|
Партионный учет - что выбрать - документ или справочник | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
S1204
05.05.12
✎
23:08
|
Здравствуйте!
Расскажите, пожалуйста, что лучше использовать при организации партионного учета в качестве партии -справочник или документ. Вопрос возник потому, что в методичках 1С ( введение в оперативный учет, задачи) везде используется документ, а в типовых справочник. Хотелось бы услышать доводы за и против того или иного метода.Чем, например, справочник лучше документа, или наоборот. Спасибо! |
|||
1
m-serg74
05.05.12
✎
23:17
|
справочник партии это в какой конфе?
|
|||
2
jsmith
05.05.12
✎
23:21
|
да, хотел присоединиться к вопросу
|
|||
3
jsmith
05.05.12
✎
23:21
|
чо за бред несёт автор уже 10 минут
|
|||
4
m-serg74
05.05.12
✎
23:23
|
может из 77 там вроде была такая хрень)))
|
|||
5
jsmith
05.05.12
✎
23:25
|
может, он рауз имеет в виду
|
|||
6
m-serg74
05.05.12
✎
23:27
|
может (0) объяснит))) раз уж он говорит)))
|
|||
7
m-serg74
05.05.12
✎
23:29
|
(5) а что если я в УПП включу РАУЗ у меня вместо документов начнут Справочники для партий использоваться?
|
|||
8
Naumov
05.05.12
✎
23:44
|
в УТ и УПП Сериии (суть партии) на справочниках.
Сделано для того, чтобы приход по одной серии можно было сделать несколькими документами поступления |
|||
9
Alex S D
05.05.12
✎
23:46
|
че за бред, конфу скажи?
|
|||
10
Fragster
гуру
05.05.12
✎
23:46
|
(8) серии совсем не партии
а справочник был в 7.7, да |
|||
11
rs_trade
05.05.12
✎
23:47
|
(1) например ТиС 7.7
|
|||
12
m-serg74
05.05.12
✎
23:55
|
(8) и в чем тогда партионность?
|
|||
13
GROOVY
05.05.12
✎
23:57
|
(12) А в чем партионность на документах заключается.
Накая нафиг разница на чем признак партии сделать?! |
|||
14
m-serg74
06.05.12
✎
00:01
|
(13) на 1 часть - приход(документ) = партия...
а на 2 - никакой, только (0) говорит что в типовых так делается))) |
|||
15
m-serg74
06.05.12
✎
00:02
|
а (11) сабж с v8: начинается
|
|||
16
cathode
06.05.12
✎
00:04
|
(13) Если в справочник засунуть хотя бы дату поступления, уменьшится количество запросов, необходимое для сортировки партий при списании, нет?
|
|||
17
m-serg74
06.05.12
✎
00:18
|
(16) ну да пришел док на 1500 поз. Номенклатуры и появилось 1500 элементов Справ.Партии замечательно)))
|
|||
18
S1204
06.05.12
✎
00:18
|
Ну например в типовой бухгалтерии используется справочник партии.Хотя можно было бы и документом ( версия 8.2)
|
|||
19
AlexNew
06.05.12
✎
00:22
|
Вы теплое с мягким не путаете? Суть - наличие ссылки, дальше от задачи.
|
|||
20
m-serg74
06.05.12
✎
00:23
|
(18) ну в принципе про разницу (17) если конечно (13) не против
|
|||
21
S1204
06.05.12
✎
00:25
|
(19) Нет, не путаю..
|
|||
22
cathode
06.05.12
✎
00:26
|
(17) Это в случае, если справочник партий подчинен номенклатуре. Во-первых, подчинение не является обязательным. Во-вторых, и что с того, что добавится 1500 элементов справочника? Типовые с РАУЗ от этого явления не страдают нисколько, хотя там схема хранения приводит к еще большему количеству записей в таблицах.
|
|||
23
m-serg74
06.05.12
✎
00:28
|
а как не подчинен? Партии чего тогда?
|
|||
24
AlexNew
06.05.12
✎
00:28
|
(21) Кто так вам сказал? Из вопроса именно этот вывод.
|
|||
25
cathode
06.05.12
✎
00:31
|
(18) В какой именно типовой бухгалтерии? В российской БП партии являются документами.
|
|||
26
S1204
06.05.12
✎
00:32
|
(24) У меня при приходе и списании в бухгалтерии партией является именно справочник, а не документ.
|
|||
27
S1204
06.05.12
✎
00:32
|
настройка для Беларуси
|
|||
28
AlexNew
06.05.12
✎
00:35
|
(27) Так бы сразу и сказал, там же директива была.
|
|||
29
cathode
06.05.12
✎
00:35
|
(23) Партии чего, можно определить из остатков по партиям. Там все равно два измерения будет: номенклатура и партия. Как и в случае ведения партий документами.
|
|||
30
m-serg74
06.05.12
✎
00:36
|
(28) что - Батька запретил использовать Доки для партионного учета?
|
|||
31
S1204
06.05.12
✎
00:37
|
ну конфигурацию писало подразделение 1С - 1С Минск..
Я для себя - предстоит написать простенький склад..Вот и решил проконсультироваться |
|||
32
m-serg74
06.05.12
✎
00:38
|
(29) велик с квадратными колесами тоже ездить можеть, просто тянуть сильнее нужно...
|
|||
33
AlexNew
06.05.12
✎
00:43
|
(31) А я о чем? Дальше долго прикалываться. Про парадигмы программирования и т.д.
|
|||
34
cathode
06.05.12
✎
00:46
|
(32) Любая аналогия изначально является некорректной. Приходилось делать и так, и по-другому. Принципиальных различий в реализации нет.
|
|||
35
m-serg74
06.05.12
✎
00:48
|
в регистре есть запись - Регистратор/Номенклатура/Кол-во, зачем туда еще тянуть Партии, если в них будет ДАта взятая из Регистротора?
|
|||
36
AlexNew
06.05.12
✎
00:48
|
(31) Вдогонку, чем твой склад будет лучше типового?
|
|||
37
m-serg74
06.05.12
✎
00:49
|
свой всегда лучше
|
|||
38
S1204
06.05.12
✎
00:50
|
А мне нужен простой, а не навороченный..5-6 документов вполне будет достаточно.Без маркетинга и прочего..
|
|||
39
AlexNew
06.05.12
✎
00:50
|
(32) Какая запись? В каком регистре?
|
|||
40
AlexNew
06.05.12
✎
00:52
|
(37) Не видел поделок с такими вопросами лучше типовых.
|
|||
41
m-serg74
06.05.12
✎
00:52
|
в (32) - ??? не знаю
|
|||
42
S1204
06.05.12
✎
00:53
|
(40) Ну а зачем мне куча доков, которые никогда не будут использоваться и только отжирают память.
|
|||
43
m-serg74
06.05.12
✎
00:54
|
завтра твои пользователи нначнут хотеть и начнешь все типовое потихоньку дописывать
|
|||
44
cathode
06.05.12
✎
00:55
|
(35) Регистратор/Номенклатура/Количество? Регистратором может также быть документ списания. Как в этом случае определить остаток в разрезе приходов?
|
|||
45
m-serg74
06.05.12
✎
00:55
|
или ты будешь единственным пользователем?
|
|||
46
m-serg74
06.05.12
✎
00:56
|
последнее к (43)
|
|||
47
S1204
06.05.12
✎
00:56
|
нет, не начнут.Там изначально будет все предельно просто.Постановщик задачи главбух.
|
|||
48
AlexNew
06.05.12
✎
00:57
|
(41) (38) Не к тебе, сорри, ошибся.
|
|||
49
m-serg74
06.05.12
✎
00:57
|
(44) да не утрируй, все ты понял... а про то что можно и на справочниках, я и не спорю, просто - зачем, если и так все замечательно?
|
|||
50
AlexNew
06.05.12
✎
00:58
|
(47) Грабли вам в ноги, надеюсь, что деньги у них есть.
|
|||
51
m-serg74
06.05.12
✎
00:59
|
(50) это наверное первый ГБ в жизни ТС
|
|||
52
AlexNew
06.05.12
✎
01:00
|
(51) Необязательно, может просто денег до фига.
|
|||
53
S1204
06.05.12
✎
01:01
|
(51) нет, не первый..Но переубеждать желания нет - тем более, что я показывал типовое решение.Я на постоянке.
|
|||
54
m-serg74
06.05.12
✎
01:03
|
и типовое ГБ не устроило?
|
|||
55
AlexNew
06.05.12
✎
01:03
|
(53) Тогда пишите (или пилите), Шура. Она - золотая. (с) почти.
|
|||
56
cathode
06.05.12
✎
01:05
|
(49) В том то и дело, что в типовой БП не очень замечательно. При интенсивном документообороте (200 документов прихода, 500-700 документов расхода) тот кусок в типовой, что отвечает за построение дерева остатков по партиям, тормозит просто безбожно как минимум из-за лишних соединений с кучей таблиц документов, нужных исключительно для того, чтобы получить из них даты для сортировки списка партий.
|
|||
57
AlexNew
06.05.12
✎
01:06
|
(0) По деньгам, свое лучше одназначно, а если кривенько написать...
|
|||
58
S1204
06.05.12
✎
01:07
|
(55) спасибо.Буду писать..А что можете сказать по существу?На чем бы делали вы?
|
|||
59
AlexNew
06.05.12
✎
01:08
|
(56) Строк в док-тах?
|
|||
60
AlexNew
06.05.12
✎
01:10
|
(58) Учитывая, что я не видел в глаза, конфу для Беларуси? На конфе для Казахстана, или Украины.
|
|||
61
m-serg74
06.05.12
✎
01:11
|
(60) он про партии на доках или справочниках?
|
|||
62
AlexNew
06.05.12
✎
01:12
|
(61) На типовой конфигурации.
|
|||
63
m-serg74
06.05.12
✎
01:13
|
если я правильно понял то ты за доки, я однозначно, если (0) интересует мое мнение
|
|||
64
cathode
06.05.12
✎
01:14
|
(56) Различных наименований номенклатуры? Около 20-30. Среднее количество строк в документах прихода 5-7. В расходах около 10-15. Специфический такой товарооборот.
|
|||
65
S1204
06.05.12
✎
01:16
|
(63) конечно интересует
|
|||
66
AlexNew
06.05.12
✎
01:17
|
(64) Файловая на не пойми чем? Или там так талантливо проведение написано?
|
|||
67
AlexNew
06.05.12
✎
01:18
|
(0) Незакрытые партии?
|
|||
68
m-serg74
06.05.12
✎
01:20
|
(65) тогда как вариант, в регистр Измерение - "ДатаПартии", при приходе туда Дату Дока, при расходе ДатуПартии прихода и ни справочников тебе не документов
|
|||
69
S1204
06.05.12
✎
01:21
|
(68) ну дык вроде ж не рекомендуют измерением делать дату.
|
|||
70
m-serg74
06.05.12
✎
01:23
|
в самописке на 5-6 доков? кто не рекомендует?
|
|||
71
S1204
06.05.12
✎
01:24
|
Да тот же Гилев))
|
|||
72
m-serg74
06.05.12
✎
01:25
|
ну он глобально мыслит... у тебя расчет себестоимости будет?
|
|||
73
cathode
06.05.12
✎
01:26
|
(66) Проведение типовое. База для отчетности. Крутится на MSSQL 2005. Файловая практически загнулась после загрузки данных товарооборота за 4-й, кажется, месяц. Эксплуатировалась с 2008 по 2011 на БП 1.6, размер к концу около 45 Гб. С 2012 пошло использование на БП 2.0, пока быстро, но, скорее всего, начнет жестко тормозить к концу года.
|
|||
74
S1204
06.05.12
✎
01:28
|
Вообще то я хотел сделать измерения Номенклатура,Склад,Организация,Партия, Ресурсы Количество и Сумма.
В чем я вижу преимущество дока - при желании можно в него влезть и вытянуть все оставшееся.При справочнике не угадаешь - что потом понадобится.С другой стороны, остатки в случае чего, по справочнику переносить проще |
|||
75
m-serg74
06.05.12
✎
01:31
|
ну так 7й док добавь к своим 5-6 - ВводОстатков и делов то
|
|||
76
S1204
06.05.12
✎
01:32
|
Да и при использовании справочника можно обойтись только количеством - ведь цена и себестоимость будет забиты в элементе
|
|||
77
FIXXXL
06.05.12
✎
01:32
|
справочник однозначно лесом
|
|||
78
S1204
06.05.12
✎
01:33
|
добавить не проблема..Можно и обычный приход использовать - поставил условие -если дата меньше даты начала базы - проводим по А, если больше - проводим по Б.Меня интересует мнение народа)
|
|||
79
m-serg74
06.05.12
✎
01:34
|
ну да!!! 1С не спроста ж от них отказалось, хотя в 77 были))) ибо гемор какой то...
|
|||
80
m-serg74
06.05.12
✎
01:35
|
(79) к (77)
|
|||
81
m-serg74
06.05.12
✎
01:36
|
(78) можно и обычным приходом...
|
|||
82
m-serg74
06.05.12
✎
01:39
|
в ночь с субботы на воскресенье неудачное время для - "Меня интересует мнение народа"... на мой взгляд)))
|
|||
83
FIXXXL
06.05.12
✎
01:41
|
кароч, юзай РН и все будет холосо :)
|
|||
84
S1204
06.05.12
✎
01:45
|
(83) что есть РН?
|
|||
85
m-serg74
06.05.12
✎
01:46
|
Рег Накопл
|
|||
86
S1204
06.05.12
✎
01:47
|
ну это без вариантов.
|
|||
87
m-serg74
06.05.12
✎
01:48
|
он прикололся просто наверное)))
|
|||
88
S1204
06.05.12
✎
01:51
|
)))
В общем, буду я использовать 2 регистра накопления - остатки и остатки партий.Первый для быстрого контроля, второй и первый уже при проведении.Ну а в качестве измерения партия - возьму документ ссылка.Скорее всего составной поступление,оприходование и перемещение |
|||
89
Мимохожий Однако
06.05.12
✎
06:13
|
(0)Ты бы привел для начала перспективы по объемам: количество документов, номенклатуры, пользователей, организаций в одной базе...ИМХО, оптимальнее допилить типовую. Ты не вечный в этой конторе. А после тебя разгребать.
|
|||
90
wertyu
06.05.12
✎
08:15
|
(89) в разных конторах работал, пока не так много из них дожило до нового прога
|
|||
91
wertyu
06.05.12
✎
08:33
|
правильный ответ был уже в (13)
(16) у тебя дата в движениях д.б., нет смысла плодить сущности |
|||
92
m-serg74
06.05.12
✎
08:36
|
(91) дата прихода или жата расхода? )
|
|||
93
m-serg74
06.05.12
✎
08:37
|
жата = дата
|
|||
94
wertyu
06.05.12
✎
08:38
|
(92) когда приход делаешь, такая и дата прихода, а не дата дока и не та, которая в справочнике
|
|||
95
m-serg74
06.05.12
✎
08:57
|
"у тебя дата в движениях д.б." - что это за дата
|
|||
96
m-serg74
06.05.12
✎
08:58
|
которая Период? так она у прихода и расхода не обязана совпадать
|
|||
97
Мимохожий Однако
06.05.12
✎
08:59
|
(90) т.е. умирает при рождении. Так?
|
|||
98
m-serg74
06.05.12
✎
09:00
|
(97) при его появлении в конторе
|
|||
99
wertyu
06.05.12
✎
09:02
|
(97) да не, результат автоматиции: удачное внедрение - контора закрыта )
(96) причём здесь расход? ) в расходе указывается ссылка на приход, для списания по фифо тебе надо знать даты приходов, они берутся из движений |
|||
100
m-serg74
06.05.12
✎
09:04
|
что тогда ты открыл нового в (91) и что правильно в (13)?
|
|||
101
wertyu
06.05.12
✎
09:05
|
(100) что разницы нет справочник или док
|
|||
102
m-serg74
06.05.12
✎
09:06
|
то "нет смысла плодить сущности" то нет разницы - определись?
|
|||
103
wertyu
06.05.12
✎
09:15
|
(102) давно определился, ты просто этого не заметил )
|
|||
104
m-serg74
06.05.12
✎
09:16
|
да.. не внимательный, не заметил, потому и спросил явно)))
|
|||
105
m-serg74
06.05.12
✎
09:17
|
так Спр или Док в качестве Партии
|
|||
106
shuhard
06.05.12
✎
09:17
|
(88)[Скорее всего составной поступление,оприходование и перемещение]
первый раз вижу систему, в которой перемещение порождает партию |
|||
107
m-serg74
06.05.12
✎
09:18
|
(106) +100
|
|||
108
wertyu
06.05.12
✎
09:19
|
(106) такое может быть, например центральный склад и много удалённых торговых точек, доставка до которых занимает 3-4 и т.д. дней
|
|||
109
wertyu
06.05.12
✎
09:20
|
+(108) т.е. это транзитный (или транспортный, кому как нравится) склад
|
|||
110
m-serg74
06.05.12
✎
09:26
|
(108) возможно ты прав, что то в голове не прикину, причем тут время доставки и отчего не использовать партию прихода...
|
|||
111
wertyu
06.05.12
✎
09:30
|
(110) то что отправили может отличаться от того что приехало
|
|||
112
wertyu
06.05.12
✎
09:33
|
+(111) такая же фигня на сервисном обслуживание (до 45 дней) как при отправке, так и при выдаче замены, там правда не перемещения
|
|||
113
wertyu
06.05.12
✎
09:33
|
обслуживании*
|
|||
114
wertyu
06.05.12
✎
09:34
|
(113) это я к чему? что партией могут быть самые неожиданные объекты, конечно речь идёт о разных регистрах
|
|||
115
wertyu
06.05.12
✎
09:35
|
+(114) просто документ удобнее для программирования юзать и вся разница
|
|||
116
m-serg74
06.05.12
✎
09:36
|
т.е. ты за Партия = Док? )
|
|||
117
wertyu
06.05.12
✎
09:36
|
(116) я же написал про сущности, и см. (115)
|
|||
118
m-serg74
06.05.12
✎
09:37
|
я понял))) просто в сабже четко поставлен вопрос)))
|
|||
119
wertyu
06.05.12
✎
09:38
|
+(117) но если ты расходы списываешь опосля, то проще справочник
|
|||
120
m-serg74
06.05.12
✎
09:39
|
ты имел ввиду - приходуешь опосля?
|
|||
121
wertyu
06.05.12
✎
09:39
|
(120) нет, именно расходы суммовые
|
|||
122
wertyu
06.05.12
✎
09:40
|
т.е. количественный учет оперативный, а суммовой не совсем
|
|||
123
m-serg74
06.05.12
✎
09:41
|
как обычно? или где то не так?
|
|||
124
wertyu
06.05.12
✎
09:43
|
(123) ну разные ситуации бывают, например учет ГСМ об оперативности этого учета не всегда можно утверждать
|
|||
125
m-serg74
06.05.12
✎
09:44
|
ГСМ как равходный материал или как товар?
|
|||
126
m-serg74
06.05.12
✎
09:44
|
расходный
|
|||
127
wertyu
06.05.12
✎
09:45
|
+(124) что сжато и написано в (13) в зависимости от ситуции партией могут быть разные объекты, т.е. те которые удобны для для данного случая
|
|||
128
wertyu
06.05.12
✎
09:45
|
(125) он ещё может быть и продукцией
|
|||
129
m-serg74
06.05.12
✎
09:46
|
товар я и имел в виду и продукцию тоже
|
|||
130
wertyu
06.05.12
✎
09:47
|
(129) товар и продукция это всё-таки разные понятия
|
|||
131
m-serg74
06.05.12
✎
09:48
|
понятия - разные...
|
|||
132
m-serg74
06.05.12
✎
09:49
|
в (13) по сути написано - делай что хочешь, на мой взгяд, а ТС спрашивает что удобней использовать и какие + и -?
|
|||
133
wertyu
06.05.12
✎
09:50
|
(132) а ТС и не написал ничего про свою задачу )
|
|||
134
m-serg74
06.05.12
✎
09:50
|
+(131) просто у материала (125) какой смысл себестоимость считать - сколь потратил такова и себестоимость
|
|||
135
m-serg74
06.05.12
✎
09:51
|
(133) он еще наверное не определился с ней)
|
|||
136
wertyu
06.05.12
✎
09:56
|
(134) у продукции ты сразу знаешь только количество, например возьмём тех же прогов-бетонщиков ), щебень тоже по фракциям распределяется
|
|||
137
wertyu
06.05.12
✎
09:57
|
если ТС опишет свою задачу нам несомненно будет проще высказаться об архитектуре )
|
|||
138
m-serg74
06.05.12
✎
10:00
|
так то да!
|
|||
139
Torquader
06.05.12
✎
18:58
|
Если у нас просто товар, который приходит по разным ценам, но друг от друга не отличается, то разницы никакой - нам просто нужно зафиксировать тот факт, что пришёл товар по какой-то цене. В любом случае, у партии будет какой-то уникальный идентификатор, по которому её можно определить однозначно - или это будет справочник или документ. В случае с документом возникают сложности, когда мы документ отменяем, а у нас были приходы и расходы в других документах - они оказываются подвешенными в воздухе или нужно менять идентификатор. Если справочник - то он создаётся один раз и всегда живёт в базе - то есть при свёртке или чистке старых периодов будут сложности с партиями, которые тоже нужно будет чистить.
Если же у товара есть дополнительные характеристики, то справочник предпочтительнее, так как все характеристики будут жить в одном месте - в документе их хранить не выгодно, так как может быть несколько документов прихода с одинаковыми данными - их придётся дублировать. |
|||
140
S1204
06.05.12
✎
20:40
|
Попытаюсь немного описать задачу.Это производство.Сейчас склад ведут в экселе.Продукция выпускается и ставится на склад, причем в 70 процентах учетная цена не меняется и цикл теоретически может быть бесконечен - сегодня выпустили 100 штук, завтра продали 70, послезавтра выпустили опять 30.И все по одной цене.Цена номенклатуры может измениться только после выхода нового прейскуранта.Что делать со старой еще неизвестно - может переоценивать будем, может допродавать.Подразумевается учетная цена.
Плюс есть еще покупной товар - но его немного и он ведется не по позициям, а грубо говоря по по документно - пришел и сразу ушел.Т.е.розничный магазин заказал что-то по перечню у контрагента - ему закупили ( у него финансов нет) и сразу ему и отгрузили-транзитом.Чтобы не заморачиваться с номенклатурой - придумали позицию в справочнике - и через нее и прогоняем. Получатели - розничные магазины, входящие в компанию, но могут изредка для продукции быть и сторонние. Номенклатурный ряд небольшой - позиций 200-300. |
|||
141
Torquader
06.05.12
✎
21:40
|
(140) Чего-то не очень понятно - зачем здесь вообще партии - разве только отслеживать срок годности.
Если выпускается всё и по одной цене, то у вас есть только приход и только расход - зачем партии на складе различать ? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |