|
OFF: Розничная сеть МТС ищет программистов 1С 8.2 в Воронеж 24 тыс. оклад на руки + премия | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bravosierrasierra
02.05.12
✎
17:06
|
В связи с расширением штата в Воронеже открыты вакансии программистов 1С
=* город, где нужно работать Воронеж =* расположение места работы, ближайшее метро Проспект Труда 65, бизнес-центр Мегион =* сфера деятельности Розничная сеть МТС =* количество пользователей 1с все торговые точки + часть =* с какими конфигурациями нужно работать 1C:Розница, другие конфигурации будут восприниматься как плюс =* есть ли распределенные базы данных есть =* есть ли подчиненные сотрудники нет =* нужны ли и как часто командировки нет =* есть ли оформление по трудовой книжке есть =* зарплата черная/белая/серая белая =* расписание работы, возможен ли свободный график график работы стандартный офисный, 5/2. =* размер заработной платы на руки, если в у.е., то курс у.е. или указание, что по Центробанку. При указании з/п в виде вилки (диапазона) разница между верхней и нижней границей вилки не должна быть больше 20% от верхней границы, например, вилка 80-100 допустима, а 70-100 недопустима. вилка 40000-50000р до налогов в зависимости от продемонстрированных навыков. Вилка шире указанной суммы как сверху так и снизу, но требования форума таковы. Исполняю. =* структура заработной платы (оклад, оклад + премия и т.д., и соотношение показателей; пример: 80% оклад + 20% премия) 70% оклад, 30% премия(KPI). =* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока Испытательный срок 3 месяца, оплата обсуждается с успешными кандидатами =* количество коллег программистов в коллективе В Воронеже всего трое, ещё 5 в Москве =* количество этапов(уровней) собеседований, сколько раз потребуется приезжать, кто собеседует) (например: кадровый работник, ИТ-руководитель, единое собеседование) кадровый работник, коллега-программист Воронеж, коллега-программист Москва, непосредственный руководитель, одновременно-последовательно. =* планируемая длительность собеседования ориентируемся на 2 часа, но может и быстрее =* возможность дистанционного собеседования, либо отдельных его стадий (видеособеседование(скайп), телефонное, заполнение анкет по электронной почте и т.п.) да, возможно =* в каком объеме собираете персональные данные до приема на работу (фотографии, копии паспорта, сведения о родственниках, об имуществе), есть ли копирование документов на проходной. анкета соискателя содержит данные паспорта и краткие сведения о родственниках для передачи на согласование в отдел безопасности, в случае успешного прохождения собеседования с точки зрения непосредственного руководителя и работника кадровой службы. http://voronezh.hh.ru/vacancy/5773651 Ищем, ждём... Отклики жду на e-mail: мой_ник_на_форуме@gmail.com и сюда, здоровая и конструктивная критика приветствуется. |
|||
305
bravosierrasierra
03.05.12
✎
10:40
|
(303) Именно.
|
|||
306
Дарт Вейдер
03.05.12
✎
10:43
|
(303) не понял смысла поста..
что из этого следует? что специалисты с опытом тоже стоят гроши? |
|||
307
Sidney
03.05.12
✎
10:44
|
(300)Это не откровенность, а заезженные штампы. "особенно для тех кто работает" - эта сказка наскучила еще сто лет назад, а необразованные массы продолжают на нее покупаться. Вам повесили на стену кнут в виде КПИ и депремирования, но не дали никакого пряника. А вы тут распинаетесь какие замечательные у вас условия. Самому то не стыдно?
|
|||
308
Zolotko
03.05.12
✎
10:50
|
(306) где в вакансии написано, что нужен специалист с большим опытом?
|
|||
309
bravosierrasierra
03.05.12
✎
10:53
|
(306) Из этого следует что на форуме каждая пипетка преподносит себя клизмой а на собеседованиях большинство резко сдуваются. А спецы всегда востребованы и для них не действуют многие ограничительные правила. Потому и неохотно меняют насиженные места. И их немного. Но между ними и студентами всегда есть несколько ступеней развития и вот людей с этих ступеней мы и ищем. Что в этом плохого?
|
|||
310
Trimax
03.05.12
✎
10:57
|
(309)Твоё отношение к работникам уже понятно. Для ТЕБЯ все пипетки и клизьмы. ТЫ не задумалась, что сама не более чем туалетная бумажка?
|
|||
311
wertyu
03.05.12
✎
10:59
|
(308) в вакансии не написано, но в ходе обсуждения говорилось, что нужен разработчик, а это предполагает большой опыт )
|
|||
312
Zolotko
03.05.12
✎
11:00
|
(311) я про то и говорю, что разработчики нынче обмельчали, т.к. тот кто уже 2 раза открыл конфигуратор - считает себя разработчиком
|
|||
313
Sidney
03.05.12
✎
11:03
|
(312)И ?
Теперь можно недоплачивать всем? Потому что разработчики измельчали? Я вот тоже не понимаю к чему вы клоните :) |
|||
314
wertyu
03.05.12
✎
11:04
|
(312) но вот из (309) да и части предыдущих постов, уже не нужен разработчик )
а вообще по теме 9 прогов обслуживать ритейл даже из 2.5к ТТ - это жирно ) |
|||
315
bravosierrasierra
03.05.12
✎
11:05
|
(314) у нас очень креативные бизнес-подразделения
|
|||
316
wertyu
03.05.12
✎
11:08
|
(315) купи телефон от 3к до 5к и получи акс в подарок? )
|
|||
317
wertyu
03.05.12
✎
11:08
|
+(316) купи два телефона от 5к и получи 2 акса в подарок? )
|
|||
318
pwei
03.05.12
✎
11:09
|
(313) так в вакансии указано что вилка не ограничена. Я думаю, если уровень разработчика достойный, можно претендовать и на 50 тыр (на руки). А для Воронежа это неплохой заработок. Не максимально возможный, но и неплохой.
|
|||
319
Zolotko
03.05.12
✎
11:09
|
(313)(314) вы претендуете на данную вакансию? И именно Вам не доплатили? Или именно эта компания вам не доплатила? Странные вы такие
|
|||
320
mishaPH
03.05.12
✎
11:09
|
все таки это наследники евросети. не отмажетесь.
|
|||
321
mishaPH
03.05.12
✎
11:10
|
(318) бу га га. ты в это верешь? что в компании где все по бюджету строго что-то неограничено в деньгах?
|
|||
322
Дарт Вейдер
03.05.12
✎
11:10
|
пипетки, клизмы, болото IT..
"неее, так ты корову не продашь" (с) :) |
|||
323
mishaPH
03.05.12
✎
11:11
|
+ 321 есть ЗП на отдел. тебе + это у кого-то - от чего грызня. В результате даже что-то у кого-то спросить не получиться. все огрызаються и все друг другу волки.
|
|||
324
pwei
03.05.12
✎
11:12
|
(321) это указано в (0).
|
|||
325
Sidney
03.05.12
✎
11:12
|
(319)Т.е. мы не узнаем какая связь между измельчанием разработчиков и низкой ЗП в данном конкретном заведении. Я почему то так и думал :)
|
|||
326
pwei
03.05.12
✎
11:13
|
(323) "есть ЗП на отдел"
а есть и нет. чо гадать то? |
|||
327
wertyu
03.05.12
✎
11:13
|
или ещё такие перлы креатива: если выполнен план по телефонам от и до то такая-то сумма за телефон, если не выполнен план по телефонам, то такая-то
|
|||
328
mishaPH
03.05.12
✎
11:15
|
(324) на заборе много чего написано
|
|||
329
mishaPH
03.05.12
✎
11:15
|
(326) а тут и гадать не надо.
|
|||
330
DEVIce
03.05.12
✎
11:16
|
(300). Десять подработок они ведь не от хорошей жизни. Платите человеку столько чтобы он подработками не увлекался.
|
|||
331
buhkiller
03.05.12
✎
11:25
|
(0) Пора в РФ завозить китайцев-одноэсников.
|
|||
332
Дарт Вейдер
03.05.12
✎
11:41
|
Итак подведем итог:
- Крупная "контора" ищет разработчика 1С - 35000-43000 р. на руки (оклад + премия (треть з/п)) - Премия (KPI) - это гордость начальника IT, основной инструмент повышения производительности и наведения порядка в отделе Из неприятных моментов - Паранойя в СБ - Прогрессирующий синдром вахтера в отделе кадров - KPI, часы, закрытые заявки (здравствуй франч) Из приятных - З/п белая - поднят хелп-деск, есть консультанты, тестеры - работать в нашей крупной компании - большая честь Не так уж и плохо)) |
|||
333
Sserj
03.05.12
✎
11:46
|
(332) А как же дружный профессиональный коллектив?
:) |
|||
334
bravosierrasierra
03.05.12
✎
11:47
|
(322) я не кадровик а айтишник с некоторым опытом подбора коллег, соответственно ищу себе коллег. Ищу на техническом форуме, где водятся и очень хорошие спецы и начинающие и профессиональные тролли. И да, на троллинг иногда ведусь, ну дык я на форуме. :) А официальный подбор идёт на hh.ru со всем полагающимся пиитетом и расшаркиваниями со стороны HR.
(332) С синдромом вахтёра у себя не согласен :) Но в целом да, напоминает реалии. Также тот, кто что-то из себя представляет, вполне через некоторое время сможет невозбранно заниматься подработкой, но без фанатизма. |
|||
335
mishaPH
03.05.12
✎
12:06
|
(334) 1. боже упаси от таких коллег.
|
|||
336
modestry
03.05.12
✎
12:11
|
(334) Подработка зло...она возникает обычно при маленькой зп. Нафиг она нужна при хорошей зп. Лучше провести время с семьей...Если бы не KPI, то была бы хорошая вакансия...А так породия на франч, чем плюс фикси от франча, отсутсвие подгона в виде KPI, т.е. можешь спокойно и не качественно делать свою работу...
|
|||
337
Schwonder
03.05.12
✎
12:12
|
+(334) Подбором ИТ персонала занимаются люди, не понимающие ни в персонале, ни в ИТ. Аллелуйя!
|
|||
338
Адинэснег
03.05.12
✎
12:16
|
жлобье
|
|||
339
Vladal
03.05.12
✎
12:28
|
(87) Сталин нагло сплагиатил из Библии.
|
|||
340
Schwonder
03.05.12
✎
12:35
|
(0) Даешь 120 000 тыр. net., я подумаю!
|
|||
341
bravosierrasierra
03.05.12
✎
12:36
|
(337) Вам однозначно виднее!
|
|||
342
Schwonder
03.05.12
✎
12:39
|
(341) Конечно виднее. В Вашем возрасте нормальные люди такой ерундой уже не страдают.
|
|||
343
maxmb
03.05.12
✎
12:45
|
Зайдите в тренажерный зал и наймите там программистов, в чем проблема?
Требования, как я понимаю, сильные и накаченые ноги ? Точек много, а бегать нужно быстро. |
|||
344
nunzio
03.05.12
✎
13:14
|
(279) Т.е. смело можно оценивать заявки в 100500 часов, выполнять их и быть молодцом с кипиай 100% ?
|
|||
345
nunzio
03.05.12
✎
13:16
|
(279) И что делать если задачу так сходу и не оценить ? Да даже и не сходу, например тема малознакомая или еще какие-нибудь обстоятельства ?
|
|||
346
maxmb
03.05.12
✎
13:18
|
Главное ноги...дохлый, 30 точек не оббежал...с пляжу
|
|||
347
bravosierrasierra
03.05.12
✎
13:39
|
(345) Проконсультироваться с коллегами и РП, если коллективный разум не дал результатов, РП, в зависимости от актуальности задачи для бизнеса привлекает франчей. Заявка поступает на разработку только после согласования бизнес-анализом удовлетворительности выбранных сроков решения. Все же прекрасно понимают, что живём в реальном мире, так что и сроки, бывает, нарушаются по объективным причинам. Вопрос в том, чтобы все сроки не становились просроченными, тогда уже возникнут вопросы, сами понимаете.
(344) Оценки 100500 часов не пройдут, т.к. РП знает с какой стороны подходить к 1С. Плюс в случае сомнений коллеги оценят адекватность сроков. |
|||
348
pwei
03.05.12
✎
13:44
|
(347) 50 тыщ на руки готовы платить супер мега спецу, который идеально вам подходит?
|
|||
349
Schwonder
03.05.12
✎
13:46
|
(348) Супермегаспец на 50 не пойдет!;)
|
|||
350
vladlin5-0
03.05.12
✎
13:51
|
(347) оценивать трудозатраты должен не программист, при наличии РП (на* нужен) неужели нет средств на аналитика, лучше архитектора в голове которых должна быть вся система
|
|||
351
bravosierrasierra
03.05.12
✎
13:55
|
(348) Засылай резюме, помедитируем.
(350) РП тратит львиную часть времени на общение с заказчиками (бизнес-подразделения) на предмет того а точно ли они хотят именно того, чего просят сделать. Бизнес-анализ не закрывает техническую сторону вопроса, это делает РП. Как-то так. |
|||
352
миша122062
03.05.12
✎
14:00
|
(0)>> вилка 40000-50000р до налогов в зависимости от продемонстрированных навыков. Вилка шире указанной суммы как сверху так и снизу, но требования форума таковы. Исполняю.
=* структура заработной платы (оклад, оклад + премия и т.д., и соотношение показателей; пример: 80% оклад + 20% премия) 70% оклад, 30% премия(KPI). =* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока Испытательный срок 3 месяца, оплата обсуждается с успешными кандидатами Как же я такую зачетную вакуху пропустил? Автор ты реально дурак или стебешься? Вакух от 40 навалом. А от 30 - студенты. За Ваши предложения и побить могут, - одно слово МТС - уже отпугивает - знают все про кидалова. |
|||
353
миша122062
03.05.12
✎
14:01
|
Хто меня тут вспоминал?
|
|||
354
vladlin5-0
03.05.12
✎
14:20
|
(351) наверное Вы и есть РП
|
|||
355
orefkov
03.05.12
✎
14:37
|
(354)
Да похоже, иначе придется поверить в то, что бараны могут с энтузиазмом рассказывать, как классно их хозяин обстригает. |
|||
356
Vladal
03.05.12
✎
14:43
|
(259) А что с Лурком? Новая статья появилась?
|
|||
357
bravosierrasierra
04.05.12
✎
09:02
|
нет, я не РП, не являюсь разработчиком и начальником разработчиков. Я из тестировщиков :)
|
|||
358
mrd2006
04.05.12
✎
09:52
|
налетайте пока вакансию ещё не закрыли, а то будете потом локти кусать, вот, была такая замечательная вакансия аж 24 тыс на руки и где, аж в самой МТС
|
|||
359
Sidney
04.05.12
✎
10:08
|
(358)В Гугле первая же ссылка(даже 5 ссылок) на ЗАО "РТК" ведет на эпический облив грязью от бывших работников. Что как бы намекает.
Вот сами руководители этого РТК интересно знают о такой фиче? |
|||
360
Федя Тяпкин
04.05.12
✎
10:22
|
Воронежские кадровики снова жгут?
|
|||
361
bravosierrasierra
04.05.12
✎
10:27
|
Если приглядеться то видно что пишут бывшие сотрудники розницы. В сотовом ритейле среднее время жизни продавца менее полугода у всех компаний. В других типах ритейла ситуация похожая, т.к. работа продавца достаточно тяжёлая, особенно в психологическом смысле. В случае данной вакансии речь никак не идёт о продавцах, а вовсе даже о офисных сотрудниках у которых ситуация совсем другая.
|
|||
362
mishaPH
04.05.12
✎
10:29
|
(361) это все отговорки. Банально отношении компании к людям. У нас тоже розница, и тяжело работать. и продавцы часто меняются. но 50-60% костяк работающий по 3-4 года. Однако нас не хают на каждом углу.
|
|||
363
Sserj
04.05.12
✎
10:33
|
(361) Да ты просто небожитель какой то, продавцы это понятно, так грязь какая то под вашими ногами )
|
|||
364
p rj
04.05.12
✎
10:36
|
(0) Так я не понял, по вакансии 50тр-13% или 24тр+премия которой обычно нет?
|
|||
365
bravosierrasierra
04.05.12
✎
10:38
|
(363) розницы больше 11000, она меняется минимум 2 раза в год, соответственно сквозной поток народа очень большой. Естественно и костяк есть, и стоит учитывать что те, у кого зп от 50000 при полном отсутствии опыта (т.к. обычный контингент это студенты и околовозрастной персонал) на форумах не ругаются. Бывают ведь и неудачные точки, когда народу много но никто не заходит. По разному всё и весьма не просто и не однозначно.
(363) Это твои личные инсинуации. Я всего лишь утверждаю что всё очень непросто и неоднозначно, как это можно подумать перейдя по первым 5 ссылкам в гугле. И я точно знаю что работать продавцом тяжело. |
|||
366
Sidney
04.05.12
✎
10:39
|
(361)Сам факт не напрягает?
На первой странице поиска по словам ЗАО РТК (без упоминания слов "работа", "черный список", "отзывы" и проч) - первые ссылки на жалобы сотрудников :) Даже не на саму компанию :))) Введи в поисковике МТС - первой ссылкой будет сайт компании МТС. У вас первая ссылка - жалобы сотрудников. Это загубленная на корню репутация как работодателя. Как минимум. |
|||
367
mishaPH
04.05.12
✎
10:40
|
(365) 1. ну вы точно бывшая евросеть. которую купил МТС.
|
|||
368
bravosierrasierra
04.05.12
✎
10:42
|
(364) по вакансии 50тр-13%. Оно делится на оклад и премию, но в случае разработчика это формальность.
|
|||
369
p rj
04.05.12
✎
10:47
|
(364) Понятно.
Т.е. это мало... Ну и сколько же предлагать в Воронеже специалисту высокой квалификации - 50 на руки, еще больше? У меня тоже вакансия на hh, благо предусмотрительно вилки не светил |
|||
370
p rj
04.05.12
✎
10:48
|
И что плохого в премии... вот уж никогда бы не подумал
|
|||
371
bravosierrasierra
04.05.12
✎
10:50
|
(367) Ритейлы от МТС и от Евросети являются конкуррентами. МТС действительно скупал мелкие сети ради их точек (с их договорами аренды и т.д.). Все ритейлы пользуются одними и теми же технологиями и правилами, работают в них часто люди, которые работали в конкурирующем ритейле. В том числе розница имеет такой короткий срок, потому что перепрыгивает на похожие позиции в другие ритейлы за тем хорошим, чего всегда нет там где ты. Некоторые по второму кругу пробегают.
|
|||
372
миша122062
04.05.12
✎
10:50
|
(368)>> по вакансии 50тр-13%. Оно делится на оклад и премию, но в случае разработчика это формальность.
Я не пойму - что вы нас совсем за дураков держите. 50000-13% - так и пишите 43500 - зачем тень на плетень наводить! так ЗП считале при социализме. Сейчас ЗП - только что в руках. Пишите 43500 (24000+премия) |
|||
373
миша122062
04.05.12
✎
10:53
|
+(372)Или Вы на эти -13% в магазин пойдете за колбасой?
ну сходите. |
|||
374
bravosierrasierra
04.05.12
✎
11:05
|
(370) Мне кажется это специфика сложившегося способа заработка многих 1С-ников, которые постоянно имеют дело с кучей мелких клиентов, которые всеми силами стараются сэкономить и постоянно норовят не заплатить, для чего используют этого любые возможности. Т.с. профессиональная деформация психики :) Вот и реакция в ответ соответствующая: "ага, знаем мы все эти премии, меня в стольких ларьках пытались обсчитать -- не сосчитать. Не пройдёт, негодяи!" А когда обмануть-то и не пытаются, то увы, это невозможно или крайне тяжело доказать словами на форуме.
(372) Я не держу тут никого за умственно неполноценного. Тут просто правила такие и их ревностно охраняет ВР: вилка должна быть и её ширина не более 20%. Также все данные предоставляются как есть на самом деле, без вранья, чтобы отсутствовали неожиданные сюрпризы, которые с новой силой подкидывают дров в костёр паранойи. |
|||
375
Jaffar
04.05.12
✎
11:23
|
(19) "а компания развивающаяся?"
и компания развивающаяся, и корпоративные хороводы в молодом дружном 13-тысячном коллективе скорее всего регулярно (как минимум ежегодно). осталось только выяснить про доступ к бетономешалке - сразу на испытательном сроке дают, или только после его успешного прохождения на протяжении 3 мес? |
|||
376
Обычный_
програмист1С 04.05.12
✎
11:35
|
(0) МТС хватит прибедняться, нищеброды.
и ТС нищеброд...доказывает всем что быть нищебродом это круто... |
|||
377
Sserj
04.05.12
✎
11:37
|
(374) Да на самом деле подавляющему большинству глубоко как бы это помягче сказать, а во - нейтрально и на МТС как таковой и на эту вакансию конкретно. Форум ведь, можно просто постебаться )
А насчет "ларьков" тут надо сказать намного интересней работать, чем винтиком в отлаженном корпоративном механизме. |
|||
378
MRAK
04.05.12
✎
11:38
|
(75) Господин ПЖ я тебе сочувствую - в такой конторе работать...
|
|||
379
2mugik
04.05.12
✎
11:49
|
(0) В крупных компаниях стараются из всего сделать конвейер - объемы позволяют. При этом зп дают на 20% выше рынка а работы в 1,5-2 раза выше рынка. И ведь находятся некоторые люди которые туда идут. В принципе можно проработав месяц - два просить увеличения не на 20% а на 50%. Контора может запросто согласиться так как педали раскручиваются на все 100% только через месяц-два, правда есть вероятность что и уволят - но терять то нечего.
Премия, КПИ или еще что - ерунда все это. Если ты начальника устраиваешь - пускай платит на полную катушку,а если нет - не надо строить иллюзий что он тебе премии не додаст или там КПИ - он тебя просто уволит. |
|||
380
Sidney
04.05.12
✎
11:58
|
(374)Зарплата 43000 рублей для человека с ВО в России - уже обман. Безотносительно формы выплаты. В ваших салонах цены на трубки выше, чем у конкурентов, а зарплаты меньше. Догадываешься, где разница?
И еще меня поражает способность некоторых людей сидя по пояс в г-не доказать себе, что ему нравится запах и консистенция... И вот это есть настоящая профессиональная деформация. Я вот так не могу. Я если наступлю во что то подобное, то у меня хотя хватает честности хотя бы себе признаться. |
|||
381
p rj
04.05.12
✎
12:07
|
(379) Работа с высококвалифицированным специалистом по принципу ты работаешь честно за некую фиксированную компенсацию очень часто наиболее адекватна. Только вот ИТ-руководителю обосновать это вышестоящему руководству, чья карьера в 99% случаев шла по линии коммерции или финансов, зачастую очень затруднительно. Как это так нет мотивации? Должна быть мотивация :)
|
|||
382
p rj
04.05.12
✎
12:16
|
Сказал бы уже кто все же. 50 на руки уже тоже мало в Воронеже? Вроде как еще в феврале была ветка про демпингующих девушек, где был вывод что 50 верхний предел
|
|||
383
AlexSmolensky
04.05.12
✎
12:43
|
(381) > Только вот ИТ-руководителю обосновать ...skip... зачастую очень затруднительно. Как это так нет мотивации?
Насколько я понимаю структуру предприятия, то Высшее руководство должно направлять - Хочу мост через реку хрустальный Работники должны исполнять - строить Начальники среднего звена улаживать - цена, сроки, связи, договора Печально слышать, когда ИТ-руководитель (среднее звено), говорит "Затруднительно обосновать", что является его прямой обязанностью = доказывать, почему из хрусталя мосты не стоят. Именно в таких конторах крайними всегда будут исполнители. И как результат - текучка кадров. Печально то, что подобных начальников подавляющее большинство. Или может мне на таких везет? может у кого-то был опыт с другой статистикой? |
|||
384
Krendel
04.05.12
✎
12:56
|
(383) А это в большинстве крупных контор так, ибо боятся даже слова сказать руку.
ЗЫ (381) Все уже придумано за тебя. Рядовые сотры, зп, 20%-премия (исключение продажники), среднее звено зп+50% премия, топ менеджмент, от 100% премия от зп |
|||
385
миша122062
04.05.12
✎
12:56
|
(383)Есть Имхо что в России не имеют понятия/не учат менеджменту.
Да и вообще под словом "Менеджмент" имеется ввиду несколько отличное от принятого на Западе. |
|||
386
Sidney
04.05.12
✎
13:01
|
(385)В России есть забава "сломанный телефон". Большой начальник коек как отучился на МБА, понял половину, потому что уровень англ. не дотягивает, приехал обратно и давай внедрять передовые методы работы. На пальцах объяснил подчиненным как должно быть, те своим и так далее. В итоге имеем КПИ в отделе разработки ПО.
|
|||
387
Krendel
04.05.12
✎
13:10
|
(386) Расстрою тебя, зарубежом выгоняет независимо от предлагаемого количества бабла, есть случай даже когда чел платил 50к зелени в год, и выгнали за невыполнение домашнего задания
|
|||
388
Krendel
04.05.12
✎
13:11
|
А сама структура курса МВА, (на западе не учился) полагает жесткое задрачивание в течении 2-х лет, правда инетерсно до жути, но тем не менее
|
|||
389
p rj
04.05.12
✎
13:18
|
(383) А зачем ломать копья с диром из-за формы оплаты? Ну привыкли они к тому, что люди должны, типа, "зарабатывать", не уж то для дела зло гибче самому быть? Как ни обзывай ту или иную часть з/п все равно результат един. Прямая обязанность руководителя не доказывать чего-то непойми зачем, а целей поставленных достигать, для которых надобны ресурсы соответствующего количества и качества. Не следует отказываться от более квалифицированных кадров, только потому, что словосочетание "система мотивации" не по нутру.
Текучки нет у нас, кстати. Только расширения раз в год-полтора |
|||
390
AlexSmolensky
04.05.12
✎
13:28
|
(389) Слова - это отражение намерений.
сравните "Затруднительно обосновывать руководству об изменении схемы оплаты" и "Считаю данную схему оплаты оптимальной, не вижу смысла её менять" чувствуете разницу? |
|||
391
p rj
04.05.12
✎
13:31
|
(390) "Считаю данную схему оплаты не идеальной, но приемлемой для всех заинтересованных сторон, не вижу смысла ее менять"
Вот истинное отражение намерений |
|||
392
Krendel
04.05.12
✎
13:45
|
(391) Но мотивировка 1. принижает уровень влияния непосредственного руководителя на руководство, мну тоже не устраивала оплата своих подчинненых, побился годик головой, и подал на увольнение
|
|||
393
Ахиллес
04.05.12
✎
13:53
|
(374) Имхо ты быстрее найдёшь себе коллегу программиста если сам уволишься из той конторы и перейдёшь на новое место работать :-)
|
|||
394
p rj
04.05.12
✎
13:53
|
(392) Возможно. Но без компромиссов нельзя. Не стоит растрачивать запас влияния и лояльности на второстепенные вещи. Все же уровень оплаты ключевых специалистов в группе "А", а вот ее форма - где-то на границе "В" и "С"
|
|||
395
ЧессМастер
04.05.12
✎
14:02
|
(373) НДФЛ вообще-то можно вернуть вычетом
(386) >В итоге имеем КПИ в отделе разработки ПО оклад + премия - стандартная схема для начальника иметь рычаг воздействия на программиста. |
|||
396
Krendel
04.05.12
✎
14:07
|
(394) Да я по уровне оплаты и бился ;-)
|
|||
397
Prapor
04.05.12
✎
14:46
|
24 юхууу! Скиньте еще 7к рублей, дайте бетономешалку и народ к вам потянется.
|
|||
398
ukolabrother
04.05.12
✎
16:09
|
(0) Как обстоят дела с турником и степлером? Есть шанс взять логан в ипотеку?
|
|||
399
kutshai
04.05.12
✎
16:12
|
По факту платят 43000 ? Платят - нормальная зп для Воронежа в "белую", тем более если "кагбэ есть возможность работать в рабочее время налево", то есть не 9 часов из 8 загружен. Правда вот, стоит ли верить ТС, если он "из тестировщиков"?
|
|||
400
kutshai
04.05.12
✎
16:13
|
30 тыщ, конечно, ни о чем
|
|||
401
Sidney
04.05.12
✎
16:20
|
(395)Как я уже заявлял выше, для нормального начальника важно иметь не только кнут, но и пряник. Пряников у них нет. Печаль...
|
|||
402
godmod80
04.05.12
✎
16:42
|
платят мало, чтоб в головном офисе жирные манагеры по 300тонн получали
|
|||
403
bravosierrasierra
04.05.12
✎
17:04
|
(399) Платят и больше, если сотрудник нужен, т.к. я уже писал про более широкую вилку. Подработка не возбраняется при условии отсутствия влияния на выполнение заявок на разработку, т.к. главное это результат. Задач много, так что первое время до въезда в специфику и до полноценного включения в работу я бы не закладывался на подработку в рабочее время. Обычно задачи звучат так: "вот такого числа выпуск релиза, вот список задач на реализацию", соответственно начиная от 2/3 срока задачи должны начинать поступать на тестирование, а то ж пока доделаешь найденные косяки, пока на тестовых точках обкатается срок релиза и подойдёт.
|
|||
404
bravosierrasierra
11.05.12
✎
10:32
|
Мы всё ещё ищем :)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |