В связи с расширением штата в Воронеже открыты вакансии программистов 1С

=* город, где нужно работать
Воронеж

=* расположение места работы, ближайшее метро
Проспект Труда 65, бизнес-центр Мегион

=* сфера деятельности
Розничная сеть МТС

=* количество пользователей 1с
все торговые точки + часть

=* с какими конфигурациями нужно работать
1C:Розница, другие конфигурации будут восприниматься как плюс

=* есть ли распределенные базы данных
есть

=* есть ли подчиненные сотрудники
нет

=* нужны ли и как часто командировки
нет

=* есть ли оформление по трудовой книжке
есть

=* зарплата черная/белая/серая
белая

=* расписание работы, возможен ли свободный график
график работы стандартный офисный, 5/2.

=* размер заработной платы на руки, если в у.е., то курс у.е. или указание, что по
Центробанку. При указании з/п в виде вилки (диапазона) разница между верхней и нижней границей вилки
не должна быть больше 20% от верхней границы, например, вилка 80-100 допустима, а 70-100
недопустима.
вилка 40000-50000р до налогов в зависимости от продемонстрированных навыков. Вилка шире указанной суммы как сверху так и снизу, но требования форума таковы. Исполняю.

=* структура заработной платы (оклад, оклад + премия и т.д., и соотношение показателей; пример: 80%
оклад + 20% премия)
70% оклад, 30% премия(KPI).

=* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока
Испытательный срок 3 месяца, оплата обсуждается с успешными кандидатами

=* количество коллег программистов в коллективе
В Воронеже всего трое, ещё 5 в Москве

=* количество этапов(уровней) собеседований, сколько раз потребуется приезжать, кто собеседует)
(например: кадровый работник, ИТ-руководитель, единое собеседование)
кадровый работник, коллега-программист Воронеж, коллега-программист Москва, непосредственный руководитель, одновременно-последовательно.

=* планируемая длительность собеседования
ориентируемся на 2 часа, но может и быстрее

=* возможность дистанционного собеседования, либо отдельных его стадий (видеособеседование(скайп),
телефонное, заполнение анкет по электронной почте и т.п.)
да, возможно


=* в каком объеме собираете персональные данные до приема на работу (фотографии, копии паспорта,
сведения о родственниках, об имуществе), есть ли копирование документов на проходной.

анкета соискателя содержит данные паспорта и краткие сведения о родственниках для передачи на согласование в отдел безопасности, в случае успешного прохождения собеседования с точки зрения непосредственного руководителя и работника кадровой службы.


http://voronezh.hh.ru/vacancy/5773651

Ищем, ждём...
Отклики жду на e-mail: мой_ник_на_форуме@gmail.com и сюда, здоровая и конструктивная критика приветствуется.

(0)"сведения о родственниках для передачи на согласование в отдел безопасности" - незаконно.
"Испытательный срок 3 месяца, оплата обсуждается с успешными кандидатами " - незаконно.

(1) Нужны согласия родственников на передачу их персональных данных в МТС (ИМХО)

(1) ты в России, сынок

Мало! (с)

МишуМногоЦифр берите, а то задолбал своим нытьем.

"вилка 40000-50000р до налогов в зависимости от продемонстрированных навыков"

нужно поменять тему, а то тут нам пытаются продемонстрировать больше, чем располагают

(5) а не он-ли "донылся":))

Вакансия не предназначена для глумления над кандидатами, задача именно в поиске адекватного сотрудника для решения задач компании совместно с живыми людьми, которые уже есть в наличии. Не нужно искать негатив, надо искать возможности. ЗП на испытательный срок обычно не менее 80% от итого, но если вы действительно хороши то почему бы не обсудить 100% на собеседовании? Что обычный человек теряет от того, что укажет как зовут его близких родственников и кем они работают? Обычному человеку это безразлично, более 13000 сотрудников в компании этому подтверждение.

(1) Что именно незаконного в испытательном сроке?

(8)Считаем: нижняя планка супермегаспеца 40 тыр. -13% -20 % в итоге получаем з/п на испыталке 27840. У Мишимногоцифр спросите, найдёте вы такого спеца, учитывая, что магазинов много + будете навяливать своих диллеров...

(9)Уменьшение з/п.

Конкретно данному программисту без разницы сколько магазинов, т.к. после него тестеры а до него большой многоступенчатый HelpDesk.

+(10)Ещё общаться со студентами, которые стоят у вас на продажах... (извините, но имею Ваш модем и внятно мою проблему смог объяснить только старший менеджер торгового зала головного офиса).

(11) Уменьшения з/п нет и быть не может, так как это действительно незаконно. Есть уменьшение премиальной части.
(13) Судя по всему уважаемый не работал в крупной компании со штатом 1 линия (HelpDesk) ~ 70 человек, 2 линия ~ 15 человек. Разработчики это третья линия техподдержки, дай бог 1 раз в год придётся пообщаться со сотрудниками офисов продаж.

(14) Я поправил заголовок ветки, в соответствии с "70% оклад + премия" от оклада 40 000 руб.

И не надо втирать нам про 13 тыс. сотрудников, если вы такие жмоты.

Позорная ветка для МТС...

(15) Поправь на (до 33 тыс). Это будет честно. Это цифра без премии (которая составляет 30%) и без учёта 13% налогов.

(17) Народ не интересует "до". Народ интересует "от"

а компания развивающаяся?

МТС как-то мне в Москве звонила.
Заработок = оклад + премия. Премия - большой процент чуть ли не 50.
Премия выплачивается при удовлетворенности результатами работы за месяц со стороны начальника...

(20) Ну то есть без гарантий.

(21) да. ещё может последовать увольнение если плохо выполняешь план.

Кстати, а что всех так премия напрягает? Такие начальники что ли у всех жуткие, что премию жмут? Или косячите, что лишают постоянно?
У меня вот премия процентов 70 и ничего. Ни разу еще меньше обещанной суммы общей зарплаты не получал; только больше.

(8)Всегда крайне напрягали шараги, выманивающие у всех соискателей анкеты с паспортными данными, да еще с данными родственников. Какое вам дело до чужих родственников? Тем более что речь идет всего лишь о кандидате на должность. Одного берем, с сотни кандидатов собрали данные, а потом в лучшем случае на телефон постоянно валится спам, а в худшем сами знаете что.

(23) это все было прикольно пока во время кризиса одновременно не случилось у многих 2 вещи:

1. лишили премий
2. резко уменьшилось число вакансий и предлагаемые зарплаты

в результате те кто сидел на схеме "оклад+премии" утерлись неплохо...

(23)Премия - это или награда за хорошую работу или инструмент давления. Ежемесячная премия - это профанация самой идеи, т.е. в конечном итоге - инструмент давления.

(23) Видел начальников которые говорят:
Сделай чтобы зелёное было круглым и равнялось числу пи, а как - меня не интересует, ты программист, я плачу тебе за это деньги.

(24) Что в худшем?

Волшебник, а можно развернуть свою мысль, а то как-то хотелось бы делать конструктивные выводы, а по Вашим эмоциям это делать несколько затруднительно.

"до" означает что у нас есть ФОТ под эту сумму и его можно поставить прямо сразу, если кандидат устроит все заинтересованные стороны и действительно будет полезен. У нас не принято долго ходить по вилке.

13000 сотрудников это чистая правда на конец лета прошлого года, сейчас больше.

KPI доводится до сотрудника за месяц, он знает за что его могут наказать премией.  Никаких заоблачных требований. Тем более я уже писал, нам задачи решать надо, их много и нам нужны коллеги а не рабы, поэтому у разработчиков KPI не является головной болью.

Компании, где сотрудник может творить что угодно и его начальник будет не в силах ничего с ним сделать мне не известны, так что аргумент не очень конструктивный.

(27) ну так с неадекватами и так не сработаешься, независимо от системы оплаты

(28) + мне тоже интересно

(28)в худшем внезапно узнаем, что мы оказывается оформили кредит на квартиру или дорогостоящую тачку. дальше - судебные разборки с переменным успехом.

(30) " не сделаешь зеленое круглым - увольнение с оплатой по окладу, премию - зарежем "

(32) Ужас какой.

(29) KPI для одинэсника ?! да за это банить мало !!!

(33)Принесем зеленое яблоко?

Мне интересно, как вот для программиста рассчитать KPI.
Просветите пожалуйста!

(32) ну а с чего премии работникам платить

(36) ты яблоки когда-то видел ? они не круглые, увы...

(8)" Что обычный человек теряет от того, что укажет как зовут его близких родственников и кем они работают? " так может и хомвидео выполнения супружеского долга службе безопасности предоставить ? Человек ведь ничего не теряет

(39)в (33) не сказано, что круглое должно быть идеально круглым :)))

(37) соблюдение должностных инструкций, регламентов работы.

(29)KPI помимо прочего подразумевает обратную связь: выяснить почему не достигли заданных показателей. Если "внезапно" выясняется, что квалификации сотрудника не хватает - его на курсы повышения отправят или уволят ?

(29) >> нужны коллеги а не рабы

На страничке в Википедии про вас сплошные победные реляции
wiki:Мобильные_ТелеСистемы

* 100 млн абонентов
* стоимость бренда более 200 трлн рублей
* Оборот    $11 293 млрд
* Чистая прибыль    $1 381 млрд
* Число сотрудников почти 20 тыс. чел
* бесплатное добровольное медицинское страхование
* спортивный досуг работников
* программа «Дети — наше будущее»
...

____

А вот в сабже вы прокололись и выдали чистую правду-матку: 28 000 руб при официальном прожиточном минимуме по Воронежу в 6200 руб. А если у программиста жена и парочка детей, то он вам уже не коллега, уж извините...

(41) см (27)

(45) ну и где в "27" слова про идеальный круг или шар? :)

(37)Доступность сервиса, наработка на отказ, время восстановления - основные показатели для ИТ :)
(42)Садись, двойка.

(46) равнялось числу пи,

Уважаемые, понятно что вакансии 1С-программистов - бетономешальщиков (OFF: Тема дня! Программист-бетонщик. Воронеж. УПП. 17,5 тыр в месяц. Крупная компания. присутствуют на рынке в изрядных количествах и заставляют многих искать как их будут обманывать, но попробуйте представить хоть на минуту что нам действительно нужен результат а бюджет ФОТ уже свёрстан и начальнику программистов никаких плюсов не будет от того что он будет начальником неэффективных обманутых подчинённых, которые вместо результата в лучшем случае будут немножко вредить...

И вранья про 13000 коллег внутри компании "Розничная сеть МТС" тоже нет, т.к. МТС это "мама" "Розничной сети МТС" и  компании имеют раздельные кадровые структуры.

>Всегда крайне напрягали шараги, выманивающие у всех соискателей анкеты с паспортными данными, да еще с данными родственников. Какое вам дело до чужих родственников?

крупным компаниям не нужны сотрудники с потенциальными проблемами в виде родственников сидельцев/нарков и прочих...


помню у нас одного чуть не выперли через полгода работы - СБ узнала что были приводы в милицию в юности.

москвичей берете?

МТС розница это разьве не бывшая евросеть?

(49) смешно. Хотите чтобы из жалости к вам пошли?

(52) O.o

(52) Нет.

(50)"крупным компаниям не нужны сотрудники с потенциальными проблемами в виде родственников сидельцев/нарков и прочих... " это полный бред. Вы берете на работу человека или его родственников? или друзья нарки менее опасны?

(51) Москвичам надо оформлять рабочую визу в Воронеж. Всё-таки другое государство, сам понимаешь....

(51) Берем, но на другие вакансии.

(47) для helpdesk это основные показатели. для отдела разработки скорее вторичные.

(50) не выперли конечно, это же незаконно.

За почти 4 года работы в компании (ТС-Ритейл,потом Розничная сеть МТС) я участвовал в подборе почти сотни ИТ-спецов разных специальностей и я видел случаи отказа в СБ только в ситуациях нечестных на руку соискателей которые были замешаны в махинациях на предыдущих местах работы, в остальных случаях СБ давала зелёный свет. Согласитесь, хоть чуть-чуть но надо предварительно думать и на эту тему.

(56) а это законно?

(62) к (50)

Фу, даже в вымпелкоме и то больше дают в том же Воронеже!

(63) ну уволить не могут из-за этого, но могут создать такие условия труда, после которых сотрудник сам напишет заявление.

(61)так зачем тогда спрашивать о родственниках?

(60) захотели бы - выперли.


(61) >Согласитесь, хоть чуть-чуть но надо предварительно думать и на эту тему.

я бы сказал что думать надо... и не чуть-чуть... и до детей довести как-то - что "милые шалости" закрывают перед ними двери потенциальных работодателей... Береги карьеру смолоду.

(56) >это полный бред. Вы берете на работу человека или его родственников? или друзья нарки менее опасны?

это не бред, а суровая правда жизни. Потенциальные проблемы никому не нужны.

(66) а еще иногда в анкетах есть пункт о квартире, мол, свое жилье или нет. Я не понимаю, нафига это надо? Какая разница, в какой квартире я живу?

(61) сын за отца не отвечает! (с)

(67) "захотели бы - выперли."
на каких основаниях? формально у них не было повода. Право на реабилитацию и все такое.

(68) Работодатель должен знать твой прожиточный минимум

(68) имеющий свое жилье менее склонен срываться с места...

(71) а зачем ему это? Знать, насколько я независим?

(68) чтобы знать что с тебя поиметь можно. Или чтобы знать на сколько ты проблемный человек

(70) дядя ты дурак? Сам напишешь заявление по собственному и еще рад будешь что легко отделался...

(72) особенно если оно в ипотеке))
(74) ну мое жилье работодателю все равно не поиметь. И как наличие своего жилья отражает, проблемный я человек или нет?

(75) что же мне будет грозить, если я не напишу? Я почему-то полагаю, что ничего особенного.

(67)да это как раз бред. Если есть хороший специалист, у которого брат на зоне сидит пожизненно, то специалиста не брать тупо. Только недалекие так думают. А человек будет только рад что не попал в такую даже не могу подобрать культурного слова для названия такой конторы

(72) >особенно если оно в ипотеке))

ну да... тут вообще ппц

(76) уволят по статье.

(76) Отключат доступ в домен

(77) Ситуация немного проще, основной набор и соответственно основные проверки идут для сотрудников розницы, текучка которых составляет до 100% в год. Именно там брат на зоне может являться критическим показателем.

(76) 1.
(78)

Ой как вы не правы. Ипотека, это стимул  как раз не сидеть на месте и ровно, а искать работу с максимальной ЗП,

Стыд и позор МТС.
При таком уровне апломба компании - использовать рабский труд за еду.

>Если есть хороший специалист, у которого брат на зоне сидит пожизненно, то специалиста не брать тупо.

не льстите себе, подойдите поближе... тут каждый первый весь из себя уникальный... найдется другой. 1С-ников не так мало, а на уникальные проекты с большими бюджетами вполне можно подобрать кандидата без разных проблем

Родственники на зоне или судимые и криминал, для розницы это пипец как стремно. Чего только не бывает, когда кассир честно проработавший 2-3 года вдруг линяет с 80-100 тр выручки. Вытаскивая из долгов проигравшегося родственника или наркомана. Вот как раз ради друзей на такое не пойдут. А ради близкого родственника 100%

Много шума из ничего!
Предложение плохое, а замахиваются на "высокие материи"!
Не мешало бы им ознакомиться с ТК, ГК и заодно с законом 152 о защите персональных данных, в требованиях к кандидату сплошные нарушения!

(81) максимальная и стабильная, вовремя выплачиваемая - два разных человека... тут каждый подвальный франь предлагает "150 тыщь в обе руки".

а как же знаменитое Сталинское - "Сын за отца не в ответе"

(85) - уточни, что именно плохо в данной вакансии, где именно нарушения ТК, ГК и ФЗ-152?

(84) друзья могут втащить в плохую историю...

(83)а я не о себе - не считаю себя специалистом такого уровня, что бы за мной бегали. Но есть масса других примеров, тот же стив джобс в свое время наркотиками баловался, но это не мешало ему возглавлять одну из самых крупнейших ит корпораций современности. А по вашей логике ему даже клерком работать не доварили бы

(87) можете распечатать красиво и повесить себе в сортире...

(86) не думай, что ипотечники живут от ЗП до ЗП. у 99% есть подушка на 3-4 месячных платежа. Большая редкость когда от ЗП до ЗП. Поэтому сменить раоту выгодней. риск есть, но есть НЗ. так что про стабильную но маленькую ЗП это не про ипотечников.

(89) меньше вероятности, чем родственники

(89)так а я о чем? сколько ситуаций в жизни, когда из "мальчик из приличной семьи" под влиянием "друзей" оказывается на скамье подсудимых

(87) Сталин это сказал в 1935 году ради пиара. Последующие репрессии не подтвердили этот тезис. Ещё как отвечает. И за отца, и за брата...

Не каждый наркоман - стив джобс. как и не каждый наркоман это уголовник.

Уважаемый модератор, просьба поправить заголовок ветки либо на "Розничная сеть МТС" либо вообще убрать МТС, так как Вы исправили текст на несоответствующий действительности.

(90) >Но есть масса других примеров, тот же стив джобс в свое время наркотиками баловался, но это не мешало ему возглавлять одну из самых крупнейших ит корпораций современности

машу ж вать... Джобс он такой один на всех. И то что он глотанул пару раз марку, а потом под старость написал в книжке чтобы поинтересней было - это не одно и тоже что СБ узнает что кандидат постоянный клиент Кащенко в полнолуния.

(97) Поправил

(92) со стабильной и маленькой ипотеку не берут обычно

(98)"Джобс он такой один на всех" - на самом деле джобсов очень много, просто не все такие джобистые в разных отраслях. Много других примеров, когда из хорошей семьи выходили уроды, а среди уродов вырастали пусть не гении, но таланты

(101)недавнее дело о николаевских насильниках, где один из главных уродов оказался из приличной семьи, за что, кстати, его и на работу взяли. А теперь его коллег в дрожь бросает о мысли что на месте той девчонки могла быть одна их них

>Много других примеров, когда из хорошей семьи выходили уроды, а среди уродов вырастали пусть не гении, но таланты

бред свинячий... от уродов гении не рождаются - ибо наследственность... это тебе скажут в комиссии любого приличного ВУЗа...

(103) Воспитание, а не наследственность.

(29) На самом деле ошибка одна- многие одинэсники ( почти все) знгают как расчитывается зп, и то что компания пременяет термины 50-60 брутто. говорит о нечестном по отношении к сотрудникам отношении. Термин брутто вообще вылазиет из бюджетирования для планирования ДС,и бюджетировании.

МОжет быть с тупыми продавцами это и прокатывает, но вот на спецов это навевает тоску и уныние

Эх, вот как только до туда дойдет метро, так сразу же предложу свою кандидатуру...

>"Джобс он такой один на всех" - на самом деле джобсов очень много, просто не все такие джобистые в разных отраслях.

да-да... я тоже в деда Мороза верю... и в автобиографии, где написано, что все что сделано было в силу таланта и ничего более

(97) Я ещё раз в заголовке поправил з/п. Вычел НДФЛ

(104) увы и ах... потенциал дает наследственность. Если у меня трясутся руки с рождения - хирургом мне не стать.

А зачем вам программист в Воронеже? У нас Цифроград справлялся силами московских специалистов?

(108) обеды вычти и проезд. Чтобы 2 раза не бегать

(105) Странно, а вот на ABAP-еров и специалистов по Oracle DWH слова gross не навевают ни тоски ни уныния.

(110) Чьто ви знаете о Цыфроград? ;)

(109) Сейчас есть машины, которые через 1 дырку в пациенте предоставляют хирургу 2 механические руки + фонарик и автоматически устраняют тремор.

(112) Ну так и платите как абаперу ;-), а не то платите как грузчику в мск

(113). Я там работал - знаю достаточно. ;)

(109)наследственность проявляется через поколения

(0) Лузеры Вы.
Уже бы давно на такую толпу и с такими мощностями отраслевое решение написали бы.
И не парились бы с 1С-ом. Вы только на лицензиях такую кучу бабла потеряете.
Я еще понимаю мелкая фирмочка в сотню другую человек - им 1С вполне себе.

(111) Зачем 1Снегу обеды? Ужина достаточно.

(119). Трехразовое питание, в понедельник, среду и пятницу. :)

(115) Вы в курсе карьерного роста типового апабера? Если бы 1С-ники в Москве начинали с 30 тыс gross, глядишь и получали бы через 5-7 лет в 5 раз больше, чем в начале.
(116) У нас (в ЦГ) не было в Воронеже разработки. Ты работал в Москве? В каком году? Точно в ЦГ, а не в Анарионе?

(121) я начинал с 12-ти ;-)

(107)wiki:Форд,_Генри, wiki:Эдисон,_Томас_Алва,

(121). В Новосибирске. Точнее не бывает.

абаперам надо платить уже просто за вредность... чего-то писать на этом УГ - это же мука...

(27) "Видел начальников которые говорят:
Сделай чтобы зелёное было круглым и равнялось числу пи, а как - меня не интересует, ты программист, я плачу тебе за это деньги."
(49) "нам действительно нужен результат а бюджет ФОТ уже свёрстан"

Старая схема "Кто платит, то и заказывает музыку" уже перестает работать к печали работодателям и на радость работникам.

Давно слежу за вакансиями 1С-ников в Воронеже и те, кто придерживается жестких требований ищут программистов месяцами. И чем дальше, тем будет хуже. Если смотреть hh.ru по Воронежу за последние пару недель - резкий всплеск предложений (4-6 в день, по сравнению с прошлыми месяцами: около 1 в день)
Масло в огонь подливает Москва, заманивая лучших специалистов, да 1С - развивая свои продукты огромными скачками. Ведь все фирмы не хотят воспитывать, а хотят получить готовеньких спецов, а откуда они возьмутся?

(83) "1С-ников не так мало, а на уникальные проекты с большими бюджетами вполне можно подобрать кандидата без разных проблем"

уже нет, не всегда получается подобрать. Рынок меняется.

Тут вы не кого не найдёте не теряйте время ..)

Судя по нику, они там в контру до упора режутся

(128) А что еще можно делать за 24 рубля в месяц, ну не работать же ;-)

(129) Можно искать тех, кто будет работать за 24 рубля в месяц

(126) На уникальыне проекты вообще сложно подобрать кандидата, ибо кандидаты или в командах уже сидят или на фиксях отлеживаются ;-)

(126) Лично для меня несколько непонятна ситуация почему вообще как класс отсутствуют отклики как начинающих так и середнячков. При том, что при 50000р до налогов на руки вовсе даже 43.5 и 30.45 на старте. В основном отклики от уникальных специалистов, затмевающих солнце, которым работа вообще не нужна а интересует только постебаться, вот как тому же Волшебнику. Почему?

(132) Волшебник затмевает солнце? Лизнул просто до гланд...

(133) тут нет тега <irony> :(

(132) >почему вообще как класс отсутствуют отклики как начинающих так и середнячков


дураки которые будут сидеть в вашем бараке с гребными рабами закончились давно...

(134) зато бан есть. так что лучше считать что лизнул...

(132) Потому что возможно идет сильная поляризация - или начинающий расставлятель галочек/обновлятель типовых или реальный прог-специалист.

:) Человек с белым доходом в 50000р до налогов, полностью видному банкам в Воронеже, который работает с 9 до 18 с обычными выходными, которому не надо общаться с заказчиками, раб? Вы явно потеряли связь с реальностью.

(132). А мне не понятна ситуация, почему такая крупная и успешная компания предлагает такие нищенские зарплаты?

прогу-спецу влом сидеть и 8 часов в день штырить в монитор... вредно это для здоровья очень.. особенно если кубатура промещения не удовлетворяет санитарным нормам, особенно если рабочее место неэргономичное, особенно если  KPI хрен знает какой (ибо 1 долбодятел столько накосячит, что 10 прогов не разгребут), особенно когда премия - не увеличивается а уменьшается в наказание ну и еще много чего...

(139) потому компания и крупная и успешная, что зарплаты рабские... вон говорят, что на юге США рабский труд вполне себе был экономически оправдан...

>Человек с белым доходом в 50000р до налогов, полностью видному банкам в Воронеже, который работает с 9 до 18

да-да... это крутой самец, все женщины его и ипотеку дадут... такая жизнь будет...

Ах если бы сбылась моя мечта!
Такая жизнь настала бы тогда...

(с) Летучий корабль

(141) Какая зарплата считается на данном форуме не рабской для Воронежа?

(132)потому что озвучь требования к соискателю для начала

а тут еще Волшебник солнце заслоняет...

ураган был с зелеными облаками - не его ли рук дело? Съел чего-то не то... или Тархуну выпил

(143) хз... я не из Воронежа.. ;-)
.
хотя наверное в Воронеже я на 50 белых ГАРАНТИРОВАННЫХ сел бы... а фиглди - сделать вот так  - сделал - не работает! но в ТЗ не было же делать чтоб работало.. что в ТЗ написано - то и сделано ;-)

(132). Сколько вы в Москве платите специалистам за аналогичную работу?
Меня это возмущает. Конечно все спецы уезжают в Москву потому что в Воронеже предлагают в три раза меньший доход, те же компании что в Москве платят в три раза больший, а потом удивляются - куда это в регионах спецы все подевались? Да в кто уже хорошо пристроился, кому места не хватило - в Москву уехали. Платите везде одинаково - работа-то одна и та же и будем вам спецов в регионах в избытке.

выкрадите Злопчинского в Воронеж и всего делов... и бабу ему дайте... честную но беременную

(138) Сейчас принято получать деньги только за то, что приходишь в охвис. А если при этом нужно еще и работать, то зарплата должна быть как минимум стописят тыщ.

(143) Я знаю ответ! 250000р на руки и то, только если не надо ходить на работу в этот скучный и неинтересный офис. А то ишь...

Господин ПЖ, Ку, родной, Ку! :)

(138). А причем тут банки? Хотите еще и в кредитное рабство загнать? Чтобы набрал кредитов и не уволился потом при любом раскладе?

(148) бабу - вычеркнуть! мужиков - в список не вносить! зимой - беспроблемное отсутсвие КОГДА МНЕ НАДО дней по 10-12 несколько раз... Но все равно - я в Воронеж не поеду... старый и ленивый.. солнце затмеваю на своем рабочем месте ;-)

(138) "Человек с белым доходом в 50000р до налогов ...skip... Вы явно потеряли связь с реальностью.

Вы начали искать 1С-ника в первых числах февраля (через hh.ru), прошло больше трех месяцев. Почему все еще ищете?
Может быть Ваше представление не совсем соответствует реальности!

(150) По опыту: Миста - это не то место где ищут программистов 1С.

>бабу - вычеркнуть! мужиков - в список не вносить!

ну и чо с тобой делать? Трансвеститов из Тая вести?

(143). А что значит "для Воронежа"? В зависимости от региона уровень специалистов требутся разный и задачи решаются разные? Или вы о пресловутом рынке? Так вам рынок в лице посетителей Мисты показывает фигу. Платите везде "от статыщь", от Владивостока до Калининграда.

(153) видимо потому что реально мало людей, которые реально РАБОТАЮТ. а реально вкалывать за мелкую ЗП (хз что есть хорошая ЗП для Воронежа, но мне кажется что 50 тыс на руки - это вообще никакой инициативы тупой кодинг строго по ТЗ и околоптиц!)

(155) так я и знал что что-то упустил ;-)

опять же внушает опасение 8 прогов, работающих на воронежский МТС на автоматизацию РОЗНИЦЫ..??? что-то видимо в консерватории не то..?

Дааа, не думал что МТС такая жмотская компания. Хотя все раскрученные компание с понтами. Помню мне звонли с Сибирского берега и предлагали з/п меньше чем я на тот момент получал, при том что я искал большую. На мой вопрос о чем они думают предлагая такое, ответили, ну типа да меньше, но зато вы будете работать в самом Сибирском береге. С таким тоном, что я рад должен буду там за бесплатно работать, а тут еще и деньги предлагают, а я кобенюсь. :)

(160) а если вдруг бриллиантовый парашют?

(161) Скорее цинковый гропп

(159) - почему на Воронежский? Вообще то на всю Россию.
(160) - ответь на (143).

(163) по (159) ну тады ой! ;-)
.
3 воронеж + 5 Москва - боюсь представить всю россию по сравнению с Воронежем ;-)

>будете работать в самом Сибирском береге

работать в нашем банке - большая честь...

Ходит еврей, на работу устраивается, везде задет вопрос" У вас евреи работают" - везде отвечают "да".. В итоге - устроился в компанию где на вопрос "у вас евреи работают" получил ответ "нет"... сидит и нифига не делает - стали к нему предъявы - ответ: ну так я же спросил - у вас евреи РАБОТАЮТ?

(163). Такая же как и в Москве в вашей компании для специалиста выполняющего те же задачи.

(167) Хм, интересная позиция.

(166) Lol

... мдя.. ветка завяла... жаль.. очень жаль...

Прочитал я тут.. Наследственность.. воспитание.. многие (большинство, если не преимущественно) Гении вышли из простого народа, примеров много, где в семьях ни о какой наследственности и говорить не приходилось, воспитания? вот это роль играло, думаю, что подталкивало к самосовершенствованию.

Почему если у человека был привод в милицию, то это кирдык? Ведь в милиции можно оказаться и не по своей воле. Как в одном из анекдотов: вы не сидите не потому что не виновны, а потому что мы не досмотрели...

"отсутствие судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка" ;-)

(172) На сколько я помню, это не анекдот, а реальные слова Дзержинского возглавляющего НКВД

Ну да.. только я не помню точно, кто говорил

(143) Но 150 рублей в час, это не нормальная зп, Тут франчи 400 рублей за час предлагали, правда закрытый

И что, реально в Воронеже выйти на эти 400р/час при разумной трате времени на работу?
Опять же: ведь нужно же-ж тому же середнячку для разговора с новым московским работодателем при переходе в затмевающие солнце с вожделёнными 150000р в каждую руку хороший упор в виде опыта, подтверждённого где-то с серьёзной репутацией. У нас ведь в Воронеже на какую вакансию не посмотришь -- многорукий шива нужен с админством, техподдержкой и программингом по пути в командировки, да ещё и за 30-35тыр, а тут чистый незамутнённый 1С 8.2 без примесей, развивайся сколько угодно. А не пишут. Боятся не справиться? Где народ растёт? Расскажите, плиз. :)

(178) Это стоимость удаленки ;-)

А во франче за год  он получит куда больший опыт чем у вас за 3

(179)+

Я б за 50 мог бы только сисадмином пойти, сетку поддерживать, но +1С, значица и +ашо много десятков тыш

но я не в воронеже :), мне туда далече

(179) А за пару лет в проектном отделе, его заберут в мск, на 120к на фикси, он на привычке за 3 месяца наведет там порядок, зарегит ник на мисте, и будет резаться в танки

(67) Всегда радовали блюстители законопослушности родственников кандидата на работу. У нас в принципе сесть не такая уж непосильная задача. Начиная от сбивания на дороге внезапно выскочившего алкаша (только не надо говорить что ездите 60 км в час) и кончая попытки защитить хотя бы свою жизнь (не говоря уже об имуществе и чести хотя бы своей девушки) от стайки гопоты (где пришить хулиганство, а то тяжкие телесные как пить дать). Я могу понять еще, когда смотрят на материально ответственных лиц и то разум никто не отменял. Но программисту что красть ? Кодом на сторону барыжить ? и напоследок напомню "От тюрьмы и от суммы не зарекайся".

(184) ППКС

(185) а что такое ППКС? патрульно-постовая ??????? служба?

(133) Неожиданный, но забавный поворот логики. Я тучка-тучка-тучка, я вовсе не ВР...

(187)Станислав, может вы в курсе, что такое ППКС?

НКПР знаю, ЦПХ знаю, ППКС - не знаю...

Лол

Радует, думал я такой не образованный. ан не..

оооо срач какой.

прочитал тему. так и не понял зп прогаммиста 1С в мтсе

(191) "И от мысли, что Семену плохо, Петру вдруг стало очень хорошо"

(193) Иначе мысль передавалась, прочитай (191) еще раз

(188) Яндекс в курсе
http://lurkmore.to/%cf%cf%ca%d1

спс

(0) Маловато будет!

(192) 24500-30500

обсуждается вилка от 35000*0.87 до 55000*0.87 на руки, всякие деления на ЗП/премию для обычного программиста являются надуманными и чистым троллингом.

(199) ну так сделайте просто ЗП ) а премия не считается ЗП - не надо нас за лохов считать )

(199)
Зная МТСные тарифы, сто раз подумаешь за вашу премию.
Крупными буквами - ПРЕМИЯ, а мелкими - список из пятисот пунктов.
Будет что-то типа "заплатишь 100 рублей - получишь".

(201) Тут главное понять - за что прог1С у них отвечать будет...

(202) ну судя по одноэс розница - это сотовые ритейлы

(178) >И что, реально в Воронеже выйти на эти 400р/час при разумной трате времени на работу?

да, реально.

(178) >Где народ растёт? Расскажите, плиз. :)

Рассказываю:
В Воронеже не никто не хочет выращивать, а те кто способен расти самостоятельно, те способны поднять попу и уехать в Москву так же самостоятельно, или дальше.

Вот представьте ситуацию: Работает 1С-ник в Воронеже в какой-нить конторе за какие-нить деньги и по какой-нить причине он захотел поменять работу (деньги, начальство, творческое развитие, далеко от дома и т.д.)
Заходит такой чел на сайт hh.ru, ищет работу программера 1С в Воронеже и что же видит?
а видит он картину: за сегодня (2 мая) поднято предложений 6, из них 4 в Воронеже, 2 в Москве.
Предположим, что уезжать ему никак не хочется, а хочется остаться именно в Воронеже.
А Ваше предложение, одно из многих (19-тое в общем списке из 50-ти).
Вот он сидит и выбирает куда ему пойти из этого списка из 50-ти фирм.

Почему именно к Вам?
Чем Вы отличаетесь от других?

я поясню, чем Ваше предложение отличается от других:
- любая вилка подразумевает разную трактовку цифр, это повод для конфликта (Начальник думает - будет хорошим мальчиком, добавим, может быть. Программист думает - опять надуют. В реале - если что-то установлено с верху, начальник не пошевелиться, что бы это изменить, в этом случае все обещания начальника не имею оснований - чем больше контора, тем меньше шансов что-то изменить. В такой крупной как МТС - шансы стремятся к нулю)
- если требования на испытательный срок и на постоянную работу одинаковые, а ЗП меньше. Значит ли это, что можно работать в пол-силы? или фирма предпологает, что сотрудник должен сильно напрягаться в первые три месяца, что бы изучить особенности именно Вашей фирмы, а потом можно расслабиться за большие деньги? - очень не логично. Опять повод для конфликта.

ну и нафига Вы такие красивые нужны 1С-нику?

Статистику по кол-ву работников, желающих сменить работу, Вы наверняка сами уже знаете. И сегодня работников гораздо меньше чем предложений. И Ваше предложение в общем списке, не самое лучшее и не первое - ожидайте своей очереди. Например, фирма "Школа-инфо" ожидает уже больше двух лет (в вечном поиске). Думаю, что Вы найдете чуть быстрее.

(77) Яблоко от яблони недалеко падает...

Страна пухнет от нефтедолларов, а вы 1Снику кость хотите кинуть.
На чем у вас директор ездит?
На 3хкомнатной воронежской квартире наверняка.

(206)+100500. Очень смешно слышать от человека, ездящего на авто стоимостью в 100 тысяч евро и тратящего ежедневно на дорогу топлива в твою дневную зарплату о том, что у тебя и так заоблачная зарплата и ты его просто разоряешь ))))

(206) Хорошо сказал. МТС просто оборзели. И все опсосы тоже.

Я думаю в таких конторах бюджет утверждается сверху и сам начальник мало что может изменить. Не придет человек, задачи надо все равно решать, будут франей нанимать. По деньгам выйдет дороже. Но это не проблемы начальника ИТ.

(205)то есть, если вы в свои 33 собьете пьяный кого нибудь на пешеходном переходе то надо ваших родителей, братьев и сестер и всех родственников сажать?

(178) А нафига...смысл? На фикси опыт быстро не ростет..и нафига мозги напрягать если можно у вас работать простым менеджером или инженером оборудование менять, платы и почать больше...Не знаю как в Воронеже а в моей деревне опытный 1с ник стоит от 40...

(211) ты не прав, в данном случае зп в принципе должна быть московской, если бы дело было в регионах с надбавками, то ещё выше

(210) Статьи разные, это тяжкое пожизненное

(213) да без разницы - яблоко от яблони недалеко падает. Готовы вы ответить за преступления родственников и готовы ли вы, что бы ваши родственники сидели за вас?

(214) Здесь не о сидели а о работе, я бы в помошники не стал бы брать, брата отморозка

такс.. пипл подтянулся домой после работы.. ветка оживилась...

(215) на основании чего? Хорошо. Готов ли ты уволится, вдруг кто ни буль из родственников твоих окажется отморозком?

(206-207) ну и фигли - пусть ездит... приравнивать свою предполагаемую ЗП к возможностями топа/хозяина - это дефакто вечная неудовлетворенность.
давайте считать СВОИ Деньги.
.
стописят! - почему? - потому что я столько стою!

(217) Сам лично нет...врать не буду...но брать не буду...

(218) Да даже для ЗАМКАДЬЯ зп маленькая

(218) Мне на 40 не могли найти коллегу

на меня не рассчитывайте (с)

=)

слушайте, МТС по уровне зарплат аналогично ОКБ СУХОЙ. Ну те истиные нищеброды, с них реально что взять, акроме СУ? Но МТС, и чтоб до такого уровня дойти...

Пора абстебать как и Сухого обстебали на хабре. Только после этого они рачительно стерли цифры. А вы что так позоритесь?

(218)да вопрос не в удовлетворенности, просто не люблю лицемерия))) А я всегда считаю только СВОИ деньги. Просто когда человек говорит что у него неоткуда денег взять на повышение моей зп, я ему пытаюсь помочь )))

(218)
Так и я предлагаю считать свои деньги и ценить себя.
И когда им предъявляют "стописят" - тебе и говорят в ответ, что в этом вашем Воронеже радуйтесь и полтиннику гроссом. И считают, что должны еще и радоваться, как пацаки на Плюке - всем надеть намордники и радоваться.

(225) Да может для кадровички это огромные деньги, вот и думает, нефига зажрались 1с-ника на 50 гросс не хотят идти работать...

...это не зарплата, это просто намёк на часть аванса...:)
За такие деньги на работу приходить не стоит... просто тратить своё время зря.

Позорная ветка для МТС +100 000 позорище

(0) На hh всего 6 вакансий и зп ниже...Удачи в поисках

(229) зачем ты желаешь удачи)) Ничо не светит и с удачей.
Ну разве что найти неудачника))
Дело даже не в низкой зарплате. В престиже работать в такой компании. Я за 10 лет сколько вакух перевидал 1Сников проработавших в сотовых компаниях (а их выбор то небогат) - никто там больше полугода не работал.

Автор тут раз 10 в теме пролепетал что 50 тыщ белая и все такое. так кого оно волнует нафиг. 50 тысяч должно быть минимум на руки.

+(230) тьфу - резюме работавших.

(231) Не все определяется деньгами..Я вот 50 не получаю на руки. И не чего...Работают, закрываю месяц в УПП (60 пользователей + производство + продажи), немного расчетчику помогаю, править виды начислений...Отчетики правлю, немного документы...Админю сеть...И пока не собираюсь менять работу...

(233) что же тебя держит?

все не читал, МТС надеюсь, затроллили?

(234) Хороший коллектив, адекватное руководство...

(235) ТС домой видать ушел. С такими зарплатами на работе не задерживаются.

(236) один кадровик сказал золотые слова: "хорошую работу найти также тяжело как и хорошую жену".

(236) Жена, дети, родственники есть?

(239) Ага...1 жена, 1 ребенок

(240) Хата я так понимаю тоже есть

(241) Купил

Ну тогда действительно пофигу уже на все ;-)

(223) > Пора абстебать как и Сухого обстебали на хабре
дай ссылку, плз.

за прошедешее время ЗП по сабжу не подросла.. пичалька...

(233) если ты дурак то это твои проблемы что ты делаешь за копейки. Неужели есть еще те кто за 30 тыщ работает 1Сником с опытом 3-5 и более лет. Я таким успехом можно больше на логане на такси зарабатывать.

(233) Я тоже так думал пока не стало жутко скучно. Плюнул пошел в "свободное плавание", 3-4 года кое как перебивался пока не нашел свою "золотую жилу", сейчас получается около 50-ти в неделю (и это не в Московии а в далеком-далеком Иркутске), работаю пару недель в месяц остальное время "самосовершенствуюсь".

25 т.р. в Воронеже я получал в 2004 году перед тем, как слинял в Москву.
Товарищ там сейчас до 80 легко зарабатывает. даже в Москву не хочет.

(247) завидую блин.

(247) (248) Да, такие вещи возможны. Но чел при этом делает себе рабочее место сам. Крупные компании жмутся ПРИНЦИПИАЛЬНО. Мне не совсем понятен этот эффект. Вот возьмем два примера.

1. Крупных областной центр, город - больше миллиона жителей. Организация - "Горгаз". Чуть больше года назад ЗП 1С-ника 22 т.р. "на руки". В это году контора полностью перешла под крылышко Газпрома. Обновили все оборудование. Принят план, что все компы будут регулярно менять раз в 2 года "на самые-крутые-какие-только-есть" в-основном, ради 1С. Денег до ... ЗП подняли на 20% . Как следствие - 1С-ника найти не могут. К ним ходят временные. Их оформляют по разовым договорам так, чтобы деньги не шли через ФОТ. Начальник ИТ постоянно говорит руководству, что конфигурация "почти при смерти", все бухи просто воют... руководству пох...

2. Видел передачу про какую-то подмосковную конфетную фабрику. Была при смерти. Наняли управляющего - индуса. Его первый шаг - увеличение ЗП всем в 3-5 раз. Второй шаг - массовые увольнения. За любое несоответствие требованиям. На некоторых должностях меняли по пять человек последовательно. Однако люди, желающие работать ЗА ДЕНЬГИ нашлись - и достаточно быстро. Получив стабильное качество продукции индус нашел и оптовых покупателей (продают "Русский шоколад" в штатах). Процветают.

Ну, неужели не ясно, что если чел работает на маленькую ЗП, то его главное желание - найти больше ? Он ДУМАЕТ не о том, чтобы удержаться "ЗДЕСЬ", а о том, как можно уйти "ТУДА" - и усилия свои так и направляет.

А по теме:
(0) "вилка 40000-50000р ДО НАЛОГОВ в зависимости от продемонстрированных навыков. Вилка шире указанной суммы как сверху ТАК И СНИЗУ, но требования форума таковы. Исполняю." - для себя перевожу "от 30000 с небольшим +". совершенно ясно, что 1С-ник в Воронеже можно найти не меньшую ЗП в конторе, которая не будет пудрить мозг премией "на усмотрение начальника", анкетными данными родственников и с работой на полдня. А уменьшение ЗП на 3 месяца испытательного срока - это вообще что-то. Скажите, ЗАЧЕМ ? В испытательный срок вы проверяете, подходит ли кандидат. Не подходит - просто увольняете и ищете нового. А при чем здесь уменьшение ЗП ? Что, просто сэкономить хотите ? Знаете, чем занимаются конторы, которые платят мало на испытательный срок ? Они меняют людей раз в 3 месяца (ну, или говорят - "ты нам не совсем подходишь, полную ЗП мы тебе платить не сможем..."). И это единственное внятное объяснение, почему надо уменьшать ЗП на испытательный срок !

Короче - "ф топку" !

(249) Да принцип то понятен, в крупные конторы идут люди не склонные к риску и авнтюрам с преимущественно административным складом ума. По сути они не смогут никогда (почти все) создать свой бизнес. этим то и  пользуются ;-)

(250) Ну, а кто пойдет на эту вакансию (0) ? Не склонные к риску не пойдут на большую вилку в ЗП (да еще и премии по усмотрению начальника, а конкретные требования не обговорены). Склонные пойдут туда, где маячит жирный приз.

(250) о каком склонности к риску? риск это попытка в воронеже устроиться 1с нику на 70-80. если у тебя сейчас 50 уже есть. но идти на 25-30 - это не от ума.

(251) Не забывай что стабильность тоже на рынке чего-то стоит ;-)

У всех были сокращения, но вот по опсосам не помню,

хотя ритейл тоже под нож пустят, все таки не материнская компания сидящая на голосовм трафике

(253) Мониторю вакансии 1С-ников постоянно. В ЛЮБОЙ кризис 30 есть. И без понтов, как в (0).

(253) Нет у них там стабильности.

(0) Жлобы!

(256) +100500

(256) обычная практика ритейла крупного. к народу они относятся ровно. как к продавцам. т.е. никак.

Лурк еще не обновили?

(258) при текучке в 100% (хлеще чем в франчах) ты сам будешь относится также к людям

(253) >>У всех были сокращения, но вот по опсосам не помню,

Ты просто не в курсе. ПРАКТИЧЕСКИ все вывели свои штаты за МКАД. В первую очередь call-center, затем основной штат. Подальше в глушь, чтобы платить НЕ В МКАДные зп. Затем "проаптимизировали" штаты - люди летели, посильнее чем из авто-отрасли и банков в 2008. Так что про какую стабильность ты тут вещаешь - я хз. Одно хорошо - если ты не лунт, зп обычно индексируется по итогам.

но да. Мтсовцы в моих глазах упали до уровня подвального ларька ООО "Черный подвалЪ". Такой бренд, такая конторы и такие невъипические жлобы.

Пожелаю им на всякий случай удачи :)

(261) это нормальный процесс, почти все холдинги выводят обслуживающий персонал за мкад, и вообще подальше где подешевле.

В мск остается тока коммерсы, и диры, куда уж без них ;-)

Большой вилки не существует, есть бюджет, если сотрудник с опытом работы и решит простейшие задачи - пойдёт на максимум, если сотрудник начинающий, но подающий надежды - пойдёт на минимум, с договорённостью о росте з/п в течение 3-6 месяцев.

(262) А я им пожелаю неудачи. В чем им желать удачи - они хотят к 1С-никам относиться, как к продавцам.

+(265) Их удача - наша бедность.

понравилось выражение "в зависимости от продемонстрированных навыков"... мы в цирке что-ли или еще где.. что-бы что-то демонстрировать)))

(267) +100500 Это же не франчи ! Есть конкретная работа в компании. У 1С-ника фиксера есть два варианта "проблемы решены" и "проблемы не решены".

(268) - решение проблем задача 1 и 2 линии техподдержки, задача разработчика реализовывать заявки на изменение в существующем функционале.
Всё-таки чем дальше читаю форум, тем больше понимаю, что большинство разработчиков здесь работают в компаниях, состоящих из 10 бухгалтеров, 2 аналитиков и одного генерального директора, называющего себя "президентом компании".

(268) "задача разработчика реализовывать заявки на изменение в существующем функционале. " - т.е. вот крупная компания. Есть заявка на изменение в существующем функционале. Вот 1С-ник, к-рый задачу не реализовал. И что, просто скажут "ну и хрен с ней, с заявкой, мы просто ЗП 1С-нику урежем" ?!

Вы как раз продемонстрировали пример, когда бывает два варианта "проблемы решены" и "проблемы не решены".

(264) Вы про бюджет рассказывайте на форме кладовщиков, а тут многие сами и бюджеты делали и внедряли, знаем как там все верстается, лям туда, лям сюда, надо срезать расходы, но административку не трогать ;-), тогда по 200к снимем с обслуги

(267)Согласен с (269). Если бы кто из местных работал в крупных конторах, то точно бы знал, что ЗП зависит именно от "продемонстрированных навыков". И демонстрировать их надо ровно один раз: на собеседовании. Втерся в доверие - дальше трава не расти. Ибо сам понимаешь, за такую ЗП корячится никто не будет. Сиди себе тихонько, пальцем в небе ковыряй да на Мисте власть поругивай(или похваливай). Над тобой руководство, которое за все отвечает, но его не видно, оно все на совещаниях,  под тобой две линии техподдержки. Не работа - мечта.
Правда тупеешь быстро...

Опять же вы рук, верстали бюджет подавая загрузку исполнителей, не посмотрели на теекущую ситуацию, видимо кто-то ушел на норм оклад. доплачивайте из своего оклада за свои просчеты ;-)

(272) "Правда тупеешь быстро..." - а фрилансить можно...

(274) каким интересно образом если СБ бдит и все закрыто?

(274)Зависит от конторы. В некоторых в договоре запрет на работу в сторонних организациях, в некоторых физически невозможно - своих приложений не поставишь, инет урезан, ни флешек ни СиДи.

(275) А что значит "все закрыто"?
Набрал работы на пару недель и сиди себе ваяй, а кто разберется что за конфигуратор у тебя там открыт.

(277)Забрать результат своей работы ты не сможешь.

(270) есть задача, разработчик оценивает её на определенное количество часов - дальше, когда заявка поступает к нему - он её выполняет. Выполнил за обговорённое количество часов молодец - KPI - 100%, не выполнил, KPI срезается.
Главное, что разработчик оценивает трудозатраты самостоятельно, практика показывает, что обычное завышение трудозатрат 30-50%, но это нормально.
Заявки проходят тестирование, так что выпустить неработающий функционал в продуктив не получится.
Вообще в отделе разработки всё гораздо демократичней, чем пытаются себе показать некоторые участники форума, но доказать это по понятным причинам невозможно.

(279) А ты и есть топикстартер?
Специально ник зарегил, чтобы ветку "облагораживать"?
:)

(275) (276) (278) 1С стоит на работе ? Решаешь части задач. Сбрасываешь самому себе по E-Mail (он не закрыт, надеюсь ?). А распечатать код можно ? А читать интернет - искать ссылки на нужные методы ? Да, тупо отдыхать на работе, фрилансить после.

Кста, обычно если решил задачу, то дома повторить по памяти очень легко. Доводилось проверять это утверждение на практике.

(279)Ща начальник службы СБ покажет вам "демократию на производстве" :)))

(280) Начальник отдела разработки. Ник зарегистрировал, так как старый ник (Карлсон В и У) то ли стёрли то ли пароль восстановить невозможно.
(281) проблем с фрилансом никаких нет, если ты находишься на рабочем месте и выполняешь поставленные тебе задачи в срок.

(278) не говори глупостей, админ не будет ссориться с одноэсником из-за сранного доступа к девайсам
(281) всё гораздо проще

Repich, вы вообще не в теме работы разработчика, не позорьтесь

(281)"Сбрасываешь самому себе по E-Mail "
Потом имеешь неприятный разговор с СБ на тему зачем ты посылаешь странные неоткрываемые файлы. Причем никому не интересны твои мотивы. У него тоже КПИ :)

(284) Господи, хотел сказать, что хабр уже не торт, потом вспомнил... Я не в теме работы разработчика... No comment.

(284)Все УСБ порты на стационарных компах в крупных конторах отключены по умолчанию. Это раз. Во-вторых одинэсник никогда не узнает о существовании админа. Все его жалобы будут идти через техподдержку, которая работает по инструкции. Не положено и все.

(287) Скажите, а в этой конторе 1С-ник бумажку распечатать сможет ?

(286) свои посты почитайте и подумайте )
(287) угу, сам то в это веришь? )

(287) Ладно, черт с ней, с бумажкой. Вот Вы 1С-ник. Скажите, сколько времени уходит на кодирование, а сколько - на понимание того, что нужно кодировать ?

(289)Я это знаю.
(288)Распечатать можно :)
(290)Зависит от задачи и аналитика. Как повезет. Я чё то упустил, у ТС аналитик есть или они не настолько крупные :)

(287) дадада, все крупные конторы одинаковы, все там ходют строем, по утрам поют гимны компании, в обед пьют кровь невинно убиенных христианских младенцев, а что творят начальники с подчинёнными на ежедневных вечерних шабашах это уму непостижимо!

(279) >>  Выполнил за обговорённое количество часов молодец - KPI - 100%, не выполнил, KPI срезается.

Капец.. ошибся в оценке - на тебе пендаль!
Зашибись подход

Может еще и за ошибки, найденные тестерами пропорционально премию уменьшаете?

(286) а чему удивляться? лишать премии за невыполнение сроков на фикси - это как-то не совсем умно, имхо
контролировать сроки - да, но лишать..

(293) По всему получается, что лучше во франч, чем в такую контору. Стабильности все равно нет. А возможностей там больше.

(283). Ааа, вот ты кто :)
Променял шило на мыло из ЦГ в розницу МТС :)

(292) на одной из моих прошлых работ в "маленькой, но гордой" компании слово "контора" по отношению к ней считалось ругательным и было запрещено))

(292)Я щас вам секрет открою, только вы никому, ладно:
Все руководители в крупных конторах учились по одним и тем же учебникам. И на одной из первых страниц этого учебника написано как внушить стаду баранов, что каждый их них - индивидуальность :)
А если серьезно, то несерьезно выслушивать от человека, в конторе которого для ИТ сотрудников применяют КПИ рассуждения о том, что все крупные конторы разные.

(292) Кстати в (283) начальник тебе почти официально разрешил подрабатывать, так что можешь открывать новую ветку что-то типа "Дайте бедному МТСнику работы, дабы в тарелку супа всетаки положить" :)

(295) - почему шило на мыло? ЗАО "РТК" в отличии от ЦГ компания стабильная, разработчики у нас работает в среднем уже около 2 лет, с учётом того, что компании всего 3 года - показатель весьма неплохой.

(297) Откровенность за откровенность: вы не поверите, насколько меньшим становится болото в IT когда в нём работает KPI, особенно для тех кто работает а не ищет всеми доступными способами как создать имитацию бурной деятельности чтобы вместо работы шабашить на 10 подработках. Я понимаю, бытие определяет сознание, но всё в наших силах, сознание можно успешно расширять как и бытие :)

(299)(300) такими темпами ветка окажется в разделе юмор )

(300) Я верю. Поэтому и считаю, что наличие KPI - офигенный минус для 1С-ника, который должен быть скомпенсирован хорошей денюжкой.

столько шума из-за какой-то вакансии. Миста не меняется вообще. Иммунитет стойкий.
Очень многие сказали, что зарплата маленькая и т.д. и т.п., но никто не заикнулся про то, что разработчики нынче обмельчали так, что просто стыдно становится.
Приходят люди, которые не знают что такое запрос, соответственно про T-SQL, а тем более про PL-SQL спрашивать бессмысленно. Если кандидат умеет работать с обменами, то в лучшем случае он запустил обмен между полностью типовыми БП и УТ, а как они там работают это его не касается, самое главное, что чем-то базы обменялись. Про КД я вообще молчу. Некоторые, особо одаренные личности, не знают, что такое БД, а зачем? 1С-ка постаралась же...А просят такие кандидаты больших денег, которых они будут стоит через года два-полтора после упорной работы.

(300) мда.. не задумывались почему так происходит?

(303) Именно.

(303) не понял смысла поста..
что из этого следует? что специалисты с опытом тоже стоят гроши?

(300)Это не откровенность, а заезженные штампы. "особенно для тех кто работает" - эта сказка наскучила еще сто лет назад, а необразованные массы продолжают на нее покупаться. Вам повесили на стену кнут в виде КПИ и депремирования, но не дали никакого пряника. А вы тут распинаетесь какие замечательные у вас условия. Самому то не стыдно?

(306) где в вакансии написано, что нужен специалист с большим опытом?

(306) Из этого следует что на форуме каждая пипетка преподносит себя клизмой а на собеседованиях большинство резко сдуваются. А спецы всегда востребованы и для них не действуют многие ограничительные правила. Потому и неохотно меняют насиженные места. И их немного. Но между ними и студентами всегда есть несколько ступеней развития и вот людей с этих ступеней мы и ищем. Что в этом плохого?

(309)Твоё отношение к работникам уже понятно. Для ТЕБЯ все пипетки и клизьмы. ТЫ не задумалась, что сама не более чем туалетная бумажка?

(308) в вакансии не написано, но в ходе обсуждения говорилось, что нужен разработчик, а это предполагает большой опыт )

(311) я про то и говорю, что разработчики нынче обмельчали, т.к. тот кто уже 2 раза открыл конфигуратор - считает себя разработчиком

(312)И ?
Теперь можно недоплачивать всем? Потому что разработчики измельчали? Я вот тоже не понимаю к чему вы клоните :)

(312) но вот из (309) да и части предыдущих постов, уже не нужен разработчик )
а вообще по теме 9 прогов обслуживать ритейл даже из 2.5к ТТ - это жирно )

(314) у нас очень креативные бизнес-подразделения

(315) купи телефон от 3к до 5к и получи акс в подарок? )

+(316) купи два телефона от 5к и получи 2 акса в подарок? )

(313) так в вакансии указано что вилка не ограничена. Я думаю, если уровень разработчика достойный, можно претендовать и на 50 тыр (на руки). А для Воронежа это неплохой заработок. Не максимально возможный, но и неплохой.

(313)(314) вы претендуете на данную вакансию?  И именно Вам не доплатили? Или именно эта компания вам не доплатила? Странные вы такие

все таки это наследники евросети. не отмажетесь.

(318) бу га га. ты в это верешь? что в компании где все по бюджету строго что-то неограничено в деньгах?

пипетки, клизмы, болото IT..
"неее, так ты корову не продашь" (с)
:)

+ 321 есть ЗП на отдел. тебе + это у кого-то - от чего грызня. В результате даже что-то у кого-то спросить не получиться. все огрызаються и все друг другу волки.

(321) это указано в (0).

(319)Т.е. мы не узнаем какая связь между измельчанием разработчиков и низкой ЗП в данном конкретном заведении. Я почему то так и думал :)

(323) "есть ЗП на отдел"
а есть и нет. чо гадать то?

или ещё такие перлы креатива: если выполнен план по телефонам от и до то такая-то сумма за телефон, если не выполнен план по телефонам, то такая-то

(324) на заборе много чего написано

(326) а тут и гадать не надо.

(300). Десять подработок они ведь не от хорошей жизни. Платите человеку столько чтобы он подработками не увлекался.

(0) Пора в РФ завозить китайцев-одноэсников.

Итак подведем итог:
- Крупная "контора" ищет разработчика 1С
- 35000-43000 р. на руки (оклад + премия (треть з/п))
- Премия (KPI) - это гордость начальника IT, основной инструмент повышения производительности и наведения порядка в отделе

Из неприятных моментов
- Паранойя в СБ
- Прогрессирующий синдром вахтера в отделе кадров
- KPI, часы, закрытые заявки (здравствуй франч)

Из приятных
- З/п белая
- поднят хелп-деск, есть консультанты, тестеры
- работать в нашей крупной компании - большая честь

Не так уж и плохо))

(332) А как же дружный профессиональный  коллектив?
:)

(322) я не кадровик а айтишник с некоторым опытом подбора коллег, соответственно ищу себе коллег. Ищу на техническом форуме, где водятся и очень хорошие спецы и начинающие и профессиональные тролли. И да, на троллинг иногда ведусь, ну дык я на форуме. :) А официальный подбор идёт на hh.ru со всем полагающимся пиитетом и расшаркиваниями со стороны HR.

(332) С синдромом вахтёра у себя не согласен :) Но в целом да, напоминает реалии. Также тот, кто что-то из себя представляет, вполне через некоторое время сможет невозбранно заниматься подработкой, но без фанатизма.

(334) 1. боже упаси от таких коллег.

(334) Подработка зло...она возникает обычно при маленькой зп. Нафиг она нужна при хорошей зп. Лучше провести время с семьей...Если бы не KPI, то была бы хорошая вакансия...А так породия на франч, чем плюс фикси от франча, отсутсвие подгона в виде KPI, т.е. можешь спокойно и не качественно делать свою работу...

+(334) Подбором ИТ персонала занимаются люди, не понимающие ни в персонале, ни в ИТ. Аллелуйя!

жлобье

(87) Сталин нагло сплагиатил из Библии.

(0) Даешь 120 000 тыр. net., я подумаю!

(337) Вам однозначно виднее!

(341) Конечно виднее. В Вашем возрасте нормальные люди такой ерундой уже не страдают.

Зайдите в тренажерный зал и наймите там программистов, в чем проблема?
Требования, как я понимаю, сильные и накаченые ноги ? Точек много, а бегать нужно быстро.

(279) Т.е. смело можно оценивать заявки в 100500 часов, выполнять их и быть молодцом с кипиай 100% ?

(279) И что делать если задачу так сходу и не оценить ? Да даже и не сходу, например тема малознакомая или еще какие-нибудь обстоятельства ?

Главное ноги...дохлый, 30 точек не оббежал...с пляжу

(345) Проконсультироваться с коллегами и РП, если коллективный разум не дал результатов, РП, в зависимости от актуальности задачи для бизнеса привлекает франчей. Заявка поступает на разработку только после согласования бизнес-анализом удовлетворительности выбранных сроков решения. Все же прекрасно понимают, что живём в реальном мире, так что и сроки, бывает, нарушаются по объективным причинам. Вопрос в том, чтобы все сроки не становились просроченными, тогда уже возникнут вопросы, сами понимаете.

(344) Оценки 100500 часов не пройдут, т.к. РП знает с какой стороны подходить к 1С. Плюс в случае сомнений коллеги оценят адекватность сроков.

(347) 50 тыщ на руки готовы платить супер мега спецу, который идеально вам подходит?

(348) Супермегаспец на 50 не пойдет!;)

(347) оценивать трудозатраты должен не программист, при наличии РП (на* нужен) неужели нет средств на аналитика, лучше архитектора в голове которых должна быть вся система

(348) Засылай резюме, помедитируем.
(350) РП тратит львиную часть времени на общение с заказчиками (бизнес-подразделения) на предмет того а точно ли они хотят именно того, чего просят сделать. Бизнес-анализ не закрывает техническую сторону вопроса, это делает РП. Как-то так.

(0)>> вилка 40000-50000р до налогов в зависимости от продемонстрированных навыков. Вилка шире указанной суммы как сверху так и снизу, но требования форума таковы. Исполняю.

=* структура заработной платы (оклад, оклад + премия и т.д., и соотношение показателей; пример: 80%
оклад + 20% премия)
70% оклад, 30% премия(KPI).

=* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока
Испытательный срок 3 месяца, оплата обсуждается с успешными кандидатами

Как же я такую зачетную вакуху пропустил?
Автор ты реально дурак или стебешься?
Вакух от 40 навалом. А от 30 - студенты.
За Ваши предложения и побить могут, - одно слово МТС - уже отпугивает - знают все про кидалова.

Хто меня тут вспоминал?

(351) наверное Вы и есть РП

(354)
Да похоже, иначе придется поверить в то, что бараны могут с энтузиазмом рассказывать, как классно их хозяин обстригает.

(259) А что с Лурком? Новая статья появилась?

нет, я не РП, не являюсь разработчиком и начальником разработчиков. Я из тестировщиков :)

налетайте пока вакансию ещё не закрыли, а то будете потом локти кусать, вот, была такая замечательная вакансия аж 24 тыс на руки и где, аж в самой МТС

(358)В Гугле первая же ссылка(даже 5 ссылок) на ЗАО "РТК" ведет на эпический облив грязью от бывших работников. Что как бы намекает.
Вот сами руководители этого РТК интересно знают о такой фиче?

Воронежские кадровики снова жгут?

Если приглядеться то видно что пишут бывшие сотрудники розницы. В сотовом ритейле среднее время жизни продавца менее полугода у всех компаний. В других типах ритейла ситуация похожая, т.к. работа продавца достаточно тяжёлая, особенно в психологическом смысле. В случае данной вакансии речь никак не идёт о продавцах, а вовсе даже о офисных сотрудниках у которых ситуация совсем другая.

(361) это все отговорки. Банально отношении компании к людям. У нас тоже розница, и тяжело работать. и продавцы часто меняются. но 50-60% костяк работающий по 3-4 года. Однако нас не хают на каждом углу.

(361) Да ты просто небожитель какой то, продавцы это понятно, так грязь какая то под вашими ногами )

(0) Так я не понял, по вакансии 50тр-13% или 24тр+премия которой обычно нет?

(363) розницы больше 11000, она меняется минимум 2 раза в год, соответственно сквозной поток народа очень большой. Естественно и костяк есть, и стоит учитывать что те, у кого зп от 50000 при полном отсутствии опыта (т.к. обычный контингент это студенты и околовозрастной персонал) на форумах не ругаются. Бывают ведь и неудачные точки, когда народу много но никто не заходит. По разному всё и весьма не просто и не однозначно.

(363) Это твои личные инсинуации. Я всего лишь утверждаю что всё очень непросто и неоднозначно, как это можно подумать перейдя по первым 5 ссылкам в гугле. И я точно знаю что работать продавцом тяжело.

(361)Сам факт не напрягает?
На первой странице поиска по словам ЗАО РТК (без упоминания слов "работа", "черный список", "отзывы" и проч) - первые ссылки на жалобы сотрудников :)
Даже не на саму компанию :))) Введи в поисковике МТС - первой ссылкой будет сайт компании МТС. У вас первая ссылка - жалобы сотрудников. Это загубленная на корню репутация как работодателя. Как минимум.

(365) 1. ну вы точно бывшая евросеть. которую купил МТС.

(364) по вакансии 50тр-13%. Оно делится на оклад и премию, но в случае разработчика это формальность.

(364) Понятно.
Т.е. это мало...
Ну и сколько же предлагать в Воронеже специалисту высокой квалификации - 50 на руки, еще больше? У меня тоже вакансия на hh, благо предусмотрительно вилки не светил

И что плохого в премии... вот уж никогда бы не подумал

(367) Ритейлы от МТС и от Евросети являются конкуррентами. МТС действительно скупал мелкие сети ради их точек (с их договорами аренды и т.д.). Все ритейлы пользуются одними и теми же технологиями и правилами, работают в них часто люди, которые работали в конкурирующем ритейле. В том числе розница имеет такой короткий срок, потому что перепрыгивает на похожие позиции в другие ритейлы за тем хорошим, чего всегда нет там где ты. Некоторые по второму кругу пробегают.

(368)>> по вакансии 50тр-13%. Оно делится на оклад и премию, но в случае разработчика это формальность.

Я не пойму - что вы нас совсем за дураков держите.
50000-13% - так и пишите 43500 - зачем тень на плетень наводить!
так ЗП считале при социализме. Сейчас ЗП - только что в руках.
Пишите 43500 (24000+премия)

+(372)Или Вы на эти -13% в магазин пойдете за колбасой?
ну сходите.

(370) Мне кажется это специфика сложившегося способа заработка многих 1С-ников, которые постоянно имеют дело с кучей мелких клиентов, которые всеми силами стараются сэкономить и постоянно норовят не заплатить, для чего используют этого любые возможности. Т.с. профессиональная деформация психики :) Вот и реакция в ответ соответствующая: "ага, знаем мы все эти премии, меня в стольких ларьках пытались обсчитать -- не сосчитать. Не пройдёт, негодяи!" А когда обмануть-то и не пытаются, то увы, это невозможно или крайне тяжело доказать словами на форуме.

(372) Я не держу тут никого за умственно неполноценного. Тут просто правила такие и их ревностно охраняет ВР: вилка должна быть и её ширина не более 20%. Также все данные предоставляются как есть на самом деле, без вранья, чтобы отсутствовали неожиданные сюрпризы, которые с новой силой подкидывают дров в костёр паранойи.

(19) "а компания развивающаяся?"
и компания развивающаяся, и корпоративные хороводы в молодом дружном 13-тысячном коллективе скорее всего регулярно (как минимум ежегодно).
осталось только выяснить про доступ к бетономешалке - сразу на испытательном сроке дают, или только после его успешного прохождения на протяжении 3 мес?

(0) МТС  хватит прибедняться, нищеброды.
и ТС нищеброд...доказывает всем что быть нищебродом это круто...

(374) Да на самом деле подавляющему большинству глубоко как бы это помягче сказать, а во - нейтрально и на МТС как таковой и на эту вакансию конкретно. Форум ведь, можно просто постебаться )
А насчет "ларьков" тут надо сказать намного интересней работать, чем винтиком в отлаженном корпоративном механизме.

(75) Господин ПЖ я тебе сочувствую - в такой конторе работать...

(0) В крупных компаниях стараются из всего сделать конвейер - объемы позволяют. При этом зп дают на 20% выше рынка а работы в 1,5-2 раза выше рынка. И ведь находятся некоторые люди  которые туда идут. В принципе можно проработав месяц - два просить увеличения не на 20% а на 50%. Контора может запросто согласиться так как педали раскручиваются на все 100% только через месяц-два, правда есть вероятность что и уволят - но терять то нечего.

Премия, КПИ или еще что - ерунда все это. Если ты начальника устраиваешь - пускай платит на полную катушку,а если нет - не надо строить иллюзий что он тебе премии не додаст или там КПИ - он тебя просто уволит.

(374)Зарплата 43000 рублей для человека с ВО в России - уже обман. Безотносительно формы выплаты. В ваших салонах цены на трубки выше, чем у конкурентов, а зарплаты меньше. Догадываешься, где разница?  
И еще меня поражает способность некоторых людей сидя по пояс в г-не доказать себе, что ему нравится запах и консистенция... И вот это есть настоящая профессиональная деформация.
Я вот так не могу. Я если наступлю во что то подобное, то у меня хотя хватает честности хотя бы себе признаться.

(379) Работа с высококвалифицированным специалистом по принципу ты работаешь честно за некую фиксированную компенсацию очень часто наиболее адекватна. Только вот ИТ-руководителю обосновать это вышестоящему руководству, чья карьера в 99% случаев шла по линии коммерции или финансов, зачастую очень затруднительно. Как это так нет мотивации? Должна быть мотивация :)

Сказал бы уже кто все же. 50 на руки уже тоже мало в Воронеже? Вроде как еще в феврале была ветка про демпингующих девушек, где был вывод что 50 верхний предел

(381) > Только вот ИТ-руководителю обосновать ...skip... зачастую очень затруднительно. Как это так нет мотивации?

Насколько я понимаю структуру предприятия, то
Высшее руководство должно направлять - Хочу мост через реку хрустальный
Работники должны исполнять - строить
Начальники среднего звена улаживать - цена, сроки, связи, договора

Печально слышать, когда ИТ-руководитель (среднее звено), говорит "Затруднительно обосновать", что является его прямой обязанностью = доказывать, почему из хрусталя мосты не стоят.
Именно в таких конторах крайними всегда будут исполнители. И как результат - текучка кадров.
Печально то, что подобных начальников подавляющее большинство. Или может мне на таких везет? может у кого-то был опыт с другой статистикой?

(383) А это в большинстве крупных контор так, ибо боятся даже слова сказать руку.

ЗЫ (381) Все уже придумано за тебя. Рядовые сотры, зп, 20%-премия (исключение продажники), среднее звено зп+50% премия, топ менеджмент, от 100% премия от зп

(383)Есть Имхо что в России не имеют понятия/не учат менеджменту.
Да и вообще под словом "Менеджмент" имеется ввиду несколько отличное от принятого на Западе.

(385)В России есть забава "сломанный телефон". Большой начальник коек как отучился на МБА, понял половину, потому что уровень англ. не дотягивает, приехал обратно и давай внедрять передовые методы работы. На пальцах объяснил подчиненным как должно быть, те своим и так далее. В итоге имеем КПИ в отделе разработки ПО.

(386) Расстрою тебя, зарубежом выгоняет независимо от предлагаемого количества бабла, есть случай даже когда чел платил 50к зелени в год, и выгнали за невыполнение домашнего задания

А сама структура курса МВА, (на западе не учился) полагает жесткое задрачивание в течении 2-х лет, правда инетерсно до жути, но тем не менее

(383) А зачем ломать копья с диром из-за формы оплаты? Ну привыкли они к тому, что люди должны, типа, "зарабатывать", не уж то для дела зло гибче самому быть? Как ни обзывай ту или иную часть з/п все равно результат един. Прямая обязанность руководителя не доказывать чего-то непойми зачем, а целей поставленных достигать, для которых надобны ресурсы соответствующего количества и качества. Не следует отказываться от более квалифицированных кадров, только потому, что словосочетание "система мотивации" не по нутру.
Текучки нет у нас, кстати. Только расширения раз в год-полтора

(389) Слова - это отражение намерений.
сравните
"Затруднительно обосновывать руководству об изменении схемы оплаты"
и
"Считаю данную схему оплаты оптимальной, не вижу смысла её менять"

чувствуете разницу?

(390) "Считаю данную схему оплаты не идеальной, но приемлемой для всех заинтересованных сторон, не вижу смысла ее менять"
Вот истинное отражение намерений

(391) Но мотивировка 1. принижает уровень влияния непосредственного руководителя на руководство, мну тоже не устраивала оплата своих подчинненых, побился годик головой, и подал на увольнение

(374) Имхо ты быстрее найдёшь себе коллегу программиста если сам уволишься из той конторы и перейдёшь на новое место работать :-)

(392) Возможно. Но без компромиссов нельзя. Не стоит растрачивать запас влияния и лояльности на второстепенные вещи. Все же уровень оплаты ключевых специалистов в группе "А", а вот ее форма - где-то на границе "В" и "С"

(373) НДФЛ вообще-то можно вернуть вычетом

(386) >В итоге имеем КПИ в отделе разработки ПО
оклад + премия - стандартная схема для начальника иметь рычаг воздействия на программиста.

(394) Да я по уровне оплаты и бился ;-)

24 юхууу! Скиньте еще 7к рублей, дайте бетономешалку и народ к вам потянется.

(0) Как обстоят дела с турником и степлером? Есть шанс взять логан в ипотеку?

По факту платят 43000 ? Платят - нормальная зп для Воронежа в "белую", тем более если "кагбэ есть возможность работать в рабочее время налево", то есть не 9 часов  из 8 загружен. Правда вот, стоит ли верить ТС, если он "из тестировщиков"?

30 тыщ, конечно, ни о чем

(395)Как я уже заявлял выше, для нормального начальника важно иметь не только кнут, но и пряник. Пряников у них нет. Печаль...

платят мало, чтоб в головном офисе жирные манагеры по 300тонн получали

(399) Платят и больше, если сотрудник нужен, т.к. я уже писал про более широкую вилку. Подработка не возбраняется при условии отсутствия влияния на выполнение заявок на разработку, т.к. главное это результат. Задач много, так что первое время до въезда в специфику и до полноценного включения в работу я бы не закладывался на подработку в рабочее время. Обычно задачи звучат так: "вот такого числа выпуск релиза, вот список задач на реализацию", соответственно начиная от 2/3 срока задачи должны начинать поступать на тестирование, а то ж пока доделаешь найденные косяки, пока на тестовых точках обкатается срок релиза и подойдёт.

Мы всё ещё ищем :)