Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: нужен ли ИПшнику расчетный счет в банке?
0 Сниф
 
06.05.12
21:18
Возьмем сферического ИПшника на упрощенке в вариантом 6% от выручки.
Законен ли такой метод работы: ИРшник открывает карту VISA (например, Сбербанк) и заказчики производят оплату услуг на пластиковую карту. Далее, ИПшник рассчитывает 6% налога и перечисляет все положенные платежи хоть с помощью Сбербанка, например.

Законно ли это будет?
1 ZyXEL
 
06.05.12
21:20
(0) у открытой карты VISA тоже бывает номер счёта, а не только номер карты...
Так что открытие карты VISA иногда равно открытию счета.
2 Agent ООЗ
 
06.05.12
21:20
если заказчики частные лица то да, только зачем ИП не понятно?
3 Agent ООЗ
 
06.05.12
21:21
(1) обалдеть, дайте две!
4 Глобальный_
Поиск
 
06.05.12
21:28
(0) Незаконно. ИП-шник должен открыть расчетный счет именно для ИП, а не как физик.
5 welwel
 
06.05.12
21:30
(0) Можно открыть обычную банковскую карту (ИП является ведь обычным физ.лицом), но нужно сообщить в установленный срок в налоговую.
Подробней можно почитать, например, здесь http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=419120&highlight=%EA%E0%F0%F2%E0+%E2%EC%E5%F1%F2%EE+%F0%E0%F1%F7%E5%F2%ED%EE%E3%EE+%F1%F7%E5%F2%E0
6 Aleksey
 
06.05.12
21:31
Нужен, иначе что налоговая блокировать будет? :)
7 MaxS
 
06.05.12
21:32
Я пробовал так делать. До тех пор, пока один из клиентов не написал в назначении платежа  "Для  ИП ..." Банк не принял платёж, т.к. условием на заведения счета было - не для предпринимательской деятельности.
8 Jump
 
06.05.12
21:33
(4)Бред
(0)Нужен или нет это решать ИП'шнику.
Он может принимать все платежи как частное лицо, на свою карточку, по идее это аналогично расчету наличными.
А может принимать на расчетный счет.
Карточка конечно же имеет счет, однако он не является расчетным.
9 welwel
 
06.05.12
21:34
(7) Некоторые банки придираются. Лучше согласовать этот момент с заказчиком, чтоб не возникло вопросов с его банком.
10 oleg_km
 
06.05.12
21:34
Почитайте внимательно договор личного счета, там маленокими буквами будет написано "не используется для предпинимательской деятельности". По банковскому плану счетов сче предпринимателя: 40801, счет физика - 40817. Другое дело что одни банки не очень контролируют , а  другие очень
11 Jump
 
06.05.12
21:35
(7)О чем я и говорю - если клиент может перечислять деньги на карточку, или личный счет, или отдавать наличкой, нет проблем, и все законно.
Расчетный счет нужен если клиент не может или не хочет перечислять деньги на личный счет, а хочет работать именно с расчетным счетом.
12 welwel
 
06.05.12
21:36
Преимущество карты перед расчетным счетом - не нужно платить ежемесячно за обслуживание расчетного счета. В остальном проще использовать расчетный счет ИП, а с него переводить деньги на карту.
13 MaxS
 
06.05.12
21:38
(11) всех тонкостей не знаю, но на штраф 5т.р. от налоговой можно нарваться.
ИП должен в налоговую сообщить о счетах для ИП. Налоговая может с просить у банка - а почему это у вас счет 40817...  используется для ИП? Возможно для банков тоже штрафы бывают. Не знаю ;)
14 Agent ООЗ
 
06.05.12
21:38
люди, читайте договора с банком, там все написано!
15 welwel
 
06.05.12
21:39
На klerk.ru вопрос об использовании карты для ИП обсуждался с разных сторон, со ссылками на нормативные документы (имхо лучше полагаться на них, а не на мнения частных лиц на форуме)
16 Jump
 
06.05.12
21:42
(13)Предпринимателю - нет.
Клиенту - вполне возможно.

ИП должен сообщить в налоговую о всех расчетных счетах ИП, о личных нет.
Если деньги идут на расчетный счет они никаким боком к ИП не относятся, организация может перечислить на твой личный счет оплату за работу, только при наличии трудового договора, в качестве основания, а не договора оказания услуг.
17 welwel
 
06.05.12
21:43
(13) На штраф можно нарваться, если не сообщить в установленный срок (с момента открытия счета) о счете, на который поступают доходы ИП. Для этого карту лучше открывать новую, а не использовать открытую ранее до регистрации ИП.
18 Jump
 
06.05.12
21:44
+(16)И если она все-таки перечислила тебе на личный счет деньги по договору об оказании услуг, то это ее проблемы, а не твои.
Чаще всего такой платеж просто не пропустят. Если пропустят, их проблемы.
19 orefkov
 
06.05.12
21:49
(0)
Основная засада частного счета, по крайней мере в Сбере - невозможно увидеть, откуда бабло пришло. Максимум выдает сумму и счет. Ни плательщика, ни назначения платежа не увидеть.
20 Мизантроп
 
06.05.12
21:50
В России вроде бы все визы и прочие карты привязаны к счету в Росс. банке, т.к. сама VISA не работает в России. Хотя перечисление с номера карты на номер карты (а не счета) уже возможен.
21 Мизантроп
 
06.05.12
21:52
+20 перечисления с карты на карту возможно внутри банка, у которого свой виза процессинг
22 йети
 
06.05.12
21:53
ИП может работать или через кассовый аппарат и/или через расчетный счет. к расчетному счету можно открыть корпоративную карту для внесения/снятия наличных
23 welwel
 
06.05.12
21:56
(19) Присоединяюсь. Если добавить еще неудобства, доставляемые заказчику, как в (7), то выглядит не очень красиво перед клиентом.
400руб/мес считаю не такой большой суммой, чтоб иметь "нормальный" расчетный счет с системой клиент-банк.
24 MaxS
 
06.05.12
21:56
В некоторых банках можно в том же банке, где р/с, завести visa как физлицо и без комиссий переводить со своего р/с ИП на свой карт счет физлица.
25 Мизантроп
 
06.05.12
21:59
(24) могут попросить обосновать расходы со счета ИП на счет физлица
26 welwel
 
06.05.12
22:00
(24) Для моего банка оказалось проще завести карту в другом банке, т.к. на карту в своем банке брали комиссию, как за снятие наличных. Поэтому открыл карту в сбере и перевожу без комиссии. Сберовские банкоматы к тому же доступнее.
27 йети
 
06.05.12
22:01
(25) в назначении платежа с р/с ИП на счет физлица ИП пишется на личные нужды - никаких вопросов
28 welwel
 
06.05.12
22:01
(25) Зачем, если перечисляешь на свой же лицевой счет?
29 MaxS
 
06.05.12
22:05
(25) не помню что там в назначении платежа, по совету банка что-то написал. Ни разу не просили обоснований.
Переводил с р/с жене на сбер банк, в назначении "материальная помощь", проходило.
Переводил на мой счет физлица в другой банк. комиссия была, вопросов от банков - нет.
30 orefkov
 
06.05.12
22:06
(24), (23)
Тоже считаю, что проще завести р/с.
31 Мизантроп
 
06.05.12
22:08
помню чтоб обойти лимиты на снятие, перечислял суммы двум теткам знакомым, а они снимали. Чтоб вопросов не было, в основании писал "на содержание ребенка". Ни у одной операционистки рука не поднялась завернуть платежи.
32 orefkov
 
06.05.12
22:13
Ну, ИПшнику со своим счетом можно практически все делать, без проблем.
Проблемы скорее будут у его клиентов-юриков, оплатить на счет физ.лица.
Ну и опять же некрасиво это по отношению к клиентам, брать бабло за услуги, и просить их оплачивать как "материальная помощь".
33 welwel
 
06.05.12
22:13
(29),(31)
При перечислении средств другому физ.лицу вопрос может возникнуть потом у налоговой: если она сочтет их доходом вышеуказанных физ.лиц, то могут ИП, как налогового агента, обязать заплатить НДФЛ с перечисленных сумм.
34 Азазель
 
06.05.12
23:26
Изменениями в НК РФ на ИП возложена обязанность сообщать в ИФНС обо всех своих банковских счетах, используемых им для ведения предпринимательской деятельности.

Запретов на получение денег на иные счета, кроме расчетных, для ИП не было никогда. И быть не могло.

Банки всегда вписывали в условия договоров пункт о запрете использования текущих счетов (417 нумерации) для предпринимательской деятельности.
Такое условие в договорах в последние годы было незаконным, поскольку ЦБ РФ убрал из Инструкции по открытию этих счетов ограничение на ведение ПД.

Зачем это делали банки?
Чтобы избавить себя от лишних хлопот.
Сначала по вопросам разборок с налоговой, потом- в связи с необходимостью вести антиотмывочный контроль (противодействие ФТ и ОТ).

С беспределом банка я столкнулся даже по договору расчетного счета. Эти твари незаконно, в нарушение договора уклонялись от обновления ключей для клиент-банка до представления актуальных выписок из реестра о сохранении статуса ИП на очередной год.

С целью заставить ИП ежегодно заниматься таким подтверждением, срок действия ключей искусственно ограничивают годичным периодом.
Как будто бы регистрация ИП или юрлиц каким- то образом препятсвует незаконным операциям!
35 Jump
 
06.05.12
23:30
(30), (32) Согласен полностью.
Но в (0) поднимался вопрос не удобства, а законности.
И со стороны ИП все законно, когда ему перечисляют на личный счет.
А с расчетным действительно удобнее.
36 IamAlexy
 
06.05.12
23:32
(0) хоть на себркнижку получай платежи.. всем пофиг

а по поводу "Счетов для ИП" - сейчас с ними засада.. на них многие банки не дают кредиток - то есть приходится открывать отдельно кредитку для физика и выводить бабло платежками...
37 welwel
 
06.05.12
23:38
(36) карты для ИП банки никогда вроде бы и не давали.
ИП - это же такое же физ.лицо, и для получения карты договор с банком заключается не на ИП, а на физ.лицо.
38 IamAlexy
 
06.05.12
23:39
(37) не - просто если ты открываешь счет для ИП не как физик "Иванов Иван Иваныч" а как "типа недоюрлицо" (вообще обычно как обыкновенные счета для обыкновенных юрлиц) - то вот к этим расчетным счетам карты не прикрепляются..
39 welwel
 
06.05.12
23:47
(38) У юр.лиц есть свои требования к использованию наличности, поэтому и жесткое разделение видов счетов.
Кстати, если у ИП есть расчетный счет, то лучше переводить с него на карту, чем снимать наличные по чеку: с этого года банки уже имеют право проверять у ИП кассовую книгу (раньше можно было просто отписаться, что ИП не юр.лицо).
40 IamAlexy
 
06.05.12
23:49
(39) хз.. я когда счет открывал - мне также в банке заявили что счета ИПшников такие же как и у юриков обыкновенных.. то есть типа в банке 2 вида счета:
юрлица (в том числе и ИП)
физики

по этому если в банке нет услуги корпоративной карты (типа как в банке москвы где картами чековые зменили нахрен) - то снять деньги либо чековой книжкой либо переводом на другой счет - на счет физика
41 Jump
 
06.05.12
23:56
(38)Карты можно прикрепить к любому счету, тут вопрос только в том есть ли у банка такая услуга.
Если карта прикрепляется к расчетному счету, то она имеет ограничения связанные с этим счетом.
42 Jump
 
06.05.12
23:58
Т.е по сути карта это один из видов управления счетом, наравне с интернет банком, и платежными поручениями.
43 Сниф
 
07.05.12
00:50
(41) было бы здорово к расчетному счету ИП прикрепить пластиковую карту
44 Jump
 
07.05.12
00:52
(43)Обратись в свой банк, возможно у них есть такая услуга.
У многих это практикуется.
45 IamAlexy
 
07.05.12
00:54
(44) хз - осенью открывал расчетный счет - выбирал банк.. как раз мало у кого была такая услуга..
46 Jump
 
07.05.12
00:57
(45)В моем тоже нет, но мне в принципе и особой нужды нет, интернет банка хватает.
Есть у многих, но просто получается что выбираешь их немного по другим критериям, и наличие карточки не самое важное.
47 Сниф
 
07.05.12
00:58
Называется эта штука "Корпоративная карта ИП". И воз какая бяка про нее написана:
"ИП может также открыть себе корпоративную банковскую карту для нужд предпринимательской деятельности. В данном случае корпоративная карта будет привязана к счету 40802 для учета средств ИП, об открытии такого счета следует сообщить в налоговый орган , ПФР и ФСС. Соответственно, перечисленные на корпоративную карту денежные средства и снятые впоследствии через банкомат или терминал будут являться кассовой операцией ИП, требующей соответствующего оформления."
48 Jump
 
07.05.12
01:02
(47)А ты как хотел?
Чтобы работать расплачиваться в ресторанах и супермаркетах и не отражать в бухгалтерии?
Карта это всего лишь способ доступа к счету.
А движения по расчетному счету ты должен отражать в бухгалтерии.
49 welwel
 
07.05.12
01:02
(47) Корпоративная карта нужна, если нужно принимать к учету расходы, сделанные по ней.
Иначе проще всего открыть карту, например, в сбербанке и на нее перечислять обычной платежкой с расчетного счета ИП.
50 Сниф
 
07.05.12
01:05
Все понял!
Теперь нужно создавать две темы: в каком банке Москвы лучше открывать счет  ИП и в каком банке  заводить пластик :)
51 welwel
 
07.05.12
01:05
(47) Следовательно с корпоративной картой нужно будет вести кассовую книгу - та еще морока.
52 Jump
 
07.05.12
01:05
(49)Не так.
Тебе придется принимать к учету расходы сделанные по ней - а нужна ли тебе такая карта, это вопрос вкуса.
53 miki
 
07.05.12
07:28
зачем р/с ИП?
и тут немного есть по сабжу:
Нововведение: Касса у ИП
54 Sammo
 
07.05.12
07:34
Можно, но
1. Зарегистрировать счет в налоговой
2. Банк может воспротивится, но смотри 34. Хотя некоторые банки мне в открытом виде сказали, что при получении денег от юр. лица на карту такая карта может быть блокирована до предоставления обоснования такого получения (типа, борьба с отмыванием денег)
3. Будет грустно, если на данный счет будут приходить деньги, которые не связаны с предпринимательской деятельностью.
55 Рэйв
 
07.05.12
07:37
(0)Я так работал.Пока не посадили:-)
56 Рэйв
 
07.05.12
07:37
+(55)Пока= ПОКА ЧТО :-) ...А то подумаете невесть что:-)
57 Фокусник
 
07.05.12
08:00
(50) Я делаю перевод с р/с (Банк Москвы) на свою карту визу в Сбербанке. Затраты = стоимость платежки (12 руб)
58 orefkov
 
07.05.12
08:02
(35)
Ну, понимаешь, это как если бы человек спрашивал - "а можно ли в доме двери не делать, и ходить через окно?". И "нельзя" ответить - неправильно, и не предупредить, что через дверь таки удобнее - нехорошо.
59 KRV
 
07.05.12
08:11
Счет в одном банке (Интернет-банк), карта в ВТБ (зарплатная, осталась после одной из работ, поэтому обслуживание бесплатное)  расходы на перевод денег 25р/платежка + 400р/мес Интернет-банк.   В банк заезжаю раз в полгода - забрать выписки, расписаться в их получении.
60 Sammo
 
07.05.12
08:47
(32) Проблем у клиентов юриков нет. Платят как обычно - плата по договору - но не каждый банк такое переварит.
Кстати, емнип в наших палестинах ИП в месяц за обслуживание счета в районе полутора тысяч было + платежки.
61 mishaPH
 
07.05.12
09:15
(45) У меня банк Авангард. обслуживание ИП бесплатно. ничего не плачу. последний раз в банке был 1.5 года назад когда заводил счет. И помоему недавно инфа прошла. о возможности получения карты для работы с банкоматом. снятия денег.
62 mishaPH
 
07.05.12
09:16
+ 61 в томже банке у меня кредитная карта и счета как физлица. перевод со счета ИП на счет физлица бесплатно в течении 1-2 минуты.
63 Sammo
 
07.05.12
09:16
(61) авангард есть не везде, увы...
64 mishaPH
 
07.05.12
09:17
а так дискуссии уже были. сбер помоему разрешает завести счет от физлица и использовать его для ИП.
65 mishaPH
 
07.05.12
09:17
(63) ну это да.
67 Naumov
 
07.05.12
11:58
У меня счет ИП в ПСБ. Карта физика тоже в ПСБ.
Оплата обслуживания счета ИП 600 руб/мес, НО только в случае внешних расходов (например при оплате налогов).
Перевод со счета ИП на карту физ.лица - внутрибанковская операция, соответственно, если в месяце только такие операции, то  за обслугу не берут.
Т.е. за обслугу я плачу 4-ре раза в год, т.е. 2400 за год. (где-то так)
68 IamAlexy
 
07.05.12
12:03
У меня обслуживание халявное.. и клиент-банк халявный...
Банк: СМП
69 Длинный Клиент
 
07.05.12
12:03
(61) "Кэш-карта". Пишешь в КБ заяву на снятие 300 руб денег в офисе, кассовом офисе или банкомат Авангарда (разная комиссия), получаешь разовый пин-код,и идешь в обозначенное в заявке время снимать. Про эту карту ?
70 Длинный Клиент
 
07.05.12
12:07
(68) Не доигрываешь !

Надо так: "У меня обслуживание халявное.. и клиент-банк халявный... Банк: СМП. ЧЯДНТ ?" *
71 DEVIce
 
07.05.12
12:29
Если человек собирается зарабатывать суммы, оплата за услуги банка по ведению р/с будет существенной по сравнению с ними, то наверное и не стоит ради этих копеек начинать бизнес ни как ИП, ни как либо еще.
72 IamAlexy
 
07.05.12
12:30
(71) ну тут дело такое - 2000 рублей для тебя, зарабатывающего деньги - точно "не сумма", перекинешь мне ее на яндекскошелек?
73 Длинный Клиент
 
07.05.12
12:32
(71) так можно про все вообще написать, офис в центре, хаммер в гараж , секретаршу не хуже Ириски, доп. расходы найдутся всегда :)
74 IamAlexy
 
07.05.12
12:36
(71) а вообще - глупо платить там где можно не платить...

ты же не новый_русский_из_анекдотов_90ых который галстук брал по 200 баксов и был лузером ибо за углом точно такой же нормальные пацаны покупали по 500 баксов..
75 DEVIce
 
07.05.12
12:40
(72). Про 2т.р. - это ты пошутил? Тебя банк жестоко на*бывает. Ну и даже если это не сумма - лично ты ее не достоин из мох рук :)
(73). Все-таки речь идет о зарабатывании денег и если таки оплата аренды офиса и Ириски стоит боьше ем доход от ведения бизнеса, то надо или от офиса с Ириской отказаться или сменить сферу деятельности. Если содержание р/с разоряет бизнесмена, то наверное стоит заняться чем-то другим.
(74). Согласен, неплатить лучше чем платить, но надо все-таки сопоставлять суммы. Если ты на базаре семечками торгуешь, то р/с всяко не нужен :)
76 Азазель
 
07.05.12
12:57
(68) +ага, и по 30 руб за каждую платежку,
+и ограничение в один год на срок действия ключей клиент-банка,
+дебильный клиент-банк с необоснованно горомоздким трафиком, напоминающий шпионскую прогу,
+и ежегодный головняк с тасканием выписок из ЕГРИП,
+незаконное уклонение от обновления ключей пока не прпитащишь новую выписку из ЕГРИП,
+и незаконные требования о замене карточки с образцом подписи при каждой замене паспорта,
+и недакватная нач .операционного департамента,
+и прочие прелести :))
77 IamAlexy
 
07.05.12
13:03
(76) ну если уж быть до конца откровенным то там можно выбрать "тариф"

Если ты ИП и у тебя платежки только на вывод собственных средств - то юзай тариф с максимальной стоимостью платежки и нулевой абонплатой.. причем внутре банка - переводы бесплатны. То есть сделал кредитку на физика в этом же банке и у тебя полная халява.

Если ты ИП который торгует и у тебя в день 100 платежек - выбери себе тариф с минимальной стоимостью платежки.. ну или другой банк :)
78 Холст
 
07.05.12
13:12
(76) по моему вам или кому то еще не повезло с конкретным банком
есть банки, где на р/с ИП
+ ограничение в один год на срок действия ключей клиент-банка
- НО смена ключа бесплатно онлайн (если не прокосячил сроки),
+дебильный клиент-банк с необоснованно горомоздким трафиком, напоминающий шпионскую прогу,
- как то не заморачивался трафиком, чай не gprs сижу
+и ежегодный головняк с тасканием выписок из ЕГРИП,
НЕ просят
+незаконное уклонение от обновления ключей пока не прпитащишь новую выписку из ЕГРИП,
НЕ парят
+и незаконные требования о замене карточки с образцом подписи при каждой замене паспорта,
не знаю, не менял паспорт
+и недакватная нач .операционного департамента,
- для этого клиент банк и нужен, чтобы минимизировать живое общение
79 Азазель
 
07.05.12
13:19
(77) да нет у них никакого выбора тарифов, сборник тарифов единый без вариантов.

А вообще все эти "обслуживания счетов"- бредятина чистой воды.
Счет и группировка записей операций клиента в его рамках- это обычный бухучет самого банка и не должен преподноситься как некая услуга для клиента. Это обязанность, возложенная на банки законом и инструкциями ЦБ РФ.

Я еще понимаю, что проведение клиенстких платежей- реальная услуга, банки сами тратятся на нее, ЦБ РФ взимает с них по тарифу за пользование своей расчетной сетью.

Точно такая же реальная услуга имеет место при изготовлении печатных выписок на бумажном носителе.

Но в СМП сообразили, что эти распечатки нафиг никому не нужны и не предусмотрены законом. И отменили их вовсе для всх пользователей клиент-банков.

И да, логично, что смешно собирать плату за пользование клиент-банком.
Ведь таким путем клиенты позволяют банку экономить на содержании операционных работников и автоматизируют им ввод пользовательской первички.
Выгодно обеим сторонам, поэтому это еще вопрос, кто кому оказывает услугу- клиепнт для банка или банк для клиента :))

Другие банки просто крохоборы и жулики, если занимаются собиранием платы за "ведение счетов" или "пользование клиент-банком".
80 IamAlexy
 
07.05.12
13:30
(79) ну мне то не рассказывай про то что у них нет тарифов.
я все же как бы счет именно в этом банке имею
тариф - эконом
на сайте можеш ознакомиться
81 DEVIce
 
07.05.12
13:30
(79). Мне в Бинбанке тоже вначале навязывали клиент-банк, но у меня буквально пара платежек в месяц и банк рядом. Я им так спокойно объяснил, что клиент-банком буду пользоваться только если они мне бесплатно предоставят токен, потому что это автоматизация их труда и это в первую очередь удобство для них, а мне пофигу распечатать платежку или ввести в клиенте. Отказались. :)
82 DEVIce
 
07.05.12
13:33
Кстати, с прошлого августа стали брать комиссию 0.5% за перевод с р/с на счет физика в их банке. Я дажже с ними поэтому поводк поругался, аж с Москвы звонили урегулировать конфилкт (меня не предупредили об изменении тарифа). На вопрос, с какого хрена, ответили что это мера навязанная ЦБ для болрьбы с обналичкой. При этом если я отправлю деньгии ра счет физика на пример в СБ, то заплачу только стоимость платежки - маразм какой-то.
83 IamAlexy
 
07.05.12
13:34
(82) ну вот по этому надо делать счет в банке где внутрибанковские платежи - бесплатны.
84 Длинный Клиент
 
07.05.12
13:36
(81) Каждый ипэшник свой банк хвлит :) Лично я, когда выбирал банки, помню, в лицо заявил кикиморе в этом бинбанке, что они с такими ценамии условиями йогнутные на хрен и послал на хер всю эту забегаловку. Им до Авангарда, как медведу до путена, а в Авангарде бесплатно.
85 DEVIce
 
07.05.12
13:36
(83). У них и было сначало бесплатно, а вот только в августе началось. Но я как-то к ним привык, банк так-то хороший, да и менять р/с тот еще гемор, снова в статистику и налоговую переться, причем в последнюю аж два раза. А так работаю и работаю.
86 IamAlexy
 
07.05.12
13:37
(84) тоже на авангард смотрел - но у меня он далеко.. а СМП почти под окнами...
а условия в СМП оказались получше (непомню что но вроде чото даже привлекательнее чем в авангарде оказалось)
87 DEVIce
 
07.05.12
13:37
(84). Я их кстати не похвалил нигде, мне нравится только что они без понтов и довольно простое обслуживание, по крайней мере по сравнению со СБ и Альфой.
88 DEVIce
 
07.05.12
13:41
(84). Тоже выбирал, Бинбанк единственный кто оформил все документы без беготни по нотариусам и прочим. Сделал все бесплатно, заверили документа там же и все в течении минут 30 и без очередей. В СБ попросили кучу документов ззаверить и попросили какую-то невменяемую сумму за открытик счета, что более 5т.р., а в Альфе так вообще послали и сказали что ИИП-никам ничего сами не оформляю, заходите на сайт, распечатывайте формы и приходите на проверку.
89 IamAlexy
 
07.05.12
13:42
(88) кстати да.. в СМП все в офисе сделали - все документы.
правда в двух офисах - сначала в центральном, там сделали все документы и отправили туда где я обслуживаюсь.
второй раз пришлось приехать - все подписать и получить токен
90 DEVIce
 
07.05.12
13:43
(89). Я в Бинбанк даже и не собрилася изначально, когда везде послали, зашел уже просто спросить как чего в их офис и вышел с открытм р/с. :)
91 Токарь
 
07.05.12
13:43
(85)действие "переться" легко заменяет Почта РФ.
92 Длинный Клиент
 
07.05.12
13:44
я помню, смотрел соотношение внешних качеств девочек-работников к стоимости открытия счета+обслуживания. Помню, в какой-то банк зашел, девочки- натуральный обморок, так они еще позвали начальницу, она вообще- остановка сердца, насколько прекрасна, рассказывала мне про условия мегавежливо(видимо, не знала, что с одинэсником общается, думала, что с уважаемым человеком), сразу стало ясно, что сервис отличный . Но, блин, дороговато пока.

А ряд банков(я бы сказал, большинство)- кикиморы жирные сидят, клуши, кое-где хамят, а денег хотят много. Это странное. Таких сразу на фиг.

В Авангарде оказалось чудесное сочетание - девушки и условия прекрасны.
93 DEVIce
 
07.05.12
13:47
(91). И сколько ты будешь ее ждать? Сначала в налоговую запрос на послы документов об регистрации ИП (туда плюс обратно), потом тоже само в статистку (туда плюс обратно), в принципе уже можно идти открывать р/с в банк, потом в налоговую отправить уведомление об открытии р/с. У меня все рядом и налоговая и статистика, я все это дело за полдня сделаю, а почтой на месяц может растянуться.
94 Длинный Клиент
 
07.05.12
13:47
Но не всегда, крутой банк=крутые тетки, в Альфабанку заходил, там тарифы высокие, а девчонки такие словно замученные и при смерти, жаль их.
95 Токарь
 
07.05.12
13:58
(93)Везёт. У меня статистика и налоговка за 1000км. Со статистикой всё решил по телефону и эл.почте в течение часа: они выслали счёт, я его тут же  оплатил, отправил отсканенную платежку, они мне такую же выписку на эл.почту(бумаги позже дослали). С налоговкой пару недель. Не так часто Р/Счета. Правда, БИН после 4-х лет всё же поменял недавно на Авангард. Кстати, в Авангарде для ИП "статистика" не нужна.
96 Азазель
 
07.05.12
14:25
(93) Статистика нафиг не нужна, это перебор.

Инструкией ЦБ РФ № 28 (об открытии счетов) не предусмотрены никакие документы от органов статистики. То есть они тут вообще не при делах.

Я когда открывал счет в СМП (центральный офис на Павелецкой), никаких бумаг из статистики  не подавал.

Потом, через два года какая-то мадам из отдела открытия счетов перпед обновлением ключей подала мне на подпись бумагу со списком требуемых ими документов.
Среди них оказалось информационное письмо из отдела статистики о "присвоении кодов" (!).

Я в ответ накатал им втречную бумагу о том, что коды не "присваиваются", а определяются по классификаторам любым заинтересованным лицом самостоятельно.
О чем прямо сказано в постановлении правительства РФ о пордяке ведения классификаторов технико-экономической информации.

Отделы статистики лишь оказывают платные информационные услуги, помогая нуждающимся недоумкам помощь в определении этих кодов.
Поскольку мне такая "услуга" и даром не нужна, платить этим придуркам я отказался и никаких "информационных писем" от них не получал.

Да и вообще это попахивает бредом, коллекционнировать чужие информационные письма (о том, что каких -то лохов письменно консультируют о значениях кодов, открыто опубликованных в Инете и берут за это по тысяче рублев) и показывать их разным там чновникам.
Кому надо, я могу сам определить и собщить значения кодов и сам, хоть устно, хоть письменно, не подкрепляя свои слова цветными буажками из госкомстата.

Самим банкам коды надо заполнять только при оформлении паспортов сделок по импортным-экспортным контрактам.
Одинэсники таких операций не прводят и заранее страховаться бумажками из статистики (вдоуг клиент перепутает) банкам ни к чему.

Короче, послал я этот СМП с кодами, и ничего им не представлял.
97 mishaPH
 
07.05.12
14:27
(69) да что-то в этом духе
98 mishaPH
 
07.05.12
14:31
(86) а какая разница где авангард? если там все бесплатно. я там 1.5 года не появлялся.
99 DEVIce
 
07.05.12
14:39
(98). Политика банков и тарифы сильно зависит от региона расположения филиала. А СМП - это за банк, расшифруйте.
100 John83
 
07.05.12
14:39
тоже есть вопрос...
если я работаю на пол ставки в организации и открыл свое ИП, нужно ли мне каждый год делать перечисление в ПФР (сейчас то ли 15, то ли 20 тыр)?
101 DEVIce
 
07.05.12
14:42
(100). Да, нужно. Ты можешь вообще не вести деятельности от лица ИП, но взносы платить обязан.
102 Длинный Клиент
 
07.05.12
14:44
(100) я бы даже сказал, каждый месяц, http://ipipip.ru/platej-ip/
103 John83
 
07.05.12
14:46
(101)(102) тогда непонятно... зачем будет платить налоги моя организация и я?
104 BlackSeaCat
 
07.05.12
14:48
(103) А у тебя правда есть СВОЯ организация?
105 DEVIce
 
07.05.12
14:51
(102). Вот зачем врать? От лица ИП платить вообще один раз за год можно.
106 Азазель
 
07.05.12
14:56
(99) Северный морской путь http://smpbank.ru
107 John83
 
07.05.12
15:17
(104) не правильно выразился
сейчас работаю в одной организации на пол ставки
108 John83
 
07.05.12
15:17
*неправильно
109 Длинный Клиент
 
07.05.12
15:51
(105)

>Вот зачем врать?

Мощнейший дискуссионный прием :)

Но не доигрываешь. Надо так:

"Нести х-ню, это на всё, что ты способен, малолетний д-ёп ? Если ты ничего не знаешь, закончи сначала школу,дятел, а потом пиши на форум. Если тебе, судаку, не объяснили, что от лица ИП платить вообще один раз за год можно, это не значит, что тебе, тупому уроду можно что-то тут п-еть на форуме, иди лечи голову"

;-)
110 DEVIce
 
07.05.12
15:55
(109). Вот видишь, ты все понял. Еще бы объяснил зачем сознательно врешь, так и вообще было бы хорошо. Тебе за это платят или ты удовольствие от вранья получаешь?
111 welwel
 
07.05.12
15:56
(107) взаимоотношения с работодателем (хоть на полставки) - это отдельно от деятельности ИП, т.е. они платят налоги и взносы за работника, как обычно.
Если им хочется сэкономить, нужно тогда оформить взаимоотношения с организацией через ИП. Кстати и налог 6% меньше платить, чем НДФЛ 13%. И к тому же уплаченный налог 6% будет уменьшать взносы в ПФР (но не больше, чем на 50%). При обороте порядка полмиллиона взносы практически перекроются налогом 6%.
112 IamAlexy
 
07.05.12
15:57
(98) лень далеко ездить ради открытия счета :)
113 Длинный Клиент
 
07.05.12
15:57
(107) Джон, по законам штата, ты обязан платить отчисления ПФ, если у тебя открыт ИП независимо от того, работаешь ли ты по договору где-то еще. Это мотивирует, по идее, не сидеть на 2 стульях, а заниматься чем-то одним.
114 Длинный Клиент
 
07.05.12
16:00
(110) Евгений, вот это допущение

>зачем сознательно врешь

только у тебя в голове.
115 Длинный Клиент
 
07.05.12
16:02
Евгений, человек может чего-то не знать, и делать ошибочные предположения без злого умысла, такое бывает, это номально, будь спок.
116 Длинный Клиент
 
07.05.12
16:04
А если можно раз в год- это как, авансом ? Мне Эльба показывает: вот столько плати за месяц.
117 DEVIce
 
07.05.12
16:06
(114). В (102) была ложь, судя по тому что ты пишешь ты вкурсе платежей ИП, значит ложь была созназнательной.
(116). Можно как угодно, главное чтобы на конец 31 декабря вся сумма за год была уплачена.
118 Длинный Клиент
 
07.05.12
16:11
(117)

Анатолий Алексадрович Вассерман про тех, кто любит подозревать во лжи : http://www.youtube.com/watch?v=tvysTT-4EQs

(117) Я в курсе того, что мне кажет Эльба и тетенька в ПФР, казавшая квитанцию за январь, которую я видел 1 и пока единственный раз, собственно, когда там регистрировал счет. Ничего про "можно раз в год" мне не говорили. Сказали, что каждый месяц. Я спросил, а можно по несколько месяцев сразу (постфактум), большие ли пени. Сказали, что пени не существенные набегают.
119 Длинный Клиент
 
07.05.12
16:14
Я искренне заблуждался, уже раскаиваюсь в этом и уже пишу письмо Медведеву.
120 John83
 
07.05.12
20:33
(111)(113) подумаем`с
спс
121 mishaPH
 
07.05.12
21:03
при упрощенке 6% ИП платит налог 4 раза в год. 3 аванса и 4й заключительный.

Да по итогам года теоретически. но никто не отменял авансовых платежей согласно НК. Мне тут в налоговой говорили так. ты заплати хоть 1000-1500 в квартал. чтобы глаза не мозолить а 4м платежом итог за год.
122 ProProg
 
07.05.12
21:05
(121) у кого то настока  jопа ленивая чтобы 4 раза в год потратить 1 минуту на платежи в бюджет ? к тому же я лучше 4 раза заплачу сразу чем понимать что оттягиваешь дрочь и потом придется сразу всю сумму.
123 Naumov
 
07.05.12
21:55
(121) Это налоговая тебя жестоко обманывает.
Платеж авансовый, но не произвольный, а в соответствии с полученной налоговой базой. Иначе вполне могут начислить пени.
124 welwel
 
07.05.12
22:06
Налог (по упрощенке) оплачивается по итогам каждого квартала. Взносы в ПФР можно оплатить хоть в последний день года, лишь бы они были зачислены в этом году в бюджет. Но уменьшать налог по упрощенке суммой уплаченного в ПФР взноса можно уже при расчете авансовых платежей по налогу, т.е. выгодно платить взносы в ПФР ежеквартально (до истечения расчетного квартала).
125 mishaPH
 
07.05.12
22:39
(123) ты ниче не понял. само собой положено в соответствии с доходом. просто если ты не платишь ничего - сразу под контроль попадешь. а так ты нафиг никому не нужен смотрят по итогам чтобы правильно было
126 mishaPH
 
07.05.12
22:39
(124) выгодно их проще заплатить в начале года, а потом с авансов вычитать по немногу и не более 50% и не парить мозг
127 welwel
 
07.05.12
22:45
(126) не у всех оборот за квартал переваливает за полмиллиона
128 vis_tmp
 
07.05.12
23:07
(100)Нужно
129 vis_tmp
 
07.05.12
23:12
(126)Нет, вычет можно сделать только на суммы взносов в ПФР, уплаченных в том же квартале, в каком платится налог (авансовый платёж).
130 welwel
 
07.05.12
23:17
(129) авансовые платежи по налогу согласно НК исчисляются за период нарастающим итогом с начала года, так что описанное в (126) вполне законно.
131 welwel
 
07.05.12
23:20
(129)
> уплаченных в том же квартале, в каком платится налог (авансовый платёж).
уплаченных в том же периоде, ЗА какой платится налог (авансовый платеж).
132 ProProg
 
07.05.12
23:22
Сколько вы еще будете жевать эту нудятину? супер егапилять внедренцы бухии 1С.даже не знаю как усн платить - суперржач.
133 ProProg
 
07.05.12
23:25
компьютерщики а такие тупые простой вещи разобрать не могут. куда чего платить по УСН. абасака. а ТС так вообще дотдег устроил. Нищеброд. видимо узнал что за ИП надо рс открывать непростой и платить за его обслуживание 600-800 рублей в месяу и завел ветку как по нищебродскому пользоваться не счетом который налоговая и банк контролирует а визой. пипец.
134 DEVIce
 
08.05.12
09:05
(133). Налоговая-то как раз никаких претензий не имеет по этому поводу, ей главное чтобы были поданы сведения о том какой счет используется для предпринимательской деятельности. А вот банкам многим это не нравится, если свой банк не будет возражать, то это еще пол беды - может залупиться банк клиента, а вот это уже попадалово вплодь до потери клиента. Ну и нафига из-за максимум штукендера так подставляться.
135 DEVIce
 
08.05.12
09:07
В прошлом году вообще не платил авансы - забыл, заплатил только сразу за год ну и базу конечно всю уменьштл сразу на взносы. Вроде как пока не проблемами не напрягают, да и из-за десята рублей пени врядли будут. В этом году исправился - за первый квартал заплатил как положено :)
136 Фокусник
 
08.05.12
09:21
(135) Из первоисточника (знакомая работает в ПФР). С ее слов они специально "не распространяются о том, что платежи ПФР должны быть уплачены до 31.12 отчетного года". Других ограничений нет. Есть пожелание/просьба платить ежемесячно/ежеквартально. Следовательно и пени никакой быть не может :)
137 thargon
 
08.05.12
09:36
(0) Можно без р/с, но про № карточного счета надо будет сообщить в налоговую, и желательно иметь карту в банке, у которого в договоре на эту карту не прописано "запрещается использовать для расчетов по ип-шным операциям". Минусов никаких, налоговая не возражает, клиентам тоже без разницы.
138 DEVIce
 
08.05.12
10:11
(136). Я не провзносы, а про авансы налога УСН писал.
139 SmallDog
 
08.05.12
10:14
презабавшейший вопрос, а кошелек ему нужен?
140 Aleksey
 
08.05.12
10:15
141 mishaPH
 
08.05.12
10:38
(136) А мне в ПФР сразу сказали, что мол главное оплатить до 31.12 а когда ваше дело.
142 mishaPH
 
08.05.12
10:38
(129) да ты че.
143 mishaPH
 
08.05.12
10:40
(127) ты об чем.? пол миллиона за год вообще-то. вот в конце года их вычесть из 6% сложнее если ты авансы платишь.
144 ink-nsk
 
08.05.12
12:52
(141) Только учти, что налог на прибыль вы уменьшить не можете на взносы пока их не уплатите. Поэтому проще платить поквартально и уменьшать поквартально налог на прибыль.
145 DEVIce
 
08.05.12
12:59
(142). Тут вопрос спорный, налоговая считает, что уменьшать можно только те взносы которые были выплачены до уплаты аванса, однако в законе написано, что уменьшать мжно то что было выплачено за налоговый период, а период у ИП на УСН равен году. Но эти гады из налоговой говорят, что мол авансы платите а годовой платеж потом уменьшайте - хитропопые. По хорошему они потом должны сделать возмещение - но делать этого сильно не любят, и чтобы это сделать или зачет произвести надо кучу бумажек написать. В итоге, чтобы без вопросов зачитывать, проще платить взносы ПФР или ежеквартально или, если доход позволяет, то можно и раз в год, а можно так на авансы забить и делать только годовой платеж по УСН, но это чревато пенями, которые в любом случае меньше экономии на взносах, но налоговая может не дрючить ибо из-за пары десятков рублей пеней им связываться врядли захочется.
146 BlackSeaCat
 
08.05.12
13:07
(141) Все правильно тебе в ПФР сказали, только не уточнили: это ДЛЯ НИХ главное, чтобы ты все уплатил в течение года, а когда - им фиолетово.

А для ИП - совсем не фиолетово. Особенно с учетом того, что с этого года платежи по УСН-6 могут быть уменьшены ИП-одиночками на ВСЮ сумму взносов, без ограничения в 50% налога. О чем ты явно не в курсе, судя по (126).

(145) Надо меньше СЛУШАТЬ, а больше ЧИТАТЬ. В статье 346.21 возможность уменьшения авансовых платежей указана явно, так что все хитропопые разговоры идут лесом. Тем более, повторюсь, что одиночкам уменьшать стало можно на ВСЕ взносы.

А пени их программа насчитает автоматически, и взыскать их они будут ОБЯЗАНЫ, нет у них права "прощать" налплатов.
147 welwel
 
08.05.12
13:07
(143) если доходы небольшие, то кому-то проще платить взносы в ПФР частями, а не сразу всю сумму в начале года,
если же доход уже в первом квартале превысит 573608.33, то понятно, что можно взносы в ПФР заплатить в первом квартале и уменьшить налог на их сумму полностью.
148 BlackSeaCat
 
08.05.12
13:11
(147) Ерунду говорить не надо: вычесть из налога (или учесть в расходах при УСН-15) можно НЕ БОЛЬШЕ НАЧИСЛЕННЫХ сумм взносов, т.е. в каждом квартале - не больше 1/4 годовой суммы. При условии их уплаты ДО уплаты налога, хотя бы на 1 день.
149 Азазель
 
08.05.12
13:14
(148) Ложное утверждение.
Условие об уплате взносов до уплаты налога не предусмотрено законом.
150 DEVIce
 
08.05.12
13:16
(146). Я речь вел не про уменьшение авансовых платежей, а если ты их платил в полной мере, а потом в декабре, например, уплатил взносы, то годовой платеж тебе особо уменьшить не удастся ибо не более чем на 50%. По идее тебе должны или возместить или зачесть в счет будущих платежей, но это придется уже с ними бодаться - что не есть хорошо в первую очередь для ИП-ника.
151 DEVIce
 
08.05.12
13:18
Вообще не будет вопросов по уменьшению налоговой базы у тех кто делает перманентно более 100т.р. в месяц дохода. Тем пофигу когда платить взносы они их всяко зачтут.
152 welwel
 
08.05.12
13:19
(147) у тс налог 6%
по Статье 346.21 НК взносы должны быть уплачены в том налоговом периоде, за который исчисляется налог, никаких ограничений вроде 1/4 нет.
153 DEVIce
 
08.05.12
13:19
(146). Первый раз слышу что ограничение для ИП в 50% убрали - ссылочку плиз. Я деклатрацию сдавал пару недель назад, такого точно не было.
154 welwel
 
08.05.12
13:20
(153)
ст 346.21 НК п.3
...не может быть уменьшена более чем на 50 процентов. Указанное ограничение не распространяется на индивидуальных предпринимателей, не производящих выплат и иных вознаграждений физическим лицам и уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.
155 BlackSeaCat
 
08.05.12
13:22
(149) Глупое утверждение.

"Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов <...>, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени".

Не "подлежащих уплате", а "уплаченных" - ощущаете разницу? Если нет - обращайтесь к лингвистам за экспертизой.

А в случае уплаты взносов и налога в течение одного для - запаришься доказывать, что взносы ты уплатил РАНЬШЕ налога, удовольствие спорить с тупыми инспекторшами сииильно на любителя.

(150) Тест НК - не секрет, найдите ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию ст.346.21 и убедитесь, что ограничение в 50% для ИП, не производящих выплаты наемным работникам, с 2012 года отменено.

(152) См. выдержку: "в пределах исчисленных сумм" ни о чем не говорит?
156 DEVIce
 
08.05.12
13:22
(152). Вооот, наоговый период равен году, но наоговая считает, что уменьшать авансовые платежи можно только в том случае, если был платеж до уплаты, т.е. тоже ежеквартально. Если же нет, то начинаются заморочки с письмами о возмещении или зачетете - налоговой это очень не нравится, все в рамках закона, но они как-то не любят таких товарищей.
157 DEVIce
 
08.05.12
13:23
(154). Это с какого времени стало действовать? В декларации за прошлый год нет оговорки про ИП.
158 welwel
 
08.05.12
13:24
(156) ошибся немного
в нк подразумевается налоговый (отчетный) период
т.е. и 1кв, полугодие, 9мес
159 DEVIce
 
08.05.12
13:25
(155). Аааа, так с 2012-го, так и говорил. Про 2012-ый речь пойдет только через год, щас то что рамсить, еще на сто раз все поменяется.
160 welwel
 
08.05.12
13:25
(157) сам недавно прочитал,
после того, как сдал декларацию уже
указано (в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 "N 190-ФЗ", от 21.07.2005 "N 101-ФЗ", от 24.07.2009 "N 213-ФЗ", от 28.11.2011 "N 338-ФЗ")
161 DEVIce
 
08.05.12
13:26
(158). ИП не отчитывется по квраталам, это касается только ООО, у ИП налоговый и отчетный период равен одному году.
162 welwel
 
08.05.12
13:26
(160)+ для какого периода можно, не выяснил еще
163 welwel
 
08.05.12
13:26
(161)
Статья 346.19. Налоговый период. Отчетный период


1. Налоговым периодом признается календарный год.

2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие и девять месяцев календарного года.
164 BlackSeaCat
 
08.05.12
13:28
(159) Я сразу так и написал в (146) - "с этого года". Прочитай и убедись. Или не помнишь, какой сейчас год?
165 DEVIce
 
08.05.12
13:30
(163). Отчетный период пердполагает сдачу отчетности. ИП не отчитываются ежеквартально.
166 DEVIce
 
08.05.12
13:32
(164). Извиняюсь, просто я думал что речь идет о прошлом годе - он сейчас более актуален. А так конечно это хорошая новость, на налогах экономия для ИП значительно увеличилась.
167 BlackSeaCat
 
08.05.12
13:35
(165) Так, может, и авансы на этом основании платить не нужно? Ведь:

"Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, по итогам каждого ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА исчисляют сумму авансового платежа по налогу"

Нет отчетного периода - нет аванса, да?

P.S. ЗдоровЫ вы в трех соснах блуждать, я так не умею. Поэтому, извините, дальше спорить с вами и welwel не буду, напоследок оставляю вам цитатку из Р.Л. Ставенсона:

"Копайте, копайте, ребята, — сказал Сильвер с холодной насмешкой. — Авось выкопаете два-три земляных ореха."
168 welwel
 
08.05.12
13:36
(165)
Статья 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога
3. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, по итогам каждого ОТЧЕТНОГО периода исчисляют сумму авансового платежа по налогу, исходя из ставки налога и фактически полученных доходов, рассчитанных нарастающим итогом с начала налогового периода до окончания соответственно первого квартала, полугодия, девяти месяцев с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей по налогу.
169 Азазель
 
08.05.12
13:57
(155) В приведенных вами цитатах не оказалось условия о том, что вычитаемый платеж должен непременно предшестовавать налоговому платежу.

Из того условия, что вычитаемые взносы должны быть не только начислены, но и уплачены, никак не вытекает ваш тезис.

Никаких условий о том, что вычитаемые платежи должны быть внесены ранее налога по УСН в тексте закона нет.
Вы не смогли привести требуемую цитату.

Например, налог можно заплатить в начале года, а взнос в ПФР и на ОМС- в конце. Право на вычет никуда не исчезает.

Например, я уплатил в марте налог 40 тыс.рублей.
В декабре уплатил взносы 20 тыс.руб.
Годовой доход составил 1 333 334 руб.
Право на вычет в 20 тыс.руб никуда не исчезло.
Совершенно пофиг, что взносы уплачены позднее налога.
170 DEVIce
 
08.05.12
14:27
(167). Я так и делал - не платил, петензий от налоговой уже четвертый год не поступало :)
171 DEVIce
 
08.05.12
14:37
(169). Это то всем понятно, но налоговая быкует и всяко не хочет с этим соглашаться. Вот и выбирай, или бодаться с ними или поднять задницу и заплатить как они хотят по срокам. :)
172 BlackSeaCat
 
08.05.12
14:52
(169) Ваш пример может показаться убедительным только для 1Сников.

Во-первых, налогоплательщик может исполнить обязанность по уплате налога досрочно. Это так.

Но! Читаем внимательно: "исполнить обязанность". До ИСЧИСЛЕНИЯ налога по результатам отчетного или налогового периода самой этой обязанности платить НЕТ.

Чем же тогда будут 40 тысяч, уплаченные в марте (за текущий год, если я вас правильно понял?)? А будут произвольным платежом, который отличается от НАЛОГА в первую очередь тем, что впоследствии его можно вернуть (например, при прекращении предпринимательской деятельности) или зачесть (при утрате права на УСН).

Попробуйте вернуть или зачесть налог, уплаченный ПО ДЕКЛАРАЦИИ - и вы почувствуете разницу.

Но даже если взять ваш корявый пример за основу - есть ли у вас право на вычет 20 тыр взносов при уплате авансовых платежей (в апреле, июле, октябре) или нету?
173 John83
 
08.05.12
16:06
а прописка обязательна для ИП?
174 welwel
 
08.05.12
16:12
(173) Да.
Регистрация ИП производится по месту жительства физического лица (по «постоянной прописке»), даже если ИП планирует работать в другом городе и зарегистрирован там по месту пребывания (имеет там «временную прописку»). По месту пребывания могут регистрироваться только лица, вообще не имеющие постоянного места жительства.
175 John83
 
08.05.12
16:27
чорт... засада
176 Азазель
 
08.05.12
17:44
(172) Крутитесь как уж на сковородке?
Поздно, косяк с ложным высказыванием замять не получится!

Теперь насчет "корявости" приведенного примера.

Досрочно уплаченный (до наступления срока платежа) налог не перестает быть налогом.

Вопреки очередному ложному утверждению про произвольный платеж.

И вывод об излишне уплаченном налоге у вас также сделан без достаточных оснований.

Ведь весь указанный в моем примере доход также мог быть получен в течение первого квартала.

В том числе и авансом в счет договора, исполняемого до конца года. В этом случае и прекратить ПД до конца года нельзя, и доход нужно признавать сразу.
177 100kg
 
08.05.12
17:52
(0) Нужен счет или нет, решать самому ИПешнику, но если решено, то карточка не вариант. Даже не все банки на карточку деньги переводят
178 Кокос
 
08.05.12
17:55
а мне банк сказал что откроет корпоративную карту только через полгода деятельности. чековой книжки не дал кстати...
179 BlackSeaCat
 
08.05.12
22:19
(176) Ну, кто крутится - это второй вопрос.

Второй потому, что так и не прозвучал ответ на первый: "есть ли у вас право на вычет 20 тыр взносов при уплате авансовых платежей (в апреле, июле, октябре) или нету?"

Будьте любезны, коротко: да или нет?
180 ivanovnm
 
08.05.12
23:36
А налог ты как платить будешь, если у тебя р/с нет? С карточки перечислять?
181 DEVIce
 
09.05.12
04:49
(180). Можно даже наличными, переводом в отделении любого банка :)
182 Sammo
 
09.05.12
05:20
(180) Наличкой в сбере. Мне. кстати, говорили, что Сбер сделал возможность плаить через терминал - сам не проверял
183 Азазель
 
09.05.12
10:02
(182) Видел, платят. Термопечать не стойкая- через месяц полностью выцветает.
Когда доказательство платежа полностью привязано к одной уникальной бумажке- я бы не стал связываться.
184 DEVIce
 
09.05.12
10:10
(183). Ага - это заговор банка и налоговой. Вообще-то сколько раз видел всегда печать матричная на чеках в банках. Да и поднять оплату если уж совсем припечет можно и запросом в банк, у них-то данные о платеже всяко сохраняются.
185 mishaPH
 
09.05.12
10:13
(183) сразу сделать копию. (184) в терминале термопечать матричная это в самом банке
186 DEVIce
 
09.05.12
10:35
(185). Возможно, просто ни разу не платил налоги/штрафы через терминал.
187 Азазель
 
09.05.12
12:31
(179)Есть.

В случае с ИП размер страховых взносов (за него самого) установлен законом № 212-ФЗ от 24.07.09 "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", исходя из стоимости страхового года.

п.1 ст.16 Закона установлено, что расчет взносов производится плательщиками самостоятельно в соответствии со статьей 14 Закона.
В ст. 14 Закона приведены правила исчисления размера взносов для полного года и для случаев, когда деятельность начиналась или прекращалась в течение года.
Предписаний же о порядке исчисления взносов за часть года (то есть за какой либо отчетный период в терминах НК РФ) в законе не содержится.

Поэтому "пределы исчисленных сумм в соответствии с законодательством" можно применить только к налоговому периоду в целом (полному году или части года, в котором была регистрация начала или прекращения деятельности).
Пределов исчисленных сумм или правил исчисления сумм взносов для отчетных периодов законом не установлено.

Уплата взносов за отчетный или налоговый период не тождественна  перечислению взносов в течение указанного периода. Поэтому речь идет о налоговом периоде в специализированном поле платежного докмуента, а не о самой дате документа.

На основании вышеизложенного, заключаю, что годовой платеж в ПФР, осуществленный в конце отчетного года и не содержащий переплаты, соответствует критерию
"уплаченных взносов (в пределах исчисленных сумм) в соответствии с законодательством". Причем как для всего года, так и для каждого из отчетных периодов- квартала, полугодия и 9 месяцев.
188 John83
 
11.05.12
21:37
а возможно ли сделать доверенное лицо для подписи документов?
189 Азазель
 
13.05.12
15:14
(188) Лицо "сделать" нельзя. Можно зачать новое :)

Возможно уполномочить другого гражданина на совершение операций по счету ИП.
В этом случае такой гражданин выступает в качестве представителя.
Довереннность на имя поверенного может быть удостоверена в самом банке, либо нотариально.

Кроме распоряжения счетом, ИП может передавать на время и другие свои полномочия. Например, на совершение разного рода сделок, либо на совершение отдельных хозяйственных операций, в том числе на прием денежной выручки, на подписание накладных и актов о выполнении работ и т.п.
190 BlackSeaCat
 
13.05.12
16:09
О как, веточка-то всплыла! Что ж, почитаем...

(187) "Пределов исчисленных сумм или правил исчисления сумм взносов для отчетных периодов законом не установлено" - угу, то есть вы заявляете свое право считать взносы как попало - хоть все 17208,25 в январе, хоть в декабре? Хотя в случае пребывания в статусе ИП неполный год закон недвусмысленно предписывает начислять взносы ПРОПОРЦИОНАЛЬНО месяцам и даже ДНЯМ предпринимательства.

Считаю, что мои комментарии тут излишни. Комментарии судов были бы более уместны, но сомневаюсь, что кто-то вменяемый пойдет в арбитраж с такими выдумками.

"Уплата взносов за отчетный или налоговый период не тождественна  перечислению взносов в течение указанного периода" - угу, только каким образом вы собираетесь считать уплаченной хотя бы копейку в интервале с 1 по 25 апреля (когда надо платить аванс по налогу), если согласно вашему примеру из (169) "В декабре уплатил взносы 20 тыс.руб."?

"Причем как для всего года, так и для каждого из отчетных периодов- квартала, полугодия и 9 месяцев" - так в каком именно платеже - за 1 квартал, полугодие или 9 месяцев можно учесть те же упомянутые вами 20 тысяч? И в каком размере?

А учитывая, что фиксированный платеж ИП еще не достигает 20 тысяч - вычесть такую сумму из налога НЕВОЗМОЖНО.

Увы, такова достоверность ваших глубокомысленных рассуждений. Впрочем, думаю, что кто из нас "крутится, как уж на сковородке" и без этого ясно.

Лично я ужей не ем, так что можете и дальше смущать умы 1Сников.
191 Тактик
 
13.05.12
23:07
Зачем вообще регистрироваться в качестве ИП если не собираешься заводить себе расчетный счет?

Любое физическое лицо имеет право принимать оплату за оказанные услуги наличными если итого за год не превышает 250 000 рублей и платит налог 13 %. Однако огромный вопрос сможет ли кто-либо отследить сколько именно за год удалось набашлять :)

Конечно ИП вместо 13 процентов платит всего 6%, но не уверен что все кто оказывает услуги платят налог со всей суммы доходов...
192 Азазель
 
13.05.12
23:29
(191) Есть пара моментов.

Источник дохода обязан сообщать о выплаченных доходах в свою ИФНС. Поэтому, если выплаты проведены по кассе, мало кто захочет уклоняться от исполнения обязаностей налогового агента.

Кроме того, с выплат по авторским договорам (на предоставление права использования программ для ЭВМ, в том числе настроек и обработок 1С, а также по договорам на создание настроек по заказу), а также по договорам на оказание услуг типа тестирования и исправления ИБ, обучения пользователей и т.п. заказчик обязан уплачивать весьма значительные взносы в ПФР и ФОМС.

Поэтому регистрация исполнителя в качестве ИП является мерой весьма существенной экономии для обеих сторон договора.
193 BlackSeaCat
 
13.05.12
23:52
(191) "если итого за год не превышает 250 000 рублей и платит налог 13 %. Однако огромный вопрос" - а нельзя ли сперва вопрос поменьше: откуда взялся этот лимит для расчетов наличными для ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА?

А то я что-то не в курсе...
194 Pasha
 
14.05.12
00:19
рс открывать нужно...
(134) В том же СМП рко бесплатное :)
195 Сергей-88
 
14.05.12
00:36
Нужен.
196 DenGB
 
14.05.12
08:48
(0) для обнала есть более изящные схемы :))
197 expertus
 
14.05.12
09:14
Коллеги извините, ветку не читал. Топикстартер объяснил, почему ему жалко 400 рублей в месяц за обслуживание расчетного счета?
198 mishaPH
 
14.05.12
09:16
(197) в год это уже 5 т.р. а что они лишние? 5 туда, 5 сюда..
199 expertus
 
14.05.12
09:20
(198) а еще за каждую платежку 15 рублей, оооо!!!111
200 IamAlexy
 
14.05.12
09:21
(197) уже отвечали не раз...
зачем платить если можно неплатить?

если есть банки без платного РКО - нафига тогда платить за это самое РКО?
темболее что у ИП нет как правило высокой нагрузки на клиентбанк- пару раз в месяц сделать себе исходящие платежки на вывод да раз в неделю смотреть выписку...

нафига за это платить какие либо деньги вообще в принципе ?
201 expertus
 
14.05.12
09:32
(200) хм. ты же пишешь - "зачем платить, если можно неплатить" и ниже - "если есть банки без платного РКО - нафига тогда платить за это самое РКО"
Так если есть банки с бесплатным РКО, то почему бы не открыть р/с в этом банке? да и 400 рублей в месяц - это копейки.
202 DEVIce
 
30.05.12
07:32
Хыыы. Мне сегодня Бинбанк вынес мозг. Пришел как обычно с р/с перекинуть бабло на карточку. Подошла начальница этого отделения и спросила почему не полуюсь интернет-банкингом. Ну я ей типа что без токена это не безопасно, а с токен мне покуптать не хочется, вот если вы мне его бесплатно выдадите, тогда. И тут в нее вселился дьявол, давай гнать какую-ту пургу, что мол со следующего все будут только на токенах, но бесплатно ни один банк его раздавать не будет. После этого спросила на каком основании я почти все деньги с р/с перевожу на карту. Ответил, что на соновании того что это мои деньги и я пользуюсь ими как захочу. Наехала, что не имею права пользоваться картой для ведения предпринимательской деятельности, на что ответил, что я и не веду деятельность на физическом счете, а только на р/с. Запросил за год обороты - посмотрела и задала конкретно так вопрос, а налоги я плачу с р/с? На что получила ответ от которого акренела еще больше - да, но вообще не обязан, а могу вообще наличкой в кассе Сбербанка. После такого поворота, покапалась до платежки, мол неверно составлена, как говорю неверно 2.5 года так пода и не было проблем. Капец короче.
203 DEVIce
 
30.05.12
07:36
Вот думаю у нее просто настроение с утра плохое было и забыть про инцидент или стоит на всякий пожарный как-то уже реагировать? Ну там например открыть физический счет в другом банке, а потом возможно и р/с. А то так заблокируют еще. :)
204 Длинный Клиент
 
30.05.12
07:37
меняй бабу
205 DEVIce
 
30.05.12
07:38
А еще, типа как же вы ведете деятельность на р/с если у вас там денег нет? Так, говорю, я услуги оказываю, у меня нет расходов кроме как на содержание самого р/с и уплату налогов - после этого отвязалась, платежку перепечатали и пропустили.
206 DEVIce
 
30.05.12
07:38
(204). Бабу или банк?
207 Длинный Клиент
 
30.05.12
07:40
одновременно
208 DEVIce
 
30.05.12
07:42
(207). Понял. А бабу чью менять?
209 Длинный Клиент
 
30.05.12
07:43
бинбанковскую
210 Sammo
 
30.05.12
07:56
(202) Кстати, емнип, москвичи Авангард хвалили. Посмотри в бубльгисе - АКБ Авангард, новосибирский филиал. На левом берегу в Меге и Маркса 3. Может оно...
211 Длинный Клиент
 
30.05.12
07:58
(210) +100 1000
212 mishaPH
 
30.05.12
08:12
(210) я хвалил. 1.5 года там ИП счет и 3 года как физик. за 1.5 года был там только когда счет заводил. за ведение счета денег не берут. Инет банк бесплатный. Перевод на свою карту тоже и в течении 5 минут.
213 mishaPH
 
30.05.12
08:13
+212 ключи у них там на 10 лет подписи действительны.

да. только за открытие счета 1000р заплатил и все
214 DEVIce
 
30.05.12
08:14
(210). Да я думаю что физический счет все-таки переведу частично, но в Сбербанк.
(212). Токен тоже бесплатно?
215 mishaPH
 
30.05.12
08:14
еще у них там даже для счета юрлиц смс информирование!.
216 mishaPH
 
30.05.12
08:14
(214) 2. флешка с ключами
217 DEVIce
 
30.05.12
08:17
(216). Вооот, а эта женщина меня уверяла, что мол себестоимость токена не ниже 1500р. и они его продают за 1700, а все другие банки вообще за 3000р. и что бесплатно никто мне его не даст. Что интересно, в моем случае интернет-банкинг в первую очередь облегчает работу самому банку, не надо с платежки руками вводить чего-то. Но за автоматизацию их работы платить почему-то должен я. Нонсенс.
218 mishaPH
 
30.05.12
08:18
Вообще банк авангард не жадный. Для физиков тоже инет банк бесплатный. со всеми подписями и проч.

И карты банковские у них по стоимости обслуги не дороги. Например я завел мастеркард ворлд с кешбеком 1% которая по классу между золотом и платиной. годовая обслуга 1000р. если обороты 40 в месяц то бесплатно.
219 mishaPH
 
30.05.12
08:18
(217) токен это не ключи на флешке. токен это чип а ля как на банковской карте.
220 DEVIce
 
30.05.12
08:19
Я правда подозреваю, что я у них последний клиент оставшийся на бумажных платежках и это им показатели портит и всяко разно по-другому раздражает :).
221 mishaPH
 
30.05.12
08:20
защита выше т.к. ключи не упрешь.

но нам это бессмысленно. мне деньги на ИП приходят я сразу на карту перевожу. кто там че украсть успеет если даже их и своруют. Кроме того карта кодов потребуеться для операций перевода на внешние счета
222 mishaPH
 
30.05.12
08:20
(220) возможно
223 DEVIce
 
30.05.12
08:22
(221). Вопрос в том чтобы ключик не утащили. Я напрмер у себя уже пару раз выцеплял вирь который как раз занимается тем что ломает различные интернет и клиент-банкинги.
224 DEVIce
 
30.05.12
08:24
Так-то в принципе я тоже сразу вывожу почти все с р/с, оставляю только на обслуживание самого р/с и сумму на налоги и взносы.
225 mishaPH
 
30.05.12
08:35
(223) ну у меня за 1.5 года проблем небыло. кроме того есть карта кодов. В банке предупредили, что может потребовать система код ввести. например если перевод не внутри банка на твою карту а внешний
226 Wist
 
30.05.12
08:36
(57) у меня ровно такая же схема, но берут 12.5 руб за платежку :)
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший