вон на китайцев глянь с их суши.

(81) у человека первобытного были и клыки и когти - они для того чтобы есть ягоды)))?

(81) Есть эксперименты, когда макак научили плоды в море купать, что бы посолить. Это наркотик и не более.

А вообще огурцы и прочее жевать просто так неприятно, я салаты делаю - солю, перчу и проч.

(80) Хлеб - это фактически экскременты дрожжей, после того, как они поели муки

(84) у японцев - они сырую рыбу и едят, зато мясо гораздо меньше)

(83) мой кот всеядный, что про это говорит официальная наука?

(90) Твой кот нормальный, так как кошки/коты являются всеядными.

(88) И чем экскрименты не натуральны?

(90) А мой - нет. Его хрен заставишь есть, то, что он не хочет.

(87) это доказывает, что огурцы не наша пища, а пища-заменитель

(93) Кот по дням:
понедельник: фу гречка.
вторник: мм. гречка
среда: о! гречка!

(92) Смотря для кого...

(94) А что тогда? Яблок много не съешь. Слив и прочего тоже. Попа слипнется.

насчет рака к сожалению правда. рак кишечника.

Сейчас придет Еврейчик

(93) так он сам выходит во двор и первым делом траву щиплет. Кстати пес дворцовый тоже первым делом как до травы добрался, стал ее щипать. Это расходится с общепринятым понятием хищник/травоядный.

(100) 100

(100) Лечится твой кот.

(98) А без мяса никак - без мяса сдохнешь. Особенно в молодые годы.
(101) Сразу видно - не женат!

(100) В траве витамины. Только попробуй этих животных на этих витаминах держать - сдохнут..

(98) wiki:Рак_прямой_кишки

Читай внимательно.

(103) я не знаю. у нас деть спокойно может без мяса обходится. хотя иногда на него нападает жор.

(106) Его нужно немного, кому-то много. Все от организма зависит.

(105) пункт диета

"Диета. Исследования показывают, что повышенное содержание красного мяса в диете [6] и малое употребление свежих фруктов, овощей, домашней птицы и рыбы увеличивает риск развития рака ободочной и прямой кишки. При этом люди, часто употребляющие рыбу, имеют меньший риск [7]."

ВО! Рыба!!! Хаха

(108) Ну читай.

Все почему то успускают рыбу из всего что можно!
Еще раз настаиваю - мы водные, питающиеся водорослями и моллюсками (изначально).

(110) я это уже читал все несколько месяцев назад. вдоль и попрек. сам читай.

(109) Он видимо не дочитал до этого ))) Черным по белому на писано , что при повышенном поедании КРАСНОГО мяса....... причем если жрать птицу и рыбу , то риск меньше.

Надо питаться сбалансированно

Диеты придумали врачи, чтобы у них всегда работа была

(111) ты тоже избирательно читаешь. Там еще про птицу написано и про "повышенное" содержание красного мяса.

(115) "При этом люди, часто употребляющие рыбу, имеют меньший риск" Тоесть все таки про мясо птицы там не сказано?

(114) Естественно. Врачи таким образом удлиняют жизнь человека и благодаря этому получают больше работы.

(116) "и малое употребление свежих фруктов, овощей, домашней птицы и рыбы увеличивает риск развития рака "

тоесть если жрать все и разнообразно , то можно избавится от проблем. В общем на этом диеты и строятся.

Кстати птицу на птицефабрике не стал бы рекомендовать. Там их всякими стероидами кормят. Вот начальник у себя дома курей выращивает - вот натур продукт.
Я просто как то 1с бух. настраивал на городской птицефабрике. Там и стероиды встречаются от которых риск развития порога сердца - взгляните на Арни.

(116) мясо курицы и крокодила по виду м вкусу практически не отличается, значит люди в свое время питались динозаврами...

(118) Про диеты я не спорю

(120) Когда динозавры были - людей не было (официально). Печалька..

(122) Вараны то остались, да и ящерицы. Но я бы не стал их жрать.

Но само по себе мясо более менее. Однако недавно ходил, пробовал лягушек - фу.. буээ..
Потом оказалось что не соленые. Посолил и вроде как очень нежная курица.

(118) Немного не так. Диета - это ограничение чего либо. А разнообразное питание - это то, что надо

Змеи кстати вкуснее - какую то пробовал в китае-японском ресторане.

(122) Распространенный миф...

(125) Слово «диета» обычно употребляется в двойном значении: как еда и как режим питания. Словарь Брокгауза и Эфрона дает такое определение: «Под диетой подразумевается пищевой режим, устанавливаемый для здоровых и больных соответственно возрасту, телосложению, профессии, климату, временам года и т. д.». О том же сообщает и Советский энциклопедический словарь: «Диета — специально подобранный по количеству, химическому составу, калорийности и кулинарной обработке рацион питания».

(125)
Дие?та (греч. ?????? — образ жизни, режим питания) — совокупность правил употребления пищи человеком или другим живым организмом. Диета может характеризоваться такими факторами, как химический состав, физические свойства, кулинарная обработка еды, а также время и интервалы приёма пищи. Диеты различных культур могут иметь существенные различия и включать или исключать конкретные продукты питания. Предпочтения в питании и выбор диеты влияют на здоровье человека.

wiki:Диета

Это набор правил , что жрать, а не чего не жрать.

(124) Лягушки - это вещь! Правда только лапки...

Упор: "специально подобранный по количеству, химическому составу, калорийности и кулинарной обработке рацион питания"

(127) Есть доказательства обратного? Нету? Тогда чего?

(130) Само собой лапки. Кожа несъедобна.

(129) у меня диета №75 - когда всё можно 5 раз

(134) Поздравляю.

(134) Кору дуба кушаем? Нет? - тогда диета..

(132) Сам себе отвечаешь? Доказательств Бога тоже нет, однако верят...

(137) Бритва Окама обрезает Бога.

(138) Однако уже давненько обрезает...и все никак не обрежет

(139) Обскуранти?зм не победим. Так что всегда найдутся люди, которые верят.

(136) ты ешь кору дуба? сочувствую

(137) у нас здесь конкретные факты. Есть доказательства моего утверждения. Твоего нет. То-есть это вопрос веры а не фактов?

(141) http://ozdorovimsa.ru/Отвар-коры-дуба.html

(143) и? так ты ешь кору дуба? да или нет

Тьфу инет пропал. Снова набирать.
Итак:
Нет не кушаю, однако отвар пил. Есть вегеторианы - может они кушают.
Вопрос не в этом, не в коре дуба - твой организм сам себе выбирает диету. В обычные дни одна, болеешь - другая, выздоровел - третья. В том числе увидел, захотел, съел это вполне себе диета.

Диета это способ питания. У кого то она сбалансирована врачами, у кого то своим организмом. Я тоже ни в чем себе не отказываю - хочу мясо - ем мясо. Хочу рыбу - ем рыбу и проч.

(46)А откуда тогда в мясе/рыбе/птице присутствуют крайне важные микроэлементы/аминокислоты/проч которых нет в растительной пище если мясо и рыба жрет растительную пищу?

(145) ты свою ссылку сам то читал? там максимум про полоскание говорится

Кстати раки - отлично ловятся и кушаются, причем под пивко вообще самый самолет.
Еще раз говорю - предки были заточены под рыбу, моллюски и то что в воде есть.
(146)
1. Они их аккумулируют.
Тебе что-бы их накопить нужно съесть допустим 100 кг картошки - опупеешь. А тут съел 1 рыбку и готово.

2. Пишевая цепочка: Крупная рыба - мелкая - планктон - микроорганизмы.

В связи с этой цепочкой в рыбе/мясе есть множество того в достаточном количестве, чего не в мясе и растительной пище. Про нежирные поликислоты я уже задвигал. Они есть в рыбе и в молоке матери. Их употребление ничем не заменить - они есть только в рыбе и мясе. Баста, в траве их нет. Организм сам их не производит. Без них конечно можно жить - но не так клево и качественно - с сердцем будут проблемы и проч.

Однако и другой факт - витамины и проч. - их мало в приготовленном мясе и рыбе. Их тоже ничем не заменить. Однако есть водоросли - йод и витамины. От так вот.

Можно жрать рыбу и водоросли и полностью себя обеспечивать пищей.

(147) Блин отстань уже со свои дубом и корой. Че пристал гопота?
P.S. Как у людей с чувством юмора плоха то..

"Как противоядие при отравлениях солями тяжелых металлов, алкалоидами, грибами, беленой, дурманом, при пищевых токсикоинфекциях и других отравлениях применяют 20% отвар коры дуба для повторных промываний желудка. "

"20% отвар коры дуба для повторных промываний желудка."

"отвар коры дуба" для "желудка" 6-ть!

"Реже кору дуба используют при гастроэнтероколитах, дизентерии, небольших желудочно-кишечных кровотечениях (внутрь 10% отвар), при проктитах, парапроктитах, трещинах заднего прохода, геморрое, выпадении прямой кишки (лечебные клизмы, обмывания, аппликации, сидячие ванны). Отвар коры дуба (Decoctum corticis Quercus) готовят в соотношении 1:10. Кору измельчают до величины частиц не более 3 мм, помещают в эмалированную посуду, заливают горячей кипяченой водой, закрывают крышкой, нагревают на кипящей водяной бане при частом помешивании в течение 30 минут, охлаждают 10 мин, процеживают, отжимают, объем полученного отвара доливают кипяченой водой до 200 мл."

Каналья!

http://img.artlebedev.ru//everything/brain/files/7/3/730924121808316887598-1.jpg

Im Lovin iT!!!

ошибка - I`m love iT!!!

(149)-(153) ого, да у тебя целый букет...

+(156) тогда кушай конечно

(148)Мало народу живет возле рыбы и водорослей. Не верю.
И вообще на Руси походу кроме хлеба и каши ничего ели? На что не посмотришь все завезенное.

(156) Чего целый букет? Ты меня с кем то путаешь..

Фруктоядного еще не было? Помню, в прошлый раз его чудно потроллили...

(158) Современный человек очень далеко от предков ушел - не находишь?
Однако генетическая память - селится поближе к воде осталось. Почему массы людей летом к морю едут? Нравиться там и воздух чистый и т.п. Мало людей едут в пустыни, горы и проч. - там воды мало.

(0) Ну не хочешь есть мясо - не ешь, никто же ножом зубы не разжимает. Никогда я не пойму этих агрессивных вегетерианцев...

(161)Ну пить наверно хочется.
(162)Я спокойный. И не веган. А вот друзья заинтересовали.

(163) Для питья ручейка достаточно, однако нужно ведь речку/озеро/море. Что-бы поплавать. Ты сам в ванне моешься? Я без воды не могу - мне надо в ванне полежать хотя бы раз в неделю. Душ не в счет.
А рыбалка? Почему все повально увлечены даже больше чем охотой? Гены, это гены.

Кстати о воде  потоотделение - человек как никто другой потеет. Другие звери подобного себе не позволяют. Еще один довод о том что предки были рыбоядными в массе своей.

В общем фактов о том что мы приспособлены для именно речной/озерной и морской пищи - их море. Даже не о вегетарианстве или мясоедстве.
Полезно прежде всего сбалансированное питание. Охота прожить дольше - рыба! Самое то!
Рыба, растительная пища, молоко и в последнюю очередь мясо - это самое полезное.

(164)Неправда Ваша. Кошка и собака не потеет, а вот корова и лошадь потеет - сам видел.

(166) насколько обильно?

Хотя да, согласен - лошадки сами по себе обильно потеют. Однако например козы/овцы и проч? - они потеют очень мало. У некоторых животных даже как таковой мочи нет - у них камушки выпадают - только человек очень небрежно расходует воду изначально. Это соответствует тому что мы изначально не нуждались в воде - мы жили рядом с ней.

Да и вообще, почему вегеторианы не едят солому - она же ближе как раз к их представлениям о том что мы травоядные. Почему плоды обязательно кушать? =)

"Кожный покров маленького ребенка имеет большие отличия от кожи взрослого человека. Железы потоотделения в детской коже сформированы, но пот у здорового ребенка начинает выделяться только в возрасте четырех месяцев. Причиной этого является недоразвитие терморегуляторного центра. Если кожа ребенка перегревается, то после перегрева она начинает покрываться ярко-розовой сыпью, представляющей собой возвышения над уровнем кожи. Такое явление называется детской потницей.  "

Вода и еще раз вода. Дети должны быть в воде. Вода внешняя, причем соленая, нужна для нормального баланса кожи. Всякие крема и проч. содержат полезные микроэлементы - стоят бешеных денег. А достаточно то всего раз в море окунутся (в день) что-бы кожа была здоровой.

Дети сразу могут плавать и цепляться за деревья. Это природный инстинкт. Дети очень прекрасные пловцы в большинстве своем.

"Элен Морган: Человек произошел от водной обезьяны
Почему люди, в отличие от других приматов, не покрыты шерстью, способны контролировать дыхание и имеют подкожную жировую прослойку? "

"83-летняя Элен Морган  выстреливает аргумент за аргументом, отстаивая идею водной обезьяны. Обе — и водная обезьяна и Морган стали героинями фильма Discovery Channel: Aquatic ape."

(172)Хи-хи. Я покрыт шерстью. И неплохо.

(174) Можешь спать на снегу в 30 градусный мороз как собака?

"Люди, без сомнения, являются самыми «жирными» приматами. В нашем теле в десять раз больше жировых клеток, чем можно было бы ожидать у земных млекопитающих наших размеров.

Существует два вида животных с тенденцией накапливать много жира – те, что впадают в спячку на зимний период и морские животные. У млекопитающих, впадающих в зимнюю спячку, жир накапливается за лето и сходит за время холодов. У людей жиры присутствуют в теле постоянно. Более того, у наземных млекопитающих жир обычно накапливается внутри – в особенности вокруг почек и кишечника. У морских млекопитающих и у людей наибольшая часть жира скапливается под кожей."

http://staynatural.ru/zhir-cheloveka/

"Дети человека накапливают жир до рождения, причем его масса в течение нескольких месяцев после рождения продолжает расти. Некоторую часть жира человека составляет белый жир, а эту форму очень редко можно встретить у новорожденных сухопутных млекопитающих. Белый жир не приносит мгновенного обогрева и энергии, но он является хорошим изолятором тепла в воде и придает ему плавучесть. "

"Еще одним различием является тот факт, что подкожный жир человека связан с кожей. Когда патологоанатомы удаляют кожу с тел кошки, кролика или шимпанзе, любые излишние отложения жира остаются связанными с внутренними тканями. Жир человека отстает от тела вместе с кожей, также как это происходит с морскими млекопитающими – дельфинами, морскими котиками, бегемотами и морскими коровами."

"Впервые с идеей водной обезьяны выступил в середине двадцатого века английский морской биолог А.Харди. Его поддержали за рубежом Э.Морган, Д.Пилбим, Л.Уоптсон, Э.Фоули, Я.Синдеблат.

Среди российских учёных эту проблему исследовали В.М.Белькович, С.Е.Клиненберг и А.В.Яблоков, также Д.Ф.Поршнев и, в последнее время Б.А.Диденко и О.Г.Посыпанов."

http://www.waterbaby.ru/charkov1/waterbab18.htm

Вегетарианцы - первые враши животных! они их объедают!

(179) :)))

(52) Вотжеж... Оказывается, меня стоматолог-то наколол... Сказал, что клык чинит, а сам, видать просто деньги взял...

В трудные времена вегетарианцы будут пищей мясоедов, бугага.

(171) Если детей не учили плаванью, пловцы из них посредственные, если вообще пловцы. "Сразу плавать" большинство не умеет.

(0) чем все хищники оличаются от остальных?

у ВСЕХ них глаза посажены близко, и у них очень слабое переферийное зрение. (типа нужно догонять и при этом важно смотреть вперед а не в бок).

У всех травоядных глаза широко посажены и имеют ярко выраженое переферийное зрени (что-бы подкрастся было сложнее)


по этой класификации человек - хищник.

(52) у человека нет клыков?? это что-то новое.

(35)
«Прежде ели просто, да жили лет со сто».

да вы че. и какова продолжительность жизни была в 1900 году скажем. или в 1400м? лет 40-50

(185) Смиритесь последователи старика Дарвина, тут уже морскую обезьяну приплели. Человек э то сбежавшее подопытное животное инопланетян, неудачный эксперимент.

(0) а ниче что пища не разлагается а переваривается???

(188) а есть разница?

(189) В восприятии. Это важно в религиозных вопросах.

ну так что тема раскрыта?

(185) Таких клыков, какие присущи хищникам нет конечно. Да и вообще, посмотри на зубы наши и на зубы хищников - ничего общего ;)

Все животные в принципе "всеядны" (т.к. в голодное время могут есть практически любую пищу). Даже при наличии постоянного доступа к мясу, хищники поедают НЕ только мясо, им НУЖНА и "трава". Поэтому "всеядность" Человека - это никакая не уникальность, это просто следствие высокого интеллекта и способность подавить свои природные инстинкты, загнать их в глубину и наплевать на их подсказки :)
Животное заставить есть не свойственную ему пищу может только сильный голод, но Человека (разумного) можно легко "заставить" есть всякую дрянь, достаточно только показать ему красивую рекламу ;)

Однако, несмотря на всеядность всех животных (и Человека), по "природному инструменту" (зубы/когти/строение конечностей/пищеварительная система и т.д.) можно понять какая пища изначально (природой) для них предназначена. Нужно просто голову включить и выкинуть из неё "распространенное и общепринятое" мнение ;)

(184) Близко посаженные глаза нужны для объемного зрения. У гориллы они тоже близко посажены, но хищником она строго не является. Т.е. наличие близко посаженных глаз действительно необходимо для хищников, но их наличие не доказывает, что их обладатель - хищник.

(192) хищники питаются только мясом. человек всеяден. как медведь

Человек может не есть мясо исключительно по причине болезни, физической или умственной. Всё.

(193) >хищники питаются только мясом
"Какие ваши доказательства?"

У меня есть обратное наблюдение:
Мой кот без сомнения - хищник, но он питается пищей на 96% растительного происхождения (вискас). И вполне хорошо себя чувствует. Кроме того, выходя на улицу он питается еще и травой. Т.е. он есть ее. И не нужно втирать про "лечение". Он не болен. Если не болен, то зачем "лечиться"?.

Мой дворовый кобель - хищник без сомнения, но питается он с удовольствием хлебом, кашей (конечно на мясном бульоне) и вообще может есть практически любую пищу ("с нашего стола"), разве что фрукты побрезгует съесть. Естественно и мясом от _тоже_ питается.

Выходит, что очевидные хищники собака и кошка на поверку оказываются всеядными? Конечно, в школе на уроках биологии про это не говорили...

(194) Человек еще по одной причине может НЕ есть мясо: если он его НЕ хочет есть ;)
И водку он может не пить, если он НЕ хочет ее пить. А также НЕ курить он может, если НЕ хочет курить. Но многим бухающим и курящим почему-то невдомек, что люди реально могут НЕ ХОТЕТЬ этого делать. Многие бухающие и курящие почему-то уверены, что если другие НЕ бухают и НЕ курят, значит у них болезнь какая-то. С мясом аналогично. Считайте что хотите, здоровые вы наши мясоеды, алкоголики и курильщики ;) Вы ведь абсолютно здоровые, крепкие духом и телом ;)

(52) "Лично я ... клыков ... у себя не наблюдаю..."
Хмм... мутант какой-то...

(196) Ну да, ну да. То-то вся вегетарианская кухня состоит из блюд, имитирующих мясные.

(195) Спроси у профессиональных собако(кошко)водов, будут ли здоровые щенки/котята если производителей мясом не кормить.

(198) Какая кухня, где, покажи пример.

(196) Аналогия гнилая, мясо - это не дурная привычка, а физиологическая потребность.

читал что человек равно как и обезъяны находится между плотоядными и травоядными
то есть может питаться как сеном так и дохлым мясом
чему соответствует и строение зубов и строение кишечника и образ жизни

(192) Хищники в природе поедают жертву вместе с шерстью, костями и содержимым кишечника. У одомашненных хищников (кошек, собак) с этим напряженка, поэтому они и употребляют траву, хлеб, кашу и т. п. Если кошку кормить живыми мышами, больше ей ничего не надо.

(199) Безусловно хищникам лучше питаться мясом (потому что исходно мясная пища для них, их организм больше приспособлен для добычи и употребления мясной пищи), но тем не менее они оказывается "всеядны". Разрыв шаблонов?

(201) Аналогия из-за предвзятого отношения одних людей к другим людям. Если точка зрения одного человка расходится с точкой зрения другого человека, то единственный аргумент: болезнь.

(203) Я абсолютно с Вами согласен. Если хищник будет потреблять только ту пищу, которую ему Природа назначила, то больше другой пищи ему не надо. Однако тем не менее хищник МОЖЕТ потреблять и пищу растительного происхождения, т.е. он ВСЕЯДЕН. Что и требовалось доказать.

Человек, если будет потреблять только ту пищу, которая ему НАЗНАЧЕНА Природой, тоже может не потреблять другую пищу. Но тем не менее Человек ТОЖЕ всеяден.

http://lurkmore.to/Веган

Ученые из Оксфордского университета в результате полугодовых исследований пришли к выводу о том, что вегетарианство может оказаться не таким полезным, как предполагалось ранее. Так, употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга, поэтому полностью исключать мясо и рыбу специалисты не советуют.

Кстати КАПС через слово, не признак потери массы головного мозга?

(206) нет - акцентирование внимание на значимых для автора моментах...

(204) Хищник может употреблять траву если болен или с голодухи, питаться только травой он не может - у него нет плоских коренных зубов для перетирания травы, все зубы у хищников заостренные , "заточенные" под мясо.
Если кормить хищника чистым мясом, возникает дефицит веществ, которые в природе он получает из шкуры, костей и кишечника травоядных, поэтому домашние кошки-собаки и употребляют кашу и т. п. Дай своей кошке выбор - не будет она перловку жрать.

(196)Не нужно сравнивать мясо с алкоголем хорошо?

http://lurkmore.so/images/7/78/VeganFail.jpg

пока во всю тему не вчитывался, но не раз побывав в различных полемиках могу только одно сказать: все вегетарианцы - больные на голову отморозки, так и знайте и ни сколько в этом не сомневайтесь. Возможно я имею большее право для таких заявлений, чем многие другие, поскольку сам не ем мясо, не пью и не курю и нифига при этом не вегетарианец.
Что это за разделение такое: вегетарианцы и "остальные"? Кто этим отморозкам дал право считать себя лучше других? Если они не едят животных, но кичатся этим и позиционируют себя, как более развитых духовно и физически офк людей, то пусть вспомнят притчу о сборщике податей и фарисее в храме, ну или какую-нибудь восточную мудрость. Всем известны такие явления, как "зеленые" и вегетарианцы - одна часть людей их мягко сказать не уважает, другая и есть зеленые и вегетарианцы(конечно есть еще горстка исключений), а все потому, что эти явления сами по себе воздвигнуты не на благих целях, но хвастовстве, лицемерии и скорее всего тщеславии. И еще нефиг лезть в чужой монастырь со своим указом: "у вас кишки длинные, жрите траву!".
Вот так вот меня раздражают эти вегетарианцы, спасибо за внимание:))

p.s. имхо, радуйтесь и веселитесь, кто как может и с любыми специями. Большинство из нас всегда хотят быть чуточку лучше, чем видят себя сами, вот тогда вступают в силу такие желания, как заняться спортом, помириться с родителями, дать милостыню, ограничить себя в употреблении животных и прочее, и называть это иначе, чем веления совести - значит подтвердить, что свернул не на ту дорогу в поисках благих деяний.

(208) Не будет перловку жрать, будет мышей ловить. Но всё-таки кошка - всеядное существо (она же может не только мясо есть, но и пищу растительного происхождения, значит "всеядная"), как и любое другое животное. И Человек здесь не исключение, его всеядность никакая не особенность. Он тоже "всеяден", как и любое другое животное. Но одна пища лучше подходит одним видам животным, другая - лучше подходит другим видам животных. Одних животных Природа приспособила для поедания мяса, других для поедания травы, третьих для поедания плодов. Человек, как самый умный, сам любую пищу приспосабливает для себя (варит/жарит/солит/перчит).

(209) Сравнение только в одной плоскости: в отношении одних людей к другим. Если кому-то сознание (или его отсутствие) не дает понять, что другие люди могут что-либо хотеть или не_хотеть и считают это это хотение или не_хотение признак БОЛЕЗНИ, то они не правы. И примеров тому масса: алкоголе зависимые люди считают трезвенников больными. Мясо зависимые считают вегетарианцев больными. И обратно: трезвенники считают алкоголиков больными, вегетарианцы считают мясоедов больными. Однако обе стороны не правы. Нет здесь болезней никаких ни с одной стороны, ни с другой. Вот и всё сравнение :)

(212)Употребляющие мясо никак не считаю въегетрянцев, нам до них по большому счету пофиг, изредка можно потроллить.

"Мясозависимые" новый способ наркомании?

(0) каких только теорий не придумают, чтобы оправдать свою т.з. )))

(0) Чтобы выработать левокарнитин, человеку нужно две незаменимые аминокислоты и хренова туча витаминов. Человек всеяден.

В организме человека и животных L-карнитин синтезируется в печени и почках, из которых транспортируется в другие ткани и органы. Синтез левокарнитина требует участия витаминов С, В3, В6, В9, В12, железа, лизина, метионина и ряда ферментов [6]. При дефиците хотя бы одного вещества может развиваться недостаточность L-карнитина.

Основными пищевыми источниками L-Карнитин являются: мясо, рыба, птица, молоко, сыр, творог. Само название L-карнитин (l-carnitine, L-карнитин) происходит от латинского «сaro» (мясо)

суточная доза (300-900 мг) этого вещества содержится в 300—400 граммах сырой говядины
вики

(212) Опять ты с кошками. Не трогай совершенных животных. Всеядность определяется не как "жрет все", а как "может добыть все из определенных продуктов". Кошки умеют синтезировать углеводы из белков. Человек белки из углеводов - не умеет.

(0) Я когда обедаю, сначала съедаю мясо, а потом гарнир. От такого способа сразу 3 пользы:
1) соляная кислота в желудке вся идет на мясо, для гарнира она не нужна,
2) мясо проходит быстрее по пищеварительному тракту, а за ним уже гарнир и овощи.
3) если уже наелся, гарнир можно не доедать, его не жалко оставить на тарелке :)

Анекдот:

Принимают грузина в КПСС. Спрашивают:
-Готов ли ты ради партии отказаться от выпивки?
-Ну да, если партия прикажет...
-Готов ли ты ради партии отказаться от курения?
-Ну да, если партия прикажет...
-Готов ли ты ради партии отказаться от женщин?
-Ну да, если партия прикажет...
-Готов ли ты ради партии пожертвовать своей жизнью?
-Канешна гатов! Нахрена мне такая жизнь...

(217) а все происходит с точностью до наоборот )) Мясо маринуется в желудке 4 часа, а овощи минут 20 и в тонкий кишечник - нафига им соляная кислота ) Поэтому надо пропускать вперед клетчатку )

(0)  у меня у тренера ребенка мясом почти не кормили лет до трех, сидел на морковке , когда уже совсем плохо стало перешли на мясо и сразу здоровый бодрый пацанчик стал.
Думай сам.

(219) Пруф?

(221) Странно. но этим истинам учили нас еще с детсада. поэтому сначала едят салаты. потом горячее а потом уже мясо и все такое. мясо в обрабатывается в желудке дольше овощей и фруктов. и только потом передается для "доработки" в кишечник. а съев начало мясо ты тупо не даешь овощам пройти быстрее или заставляешь мясо не переваренным двигаться далее.

это первый принцип раздельного питания. В этом смысл есть. даже в природе никто ничего в супы и как мы не мешаем. все естся сам понимаешь раздельно. И хищьник съев мясо не догоняеться салатами и фруктами.

(222) А в детском саду не учили, что в желудке ничего не переваривается? Соляная кислота в желудочном соке 1) обеззараживает пишу, 2) разлагает белок. Все переваривание происходит в кишечнике.

(223) Человек миллион лет жил как собиратель... и ничего не разделял, ел подряд все что под руку попадется: фрукты, личинки, насекомых, яйца птиц и птенцов...

(224) погоди, сейчас, скажут, что желудок умеет различать овощи в него попали или мясо)))
они же не в курсе, что в желудке идет только химико-механическая обработка пищи

(223) человек всеядное животное, поэтому он должен переваривать одновременно разные типы пищи.

Лучшее доказательство того, что недостаток животного белка негативно сказывается на умственных способностях это темы на мисте. Вегетарианцы забывают, что подобная тема чуть не каждый месяц на мисте мусолится, но всё таки опять её создают со стандартным набором аргументов типа "длины кишечника".

(224) Плохо тебя учили. Переваривание начинается еще во рту.

Главные компоненты желудочного сока

Соляная кислота

Париетальные клетки фундальных (синоним главных) желёз желудка секретируют соляную кислоту — важнейшую составляющую желудочного сока. Основные её функции: поддержание определённого уровня кислотности в желудке, обеспечивающего превращение пепсиногена в пепсин, препятствование проникновению в организм болезнетворных бактерий и микробов, способствование набуханию белковых компонентов пищи, подготовка её к гидролизу.
wiki:Желудочный_сок

почитала тему, судя по всему 1С ники в школе не учились

(229) Согласен, но это все-таки подготовительная стадия, и слюна, и желудочный сок...

(224) где у меня написано про переваривание в желудке? там идет подготовка

(232) у коровы пережевывание и слюна это не только подготовительная стадия)

(225) с этим соглашусь. отчасти. в природе все в одном месте не валяеться смешанное.

(232) переваривание в ротовой касается только некоторых углеводов

(219) >>Мясо маринуется в желудке 4 часа

Думаю, что этот бред выдумали веганы ;)
Читал где-то, что через час в желудке еды уже нет.
И т.к. соляная кислота важна для белка, а овощам и углеводам она не нужна, считаю, что именно мясо надо съедать вперед, а потом уже гарнир. Особенно тем, у кого кислотность понижена...

(237) по первому - все верно, ничего в желудке не маринуется, а обрабатывается и порциями подается через привратник в тонкий кишечник
по второму - сначала лучше салаты, потому что, овощные соки способствуют усиленной желудочной секреции

а мясные салаты?

(213) Так я и не тебе писал свой пост. А писал его тому, кто НЕ употребление мяса считает болезнью ;)

(239) это уже не салаты в классическом понимании.

(241) разве? классическое понимание салата, телепортация в масло...

(0) Хорошо, что задумался над этим вопросом. Для того чтобы дать себе ответ подумай о том, как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное. Убрать микроволновки, духовки, плиты, сковородки, кастрюли... Оставить только человека и природу. Вот как дикие животные в лесу живут волки, например, или косули.. Подумай тогда, чем бы ты питался? огня допустим у тебя тоже нет. Стал бы ты охотиться на зайцев или собирать орешки? стал бы есть сырое мясо или искать сьедобные корешки? Я не склоняю на чью-то сторону, просто сам подумай, как бы сал жить человек в таких условиях. Если для кого-то ответ очевиден - это не значит, что я к нему веду, это вы к нему пришли.
В общем условия просты - равные условия животных и твои, не используем огонь, ножи, ружья и прочее. Только твоё тело, твой мозг и природа.

+(243) Как бы стал жить человек в таких условия?

(244) а ваш вариант ответа?

>>как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное
Абсолчтно бессмысленный вопрос, если только ты не @дуб

(243) Так некоторые в таких условиях и какашки медвежьи едят ибо питательно

(243) я бы в таких условиях ела, что удалось поймать, летом хорошо яблоки или груши, зимой придется зайцев ловить, весной можно гнезда разорять.

(243) Это уже не человек. Человека характеризуют орудия труда.

(246) Но животные живут спокойно без всяких ножей, вилок, огня, машин... Подумай, чем ты хуже?
(247) Ну не ззнаю, мне кажется что медведь всё питательное из них уже забрал )
(248) Летом я бы тоже ел ялоки, груши, ягоды... И сушил бы их на зиму ) Мне было бы трудно гоняться за зайцем и потом есть его сырым... Но на шкурку поймал бы, наверно.

(248) зачем представлять себе какую-то гипотетическую ситуацию, которой нет уже тыщ 5 лет
а за это время у человека уже сформировался определенный тип рациона, и этот тип рациона, путем эволюции определил особенности современного человека

(250)

>>Но животные живут спокойно без всяких ножей, вилок, огня, машин... Подумай, чем ты хуже?
Не правда.

>>Ну не ззнаю, мне кажется что медведь всё питательное из них уже забрал
Не правда

(251) Намного больше чем 5 тыщ )))

(251) Это для того, чтобы вернуться к началу. Сейчас уже вопорс есть ГМО или не есть... Что будет дальше? Чем дальше мы уходит от начального нашего "рациона", тем хуже для нас.

(243) Земледелие тоже убираем? Запасы пищи тоже убираем? Большие шансы не то что повысить долголетие, а очень скоро вымереть всем видом.

(243) А почему это я не должен использовать нож? Я его из камня выточу.
Лук, огонь и т.п.
Порядка 10 лет и у меня уже будет 1-й автомобиль, промышленность и с/х

(254) Человек адаптивное животное (в общем все ныне живущие животные адаптивные) поэтому приспосабливается, а если остановится то вымрет.

(250) нет, медведи очень мало переваривают, простите за подробности, но по внешнему виду легко можно понять, что ел медведь, видела, фото выкладывали.
зайца поймать не так сложно, как кажется, можно поймать птицу, я бы сожрала сырой, особенно зимой, теплая кровь...
(256) мечтатель

Животные живут в гармонии с природой и они с ней взаимодействуют, они предчувствуют любые изменения в погоде и заранее к этому готовятся. У людей же такой возможности больше нет.. Они заменили это "Орудиями труда".
(256) Но на первоначальном этапе допустим у тебя этого нет.

(254) ЗАЧЕМ возвращаться к началу?

(259) У человека на первоночальном этапе уже были орудия.

(254) а зачем возвращаться к началам? )))
а насчет ГМО - чистые спекуляции производителей продуктов с целью вышибить бабла с впечатлительных и малознающих граждан )))

(243) только идиот будет отказываться имеющихся преимуществ. и только недалекий человек будет обсуждать настолько гипотетические ситуации, что они невозможны в реальном мире. и да, эта ваша "Природа" существуют только в ваших воображениях.

вгетарианцы, это нетрадицонно ориентированные на почве питания :)

(259) какие животные?
Например кролики в австралии полностью ее изничтожают или саранча например

(260) Когда идешь по не верному пути, то первое, что нужно сделать - это вренуться ) Если читаешь книгу и перстал понимать смысл с какойто строки, то возвращаешься и перечитываешь. Если люди запутались есть мясо или не есть, то нужно вернуться (мысленно) и представить себе дальнейший путь развития.

Проблема веганов только в одном - Едите, что хотите. Но не учите других!

(266) кто запутался? я ем курицу на обед, всем приятного аппетита!

(266) Когда идешь по не верному пути, то первое, что нужно сделать - это вренуться.
зачем? нам же не назад надо, квадратно-гнездовой вы наш.

(266) сначала надо доказать, что путь неверный

(263) Только идиот будет думать, что современные достижения называется преимущество ) Если ты на калькуляторе посчитаешь быстрее, чем я в уме, то это не преимущество, отнии у тебя калькулятор и ты проиграл. Твои способности уже начинают зависить не от тебя, а от вещей.. Сколько у тебя девайсов разных? как минимму два - комп и мобильник. ты от них зависишь. Нужно же стремится к самосовершенствованию и независимости. А если волк за зайцем будет гоняться на велоспиде, то пробив колесо останется голодным )

(259) Глупости. Много видов животных используют орудия труда. Так что....

(270) А ты разве этого не замечаешь? Продолжительность жизни падает, рождаемость снижается.. Довольство людей своей жизню низкое.. В чем мы правильно движемся?

(268) А кто говорит, что не стоит этого делать? ) И вам прятного )

(271)пожрет лебеды, ниче с ним не случится :)

(258) Создатель. А не мечтатель. Говорю как инженер и рабочий одновременно. Ты вот крышу можешь у дома покрыть? Я вот смог. Домик небольшой но за 3 дня справились - это с учетом готовых материалов.

Теперь если вообще ничего нет: Ты голый, в поле. Рядом лес и речка и тебе нужно жилище построить.
1 сразу конечно шалаш. Делается очень быстро за полдня максимум.
2 надо больше дом построить? ок нет проблем:

Берем камешек, его обтачиваем, к нему палку - вот тебе 1-й топор. Допустим 1-2 дня.
Топором рубим деревья. Пусть с учетом плохого топора - 4-5 дней на вырубку.
Строим крышу - уже есть инструменты и прочее. Нет гвоздей? придется без гвоздей. Добавляем пару дней на выделку отверстий и плохой топор.

Если ты это сделать не сможешь - может спокойно умереть в подобной ситуации. А лично предпочитаю жить.

(276)землянка быстрее и теплее ;)

(270) где продолжительность жизни падает? растет
(271)если ты противник всяких девайсов, то тундра и пустыня ждут тебя, можно прямо сейчас отправляться

(276) на счет шалашика, я согласна, можно соорудить, но машину? как? из чего? где бензин?

(276) Что-то не слышал, чтобы дикие лошади строили себе дом... Моет у них топора нет? Или им такой дом нафиг не нужен? )

(273) Все наоборот.

(277) Хех - копать ты чем будешь? Как раз медленнее чем шалаш. Для быстроты можно найти склон и его превратить в пещеру - землянку. Но это уже на холодное время года, скажем осень. Все от задачи зависит.

(273) а мне замечать ни к чему - я тупо беру цифру населения Земли 10 лет назад и сегодня
чего-то баланс по твоей схеме не сходится )))

(271) Если у слона отнять хобот , то он умрет . Зачем отнимать у животного его инструменты?

(278) Не знаю где растет, но в России падает.
Странно, вот у моего отце не было девайсов и жил он не в тундре ) Твой наверно так же.

(279) Ну давай меня еще из человека преврати в лошадь. А чего сразу в лошадь? Может сразу до инфузории туфельки? Или к примеру сразу давай сделаем меня камнем и скажем - ты в роли камня не сможешь ничего сделать. И посмеемся.

(283) Так я ж не предлагаю отнять руки )) Читай внимательно плиз "Искуссвено созданное"

(281) Копать конечно палкой копалкой, которая хорошо капает .

(276) за три дня нарубить дров для домика самодельным топором? сказочник
(284) в России резко упала в 90х из-за того, что отняли те самые тепличные условия жизни, теперь медленно растет

(285) сдается мне, что парень нас тонко троллит )))

(271) Я не знаю что ты право слово. Я смогу сделать калькулятор из подручных средств - счеты к примеру. Если ЯА будет и я останусь один. А вот ты хз хз - раз считаешь невозможным данное.

(284) Твой и мой отец сейчас вымирает , и мы с тобой вымираем. Нехватает видимо более совершенных инструментов и преимуществ.

(290)а чего ты им считать будешь ?

(284) тогда бери топор и иди в деревню, что толку рассуждать сидя перед монитором

(288) Ну да, я и крышу не покрывал за 3 дня (вместе с ее модернизацией) - конечно, жадные тупые и хилые 1с неги на такое неспособны. Рулон рубероида на высота 6 метров - вообще сказки!

(286) тогда отнеми у птиц камешки и они помрут.

В мире много примеров использования инструментов и т.д.

(292) Точно - выкинь сейчас все свои девайсы. Тебе ими нечего считать!

растет? Странно.. а я вот наблюдаю, что 10 лет у нас в школе в 11 классе училось 20 человек, а сейчас 10 и 11 классы закрыли, потому что нет детей. и 1,3 и 2,4 классы объединили, потому что мало детей...  Так что говорить, что мы на верном пути я бы не стал.

(286) Искусственно созданное отнять ты сможешь. А вот разум у меня не сможешь - мой мозг он останется. И в последствии может родить новую цивилизацию - ну если 2-я половина останется) Если ты знания из бошки моей выбьешь это уже буду не я а какая то горилла.

(297) это опять же следствие 90х годов, когда людей из тепличных условий выкинули в жестокий рынок.
посмотри на спокойных США?

(297) В деревне живешь? Привет мудрому и могучему ПУ! Да здравствует Ме!

(295) Камешки они сами сделали? На заводе? ) Вот камешки как раз и можно использовать. Всё натуральное, а не синтезированое. И тогда можно определить какая пища тебе лучше всего подойдет.

(294) хорошие инструменты решают всё )

(296)а сюда флудить я с чего буду ?

(300) Да, в деревне.
(303) Тогда и флудить не придется )))

(301) ты Карра что ли начитался?

(302)это если руки из правльного места растут

(301) Ладно палочки , которыми некоторые птицы достают жучков. Палочки изготавливают сами.

(307) Или гнезда плетут из тех же палочек. Искуственные сооружения.

(301) а лопата это натуральное или синтезированное? а топор) а зубная щетка. с зубной пастой)?

а бритва наконец, ил иты предпочитаешь не бритым ходить с бородой)

(297) у меня дочка 2004 года рождения. была проблема в ДС устроиться. так и не попали. в школе у них 4 1 класса. в этом году тоде 4 (больше не могут нет места)

(307) + (308) + ооочень много видов животных используют искуственно синтезированные орудия труда. Единственно , что человек превзошел их.

(307) Здорово ) Камень тоже можно обточить и сделать орудие. Только пока ты его сделаешь, надо что-то есть. Вот что?

все, я ухожу из темы, по ходу тут уже бред начинается )))

(310) Это Москва? тут процентов 70 приезжие. А деревни вымирают.

(310) + Эх уже 2 года доче , а мы двух тысячные , еще 1-2 года ждать для садика.

Встали еще во время беременности

(312) Камень обточенный природой прекрасно справляется со своей целью.

Два - моллюсков есть, ракообразных и рыбу. Сеть построить и прутиков можно очень быстро.

Я уже задвигал с самого начала про то что мы от водных обезьян произошли - все меня игнорируют и просто не опровергают мои размышления.

(314)во всем мире так, даже в благополучной британии закрывшиеся угольные шахты пускают по миру жителей близлежащих поселений.

(310) после 2008го еще тяжелее достать садик, детей много
(312) дело в том, что человеку в одиночку в естественных условиях очень сложно выжить, особенно в наших широтах, не приспособлены мы к этому, только группами.

(316) Ну вот, здорово ) Так для себя ты определил свой рацион питания. В этом и был вопрос.

(312) Как что?  кинул камень сбил птицу, он упал и обточися. И поел и камень обточил .

Или ты думаешь человеку на заре его становления колесо с неба упало?

(317) Тут нужны иследования.

(317) археологи скелеты водных обезьян уже нашли?

(319) Зимой если ты без одежды останься выжить действительно сложновато. Но если в начале лета - то могу поспорить что у меня уже будет дом, свое хозяйство и заготовки на зиму. А у братьев жены, которые всю жизнь в деревне жили - будет еще и самогон и во много раз круче чем у меня.

(232) А неводных предком человека уже нашли? На земле то искать лучше чем под водой. Не находишь?

(321) Отлично. В теории мы пришли к выводу, что можно поесть сырой птички. Проведем на практике в качестве доказательства экспиримент? Всё по правилам. Сначала продумываем решение, потом тестируем, если результат устаривает, то запускаем проект )

(322) Какие?
Рыба, моллюски, разнообразные идеально подходят для нашего кешечника. Просто точь в точь. Круче чем для растительной пиши и животной. Даже для птицы.

(320) а также можно попробовать поймать птичку, можно попробовать сделать силки для зайца (но для этого уже очень много прийдется думать) можно завалить лошадь (например выкопать, или найти яму и загнать ее туда), лося, оленя, даже медведя можно убить если заматить его в яму и закидать камнями и палками

в чем проблема, то?

(271) твои "если" не состоятельны. у меня ВСЕГДА будет калькулятор.

(321)а док-ва писанине приводил ?
или эт нам надо доказать что ты неправ ? :)

ДА ЧТО ВЫ ВСЕ О ПТИЦАХ? Моллюск - ракушка!!! Раки в конце концов - вы голыми руками летом раков не ловили?

(326) Что доказывать собираемся? Что можно сбить камнем птицу, то ребенком сбивали голубей на раз два. Или то что сырую птицу можно съесть?

(328) Проблема не в том, чтобы убить, а сьест сырым. Хотя я знаю, что кто-то сушил мясо, тоже вариант.

Сырая рыба прекрасно кушаеться и переваривается - японцы, китайцы - вон свои суши едят и ниче..

(+328) найден охотничий домик, в лесу раскопали, и вокруг него штук дцать скелетов мамонтов валяется) приезжали люди во времена мамонтов поохотиться просто)

(332) я тоже сбивал, но отдавал кошке )

(335) Это уже позднее. К тому времени этих мамонтов уже ловили многие и почти всем кому не лень.

(325) нашли.

(334)сырая морская ...

(332) а элементарную ловушку для птицы нельзя сделать? думаю раз 100 получится - захочется есть и не так получится)

(333) Посмотри на жителей севера или японцев.... Жрут сырое и не давятся.

Рыбку поймать проще, ракообразного, моллюск так вообще  - задержал дыхнаени, нырнул, поймал.

(337) сколько лет вымерли мамонты)?

Съел сырым. Устрицы сырыми едят есличе.

(342)и, извините, что?

(329) Ну если ты спишь с ним и на пляже с ним и на войне )

(343) Правильно мысль вырази для начала.

(345) А то что человек не мясоедное или вегетариан - а от рождения рыболов. То что мы есть все что угодно можем это уже производное и приобретенное.

(347) сколько лет прошло как вымерли мамонты?

(344)и где они водятся ?
улиток сырыми не едят.

(348) а что делать тем людям. которые жили далеко от воды и где не было достаточно рыбы?)))

(349) около 10 тысяч лет назад.

(350) Устриц? оО

(348) Насчет рыбы согласен. Но не одной рыбой жил человек.

(351) Потом уже пришли туда где нет воды и рыбы - цивилизация понимаешь.

(354) Не спорю. Дальше больше причем. Сейчас от рыбы недалеко ушли только японцы и китайцы. Как то осталось у них это. Наверное живут дольше поэтому.

(352) ну вот люди на них и охотились,и вообще думаю к тому времени охотились на все что бегает прыгает и жарили их на костре)

(355) все мы вышли из воды) т.е. нет мясо ядных, а есть только рыбоядные?

Короче пришли к вывожу, что есть тут люди, которые могут запросто есть сырое мясо (на словах пока что) и те кто всю жизнь ходит со своимим девайсами на все случаи жизни.
(329)Есть люди, которые постоянно носят очки, это тоже орудие для улучшения зрения, но у эти людей то и дело случаются ситуации, когда они без очков оказываются и они становятся безпомощны.

(346) сотовый телефон всегда под рукой разумеется. ты забыл упомянуть нападение пришельцев, отключающих все электрическое и электронное, любитель бессмысленных гипотетических ситуаций. с дивана тебе всяко видней.

(356) сколько лет у них продолжительность жизни)?

Где то читал , что так как ели много рыбы, то и развился мозг. Но боюсь правду не узнаем на нашем веку.

(357) есть мнение, что люди повинны в вымирании многих крупных животных

(360) Ты слишком надеешься на подручные средства, надо надеяться на себя и свои способности.

(360) не работало у них ничего)

(363) так и есть)

(364) долго ты проживешь без очков? если у тебя -10?

(359) в чем проблема съесть сырое мясо? ну, кроме возможности подхватить паразитов

(364) Надеяся на себя можно легко вымереть. Человек социальное животное. Так же активно использующий орудия труда.

(367) А ты не знаешь, как исправить зрение?

(368) Попробуй поесть и скажешь в чем проблема )

(369) просто он забывает про то что любой пользуется сейчас зубной щеткой, и бритвой) пусть откажется от них и через неделю напишет, что ему скажет жена)

и от мыла тоже)

(370) ты используешь только подручные средства) а не достижения медицины)

и как?

(369) Откуда эти штампы?

(371) а ты не поешь месяц и потом тебе дадут сырое мясо - оно покажется тебе деликатесом)

(374) от того,что именно ты сидишь в интернете сейчас, и используешь орудие - компьютер для того чтобы писать здесь)

(373) Достижения медицины?? не смеши меня ) Как по твоему раньше люди чистили зубы?

(374) Наука мля, или википедия

(377) ты читаешь что ты пишешь сам?

(375) Да меня вывернет от него. Если я месяу не поем, тогда только соки нужно пить, чтобы к еде привыкнуть.

(378) я бы сказал - мозг)

(359) Многие едят сырое мясо - ТарТар, Карпаччо и т.д. - и никаких проблем.

(380) ты пользуешься зубной щеткой, бритвой, мылом?

(382) я ем)

(375) Между прочем как то в андах разбился самолет и там пасажиры питались трупами несколько месяцев. Так что захочешь жить съешь и соседа.

(382) А кто говорит про проблемы? Поешь ты и скажи как оно. Вот и всё.

(0) вот что пишут люди знающие (см. по теме раздел про белки):
http://stelazin.livejournal.com/95016.html

(371) у меня подруга оставила на столе сырой фарш и 2х летний ребенок поел его, ничего ему не было

(386) думаю очень вкусно)

(388) Открою секрет, от сырого яблока ему тоже ничего бы не было ))

(384) И я ем. Во Франции в ресторанах обожаю ТарТар, а в наших (Итальянских) постоянно заказываю Карпаччо. Да вроде Карпаччо все едят. Если дадут :)

(390) Между прочем понос может быть )

(381) Нехватка мозгов влияет на рацион питания )

(391) Я тоже ел, но поскольку я 3 года до этого не питался мясом вообще, то меня после первого кусочка начало тошнить. Организм ко всему привыкает. От табочного дыма меня тоже тошнит, а вот курильщикам нормально.

(394) И к чему это? Если ты месяц есть не будешь, то после плотной еды вообще сдохнешь.

(394) это психологические проблемы.

(391)да тот же стейк, Medium rare я бы не назвал совсем уж зажареным :)

(396) поэтому вегетарианство это психологическое заболевание)

(395) Это к тому, что организм ко всему привыкает и к плохому тоже. Тот кто курит брось курить  на пару месяцев, а потом опять начни.
(396) Ты психолог? ))

(399) Через некоторое время плохо становится хорошим. Адаптация и эволюция. Когда то кислород был ядом для живущих на земле организмов.

(398) Точно, я с тобой согласен ) Убивать кого-то чтобы поесть - норм. А вот не убивать - это плохо.. Есть яблоки - это болезнь. А откусить ножку у оленя - это обычное состояние )

(399) тошнота часто бывает вызвана психологическими проблемами
или может проблемы с печенью или нажрался в тот день разных продуктов.

(401) человек, который считает, что убивать животных нельзя - болен.

(401) Видно что начиаешь выздоравливать. Съешь стейк и полегчает.

(399) ВОЗ Всемирная огранизация здравоохранения это признало

http://infox.ru/03/soul/2012/03/27/VOZ_priznala_vyegyet.phtml

А вообще знаете, были такие племена, которые людьми питались, может и щас есть. так вот вы все больные для них ) надо только людьми питаться, это самое правильное питание )

(405) не перегибай палку

(402) Часто, но не всегда.

(405) Абмолютных канибалов не было и не будет. Только в религиозных целях.

(405) со стороны биологии нет никаких проблем с перевариванием человеческого мяса, табу чисто социальное.

(0) Вообще, разговоры о длине кишечника, в отрыве от других фактов, шаманство, хуже гороскопов.

Но вегетарианство штука хорошая. Я не ем мясо периодами (по несколько месяцев).

(405) ты реально такой или прикидываешься?

(406) Сам для начала не перегибай. Есть разные крайности. Обвинять тех, кто птается иначе чем ты в болезне не совсем удачное решение.

(409) Тут эволюция. Есть своих подобных и племя вымрет.

(413) Ой, надо же! ) А животные не вымрут? ))

офисным хомячкам по энергозатратам можно питаться хоть святым духом.

(410) даже просто голодание, в присутствии врачей, это полезно.

в советское время проводили курсы голодания, и исследовали этот вопрос - его здоровье улучшается и вес уменьшается, после возвращение к стандартной диете не возвращается)

(414) Естественный процес. Постоянно происходит вымирание видов и новообразование.

(410) Мдя... как же раньше без врачей-то жили?  )

(418)врачи всегда были

(416) Голодание не может быть полезным по определению.

При голодании здоровая особь может не заболеть. В общем здоровой особи польза и не нужна, так как здорова. А вот больному может навредить.

(418) Тогда человека еще не было .

(412) проблема не в том, что я или кто-то другой обвиняет - это диагноз, поставленный врачами ВОЗ)

(416) Да. ПРАВИЛЬНОЕ голодание может помочь.
(418) ?

(422)им заплатили производители мяса ;)

(418) когда у тебя ребенок заболеет ты к врачу поведешь,или будешь самолечением заниматься?

(419) даже в Японии и в Китае была очень развита медицина. в Китае лечили сифилис еще в позапрошлом веке) а когда начали его здесь лечить

(413) зато полезно есть врагов, убитых в поле боя

(420) я говорю в присутствии специалиста, врача

Я скажу по своему опыту. Раньше я мог спокойно 2-3 дня жить вообще без еды и никакх проблем не испытывал, жил так примерно 2 года, потом стал регулярно питаться в середине дня и заметил, что за час до обеда стал испытвать чувство голода. Из чего сделал вывод, что организм привык жить без еды и жил нормально, потом я стал его пичкать едой и он стал привыкать жить с тем, что в него что-то закидывают и надо с этим справляться.

(427) Без разницы. Врач не даст подохнуть. Голодание вредно . Но для здорового организм вред будет минимальным.

(427) И что это "специалист" долже всегда присутствовать? ) И чем он мне поможет в голодании? ) Моральная поддержка? )

(424) у меня папа врач) и он не видит в мясе ничего плохого, и утверждает, что как раз строение нашего пищеварительного тракта подтверждает. что человек всеядный) может есть и салатик, может и рыбку, может и ягоды, может и мясо. И сравневает с пищеварительным трактом медведя)

Мы говорим: это полезно, а это — вредно. Да, но относитель­но. Ядовита, в сущности, всякая пища (недаром, может быть, и корни слов так близки: траво-яд-ное, плото-яд-ное). Любая еда, введенная непосредственно в кровь или ткани, вызовет моментальное отравление, шок, разрушение. Страшно даже и представить себе, что произойдет, если чудесный морковный сок ввести внутривенно. Все постороннее, все не свое, если только не перерабатывается, не подвергается у-свое-нию, на­силует и убивает. Затем и нужен этот громоздкий перегонный аппарат — желудок с кишками, печенью и поджелудочной железой, — чтобы превращать яды в еду.

Мы говорим: Природа позаботилась, приготовила... Да глу­пости же, ничего подобного. По меньшей мере наивно предпо­лагать, будто какое-то растение или животное когда-либо лелеяли мечту угодить в наш желудок. Все живое живет для себя, а для других — как получится. Никакая природная пища никогда не была рафинированно-идеальной. Всегда — увы, как и в человеческих отношениях — накладки, осложнения и немалая доля принудительного ассортимента. Хочешь полу­чить углевод, белок, витамин, микроэлемент, без которого не прожить? Вот, изволь, но прими в нагрузку и пищевой диатез, аллергию и прочее, получай вместе с нужными вещами — ненужные и опасные, управляйся, как можешь. Даже и свое-то собственное, чисто внутреннее, чуть отклонившись, изме­нившись неуправляемо, поднимает разрушительный бунт и грозит уничтожить и виноватых, и правых. Ваша печень, этот колоссальный по сложности, да и внушительный по размеру биохимический фильтр, пропускает через себя за жизнь коли­чество ядов, достаточное для одномоментного убийства мил­лиона лошадей (пересчитывать на людей не будем). Как ей удается все это нейтрализовать? Как не погибаем мы, поедая свиную печенку?..

Питание — это прежде всего борьба. Борьба с внешним — за внутреннее, с чужим — за свое. Борьба с пищей — за пищу истинную.

(Все это справедливо, заметим в скобках, и в отношении пищи духовной).

Схватка в полости пищеварения — еще самое начало, авангардная рукопашная. Еще кровь, еще лимфа, еще клетки соединительной ткани участвуют в этой битве. Уже давно все, кажется, переварено, всосано и использовано, а почки, и кожа, и легкие продолжают выделять, выбрасывать, исторгать всякие ненужные примеси и отходы...

Обратите внимание на свою кожу и волосы на второй — третий день после жирного, обильного стола. Вы обнаружите, что ваши сальные железки переполнены тем, что называлось на столе сливочным маслом, икрой, ветчиной, тортом... Теперь это надежнейшая основа для расцвета угрей и фурункулов. То же самое плюс еще многое — в ваших лимфатических желе­зах, в капиллярах и клетках разных органов. Четыре дня подряд вы кормили своего ребенка, склонного к ангинам, котлетами и жирным мясным супом. Не удивляйтесь, если на пятый - восьмой день у него опять заболит горло, и не вините мифическую «простуду».

Что не может быть выведено — куда ему деться?..

Накапливается. Как мусор, как хлам и пыль в доме. Как ржавчина в трубах, как мерзость в отстойниках...

Нет, не только в виде жирка на брюшке и двойных-трой­ных подбородков. Это еще полбеды, это даже и не всегда показатель. Есть и гармонично полные люди, вовсе и не пере­едающие, одетые в свой уютный жирок, как иные одеты в волосяной покров. А иные худощавые, кажущиеся чуть ли не истощенными, на самом деле таскают в себе массу лишнего, разлагающегося, отравляющего. В каждой клетке остаются свои помойные ведра, которые мы, увы, забываем вовремя выносить.

Не осудите меня, читатель, за некоторую неэстетичность сравнений: мы говорим о деле жизненно важном, и тут не до благозвучия. Дом своей души мы загаживаем. И вот почему мы болеем тем, чем могли бы не болеть, и стареем досрочно и некрасиво. И душа страдает: свалка отбросов — не самое лучшее для нее место.
http://www.syntone.ru/library/books/content/3539.html?current_book_page=7

Дебаты совершенно бесполезные. Питание должно быть полноценным. Это достигается разнообразием потребляемых продуктов. Сейчас уже есть тесты и можно легко установить у кого чего в организме не хватает, а что в избытке. Что лучше мясо, рыба или рожь - это на первобытном уровне.  Сбалансированности можно добится несколькими путями с учетом гастрономических пристрастий, цен и наличия данных продуктов.

(432) ты забываешь про внутривенное кормление)

(0)Заклебали вы уже говорить о чем не ведаете... НЕ зная броду не лезь в воду. зайди лучше в любую группу сыроедов в контакте и посмотри их доводы...

(435) А ты не читай и жуй морковку.

(432) Бред это...клетки постоянно обновляются, через некоторое время он полностью состоит из новых клеток,....а шлаков этих никто толком не видел

(435) Это ещё зачем? Ешьте что пузо просит, и не думайте ни о чём плохом. Разумеется, без излишнего фанатизма.

(432) вот бредятина,

Им не нужно что-то новое, они просто хотят доказать себе и всем, что делают всё правильно. И если посмотреть внимательно, то я нигде не говорил о том, что лучше или хуже, они сами всё знают ) Но при этом стараются ЗАЩИТИТЬ свой образ жизни, хотя я специально несколкьо раз гвоорил, что ни к чему не призываю )

"Организм ослабленный постоянным употреблением мяса не в силах сопротивляться инфекции...(с) Ильф и Петров

(440) а ты попробуй, перед тем как обвинять других в нежелании)

(442) Я попробовал, сравнил и выбрал наилучший для себя способ питания.

разница между вегетарианцем и плотоядным0

вегетарианец - еште только овощи и траву - человек может только есть овощи и траву
мясоядный - еште то, что Вам нравится - человек всеядный

плотоядный может существовать достаточно долго вообще без мяса

вегетарианецу религия не позволяет есть мясо

вот я лучше буду мясоядным, чтобы в любой момент есть то, что мне нравится и хочется, чем отказывать себе в чем-то)

(444) попробуй еще)

(445) Поправлю тебя ) Одни люди едят то что им нравится (мясоеды) и другие люди едят то что нравится их организму )

и вообще я вырос на дичи - у меня папа охотник и рыбак)

с младенчества - медведь, олень, заяц, утка, гуси, перепелки, куропатки, голуби... плюс рыба различная например сазан, щука, окунь, тарань, бычок и т.п.)))

Одни люди заправляют свое авто, чем им больше нравится, а другие тем, что для авто полезнее )

(447) не привирай отсебятену. Организм есть мясо) и человек по природе хищник)

я два раза в жизни ставила над собой эксперимент, 3 недели без мяса, только рыба и творог из белков, оба раза гемоглобин резко падал до 90.

Странно, животных есть нельзя, потому как живые. А растения разве мёртвые? И почему карма при питании живыми растениями не портится?

(451) следовательно организму нужно мясо)))

Да никто не отговоаривает тебя. твой организм ПРИВЫК. Ему плохо, если ты меняешь рацион.

У меня организм привык к другому.

Вот и вся теория

(449) Правильно заправлять по мануалу. Найдите мануал к Homo sapiens, и начнем првавильно питаться.

(455) ну так не убеждай других в этом)

(449) Вот оно! ) Но для начала нужно вернутся к заводским настройкам )

(457) +1, а хомо сапиенс всеядный) он может есть все, только некоторые вещи только 1 раз)

(458) Я и не убеждал нигде, я задвал вопросы, отвечая на которые люди понимают что им ближе.

(461) Но ближе всего людям то, что они едят сейчас )

(459) заводские настройки включали клыки, когти и хвост, чтобы добывать себе пищу, т.е. не только есть траву и овощи, но и разрывать клыками мясо) потом сменилась эпоха, появились орудия труда -камни, палки и т.п. и за не именеем надобности когти и клыки атрофировались)

раньше я думал что люди мясоеды, но потом сказали что если человек будет есть одно мясо то сгниет, да и  цингу никто не отменял. А вегоны с вегетарианцами живут годами. Есть повод подумать.. Но... человек не может переваривать растительную пищу без микроорганизмов разлагающих его на простые составляющие а мясо перерабатывается на ура и без них. вобщем тут все не однозначно.

Но надо понять к чему наш организм лучше заточен. Образно говоря у тебя есть машина, которая не известно на каком топливе ездит. Как узнать что туда заливать? Заливают туда всё, но от чего двигатель быстрее накроется?

(464) человек есть все - в этом и отличие от веганов)))

(465) ну вот и ешь свою траву0

(451) Печеночки надо было поджарить...

(466) Человек есть всё - звучит как-то погующе.. Тогда я не человек ) Потому что я много чего не ем ))

(468) вот я этой зимой ел оленину и медведятину - такая вкуснятина, если правильно приготовить)

(469) ну вот) раз не человек, то и еш свою траву - отказывай себе в удовольствии есть мясо) только не заставляй других есть только траву - детей, например)

(+471) чему ты еще можешь научить детей)

А я в этом году пробил пару десятков шин на авомобилях, такой драйв, столько адреналина )

(465) поговорим о траве с тобой лет через 10-15,
(468) это был чистый эксперимент, потом вышла из диеты и для поправки здоровья печенки.

(474) При чем тут трава?

(474) И очем именно ты хочешь поговорить? О какой именно траве?

(476) которой ты питаешься

(477) А с чего ты это взяла?

Необходимый набор компонентов для организма в нашей стране можно получить и при вегетарианстве....Но это в ДЕСЯТКИ РАЗ ДОРОЖЕ и сложнее, чем получить тот же набор, употребляя рыбу, мясо и птицу

(479) Йогам в индии значительно легче...

(478) по отрывочным комментариям, расскажи тогда подробнее

(481) Вот вроде умные люди тут собрались... Но такое ощущение, что для вас существует только два продукта мясо и трава.. т.е мясоеды покупают ТОЛЬКО мясо и варяет, жарят, парят, едят сырым его. А другие покупают только ТРАВУ, не известно какого сорта и происхождения и питаются только ею... Гарнира к мясу нет, салатов они не едят, овощей и фруктов не покупают.. Не знают, что такое соки. Есть только мясо и трава! )

Вот представим наш магазин. Там первый отдел - это колбасы, потом идет мясо. А всё остальное это НЕ МЯСО )

(483) Колбасы, за оооо.оочень редким исключением - это не мясо!

Это сыр, молочные изделия, овощи, фрукты, хлебо-булоные изделия, бакалея...

Какую траву есть людям, живущим за полярным кругом?

+(485)Вот для месяоедов этого ничего не существует?

(486) Сухую и нлучше её курить )

А сыр и молоко это разве вегетарианство?

(489) Я говорю про НЕ мясо.

(488) Коньки в угол поставишь раньше, чем при потреблении мяса и рыбы

(489) + яйца

(491) Здесь это никого не волнует, важнее есть то что хочется )

(490) А ты ешь мясо и тогда тебе НЕ мясо не будет мерещится.

(492) Это вообще детоубийство. Двойной грех.
Можно есть всё, если достаточно мелко порезать и достаточно долго варить.

(494) Мне от мяса плохо становится, организм его не принимает. Как и табачный дым и алкоголь.

(496) Умираешь после мяса или непривычную сытость ощущаешь?

(496) Советую обратится к врачу, все же явные проблемы либо с пищеварением , либо с нервами.

Если мясо на ночь есть - шибко ноги мерзнут...

(497) Не привычную тежесть и желание поблевать.. Извини, за подробности.

(500) Гастритчик?

(499) Это если мало его есть ) А если съесть тарелку, то ноги греются.

(498) Таких проблем не наблюдается, если мясо не есть ) Так что решение найдено.
А с табачным дымом как быть? От него тоже тошнит.. Врачи помогут?

(500) тяжесть - это чувстово несвойственной вегетарианцам сытости, а желание поблевать проходит после громкой и смачной отрыжки. Тоже извини за подробности.

(496) Будь мужиком, купи свежего мяса...

(500) Отрыжка есть сероводородом или жлчью есть ?

(501) Нет, просто мой организм не привык к такой пище.

(503) Естественно. Врачи умные суки

(507) ну в общем Джинн  про это и намекает . ЧТо твой организм болеет и не может справиться с мясом.

(506) Не, такого нет.

(507) Ещё бы. С голодухи если вдоволь пожрать, копыта можно откинуть.

(510) Значит воспаение 12 перстной кишки. Тебе надо ФГДС сделать и узи.

Чтобы быть вегетарианцем, надо быть очень здоровым...и очень богатым человеком.

(513) +100500.

(512) Это мутация. В личку посмотри, всё станет ясно :)))

(509) А зачем с ним справляться?? Есть пища, с которой мой организм хорошо справляется и без напряга и побочных эффектов. Тебя же никто не заставляет пить, урину, например, и поверь найдется ОООЧЕНЬ много сторонников полезности данной процедуры. Я в их число не вхожу )

(516) Что бы пожить подольше например.

Это конечно выбор каждого индивидуальный.

(515) Мутанты атакуют!!! )

(517) Ну что сказать... Если ты веришь, что питаясь мясом можно дольше прожить, то я рад за тебя. ) Вера, она знаешь ли придает сил и уверенности )

(516) Урина - это отходы питания организма и вредные для него компоненты...

(507) Чушь. Тысячелетия "всеядсва" не могут вытравится за пару лет вегетарианства. Под "всеядство" уже "настроена" пищеварительная система нормального человека - всяческие кислоты, ферменты и т.п.

(516) Да без проблем. Только не нужно под это подводить некую идеологическую базу и тем более агитировать остальных. Я, для примера, плохо перевариваю жирную пищу - хронический гастрит со стажем с 1985 года. Но не агитирую в интернетах за полный отказ от жиров, входящих в пищевой баланс здорового человека.

(519) Тут наверное совокупность веры и точных медицинских фактов.

(519) причем тут вера? знание основ биологии и анатомии.

http://yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=dtutnfhbfycndj+b+ckf%2Cjevbt&lr=2

(500) может ты сразу большими количествами употребляешь? или некачественное?
но в любом случае это повод проверить кишечник и печень, странно для такого молодого человека такие проблемы, что же дальше будет?

http://yandex.ru/yandsearch?text=вегетарианство+и+слабоумие&lr=2
Вот  так лучше.

(520) Скажи это на форуме любителей урины и посмотрим, что они тебе скажут )) Окажется, что ты больной человек и тебе срочно надо пойти попить, пока не откинул копыта..
Я это к чему привел пример? Есть люди до фанатизма верящие во что-то. Я никого ни в чем не убеждаю, каждый делает свой выбор. Информации обо всем много и если кто-то действительно хочет разобраться, то сожет это сделать, если же кто-то хочет просто потрепаться, то ему никакие доводы не помогут. Я проделал эту работу, проанилизировал доступную информацию и пришел к определеному выводу. автору темы я ответил, что думаю по поводу его вопроса, а остальным хочу пожелать - живите, как вам нравится, делайте то что вам нравится, в конце концов это и ваш мир тоже и вы за него так же в ответе. если мне нравится прокалывать шины на автомобилях - это мое дело. Если вам нравится убивать и поедать животных - это ваше дело. Главное осознавать сови поступки и нести за это полную ответственность.
А теперь меня ждут дела. Пока всем.

Хотя это уже обсуждалось, есть теория что наоборот, слабоумие ведет к вегетарианству :)
Шутка.

(525) Не надо строить из себя и психолога и врача разбирающегося в пищеварительной системе ) Это уже не интересно просто.

(529) Советую покапаться поглубже в медицину и тогда встенет все на полки.

(525) Привожу опять же пример. Курильщик со стажем курит сигареты и ему хорошо, тот же, кто впервые в жизни затянется этой сигаретой сразу закашляется и почувствует тошноту. Скажешь у новичка проблемы со здоровьем? Или просто у курильщика организм привык?

Здоровому человеку начихать на своё здоровье. У него ничего не болит. Я до сих пор местонахождение желудка печени и прочих внутренних органов на себе показываю с точностью плюс-минус ладонь от места.

(530) Всё уже давно на своих местах. Только у тебя эти места не совпадают с моими.. Доказывать у кого правильнее смысла нет. Каждый всё равно остантся при своём.

(531) Какая взаимосвязь курения и пищеварения?

(531) Примеры непонятны. Какое отношение курильщик имеет к мясу?

(534)(535) ПРИВЫКАНИЕ.

(533) Тоесть ты на отрез отказываешся познавать мир? Хм тогда согласен с Nc

(537) *"Nc" читать как "NS"

(500) И что, это повод считать морально неполноценными тех, кто ест мясо с удовольствием, а себя каким-то богоизбранным?

(536) Скорее необходимость.

(531) не нужно ничего придумывать про курильщиков, у вас может быть чисто психологическая проблема, у моей сестры проблема, ее тошнит от томатной пасты, тоже чисто психологически.

(536) нет никакого привыкания, есть пищеварительная система, есть жиры, белки, углеводы, витамины и минералы, которые мы должны потребить для нормального функционирования организма, для разных людей этот набор может отличаться, но некорректно сравнивать мясоедов с курильщиками.

(243) >>как может существовать человек, если убрать всё искуственно сделанное.

Иногда мечтаю о таком экспириенсе :) Прожить недельку в лесу без продуктов, но с ножом, с удочкой, со спичками. Обновить вкус к жизни...

(541) +1

У меня друг от болгарского перца белеет и тянет в туалет, даже от запаха.

+(542) Хотя неделя -- это для начала. Потом захочется месяц :)

(531) Аналогия абсолютно неверная. Человек по природе всеядный. Тысячелетиями. Более того, эта всеядность позволила ему спуститься с деревьев и заняться чем-то более полезным, чем поиск пищи - его рацион не стал зависим от 2-3 видов продуктов.

(544) Гука с собой возьми и тригги.

(539+) Есть люди, у которых такая же проблема с молоком - их ЖКТ паталогически не может переварить молочку. Сто и более лет назад такие как ты , родившись в семье скотовода, были бы обречены на смерть, теперь это не имеет значения, условия жизни и доступные разнообразные продукты позволяют выжить без мяса и без молока. Но это никак не значит, что не надо есть мясо и молоко если нет противопоказаний.

(542) Так в чём проблема? С голоду точно за неделю не помрёшь, что-нибудь да поймаешь.

(542) Зимой сдохнешь. Летом, если не найдешь питьевой воды, тоже.

(545) а кто его туда посадил-то? ))

(548) Тригга?

(550) вегетарианцы, что хищнику на дереве делать?

(547) например японцы плохо переваривают молочку, так как у них на острове коров было сложно выращивать, для них самое важное - переваривать рыбу. Чукчи тоже плохо переваривают.
http://antropogenez.ru/article/329/
http://antropogenez.ru/article/293/

(548) Времени нет... домик надо достроить...

(552) На белок охотиться ))

(542) по дискавери передачка была, там мужик в лес уходил и жил вот так, на том что насобирает, наохотиться, при чем он готовился к этому специально..  кароче, сильно хреново ему там приходилось

(555) Есть такой хищник, очень редко с деревьев спускается — куница, но исключения только подтверждают правила

(552) Бананы добывать и прочие орехи?

(553) Отдельный человек обычно либо переваривает, либо нет.
Всё зависит от наличия гена (и фермента).
Если перевариваешь - то тебе можно молочку. Если нет - получишь расстройство желудка от молочки.
Японцы не плохо переваривают, а процент Японцев которые переваривают относительно мал.

(552) Всеядные на деревьях, а не хищники.
Пример - Шимпанзе. И человек начал больше есть мяса когда спустился с деревьев (то есть когда он еще человеком и не был)

(556) Ну вы как дети ) Попроси жирдяя заняться паркуром, хорошо ли у него это получится? Но то, кто этим занимается несколкьо лет, с легкостью выполняет различные прыжки и сальто. Ко всему можно привыкнуть, всему можно научиться.

Читал как-то про такую казнь:
Чела кормят одним варёным мясом. Через месяц умирает в страшных мучениях.

(560) Да хоть хищником, хоть всеядным обзови, только в вегетарианцы не определяй.

Так и организм наш привыкает к определеннму образу жизни, пищи, окружающей среды...

(563) Зачем тебе эти рамки? )) Живи свободно

(563) Нарушен баланс. Но только в другую сторону.

(561) Так цыган лошадь к голоду приучал, а она надесятый день сдохла. тот давай расстраиваться, совсем было уже привыкла без корма, и на тебе незадача — подохла.

(565) Я именно так и делаю. Ем что и когда захочу.

(564) Еще раз - он привыкал несколько тысячелетий к определенному образу жизни. Вы хотите усилием воли за пару лет все это изменить?

Хищники, всеядные, травоядные... Если ты ешь мясо - это не значит, что ты хищник ). Всеядные это наихудший вариант питания мне кажется.

(569) Мой орагнизм не привыкал )

(564) Ну если без излишнего фанатизма вегетарианствовать, восполняя недостаток определённых витаминов медикаментозно - то флаг в руки. Только не нужно представлять, будто это более естественно.

(568) Ну вот и всё ) А чего ты здесь тогда делаешь? Пропагналдируешь свой образ жизни?

(571) И титьку у мамки не сосал даже, животных белков не употреблял.
(570) Ешь мясо и не хищник — это что-то новенькое.

(570) на основании чего вам кажется, что это самый плохой вариант.

(570) Наилучший. Полная независимость от рациона, от доступности-недоступности тех или иных продуктов. Гораздо лучшая выживаемость.

(570) На основании чего тебе так кажется?

(573) Подначиваю тех и других.

(571) Ваш организм выращен в пробирке и является результатом генной инженерии?

(570) Всеядный - это не тип питания, а способность питания.
Человек по мнению ученых относится к всеядным.
И естественно большая всеядность огромный плюс, а не минус.
wiki:Всеядность

Эх и я внесу....
Травоядные пока хавают траву, попутно захавывают кучу всяких кузнечеков и тд.

Панда питаясь бамбуком попутно ест мелких млекопитающих и яйца птиц.


Это я к чему, хошь быть вегатерианцем, готовься есть насекомых =)

(465) >>Но надо понять к чему наш организм лучше заточен.

Уже известно, что жизнь впроголодь продляет годы, увеличивает продолжительность жизни... готов ты платить такую цену?...

Вот балерины её платят. Махмуд Эсамбаев, танцор, всю жизнь прожил с чувством голода... а ты готов платить такую цену за лучшее здоровье и пяток лишних лет жизни?

+582 Эсамбаев голодал ради дела своей жизни. А не ради того, чтобы прошамкать беззубым ртом лишних пять лет...

(579) Да кстати организм как ни странно привыкает к определённой пище (у меня) ... то есть если не есть долго яблок (пару лет) а потом поесть их то нечего хорошего не будет.

(584) Есть такое, например самый хороший пример с молоком - если долго его не пить, то организм утрачивает способность его переваривать.

(575) и (577) Я так думаю на основании того, что есть всё подряд это как-то.. по свински ) Вот у нас свиньи были, там им что не дай - всё сожрут. Цпленок попадется и его сожрут. Помои всякие на ура лопают... А вот корова, так та только сено или отруби. Ну и ещё, если посмотреть на животных, то  у каждого свой рацион есть. И это логично и правильно, ну или другими словами, мне это больше нравится.

(586) Угу, а жрать траву - это по козлячьи.

(569) >>Еще раз - он привыкал несколько тысячелетий к определенному образу жизни. Вы хотите усилием воли за пару лет все это изменить?

Именно это и делает современная "цивилизация" с её "комфортом" -- пытается за 3-5 десятилетий изменить тот образ жизни и тот образ питания, к которому организм привыкал последние несколько тысяч лет...

Современный образ жизни офисного планктона в мегаполисе -- исключительно неестественный, с точки зрения исторически привычного.

(585) Ну надо же, о чем я до этого говорил и кто-то упорно не соглашался ) Ко всему можно привыкнуть и отвыкнуть от вего можно.

(586) свиньи хорошие животные, умные, вы свинофоб?

(587) Или по лошадиному или по бычьи или по 1000 способам других видов травоядных )

(589) Кто не соглашался? привыкнуть можно у чему угодно, вопрос в том полезно ли это, и самое главное - зачем?
Можно привыкнуть ходить на руках и есть ногами, только тебя не поймут.
И нахрена в нашем обществе отвыкать от мяса - нормальному человеку тоже тяжело понять.

(590) Нет, что вы, я свиней очень люблю ) особенно в холодце )

(586) против медведей или шимпанзе что имеете?

(593) вас же тошнит от холодца

(586) Все верно, свинья на втором месте по всеядности, а человек - на первом :)

(589) можно отвыкнуть от мяса, но вопрос в том, будет ли эта диета полноценной?

(592) Да не нахрена ) кто говорит, что нужно отвыкать?

(595) А я его не ем, мне просто нравится смотреть на ножки свиньи в холодце.

(593) Никогда еще Штирлиц не был так близко к провалу...

(599) какой у вас извращенный ум

(601) А может у вас вкус? вы на эти ноже не то, что смотрите, вы их ПОЕДАЕТЕ!  брррр...

(599) Мой сегодняшний обед: большая тарелка супа с куриной грудкой, с хлебом и половиной гловки лука. На десерт орехи двух сортов, фундук + грецкие, пол апельсина и пол яблока. Т.е. и мясо есть, и овощи, и орехи, и фрукты.
А твой обед?

(603) То же что и у тебя, только без куринной грудки.

И без лука, не люблю я его.

(602) а вы мед любите? это же слюна пчел! фу.

Но пойми, что БЕЗ курицы твой обед ничего не стоит )

Уж лучше слюна пчел, чем свинные потрошки ) тут же всеядные собрались? Всё едят )

(607) Полностью согласен - нахрен никому не нужен такой обед, но без курицы.
+1

(607) ???

(608) чем лучше то?

(610) Вот такой ответ, как в (609) я и ожидал ) можно есть ВСЁ, но если ты не ешь мясо, то твой рацион не поолный и бла-бла-бла...

(611) Тем же, чем и красный лучше желтого ) На вкус и цвет...

Я могу говорить о гуманности, но те, кто привык убивать скажет "что за бред??" Я могу говорить и пользе для организма, но те кто привык губить свой организм скажет "Что за бред??" Я могу говорить о том, что животные это наши  друзья и их надо любить, а не есть, но то кто привык их поедать скажет "Что за бред??". По этому пусть каждый делает,то что ему нравится и несет за это свою персональную ответственность.

(612) Ты что-то перепутал. Это ты в этой ветке толпе народу доказываешь что мясо есть не надо. Прочитай хотя-бы заголовок и первый пост ветки.

Главное, что я сделал свой выбор )

(615) Хоть один пост про вред мяса для окружающих покажи?

(613) ты понимаешь о чем взрослые люди говорят?
нужно, что бы твой организм получал все нужные элементы при питании в достаточном количестве, понятно?

(618) Да-да ) и ещё  найдется 1000 и одна причина.

(616) Выбрал - и молодец. Я например не ем...
А хотя я ем всё что дают :)
Мёд редко ем, аллергия у меня на него, но что-то я десятки постов на эту тему не пишу.

(620) я тоже не ем мед, но это не давай свою партию создадим, и всех остальных будем презирать )

(619) это вообще к чему? какая причина?

(618) Есть хорошая антиреклама "всё это детские отговорки" Там очень похоже всё.
(620) Печально... А вот у меня нет ни на что аллергии, я здоров телом.

(621) Давай, заводи ветку с голосовалкой. Замочим любителей меда.
Это убийцы пчел, которые воруют у пчел жрачку.

(614) Гуманность? Это когда волков отстреливают, если их слишком много? Это когда в Австралии кроликов травят все чем можно, потому что они там хуже саранчи? Это когда осенью мыши лезут в дом, и каждую ночь ты скармливаешь коту по 2-3 штуки живьем выловленных за ночь?

(622) причина есть мясо - 1."нужно, что бы твой организм получал все нужные элементы при питании в достаточном количестве", 2. "человек  всеядное  ЖИВОТНОЕ", 3. "Нам нужны белки".... и т.д

(619) если ты не ешь мясо, то нужно позаботиться, что бы все необходимые элементы были в твоем питании в достаточном количестве, это сложно понять?

(626) причина есть мясо в том, что оно необходимо, всё.

Человек может есть мясо. Это вполне допустимо в экстремальных ситуациях (например, вяленое мясо весьма подойдет при лазании по горам). Мясо - незаменимый продукт для воинов, т.к. усиливает уровень злобы. Поэтому исключать мясо из рациона нельзя.
Надо признать, что значительные ареалы обитания были заселены человеком только благодаря мясу (кочевники).
Но по возможности лучше обходиться без него. Злаки, овощи, фрукты, морепродукты.
Чистые веганы - слегка больные на голову люди, т.к. любое тотальное отрицание ни к чему хорошему не приводит.