|
Можно ли научиться программировать без тех. образования? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Tiffani
06.05.12
✎
11:21
|
Собственно вопрос. Можно ли, имея бух. и эконом. образование, научиться программировать в 1С 8? Посоветуйте курсы или книги для обучения.
З.ы.: немного работаю с консолью запросов, но очень многое мне там непонятно (( |
|||
165
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
19:20
|
интресно а чем дифф.уравнение отличается от дифференциала?
это к "hohol" мрачному малообразованному мракобесу |
|||
166
hohol
06.05.12
✎
19:21
|
(165) а нафиг оно мне надо?
|
|||
167
experimentator76
06.05.12
✎
19:22
|
(144) ты сначала в отчет итоги выведи а потом будешь "принимать на работу" )))
|
|||
168
mehfk
06.05.12
✎
19:22
|
(0) Образоваие не есть истина в последней инстанции.
|
|||
169
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
19:22
|
(166) дрыщь, ты ж претендуешь какбэ на безоговорочное превосходство
|
|||
170
hohol
06.05.12
✎
19:22
|
все, что мне не нужно, т.е. за что мне денег не платят, я забыл нафиг.
|
|||
171
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
19:24
|
(170) а что хорошо ты знаешь?
|
|||
172
hohol
06.05.12
✎
19:25
|
(169) Если ты со мной померятся решил? То оно и так очевидно. Что ты пшик. Таких как ты 100ни тысяч, которые знают огого, а заработать на этом не могут.
|
|||
173
hohol
06.05.12
✎
19:25
|
(171) сколько мне денег должны. И то не всегда.
|
|||
174
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
19:26
|
понятно
|
|||
175
Зеленый Кот
06.05.12
✎
19:26
|
(173) за ИТС и обновления?
|
|||
176
Tiffani
06.05.12
✎
19:27
|
Ой. что-то мужчины разошлись!
|
|||
177
hohol
06.05.12
✎
19:27
|
(175) в следующем году хату в москве куплю, вот я вас потролю уроды.
|
|||
178
mehfk
06.05.12
✎
19:27
|
(0) И да, курсы и книги для чего? Решайте проблемы по мере их возникновения. Потребовалось знание СКД - курите доку по скд, а если нужны УФ - то курить нужно немного другую доку:)
|
|||
179
Tiffani
06.05.12
✎
19:28
|
(177) Этим уже здесь не удивишь никого, как это негрустно звучит.
|
|||
180
hohol
06.05.12
✎
19:31
|
(179) я не фокусник. А вы не в цирке. Чтобы вас удивлять или развлекать.
|
|||
181
Torquader
06.05.12
✎
19:36
|
(179) Это вы нас можете удивить, если вы научитесь хорошо программировать и писать запросы.
|
|||
182
hohol
06.05.12
✎
20:12
|
Вот тут подумал.
Интересный индивид засветился, Кукуша. Самое страшное, что могло случится с человеком, уже случилось. Человек не понимает, что нужно знать, чтобы получить результат. Нужно забить гвоздик он берет молот. В этом неадектватность старперства и полная потеря связи с реальностью. |
|||
183
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
20:32
|
(182) ты в своих "мыслях", как в гавне испачкался
|
|||
184
hohol
06.05.12
✎
20:32
|
(183) свое не пахнет
|
|||
185
hohol
06.05.12
✎
20:35
|
Запомни. Результат важнее процесса.
зы хотя я же уже говорил, про старость и мудрость. Если это не дошло в 20ть, то это уже никогда не дойдет. |
|||
186
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
20:36
|
(185) твой результат это мастерство накладывать дымящиеся кучи своих багатых мыслей.
:) |
|||
187
Steel_Wheel
06.05.12
✎
20:36
|
(182) Это ж даже хорошо. Вон некоторые студиозусы приносят на выбор перфоратор и отбойный молоток. А потом удивляются: куда провалился гвоздик, и почему вокруг все развалено в хлам ))
|
|||
188
hohol
06.05.12
✎
20:40
|
(186) Есть одно НО, которое это все опровергает. Какого ж ты хрена это г0вно кушаешь? Читаешь? Что то креативишь в ответ?
|
|||
189
hohol
06.05.12
✎
20:41
|
+(188) а значит, не г0вно это. А ответы, на вопросы, на которые ты сам ответ не нашел писят лет.
|
|||
190
hohol
06.05.12
✎
20:41
|
А я тут по доброте душевной, за так раздаю.
|
|||
191
Юрий Лазаренко
06.05.12
✎
20:42
|
(0) Можно, у меня тоже нет технического, диплом бухгалтера.
|
|||
192
ШтушаКутуша
06.05.12
✎
20:44
|
(191) для 1С диплом бухгалтера это ообще шикарно!
|
|||
193
Mnemonic1C
06.05.12
✎
20:57
|
(71) Да уж, пичалька получается. Если ты рожден как гумонитарий то считай гумониратий == неудачник, т.к. практически все денежные специальности технические. Вот и лезут все в программисты, инженеры, а потом запросы в циклах пишут.
|
|||
194
МурЬка
06.05.12
✎
20:59
|
Во времена программистов-самоучек неплохие программисты получались даже из гуманитариев.
|
|||
195
hohol
06.05.12
✎
21:03
|
(187) поэтому что первых, что вторых берут на работу с опаской.
|
|||
196
hohol
06.05.12
✎
21:06
|
(194) тут вопрос в другом. Человек получает платное экономическое. По окончанию выясняется, что за 20 лет интенсивной подготовки в заборостроительных экономистов их как грязи и максимум берут оператором пк или просто бухгалтером. Что как мы знаем никакой разницы. И тут Оооо, а как поднять больше бабла? Говорят одынэсникам больше платют. Приходят, а тут облом.
|
|||
197
jsmith
06.05.12
✎
21:09
|
90% людей вообще шлак, а оставшимся 10% вообще положить на образование, они умеют добывать знания и создавать результат
|
|||
198
jsmith
06.05.12
✎
21:11
|
что касается образования, то кому не жалко отдать 50 тыс. долларов за неделю лекций по информационной безопасности
|
|||
199
hohol
06.05.12
✎
21:12
|
(197) во первых я из юношеского максимализма давно вырос.
Но скорее 10% умеют присваивать результат 90%, а 1 процент может создавать знания. |
|||
200
Юлия Цветочек
06.05.12
✎
21:20
|
двести)
|
|||
201
sppr
06.05.12
✎
21:34
|
(0) на 1С можно даже без среднего
|
|||
202
sppr
06.05.12
✎
21:39
|
(201) дополню.... даже высшее ИТ образование пойдет во вред.. если знаешь хорошо типа С++, С# , Delphi, java.......... ну и тому подобное... на 1С лучше учиться с нуля без каких либо знаний ИТ.
|
|||
203
hohol
06.05.12
✎
21:48
|
(202) это страшный бред.
|
|||
204
Jump
06.05.12
✎
21:49
|
(1)Полностью согласен - обычное ремесло, соответственно проф. образование. Вышка нафиг не нужна, но и не возбраняется.
|
|||
205
Jump
06.05.12
✎
21:58
|
(203)Это не бред. Высшее образование дает кругозор, и узкую специализацию. Профессиональное дает только узкую специализацию.
В первом случае специалист сможет в силу своего кругозора выходить за рамки специализации, соответственно может руководить, совмещать с другой специализацией. В случае профессионального образования, получается просто кодер, работающий четко в рамках специализации не больше. На профессиональные навыки тип образования влияет мало, влияет качество образования. И естественно что утвердившиеся навыки и стиль программирования, могут как отрицательно так и положительно влиять на обучение новому языку. Иностранному языку легче научить ребенка который еще толком не освоил родной язык, чем взрослого который знает родной язык в совершенстве, ибо не мешают никакие правила и догмы. |
|||
206
hohol
06.05.12
✎
22:01
|
(205) я же написал, что это не бред. Это страшный бред.
|
|||
207
hohol
06.05.12
✎
22:05
|
+(206) наверное это беда всего отечественного образования. Из которого люди делают два вывода и оба не правильные.
1. Мне нужно для корочки. 2. Мне нужно, чтобы головы была на плечах. Оба ответа не верные. Образование нужно для получения кратчайшего пути к результату. |
|||
208
ЧеловекДуши
06.05.12
✎
22:15
|
(202)Бред... полный бред... А потом такие умники знающие только 1С, вообще нечего не могут кромя 1С :)
Да и 1С не могут тоже в виду её модификации :) |
|||
209
sppr
06.05.12
✎
22:20
|
(208) ну ты умник.. прошу без выпендросов... что бы ты знал умник я хорошо знаю делфи, С++ , flex... а ты умник я вижу игры пишешь на 1С или браузеры (видел такое г-но на инфостарте)
|
|||
210
jsmith
06.05.12
✎
22:23
|
салаги, операционную систему кто-нибудь из вас написал?
|
|||
211
andrewalexk
06.05.12
✎
22:31
|
(201)(202) :))...из какого класса тебя выгнали?
|
|||
212
sppr
06.05.12
✎
22:45
|
(211).. ну когда я заканчивал второе Высшее ты наверно в школу еще ходил (если ходил)
|
|||
213
Ranger_83
06.05.12
✎
22:48
|
(0)А что там с комплексом сисек,уже отпал?
|
|||
214
andrewalexk
06.05.12
✎
22:50
|
(212) :)...а когда я заканчивал аспирантуру я понимал что образование нужно, высшее образование полезнее среднего, а в аспирантуре можно узнать еще больше полезного...
|
|||
215
Ranger_83
06.05.12
✎
22:52
|
А я когда заканчивал высшее,знал что буду работать не по специальности
|
|||
216
Конфигуратор1с
06.05.12
✎
22:53
|
(0)Можно. Для новичка язык запросов и основы объектов метаданных - есть такие курсы сертифицированные. Еще Радченко хорошо для начинающих. Ну и курсы чистова. Благодаря им начал понимать язык запросов
|
|||
217
Jump
06.05.12
✎
22:55
|
(208)Любой человек ограничен.
Ограничено количество информации которое он может воспринять и переварить. Ограничено его время, которое он может потратить на работу, обучение, совершенствование. Поэтому всегда идет выбор - либо ты знаешь все, но поверхностно. Либо ты знаешь одно, но идеально. Я конечно утрирую, но тем не менее. И хороший кодер который отлично знает 1с, во всех ее тонкостях, и только ее, зачастую будет лучше спеца который знает 1с похуже, но является хорошим админом, программистом на С#, управленцем, и садоводом. |
|||
218
andrewalexk
06.05.12
✎
22:58
|
(215) :) так я тоже....но высшее образование тем и отличается от специального что тренирует мозг а не дает последовательность действий
|
|||
219
Ranger_83
06.05.12
✎
22:59
|
(218)Все верно.Поэтому аспирантуру я обменял на работу
|
|||
220
skiller3000
06.05.12
✎
23:00
|
можно, нельзя себя загонять в какие-то рамки, узкая специализация - это у роботов, человек же отличается тем, что многогранен
|
|||
221
mikecool
06.05.12
✎
23:01
|
(0) выпусти уже Албанку на волю...
|
|||
222
welwel
06.05.12
✎
23:01
|
предлагаю похоливарить на тему фундаментальные науки vs профессиональное образование :)
|
|||
223
Jump
07.05.12
✎
01:14
|
Ежели стоит задача выточить деталь по шаблону то кто с ней справиться лучше -
А)Токарь с профессиональным образованием, которого учили точить детали по чертежу. Б)Профессор с тремя высшими, который написал кучу отличных научных работы по биологии, сварочному, и токарному делу. |
|||
224
andrewalexk
07.05.12
✎
03:04
|
(219) :) ну а я не нашел работы по специальности, до смешного доходило, в 1997 обидел какого-то старенького инженера с ОКБ Сухого, который думал что я буду работать за гроши полный рабочий день и брошу аспирантуру потому что....так было раньше
|
|||
225
NasF
07.05.12
✎
04:20
|
хм....
А что, это реально значимая тема??? "Ну, как бе," если у тебя ступня 41 размера - что, очень важно распределение размеров от 35 по 45 по населению РФ???? Как бе монопенисульно, нет? |
|||
226
Рэйв
07.05.12
✎
06:58
|
(0)Вышка- это не критерий успеха в жизни. У меня друг кандидатт наук, физик. Прозябает в Германии.
|
|||
227
rphosts
07.05.12
✎
07:29
|
(226) по специальности прозябает или как?
(0) Всё-же ключевой момент в следующем: а какая задача для вас понимается под "научиться программировать". Если рисовать отчёты - это одно, если рисовать доки и подсистемы - другое. Расскажите подробнее о ваших целях, тогда вам можно будет дать более точный совет. |
|||
228
Рэйв
07.05.12
✎
07:34
|
(227)В том то и дело что по специальности. работает в какой то непонятной лаборатории в каком-то ихнем Мухосранске.
|
|||
229
Ranger_83
07.05.12
✎
07:38
|
(228)А это друг тоже не доволен,живя в Германии?Хотел бы вернуться?
|
|||
230
Рэйв
07.05.12
✎
07:39
|
(229)Судя по всему не нравится ему там. Наверное бы и хотел. Но как обычно, семья, быт, болото...
|
|||
231
Ranger_83
07.05.12
✎
07:40
|
(230)Хе-хе.Хорошо там,где нас говорят.
|
|||
232
Ranger_83
07.05.12
✎
07:40
|
*где нас нет
|
|||
233
Рэйв
07.05.12
✎
07:42
|
(232)Это точно. Как все рвались в эту Германию, так большинство кто рвался теперь рады бы вернуться, да поздно. Дети уже коренные тамошние и по русски плохо говорят. Для них переезд на Родину из Германии будет шок на всю жизнь:-)
|
|||
234
Ranger_83
07.05.12
✎
07:45
|
У меня кстати,тоже есть приятель,который еще на последнем курсе намылил лыжи в такую же лабораторию(био-физика) в штаты.Он мне говорил потом,что иммигрантов из рашки или из индии,не важно,будь ты гениальным ученым на высокие должности не пускают просто.Руководят там исключительно свои рулят,поэтому приходится прозябать
|
|||
235
Ranger_83
07.05.12
✎
07:46
|
Эксплуатируют мозги со всего мира,а сливки с интеллектуального труда снимают другие.
|
|||
236
Рэйв
07.05.12
✎
07:48
|
(234)
Лучше быть молодым навозным жуком, чем старой райской птицей(С) Марк Твен :-) Перефразируя- лучше быть кем-то на неумытой родине, чем мыть сортиры на чистом, сытом Западе. |
|||
237
Ranger_83
07.05.12
✎
07:51
|
(236)Эх...(
|
|||
238
rphosts
07.05.12
✎
07:56
|
(228)у мну есть там крайне дальний родственник (где-то на границе когда ещё можно заикаться о родстве) - чуть больше 30, лет 8 там, по специальности каменьщик, свалил из Волгограда. Молодой, работящий, язык знает - доволен аки слон! Года за 3 тама сложил и отделал себе домик и теперь по ихним меркам сугубо хорошо ему там! С ним свалила туда куча старперов... те кто язык не заню - ловить таковым там нефиг.
Ещё есть знакомый - лет на 10 старше... свалил туда лет 10, типа по их меркам средний класс... но каждый отпуск едет в РФ нервную систему поправить - тяжело психологически ему там до сих пор хотя более чем обеспечен в материальном плане... |
|||
239
rphosts
07.05.12
✎
07:57
|
(234) ну дык тогда или там своё дело или "Родина-мать зовёт"!
|
|||
240
Рэйв
07.05.12
✎
08:01
|
(238)Еще одно подтверждение, что вышка- совсем не гарантия успешной, безбедной жизни.
Друг- каменщик явно же не испорчен высшим образованием :-) |
|||
241
Ranger_83
07.05.12
✎
08:05
|
(240)Вышка полученная в РФ или совке не признается за рубежом.Советуют про нее даже не упомянать.
|
|||
242
Рэйв
07.05.12
✎
08:07
|
(241)Не понимаю, почему РФ не сделает ответный жест... Тогда никто бы не слал сынков Гарварды и Оксфорды.
|
|||
243
Рэйв
07.05.12
✎
08:07
|
*в
|
|||
244
Рэйв
07.05.12
✎
08:07
|
или как минимум слали бы меньше.
|
|||
245
rphosts
07.05.12
✎
08:08
|
(240)не друг а сугубо дальний родственник, опять-же у всех разные условия - не факт что если-бы было тут не чуть по другому он не получил-бы вышку.
А там с каменьщиками история такая: для белых эта специальность не котируется хотя оч. хор. оплачивается и работают в основном там на стройках турки и т.п.. Опять-же не малая часть дохода уходит на оплату жилья, поэтому скидав себе "домик в деревне" начинаешь экономить кучу нала |
|||
246
Ranger_83
07.05.12
✎
08:10
|
(242)Возможно потому,что коррупция в наших вузах,как и везде просто запредельная и это вполне справедливо.
|
|||
247
Рэйв
07.05.12
✎
08:14
|
(245)Лично мне эта заграница "и даром не надь, и с деньгами не надь". Чего все туда прутся? Единицы из тысяч чего-то добиваются, но все равно как медом там им намазано. Будет мыть тарелки в вонючем китайском ресторанчике и хвастаться перед друзьями из - "О как! Я на Западе живу!". А на самом деле он там унтерменш, второй сорт. И рад, вот что удивительно!
При должной соображалке на месте можно жить ничуть не хуже и в моральном комфорте, в отличии от эмигрантов. |
|||
248
rphosts
07.05.12
✎
08:15
|
(246) в начале 90-х таковая отсутствовала... мой шеф в 1994г. уехал из КемГУ на торонтщину преподавать в ихнем университете (или как его там) по той-же самой специальности... хотя всего-лишь к.м.н.
|
|||
249
rphosts
07.05.12
✎
08:17
|
(247) в пиндостане принято работать на уровне диспор а не меньшинств, кто способен всех послать - того и уговаривают.
|
|||
250
Рэйв
07.05.12
✎
08:18
|
(249) Не знаю, не пробовал.Нас и тут неплохо кормят:-)
|
|||
251
rphosts
07.05.12
✎
08:19
|
(250) а сколько годков-то?
|
|||
252
Рэйв
07.05.12
✎
08:19
|
(251)Да уж не мальчик давно:-)
|
|||
253
Ranger_83
07.05.12
✎
08:21
|
(250)посмотри во это до конца http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc
|
|||
254
Рэйв
07.05.12
✎
08:23
|
(253)Ну ты зарядил... Час 20. У меня рабочий день вообщето:-)
Может резюмируешь своими словами какую мысль хотел донести? |
|||
255
rphosts
07.05.12
✎
08:24
|
(252)даже если туда валить то без ляма баксов нафиг там не нужен
|
|||
256
Ranger_83
07.05.12
✎
08:25
|
(254)Посмотри,как будет время
|
|||
257
Рэйв
07.05.12
✎
08:25
|
(255)С лямом баксов я туда поеду в последнюю очередь. Хафига мне эта урбанизация? С лямом я вполне спокойно буду лежать на пляже какого-нить тропического острова и в ус не дуть.
|
|||
258
Рэйв
07.05.12
✎
08:25
|
(256)Ок.
|
|||
259
Рэйв
07.05.12
✎
08:34
|
||||
260
rphosts
07.05.12
✎
09:24
|
(259) +500!
|
|||
261
Mikeware
07.05.12
✎
10:19
|
(241) "не признается" диплом, а не образование. И чаще всего это связано не столько с низким качеством образования, сколько с банальной защитой внутреннего обазовательного рынка. Ну и (что естественно) с отсутсвием знания местных реалий.
Хорошее образование позволяет подтвердить диплом (что, конечно, стоит определенных денег), но это в какой-то мере даже правильно... |
|||
262
ado
07.05.12
✎
12:10
|
Я ХЗ уже ... Видел вполне годных, с хорошим глубоким пониманием дела программистов без вышки. И видел с профильной вышкой вообще безо всякого понимания. Да чего далеко за примерами ходить, вона: http://www.forum.mista.ru/index.php?user_id=66359
|
|||
263
МишКа
08.05.12
✎
12:44
|
(94) И я в том числе.
|
|||
264
woww
10.05.12
✎
12:29
|
Большинство лучших программистов не имеют официального ВО.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |