РИА Новости.

МВД РФ добилось того, что в 2011 году российские чиновники стали закупать высокотехнологичное медицинское оборудование в разы дешевле, чем раньше, сообщает в четверг главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД РФ.

В августе 2010 года президент России Дмитрий Медведев после доклада своего помощника — начальника Контрольного управления главы государства Константина Чуйченко потребовал провести проверки соблюдения законодательства при закупке высокотехнологичной техники по всей стране. По данным Чуйченко, томографы закупали по ценам, зачастую вдвое-втрое выше, чем цены производителей. «Дело томографов» стало одним из самых громких коррупционных скандалов того года.

«В результате предпринятых мер в минувшем году удалось в два-три раза снизить стоимость закупаемого высокотехнологичного медицинского оборудования. И эта работа продолжается», — сообщает ГУЭБиПК.

Вместе с тем, анализ ситуации на рынке высокотехнологичного медицинского оборудования показывает, что «в отдельных регионах ситуация меняется в лучшую сторону слишком медленно». Продолжают иметь место случаи увеличения отпускных цен.

«Руководители здравоохранения ряда регионов необоснованно устанавливают начальные цены на закупаемое оборудование, самостоятельно составляют технические задания, согласно которым к конкурсам допускаются только заранее определенные производители. Кроме того, имеются примеры закупки оборудования, потребность в котором отсутствует, либо в медицинском учреждении не имеется специалистов, способных работать на закупаемом оборудовании», — цитирует ГУЭБиПК слова своего начальника генерал-майора полиции Дениса Сугробова.

По данным главка, с конца 2010 года по настоящее время общий размер установленного ущерба от махинаций при закупке медицинского оборудования в России превысил 5 миллиардов рублей. «Возбуждено 136 уголовных дел по фактам совершения преступлений, связанных с приобретением высокотехнологичного медицинского оборудования», — сообщает ведомство.



http://www.ria.ru/society/20120503/640145636.html

Как всегда - у победы много отцов и только поражение сирота.
Вас лично не интересует кто все-таки "отец" этого успеха МВД в борьбе с коррупционерами?

Навальный. Больше некому. Это же всем известно.

Потом выяснится , что закупали китайщину , которая быстро ломается. И опять будут искать виноватого. Потому что смотреть только на цену - не правильно.

(2) от так будет правильно?

Расследование хищения средств при закупках медоборудования
По итогам проведенной проверки покупки 170 томографов на сумму 7,5 миллиарда рублей выяснилось, что бюджетные средства расходовались крайне неэффективно, а цены томографов, которые у производителей стоили от 16 миллионов рублей, в итоге доходили до 90 миллионов рублей

http://ria.ru/trend/medical_equipment_corruption_10082010/

Все объясняется просто - остановили свой выбор на немецком "Сименс". Теперь все оборудование принудительно закупается у них, все ТЗ затачиваются тоже под них. Хищения никуда не денутся, просто одной фирме так много не нужно.

Есть подозрение, что Рошаль заборол Голикову..

Навальный рулэ

(5) подождем когда другие честные люди помогу и ......... Сердюкова

(3) Раскрыли аферу - молодцы.
Зачем спрашивать банальности ?

(0) что им танков мало

(8) как отличить офер от рыночных цен?

(4) ТЗ затачивается под того поставщика, у которого будет закупка...
и от которого получат конверт потом...

ура

Вот одно из мнение по томографам:
http://ulpressa.ru/2011/08/09/rbk-daily-postavshhik-tomografa-prosit-zashhityi-u-prezidenta/

Вкратце - из 45 млн. стоимости только 5,7 млн. маржа.

Таможенная очистка и доставка - 808,4 тыс. руб.
Хранение и поставку клиенту - 145 тыс. руб.
Выплаты банку за обслуживание - 465,2 тыс. руб.
Сервис­ное обслуживание на 3 года - 8,2 млн руб.
Агентское вознаграждение «Евростандарту» - 250 тыс. руб.

Вот вам и миф о "Профукали 18 млн. народных денег!".

(9) с танками ситуация немножко другая.
Во первых производителей танков по пальцам пересчитать можно, во вторых рынок закрытый

(21) что у нас с вами цифры не пляшут.причем на порядки  см (3)

(23) Это всего лишь один из 170. Но со структурой затрат по нему. В которой интересная цифра услуг банка. Угадайте с трех раз почему она такая.

(24) сдаюсь.
по тому что ВТБ наверно?)))

(24) платежи за аккредитив что ли такие?

465т.р банку за какое такое обслуживание? Платежка стоит 23р. и от суммы не зависит.

Да и в любом случае не набегает 74млн.р., где остальные 60млн.р. которые в рассчет не попали?

Утром в зомбоящике сказали, что 5000 детей поедут бесплатно учиться за границу - вот и ушла одна статья расходов из бюджетов чиновников - можно немножко поменьше откатов мутить..

(21) "Г-н Бекчян удивляется, что его хотят привлечь к ответственности за предпринимательство." т.е. виноват поставщик, а не чиновник, однако.

(21) не буду спорить по мелочам

Давайте посчитаем себестоимость 1 томографа обратным методом

Исходные

1.170 томографов за 7,5 млрд.
2. Косвенные расходы
Таможенная очистка и доставка - 808,4 тыс. руб.
Хранение и поставку клиенту - 145 тыс. руб.
Выплаты банку за обслуживание - 465,2 тыс. руб.
Сервис­ное обслуживание на 3 года - 8,2 млн руб.
Агентское вознаграждение «Евростандарту» - 250 тыс. руб.


Итого косвенных за ед =  9868,6 тыс. руб.
За 170                = 1677662 тыс. руб.

Из общей суммы 7,5 млрд. вычтем косвенные  1,67  млрд. - останется 5,83 млрд.

Разделим 5,83 на 170 = 34,29 млн.
Из 34,29 вычтем маржу 5,7 = 28,56 млн за единицу

Себестоимость 1 томографа выходит 28,56 млн.

(25) Да нет, все гораздо проще :) Все знакомы с условиями госпоставок - утром стулья-вечером деньги. Без развернутого и запущенного в эксплуатацию девайса казначейство не пропустит оплату. Кто работал с госконторами знает, что предоплата там либо невозможна, либо небольшой процент только пропустят. А значит контора закупает за кредитные деньги. А томограф - это не ноутбук поставить. Это монтаж. Причем не факт, что помещение у заказчика готово - иногда процесс на год растягивается. Вот Вам и набежавшие проценты.

Таможня опять же интересная - государство само с себя в итоге берет пошлину.

Почему сервисное обслуживание включено в цену томографа - вообще непонятно.

(31) В описываемом случае именно по такой цене его и купили у производителя :))) Но Медвед ногой топнул - и все сходу понеслись уголовные дела клепать пачками.

Не факт, конечно, что не воровали. Но перед публичным оглашением грандиозных цифирек и топанья "Всех посадить" неплохо бы разобраться спокойно. Ну а потом уже дела заводить на кого найдут статью.

(32) Зачем? Цель ведь не прекратить воровство, а личный пиар...

успех!

(32)Одному человеку взбрело в голову, и вся страна должна выполнять.

Я че-то не понял. Изначально томографы покупались в Норильске: http://www.vg-news.ru/news-meriya-norilska-kupila-tomograf-na-75-mln-rub-dorozhe-ego-stoimosti
"В Норильске возбуждено уголовное дело по факту закупки городской администрацией томографа по завышенной цене. В ходе проверки выяснилось, что его реальная стоимость 147 млн рублей, а сумма муниципального контракта оказалась завышена на 75 млн 180 тыс. рублей.

Проверку проводил отдел по расследованию особо важных дел о преступлениях против государственной власти и в сфере экономики следственного управления СКП по Красноярскому краю."

+(36) или это уже уголовные дела "по мотивам"?

(33) Да, об это я не подумал :(

А в это время...
Дума просит Счетную палату проверить затраты на свою «бездарную» электронную систему
Более 100 депутатов Госдумы подписались под официальным запросом в Счетную палату с просьбой проверить, как были израсходованы средства на модернизацию депутатских мест в зале пленарных заседаний нижней палаты парламента, сообщает «Интерфакс».

«На эти цели уже потрачено 120 миллионов рублей, и, как нам стало известно, предполагается дополнительно выделить еще 165 миллионов – якобы для доводки», – сказал агентству член фракции «Справедливая Россия» Валерий Гартунг.

Парламентарий назвал установленную сегодня в зале пленарных заседаний электронную систему «абсолютно бездарной» и заметил, что бюджетные средства можно было сэкономить.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/05/03/n_2325681.shtml

Интересно, чей сынок на "греве"? Может, Навальный раскопает?:)

(39) Ну-ну.. Овальный уже много "нараскапывал"
http://politrash-ru.livejournal.com/62588.html

(46)Переобъявляют заново, разбивают на части, впихивают невпихуемое в силу бескорыстной любви к деньгам - но виноват Навальный, ага

(41) Таки о съеконмленных 42 лярдах он заявлял как о своем достижении. Фальсификатор?

(42)А вот не посчитаешь точно. Кудрин, когда еще был на посту, сказал, что эта деятельность, безусловно, полезна и он сам лично заглядывает туда, чтобы его люди "не засветились".
Эти скандалы не нравятся и другим начальникам ведомств и есть скромные предположения, что угроза вляпаться в скандал остановила многих борзых пилителей по наиболее наглым заявкам
Я согласна с Кудриным, что деятельность Навального полезна.

(43) не правильно написала. Правильно так:
я согласна с кудриным на посту министра финансов в правительстве Путина в его отношении к проблеме коррупции. Тогда вопросы вообще отпадают.

(43) Но 41 лярд с копейками он все же себе приписал :))

(45)Если тебе так невыносимо этого хочется - пусть будет так.

Для меня его роль - в социальной диффузии. Люди глядя на него учатся обращать внимание на такие вещи и формировпать к ним свое отношение, учатся быть чуточку смелей

Если бы дело было только в попилах. Машка Гайдар спустила 2 млрд в Кировской области на перинатальный центр, которые оказался непригоден к целевому использованию. Офигенно. Поручи че нить либеральной дуре... - она же занет что есть невидима рука рынка и она все сама разруливает. "Гвозди бы делать из этих людей"©
Навальный вообещ никоим боком к этому не относится, это у него тема была для политической раскрутки.

Когда циферки перед глазами блещут чиновники таки начинают боятся..
(40) Мнение твоего нашиста там в комментах уже давно загнули в 3 баранки.

(48)Я понимаю, что трудно воспринять свою "судьбоносность"...

(46) Складывается ощущение, что чиновники и менты это инопланетяне, а Навальный учит человеческую расу с ними бороться. По крайней мере показывает пример.

(49) В смысле?

(0) А где посадки?

(3) Бред. Цена 1С стоит от 10800. Вот только внедрение - закупка серверов, лицензий и прочего легко доводит эту цену до 500 000 рублей и выше. Это что коррупция?

А ни кто не задумывался о качестве это оборудования?
Чаще всего что бы пройти по цене аукциона такое г**о заменяют, ес-но подходящее под общее описание нормального

(53) Коррупция это когда в тз написанно 1 строчка - внедрение 1с 1 мульон
а когда в тз написано:
1с - 10800
сервер для 1с - 40 000
и т.д.

(43) А какую сделку Навальный присек? Какие были те и остались

(56) Что означает присек? Он у нас теперь наделен полномочиями присекать?

(55) Так вот берут же сделку конкретного томографа на заводе (цена 1С) и сравнивают с конечной ценой (ценой внедрения) И говорят о коррупции Т.е. нигде о том что томограф нужно привести, настроить. Или доставка телепортером осуществляется и включена в цену томографа?

(57) А о какой деятельности говорится тогда в (43)?

"угроза вляпаться в скандал остановила многих борзых пилителей по наиболее наглым заявкам"  - окей, можно пример скандала, в результате которого были остановлены "пилителей по наиболее наглым заявкам"

Не конечно есть там парочку тысяч на 50 и всё. Все остальные 40 лярдов были успешно попилины

(58)Просто прибыль бизнесмена, которую он получил от поставки томографа, априори считается коррупцией (в сфере блогеров).

Это тоже плоды "победы":
Пациенты челябинских клиник с недавнего времени стали жаловаться на резкое ухудшение самочувствия после процедуры очищения крови.
http://www.ntv.ru/novosti/278186/

Медики винят в проблемах антимонопольное законодательство. Раньше больницы могли перед аукционом выставлять требования к фильтрам более чем по десяти параметрам, теперь только по четырем. Главного врача 8-й больницы в прошлом году даже оштрафовали на 50 тысяч рублей, когда он пытался добавить пункты в техническом задании.

Теперь, как объясняют в антимонопольной службе, медики должны сами выяснить, в чем проблема, все дело в конкретной партии, или в целом фильтры болгарского производителя оказались продукцией плохого качества. Иначе никак, говорят в антимонопольщики, и ссылаются на законы рынка.

"тказаться от них медики не имели права, поскольку производитель получил все необходимые лицензии в России. " - то есть поставщик получил все необходимые лицензии а медики должны разбираться или система гос. закупок во всем виновата?

"получил все необходимые лицензии в России" !!!!

Это ведь аттестация по идее должна решать все вопросы - ан нет, аттестовали какое-то г..но пардон а теперь все виноваты - и медики и навальный..

А того кто аттестовал не проще встряхнуть?

Это же медицинская аттестация - она настолько серьезная должна быть. Это здоровье нас и нашей нации. А пациенты Челябинска это капля в море - вот недавно купил аспирин обычный - перед закрытием упсарин упса кончился. Пришел выпил 2 таблетки - даже через 2 часа жар не пропал совсем. Достал из старой авто-аптечки почти с истекшим сроком годности. Выпил 1 таблетку (на всякий что-бы передоза не было). Так сразу через 30 минут подействовал..

Это просто аспирин - а если сердечное какое нибудь?

(69)А к врачу-специалисту обратиться по поводу жара не пробовал?

(68) И Бентли, и Лада-Калина вполне себе "аттестованы". Но несколько разные автомобили. Причем оба слабо подходят для перевозки угля из карьера, несмотря на то, что они тоже в классе "автомобили" рядом с Белазом.

Чувствуете разницу?

(71) Обычная простуда? В 2 часа ночи?

(72) а вот ты почувствуй разницу что калина аттестована как карьерный экскаватор для перевозки угля..

+(73) Это притом что она у меня прошла через 2 дня. Я если болею то недолго - пару таблеток принял аспирина или 1 большую растворимую и полежал - все, прошла родимая. Ну витаминчики там и проч - сразу помогает встать на ноги..

(69) Ни одному идиоту не придет в голову подделывать аспирин. Стоимость его копейки. Вы много видели фальшивомонетчиков, подделывающих рублевые монеты? И что бы Вы подумали о душевном здоровье того, кто Вас убеждал бы, что их подделывают?

(76) Я не говорю что его подделывают. Я этого не утвержал - но сделали судя по всему его очень некачественно.

DGorgoN Ваз тоже как бы получил все сертификаты, только почему то качества ВАЗа и БМВ совсем не одно и тоже. Просто по закону медики не могут указать в требованиях коженные кресла, автомат  и т.д. Должно быть просто средство передвижение. И получается что подешевле можно только бричку.

Просто на заводе сделали некачественно. Кстати я сказал об этом аптеке они вроде как внутреннюю проверку провести должны были. Я не в курсе чем закончилось ибо тогда были у меня совсем другие проблемы. Однако осадочек остался..

(78) Ваз получил сертификаты что калина это карьерный экскаватор?

(74) Ваши аналогии очень кривые. Более точная аналогия - заказчику запрещают в условиях контракта писать "Автомобиль для перевозки угля из карьера", т.к. это уже излишние "параметры", нарушающие конкуренцию. А разрешают только "Автомобиль". Причем сам закон о госзакупках ориентирован только на самую низкую цену.

Результат см. в (64)

Я вроде задаю вполне конкретный вопрос. Сертификат экскаватора ваз получил по вашим представлениям?

Если аттестовали как фильтр для данных систем - то он должен быть фильтром для этих систем СО ВСЕМИ параметрами, в т.ч. фильтрации

(81) Ты давай не юляй. Никто такого бреда допускать не будет. Медицинская система, в т.ч. оборудование от дурака иногда защищеннее чем орбитальная станция. Ты другой фильтр туда просто не всунешь.. А если всунешь - то он должен быть именно тем фильтром.

А если он не тот - по идее должны быть посадки тех кто этот фильтр аттестовал.

Скажи мне тогда - для чего тот Болгарский фильтр аттестовали? Для какой-то другой системы очистки крови?

Джинн уже спорит сейчас ради самого процесса спора :)
Он все прекрасно понимает, но ему хочеться поспорить просто.

(86) Ну как бы сразу видно весь мыслительный потенциал данного человека! Гигант мысли так сказать! Его бы сразу аттестовать отправить и с Овальным бороться - он бы всю матушку России в порядок бы привел сразу!

(79) Чушь. Его не могут сделать некачественно - это примитивнейшее химическое соединение с реакцией в основе, известной с 1914 года.

Можно промахнуться со лекарствами, которые по сложным технологиям изготавливаются. Но аспирин примитивен.

(86) Да, я прекрасно понимаю, что Вы пишете полную чушь, лишь бы "отметиться" в сабже клеймением Преступного Режима(с). Это сейчас модно.

(89). Только вот не надо ко мне на Вы обращаться.

Ксттати я никого нигде не клеймил, если что. Кроме разве что обвинения тебя в тролизме фаактически.

(88) Фильтр тоже приметивен. Поэтому сабж про фильтры и плохое самочувствие это тоже чушь - логика ясна?
(89) Я не поддерживаю не "Режим" не "Овального" - я поддерживаю здравость мысли.
Вы со своим режимом и Овальным и борьбы оного с оным свой рассудок давно уже потеряли...

(85) Вероятно профессиональные качества одноэсника не позволяют понять, что назначение фильтров для одной и той же установки может быть разное. Более того, эффективность фильтров одинакового назначения может быть РАЗНАЯ. Пример выше - Бентли и Лада-Калина. Оба легковые автомобили.

(93) Установка для очистки крови человека в реальном времени. Мне чистили кровь на подобной. Никаких других параметров не существует в прицепе. Хватит уже выдавать желаемое за действительное. И образование у меня - инженер..

(90) Я не только к Вам так обращаюсь. Тут некоторые товарищи в пылу дискуссий обиделись, что им "тыкают", поэтому приходится ...

И Эффективность тут не надо приплетать. Оба должны быть эффективны. Иначе 1 это фильтр, а другой это не фильтр..

интересно а при чем борьба с коррупцией и жалкие попытки оспаривания конкурсов?

По поводу фильтров все очень просто. Он предназначен для очистки крови, а не машинного масло, на что и был аттестован. Но по каким-то причинам функцию свою не выполнил. Тут или партия попалась некачественная или аттестация была липовая. В любом случае ни Навальный, ни больница ни закон 94-ФЗ в этом не виноваты. Косяк исключительно производителя и/или того кто аттестовывал.

(95). Ко мне можно на ты. :)

(98) Меня некоторые пытаются уведомить что как бы для машинного масла - Овального на кол, систему гос. закупок туда же..

(98) Коллега, чем дольше Вы спорите, тем больше показываете свое непонимание вопроса.

Если все они однинаковые с вашей точки зрения, то объясните почему, для примера  Fresenius Polysulfone, выпускает в одном классе фильтры F40S, F50S, F60S, F70S, HF80S, HdF100S? Все ж понятно и просто - фильтр для крови, фильтр для масла.

(101). Ты еще и в медицине силен?!!! Или просто нагуглил? :)
Я так понимаю что врачи не совсем уж дебилы.

Ну и мне как бы не зазорно непонимать в полной мере сей вопрос. Так что могу себе позволить выглядеть профаном.

(102) Детали нагуглил ессно. Хотя некоторое общее представление есть о вопросе - у сослуживца были с почками проблемы и пару раз регулярно в год в госпиталь ложился. Пока не комиссовали.

(103) Дык кто ж говорит, что Вы просто обязаны знать все детали во всех сферах деятельности? Я просто говорю, что в этом вопросе все далеко не так просто, как представляет Овальный - ПЖИВ, ПЖИВ...

С теми же томографами тоже далеко не все просто. Точнее с их параметрами (и соответственно ценой). Я писал уже как-то - нужно было томограмму головного мозга сделать дочке. Диабет - штука препротивнейшая и с ее "стажем" с мелкими сосудами проблемы могут быть. В СПб нашелся 1 (один) томограф с требуемыми характеристиками. И три месяца очередь на него. Все остальные из разряда "что подешевле", но в моем случае абсолютно бесполезные. Яркий пример Бентли-Лада.

Но не разбираясь в вопросе, легко писать сабжи "Чиновники стали закупать медтехнику в разы дешевле". Но факт ли, что это "дешевле" лучше? И факт ли, что реально оно стало дешевле в результате топанья ножкой Медведа и борm,s с коррупцией, а не потому, что стали закупать что-попало?

Кстати с томографами бучу поднял не Овальный, а КРУ президента. Т.е. тот же представитель Преступного Режима. Или я ошибаюсь?

(104). Я не знаю как там Навальный представляет, я смотрел про эти фильтры сюжет в новостях по первому каналу.

(104) Я вот тоже недавно купил телефон в разы дешевле, чем года три-четыре назад, причем с теми же характеристиками...

Спасибо КРУ президента, или я ошибаюсь?

(104). Проблема с томографами была не в том что покупали дорогие потому что только они обладают нужным функционалом, а народ не разобрался и начал визжать что надо было брать дешевые. Проблема в том что тот же самый томограф, нужный томограф, покупал в от трех до девяти раз дороже у посредников, тогда как можно было взять напрямую у производителя. Учитывая что товар штучный, всякие там прослойки в виде дистрибьютеров-оптовиков-дилеров не нужны для его реализации. И вот тут вопрос возникает - это такие ушлые предприниматели и покупатели лохи и тогда это растрата, или же эти все специально созданная коррупционная схема, для заливания бабла в личный карман покупателя - а вот это уже серьезноя, я считаю, преступление.

Дмитрий с Владимиром.

(106) Понятия не имею. Вопросы к ГУЭБиПК. Это они заявляют там что-то, а не я.

(107) Выше был расклад по цифрам - таможня, доставка, хранение, проценты за кредит, трехлетнее сервисное обслуживание, агентские - и "посреднику" остается 5-7% маржи. Вполне скромная цифра для российского бизнеса. По крайней мере это по одному случаю, где этот "подлый посредник" с цифрами готов бороться за свою репутацию.

Там же, но чуть ниже экстраполяция этой сделки на всю сумму закупок томографов - итоговая цифра вполне коррелирует.

Как минимум это уже заставляет задуматься, так ли обстоят дела, как бодро рапортуют прокурорские и как вещает по зомбоящику Айфоныч.

(110). В тех цифрах которые выше обсуждались я писал пост с вопросом о том куда из рассчета потерялись 60млн.р. - ответа что-то никто не выдал.

Пост (28) конретно.

(111) Не совсем понятно откуда у Вас эти 60 млн. взялись, если в описываемом примере купили за 28 млн., а продали за 44 млн.

(113). Ага, из частного примера вывели среднюю температуру по больнице и сказали что хорошо. А как же "а цены томографов, которые у производителей стоили от 16 миллионов рублей, в итоге доходили до 90 миллионов рублей"? Такие частные примеры рассматривать не будем? ни кто же не говорит, что все сделки были "странными", были вполне себе в рамках, а были и выходящие за всякие рамки.

(48)(108) На самом деле неизвестно, но так как хочется человеку иметь ответ - верит в ответ, который себе родному выгоднее.

(114) > а цены томографов, которые у производителей стоили от 16 миллионов рублей, в итоге доходили до 90 миллионов рублей

Это общие слова. А в приведенном раскладе цифры и факты. Почувствуйте разницу.

(116). Тебе так понимаю виднее, а в КРУ там пополизы медведевские, им как сказали они так и проверили и посчитали, ага.

(117) Я по крайней мере не воспринимаю на веру информацию. И не только поступающую от Овального, но и от Айфоныча тоже.

А есть такие тут кто верит слепо? Хотя есть, и с той и с другой стороны, но я ни к тем ни к другим не отношусь.

(0) одни чиновники воруют, другие чиновники их ловят - лепота, все при деле

Всего за год коррупционные риски в России снизились в разы. Если в прошлом году о коррупции как о «часто встречающемся явлении» говорили 93% предпринимателей, то в 2012 году их число снизилось до 48%, свидетельствуют данные глобального исследования по мошенничеству Ernst & Young (E&Y).
http://pda.daily.rbc.ru/2012/05/30/focus/562949983977561_news.shtml

Таки коррупция уменьшилась?

Возможно, что

Возможно, что марсиане...

хороший вброс

(124) как вы оцениваете ситуацию с коррупцией в РФ?

все им не ладно
стали дешевле - опять недовольны.